Egitto: tornano in piazza i Fratelli musulmani, dopo gli arresti dei loro leader. Intervista a Gennaro Gervasio

Parliamo ancora di Egitto anche oggi una giornata calda in questo venerdì tornano in piazza i fratelli musulmani sostenitori del deposto Presidente Morsillo obiettivo delle nuove autorità è comunque quello di mettere in ginocchio la fra tre Lanza i fratelli musulmani continuano gli arresti e continua agli arresti dei leader della fratellanza musulmana che è stata praticamente decapitata ne parliamo con Gennaro Gervasio vogliamo ricordarlo insegna politica e storia mediorientale alla British university in Egitto dunque si trova al Cairo ecco le chiediamo professore che impressione ha di questa giornata con se si aspetta cosa promettono i fratelli musulmani perché hanno invitato a manifestazioni pacifiche comunque a forme di disobbedienza civile pacifica hanno detto
Chi Buongiorno intanto dunque oggi in realtà è un po'la prova del nove perché Molky dopo
Praticamente il fiasco tra virgolette lo scorso venerdì dove le manifestazione conosca alte
Scriviamo numerose ma di in termini di unità abbastanza ridotte diciamo aspettano oggi dove molte diciamo anche proprio opinione o gli umori generali sono che
Sarà una ripetizione
Dello scorso vedervi quindi praticamente un'affluenza ridotta rispetto al mese e mezzo di mobilitazione iniziato prima del trenta giugno laddove però alcuni degli organizzatori invece hanno
Bucato qualcosa con me due settimane fa cioè praticamente quelle che potrò parte
Le peggiori e insomma conto medio di momenti e negli delle ultime settimane quelli insomma in al cacao del quattordici quindici
E si dice agosto la la mia impressione e che da un lato
Effettivamente per quanto riguarda almeno le grandi città dove i fratelli musulmani non sono molto
Forti al Cairo di fatto non hanno mai avuto una presenza grotta se non in alcuni quartieri
Adesso che è stato sciolto il fitto in e che comunque è un punto di aggregazione molto forte ed era un punto fermo cioè sopra i due ma in particolare quello la dirà bara da Willy ormai ben noto
Chiaramente e più difficile organizzarsi e soprattutto per quanto sia
Diciamo butto ammetterlo ma era reale chiaramente la repressione fare uscire firma a rischio dei seguito alla definito di sciogliere appunto incipiente
I radar ad Hawia in minor parte vuole scaricare qualcun altro nato dopo è ovviamente purtroppo ha diffuso ha avuto il suo effetto in parte nel senso di
Asserire
Soprattutto quella parte di manifestanti meno alcune entrate per così dire
Che tra l'altro appunto devono un po'di a venire da fuori dal Cairo quindi non è che Labate diciamo per quanto riguarda Alcaro ma vale anche per Alessandra minor parte che non è tanto pretende quindi chiaramente a
E non avendo un punto di aggregazione che andava avanti da un mese e mezzo dove comunque che erano diciamo cristallizzare alcune cose comunque dava un po'di forza e coraggio l'entusiasmo
Non sarà facile poi
Si può sempre essere smentiti per carità è
E poi anche l'arresto di dei leader soprattutto il bel tali è stato arrestato nelle ultime ore
Che era insomma quello più vicino alla piazza ed era quello più vicini più quello che più aveva continuato a incoraggiare
Giamol manifestazioni scrittine quinto ma che che i fratelli settore in piazza non si ritira però il suo arresto Greco e comunque
è un album ulteriori colpo
Parallelamente poi diciamo il Governo con il Primo Ministro ad interim del Blaue mi pare che abbia accantonato l'ipotesi di mettere fuorilegge proprio la fratellanza e nella nuova costi mozione c'è anche questa idea di proibire qualsiasi partito che abbia una ispirazione religiosa però beh Blaue detto sarà meglio sorvegliati piuttosto che proibire questo movimento
In realtà credo che abbia preso diciamo che era veramente è stato un prematuro quello che era ho detto sarebbe stato anche un'idea
Diciamo che sarebbe rivoltata contro anche i peggiori
Chiamiamoli Michy dei Fratelli musulmani in particolare perché in realtà per così dire da quello che era la pole approccio appunto di Nasser
Cioè della lotta pernottare della proibizione della persecuzione
Invece l'idea minima sarebbe quella di tornare appunto al
Periodo Mubarak chiare una specie di sorveglianza oppure di arresti domiciliari tra virgolette però
