Dialoghi sull'Europa

Ministro benvenuto a Montalto di Castro Presidente Amato benvenuti benvenuti a tutti gli ospiti io
Ringrazio innanzitutto il ministro perché ha voluto accettare questo invito
Che ringrazio tutti coloro che interverranno del Consiglio italiano del movimento europeo se li vogliamo da Watson Virgilio da soli
L'ambasciatore Rocco Cangelosi sì che fa parte anche
Tra l'altro degli organizzatori quindi ringrazio
Anche lui insieme a Nicola Caracciolo Giacomo Marramao Stefano Micossi Mirella Serri
Altre ringraziamento doveroso
Quello chiameremo sul palco al Presidente Giorgio Natalino Guerrini presidente di banca su RaiSport polari che è uno degli sponsor di questa serata ringrazio ultima spiaggia fattoria
Le guardie ore
Che hanno voluto sponsorizzare l'evento
Che diede questa sera siamo qui
Con un logo si chiama Maremma incontri tre giornate di dibattiti premi e dibattiti le prime due giornate a Capalbio la terza giornata
A Montalto di Castro a Pescia Romana alla presenza di deputati europee di personalità
Importanti dello questi importanti e alla presenza del ministro muoverò cosa vogliamo dire con questa giornata
Di incontro e di dialogo a Pescia Romana che
I territori più piccoli i sindaci dei paesi
Più PIL più piccoli
Come Montalto come
Capalbio come tutti i Sindaci che sono presenti questa sera gli assessori provinciali della provincia di Viterbo e di Grosseto
Tutti quanti a partire anche dalle nostre piccole comunità siamo vicini all'Europa quindi un tentativo di portare un messaggio europeista alla nostra gente
E anche apportare un'attenzione al nostro Parlamento quindi al Ministro ne chiediamo poi riportare nostre dal parlamentare questo messaggio agisce la parola Maremma e sullo sfondo c'è la bandiera europea
Quindi
Pur conservando le nostre tradizioni la nostra cultura la nostra storia noi siamo europeisti e molto spesso durante la crisi
Che c'è economica tutti si chiudono i loro stessi e nessuna magari pensa più a cosa c'è fuori l'Europa può aiutarci
A
Se non a uscire dalla crisi a prendere coscienza che qualcosa d'altro c'era e quindi speriamo che con il dibattito di questa sera insomma sicuramente andremo via più ricche più coscienti di quello che ci spetta del
Per i prossimi giorni per i prossimi
Anni io permettetemi ecco ancora qualche minuto vorrei chiamare sul palco il Sindaco di Capalbio Luigi Bello muori
Se c'è
C'è
C'è
C'era non c'è perfetto allora
Va bene
Ma
No Ford di Capalbio non c'è il vicesindaco assessore di Capalbio nord Arcella eccolo qua coloro perfetto no no qualcuno di Capalbio cioè
Ma era impaurito pensavo che già fosse legato dall'amministrazione non vedo grazie
Ecco l'acqua dal Papa
Questo proprio un segnale di sinergia sia tra Comuni sia tra regioni perché ministro lei sa Montalto è Regione Lazio Capalbio Regione Toscana quindi il messaggio deve essere ancora più grande prego quasi
Allora io innanzitutto il Sindaco dovuto scappare perché non abbiamo un'altra manifestazione purtroppo già in contemporanea perché
Questo manifestazione dovevamo doveva iniziare verso le sei ne abbiamo Capalbio
Premio per il territorio l'esatto importo presso Magenta perciò anch'io purtroppo come ha fatto già il Sindaco con gli altri Assessori dovremmo lasciarvi andare ovviamente a premiare la nostra gente
Vi ringrazio ovviamente a nome di tutta l'Amministrazione
Per questa iniziativa
Voluta sia da Sergio vedrà Luigi speriamo di ripeterlo anche il prossimo anno buona un po'un proseguimento grazie
Grazie mille avrà buon lavoro essa aveva Capalbio
Poi
Ci penseranno altri a introdurre tutti gli ospiti volo chiamare sul palco anche lo sponsor che il presidente di banca Stura anzi al dottor Giorgio Natalino Guerrini
Che può prendersi tutto il tempo che vuole chissà dallo sponsor principale quindi insomma
Ho detto così richiamarmi ha assicurato che sarà breve
Basta
Ecco qua grazie Presidente benvenuto a Montalto di Castro
Lo sponsor in genere si deve augurare che le risorse che ha messo a disposizione siano ben utilizzate
Come sembra che
Non solo per la cornice
Ma per
La qualità
Di chi interverrà nel dibattito vero quello successivo a al mio intervento e dalla qualità degli ospiti ecco le
Piccole risorse messe a disposizione dalla nostra compagnia credo che siano state spese molto bene
Bah appare una compagnia di assicurazione del gruppo Banca Etruria una
Compagnia che evidentemente come tutte le compagnie di assicurazione guarda che scommette sul futuro
In un momento
Forse è difficile
Anzi direi abbastanza difficile come quello che sta attraversando il nostro Paese
Guardare a scommettere sul futuro credo che sia alla cosa più saggia e più importante da fare allora noi abbiamo voluto dare questo piccolo segno questo piccolo segnale qua