Diciamo io comunque sono molto abbastanza preoccupato di queste cose perché appunto l'idea di tornare a una situazione precedente adesso che c'è un partito ha detto che sono state fatte le questioni quindi non è che
E con tutto anche l'aria di non solo all'intimidazione ma le vittime che ci sono state che con il numero ingenti
Voglio dire comunque essi mi sembra latini realistica almeno da realizzare in poco quindi l'idea di
Hancu a meno dichiarata dal punto di mantenere la corrente islamista all'interno quella
Diciamo minima il minimo anche perché poi in realtà i musulmani non sono gli unici rappresenterà corrente islamista perché ci sono i graffiti
Che si sono comportati in modo decisamente diverso poi tra l'altro in questi giorni visto che hanno appoggiato in qualche modo quello che viene definito il colpo di Stato dei militari al Nürburgring incredulo comportando in maniera querela
Della
Diciamo del dei Gruppi islamici armati che erano di appunto di ispirazione salafita avvenuta negli anni Novanta cioè in modo abbastanza opportuni sta
Cercando di Hubble cavalcare appunto lombarda islamica quando possibile o altrimenti di usare invece la faccia conservatrice
Di quel tipo di LaMMa tra virgolette temo quindi in effetti animi prima hanno appoggiato si sono
Potuti sociali avrete musulmani Potì erano dissociati dalla repressione
Però qua non ho visto che in realtà la macchina del Governo ad interim si stava muovendo abbastanza velocemente soprattutto per quanto riguarda la riscrittura della Carta costituzionale
E sì e quindi da questo punto di vista di opportunisti ma anche ben più pragmatici di quanto ha bisogno di uno Stradivari musulmani
Nelle ultime settimane ma anche negli ultimi mesi ovviamente hanno un moderato molti Soro posizione proprio per non trovare gli esclusi non nella discussione degni gli articoli allo che a loro più stanno a cuore della carta che sono quelle appunto sull'identità dello Stato e su alcune insomma quelli che può erano stati contestati che in realtà
Perché in questo clima che la colpa ai suoi pareri musulmani ma realtà dietro la scrittura di alcuni articoli ci sono i salafiti ben più
Devo fare i musulmani mi perché mi riferisco a fare alla costruzione in tufo approvata in fretta e furia lo scorso dicembre
Adesso il paradosso è che il Presidente ad interim convocato questa specie di grande comitatone per la riscrittura della Costituzione che era stata varata e poi Pravatà quei referendum con un referendum dal presidente mossi e in questo Comitato oneri appunto del convergono alcune formazioni politiche tra cui per l'appunto i salafiti di Al Nour che poi ricordiamolo sono il secondo partito in termini di consensi elettorali almeno alle elezioni ma non ci stanno i fratelli musulmani
Spesso il paradosso fili realtà Aletto volendo
Diciamo
In tra virgolette buttarla in filosofia che vuol dire che quello che avrei dovuto ma è uno fatto cioè di escludere le tendenze di fatto o di spingere
All'autoesclusione fedelmente evangelica comunque non religiosa io non la pensavano come loro perché su alcune cose identitarie diciamo i copti sono abbastanza d'accordo soprattutto compito e la religione quindi
Desidero a Bari indica a volte si mettono dice rimettano regole tendenti cristiane all'interno dei laici e mi sembra abbastanza sia dalla parola un errore però detto ciò diciamoli le esclusioni
E il pericolo che che ha detto che si sta manifestando adesso e credo che cioè l'idea di fare una quota appunto dei vincitori così come per i musulmani
Avevano di fatto realizzato che avendo vinto le elezioni poi anche quelle previdenziali ma forse il cinquantuno per cento quindi spettava più o meno
Di fare quel che avevano in mente con popolo caro o al o nulla considerazione delle altrui opinioni in una cosa fondamentale come l'architettura costituzionale
Adesso una parte diciamo ci sembra che una parte delle diciamo dei dei dei dei persone che erano coinvolte agisca contento di vendetta e quindi di voler ricambiare pan per focaccia purtroppo
Chi ne fa chi fa l'interprete di questo tipo di approccio e l'Egitto e in generale voglio dire
Si è parlato qualche giorno fa anche dei della possibilità di una scissione interno i fratelli musulmani c'era anche un intervento un'analisi dell'ex Ministro degli esteri tedesco Fischer che diceva in Egitto
A fare Lanza musulmana la vecchia generazione abituata alle prigioni a fare una vita diciamo sotterranee parallela ma ci sono anche tante ragioni per credere che invece gli aderenti più giovani risponderanno con la violenza
In realtà diciamo
Tutto il possibile io in questo momento o anche
Sono molto prudente nel nel sciorinare i modelli in realtà anzi è sempre detto e io ero uno di quei dubbiosi col fatto che i giovani i fratelli musulmani fossero quelli più rivoluzionarie che anche quando avremo permanevano fatto il patto di ferro con l'esercito contro rivoluzionari ci votate
Un'opposizione interna io all'epoca questa opposizione interna non l'ho vista se non
Indegni gruppi di rilevanza pari al vero ovviamente la situazione sarà diversa quando si è parlato ovviamente quando non si trattava di
Essere contro un gruppo considerato appunto meno incendi minoritario tra virgolette anche era quello che aveva portato alla rivoluzione del VoIP e undici ma adesso che si è trattato del confronto
Con l'esercito con una gran parte del Paese e che adesso e su opinioni come dire fratello musulmano pubbliche più che la mobile e soprattutto con la decisione di in parte di può essere
Come dire di rischiare quello che poi è avvenuto cioè un massacro
E io credo che già in quel momento RAI ci sono stati alcuni credono dissociati così come per natura di volte
Il nuovo potere nel non Sandri abbastanza avarie Gallo e ben poco fa al documento ma il gruppo che poi intorno all'esercito con la gara
Anche a delle fare ce lo ha detto al cosiddetto Governo ad interim starà ovviamente cercando al di là di alcune dichiarazioni un po'fuori luogo come quelle del vecchio
Primo Ministro ben Malawi stava cercando ovviamente di spezzare la
Fratellanza ovviamente questo era sarebbe stato auspicabile in ordine per evitare quello che è avvenuto
Diciamo qualche due settimane fa
Adesso credo ancora che al caldo perché ovviamente come sempre ricerca al dialogo un quelle correnti che non ci sono risposte in primo piano però io qui l'ultima cosa che voglio dire a proposito del rispondere e che l'attuale lancia musulmana come tutti i partiti tra virgolette di mafia o molto grandi basti pensare
Alla nostra e questa Democrazia Cristiana ovviamente ha tantissime correnti al dalle due principali tra la corrente l'invio di quella politica
Anche all'interno di le due macro correnti cedono tantissime posizioni come ad aspettarci quindi e amo molla Momo rigida venti viene invocata soprattutto nei momenti di crisi però anche nel
Nell'anno di governo si potevano vedere differente e ancor di più
Nell'anno diciamo di condominio o coabitazione con il consiglio supremo delle forze armate quindi non è che vanno inventate le correnti ci sono e il tentativo di
A giocare con queste divisioni ed è da sempre
Avvenuto per questo ora adesso uguale le code diciamo più fuorvianti soprattutto qua in Egitto e invece la caratterizzazione del Paesi musulmani comuni movimento monolitico
E che io non è mai stato e particolarmente adesso credo che
Alla guida diciamo l'idea di leadership in questo momento ovviamente schiaffi accampa non solo per gli arresti
E per la repressione poliziesca ma proprio perché
Diciamo la direzione è stata fallimentare in prima e dopo il trenta giugno
Si questo elemento del di un corpo composito con i fratelli musulmani lei lo sottolineo addirittura quando scoppiò la rivoluzione me lo ricordo le diceva ma perché proprio perché si aggregare un in qualche modo movimenti come erano quelli del sei aprile si aggregano indicava restarono senza che l'arrivo Zone Antimo Barack partisse fratelli musulmani una parte di loro però sposo le ragioni anche il movimento servire proprio il accoltellare lo diciamo a quanto pare sta tornando anche questo in piazza in questi giorni ecco ci spiega chi è tornato in piazza e cosa chiede
Dunque fanatico Alcyone veramente chiediamo un poco quindi un principio che comporti verrà al Palaghiaccio pagherà statale voglia di cui ottanta invocata educata
Dalle porte che normalmente ed uno contro preliminare la polizia e Ugento tendo sono convertite coclee nostre categorie o condivisioni
Non solo diciamo di europei ma in generale anche lì solido gli ultimi che hanno interesse a fare manifestazioni a imboccare la partecipazione dei cittadini
Sono aboliti all'esercito quando invece è avvenuto questo