In terra di Maremma né lo spartiacque tra alla
Mia Toscana
Il Lazio per favorire un'iniziativa di questo genere che
Riflette su cose importanti decisive per il futuro non solo della Maremma ma del nostro Paese dell'Europa e quindi io ringrazio
In maniera
Sentita agli organizzatori di questa iniziativa il Comitato organizzatore i nomi li ha fatti prima il Sindaco quindi non le voglio ripetere
Ringrazio i Comuni che hanno
Dato sostegni o a questa bella iniziativa e mi auguro che a questa prima edizione qua a
A Pescia si possa il prossimo anno ripetere con uguale intensità con e quale capacità di
Interesse quindi rivediamoci tutti il prossimo anno grazie
Grazie Presidente
Io ringraziando anche tutti i collaboratori le forze dell'ordine questi giorni sono stati vicini per organizzare l'evento ricordo sempre che ci sono delle sei delibere per sedersi a godersi appieno
Nel dibattito inviterei il direttore di Sky TG ventiquattro sarà Varetto che poi condurrà
Tutta a la serata e tutto il dibattito grazie
Va beh allora Montalto buonasera
Grazie
Buonasera buonasera a tutti benvenuti innanzitutto un ringraziamento agli organizzatori per avermi invitato mi fa molto piacere di essere qui con voi questa sera perché il tema
E uno di quelli molto ma molto importanti che alle volte può essere percepito lo sappiamo anche come distante ma che in realtà poi a un risvolto importante nella vita quotidiana di ognuno di noi di ognuno dei cittadini
Dei Paesi membri dell'unione europea come ha già anticipato il Sindaco il
Dibattito si articolerà su due momenti principali
Partiamo con il prima affrontiamo il tema delle istituzioni percepite spesso come lontane dai cittadini in che modo andrebbero riformate soprattutto a un anno dall'appuntamento
Elettorale in che modo si debba lavorare invito qui sul palco con me
Innanzitutto vigilie da Ascoli Sylvie cullare per e Graham Watson
Prego vi accomodate ordine sparso come preferite
Buonasera
Grazie
Ha facoltà una atta a scappare
Allora vigilie da studi partiamo subito dalla scadenza dicevamo prima duecento settantacinque giorni all'appuntamento elettorale europeo un tempo sufficiente per lavorare per capire in che modo anche vincere diciamo ci siamo alla vigilia del
Le elezioni europee mai forse come in questo momento il sentimento anti europeo così diffuso nel a nell'opinione pubblica e quindi in che modo approcciarsi in questa fase
Ma sì è vero mancano mi pare fosse duecentosettantaquattro giorni dalle elezioni del venticinque maggio
In Italia si vota il venticinque in alcuni anni vota il ventidue noi italiani abbiamo anche un'altra scadenza che un mese e mezzo no un mese e il sei i dopo
Però per il lingue e hanno sul Governo penso dell'istituzione non mi addentro in questo terreno scivoloso del Governo
Assumerà la presidenza di turno del Consiglio dell'Unione europea e quindi noi italiani abbiamo due scadenze molto molto importante io non so se è montato in Europa e un sentimento anti europeo quello che c'è e che i cittadini europei sentono
Che l'Europa oggi non è in grado di dare delle risposte a problemi che gli Stati nazionali non sono in grado di affrontare quindi
I cittadini europei e non sono genericamente contare all'Europa ma si è un può evaporato diciamo così il consenso nei confronti delle istituzioni europee abbiamo o duecento punto settantaquattro giorni di fronte non sono moltissimi
Vediamo che i partiti politici non si stanno preparando ancora questa scadenza
Nel Parlamento però non gli ho dovuto velivoli rappresentanti del Parlamento europeo esistono quello che siamo nelle famiglie politiche sono famiglie qualche volta un po'litigiosa adesso ci diranno sine die
In che misura c'è questo sentimento di famiglia all'interno del fattive che esistono quarantanove euro quali soluzioni noi possiamo proporre per evitare
Rischi
Il
Le elezioni
Peggio lo mila
Il primo no non c'è voce
Sol Pella
Sì
Ecco
Va bene
Ci sono oggigiorno due distinti il primo
Non è un rischio ma è un'evidenza dal mille novecentosettantanove ad oggi elezione è calato il numero degli elettori
Il rischio forte che se non ci saranno delle risposte adesso sentiremo da Silvia gamma quali possono essere risposte concrete
Calerà ancora di più il numero degli elettori ma c'è un rischio ancora più forte quello che
Diceva lei facendo riferimento all'anticomunismo che in tutti i Paesi Monti
Il consenso nei confronti di bar cantico belli e che nel Parlamento europeo possa crearsi una famiglia politica
Che oggi è un buco raspa Licata e questa famiglia possa essere la testa