In Egitto lo scorso luglio è chiaro che diamo una guarnizione particolare in questo momento in realtà
E quindi non solo in giro coprifuoco ma lecita odia io posso parlare dove discarico debbo essere onesto dove però vivono circa venti milioni di persone
Cioè più di un quarto della popolazione della Paese
E ovviamente la scelta abbastanza militarizzata non durante il giorno esiste il coprifuoco che con la mia
Diciamo sorpresa anche abbastanza sconforto e a molti e che rispettato in pratica
Quindi diciamo anche la possibilità di di rinvio di ad attività di piazza e abbastanza ridotta quelli che conoscete in piazza
Perché non erano
Diciamo così delegati alla così diamo anche i morsi operò e vederci dunque provo completamente però trenta di unione diciamo movimentata marrobbio ultimamente allietano i musulmani sono tante
Alcune porte soprattutto di sinistra ma non solo anche alcuni del tre aprile che hanno protestato soprattutto quando è stato rilasciato
Metta tra virgolette trasferito in ospedale l'ex presidente Hosni Mubarak cosa che tra l'altro è passata un poco tra le mille notizie anche all'estero ma anche qui Egitto e non e credo che è avvenuto di proposito
Detta da un po'Camon quasi sottaciuta praticamente quindi così come
Era stato già formato quasi subito dopo
Il primo intervento di militari che lo si voglia chiamare colpo di Stato o rivoluzione golpista insomma poi questo è tutto un altro dibattito interessante ma in questo momento poco
Utile credo diciamo che corretta forma rami danni fa adesso cioè la terza piazza nel senso come dire
Né con i militari né con i fratelli musulmani e questi sono quelli che adesso stanno cercando di mobilitare e in realtà io se posso
Diciamo dire insomma un po'come la vedo cercavo di alzare un po'
Lo sguardo un po'più in alto se è in atto diciamo alla fine le due i due gruppi che non arrivano non avevano provocato la vola la la rivoluzione che non l'avrebbero mai fatta nel due mila undici
Sono quelli che poi ne avevano chiaramente approfittò di più i militari che avevano i loro motivi per la rimozione del figlio di Mubarak dalla possibile accessione al potere nel due mila e undici e d'altra parte pareri musulmani hanno colto l'occasione diciamo al al molo per potersi lanciare dopo tanti anni di attività
In una politica aperta e non più nell'anno in diciamo come come partner
Nel gioco trafugate il topo del potere di piano soprattutto nel periodo un baracca
Ora quel piano sono queste due forze che si stanno scontrando dopo avere avuto questa coabitazione prima facile e poi più difficile del durante l'anno di Governo molto e voglia di non dimentichiamo che l'alleanza e farla forgiata
Nel referendum del marzo due mila e undici e militari parte delle forze alleate limitare sono state
Comunque con i fratelli musulmani finché è stato loro possibile o credo fino a che molti a partorire azione Costituzione fino allo scorso dicembre quando si è espressa
Carico di una nell'aria per il grande rischio
E che la rivoluzione intesa come cambiamento perché adesso tu
Chi la usano la parola rivoluzioni non ci comprendiamo i morti impropri fra di loro ma dicono che dipendono evoluzione mentre rivendono chiaramente i loro interessi e la loro sopravvivenza i militari conoscevi per dire che appunto di rendere una rivoluzione agli ogni volta che lo sento dire o militare deboli brividi però la rivoluzione intento come istanze di cambiamento ci fa molto Logan pane libertà ingiustizia sociale che in realtà è stato tradito
Da tutti coloro che sono stati al Governo dalla febbraio due mila undici fino a tutt'oggi io voglio dire compreso il Governo ad interim che parla
Con qualcosa che era ci guardiamo bene di lacrime e sangue di sacrifici e non di giustizia sociale o di salario minimo garantito per fare
Un esempio delle richieste che erano state fatte diciamo adesso hai voluto implicita nel merito soprattutto perché nel gruppo che diciamo apportato voi
All'intervento e le perciò lo scorso luglio ci sono tantissime forze reazionarie che sono a apertamente contro il cambiamento anch'io sono per una restaurazione includono i rapporti
Con i fratelli musulmani per tornare all'inizio della nostra conversazione
Bene grazie allora al professor Gennaro Gervasio siamo eravamo in collegamento con lui dal Cairo perché insegna politica storia mediorientale alla British universi ti in Egitto grazie risentirci