Dica del Parlamento europeo gli euroscettici e che questi Roscetti c'è il Parlamento lo possono condizionare fortemente la tesi del del parlamentare dobbiamo combattere questi due rischi
E io sono convinto lo ha scritto qualche tempo fa il Presidente Amato che nove alle elezioni europee non dobbiamo presentarci mascherati
Ma che dobbiamo invece presentarci elezioni europee dicendo con molta chiarezza
Che tipo di OPA odiamo e non è soltanto l'Europa delle istituzioni ma l'Europa che appunto deve farsi carico di problemi come dicevo prima che gli Stati nazionali non sono in grado di affrontare lo fa su questo
Ciascuna famiglia politica delle proposte sibili curare una delle fondatrici del gruppo Spinelli che è stato creato nel settore
Due mila dieci
Ma quando si ha l'idea a lire al
Ci pone al pensiero di
E
Dal punto di vedere quali proposte possono essere messo sul tavolo per evitare appunto questi due rischi fondamento
E sono
L'onere e quello della crescita del euroscetticismo del Parlamento
Io penso che sia di gramma sono in grado di dirci come appunto affrontare questa scadenza delle elezioni europee del venticinque maggio due mila quattordici
Non so se questo funziona perfetta allora Sicula partiamo proprio dei temi che lanciava pocanzi dal storie allora abbiamo visto che insomma nell'agenda europea qualcosa sembra essere cambiato
Tanti ormai tanti gli Stati membri che lamentavano l'eccessiva attenzione posta solo sul tema del rigore almeno sui temi sociali nell'ultimo Consiglio europeo si è parlato invece disoccupazione giovanile c'è una maggiore
Attenzione su questo si dice si è fatto ancora poco in questa anche una delle strade per riportare l'Europa più vicina ai problemi concreti dei cittadini la crisi
Ahimè partite nel due mila otto è ancora tutta qui se esacerbata anzi in Europa nell'economia
Reale negli ultimi anni e sicuramente quanto fatto finora dai vari dell'Haute dei Paesi l'intervento della troika ne parlavamo anche
Poco fa insomma non sembrano avere prodotto le affetto desiderato in termini economici ma hanno avuto un impatto pesantissimo nella percezione invece dei cittadini europei nei confronti delle azioni messe in campo dall'Europa
Grazie
Prima di tutto grazie a voi di non essere la spiaggia
Di essere qui per ascoltare io sono molto lieta di di venire in Italia e noi non è grande cita mai
In un Paese come l'ha detto il Sindaco più
Vicino ai cittadini
Non ho le risposte a tutte queste domande e vorrei cominciare forse con una domanda molto semplice che cosa è un deputato europeo
Io devo dire dopo quattro anni non lo so esattamente non abbiamo mai riflettuta io su che cosa e cerchiamo di fare facciamo finta di avere un Parlamento ma non abbiamo il diritto anzi adottare il bilancio
In Parlamento dove i deputati non decidono sul bilancio è una cosa strana abbiamo dei poteri
Adesso importanti nel campo legislativo
Possiamo
Decidere insieme sulle regole io sono nella Commissione economica e monetaria per do un esempio per il controllo delle banche abbiamo preso delle decisioni su questo è il potere del Parlamento europeo voterò vero
Ma se io faccio delle leggi anche per Monte dei Paschi o per la città di Londra
Come avevo lavorare come devo Angileri sono i miei elettori sono solo i francesi che mi hanno mandato a Strasburgo la borsa
Possono anche gli italiani ed inglesi no io ho l'impressione che
Non abbiamo cominciato a riflettere su che cosa facciamo insieme in Europa soprattutto nella zona euro dopo dove abbiamo una moneta
Ma abbiamo fatto delle politiche completamente diverse e
Senza tenere conto del l'interdipendenza
E su questo punto di vista voglio dire l'austerità nonne una decisione di possente e la conseguenza del la conseguenza delle politiche nazionali sbagliate in Francia in Italia altrove dunque
Ho l'impressione che prima di discutere su
Che cosa fanno i partiti
Vogliamo fare una democrazia a livello europeo o non la vogliamo
E l'unica domanda vera ENI tu hai fiducia in me o no puoi accettare che un ministro degli affari esteri
Rappresaglia tante dell'Italia anche degli altri sia francese sia polacco possiamo decidere se Enzo o io ho lavorato con Enzo alla Commissione europea non avrei niente problema agire Enzo mo'avevo diventa il Ministro degli affari
Degli affari esteri dell'Europa
Ma
Abbiamo visto contrari alla Banca centrale con altri che
Spesso e anche noi anche gli europei si sta cominciamo Senegal lui credo togliendomi tedesco italiano si tedesco e serio ci si privato si italiano e così si francese arrogante eccetera eccetera dunque
Io vorrei iniziare così riflettere sulle elezioni europee su sulla creazione di una democrazia la domanda dove deve venire del popolo non sono una risposta di Bruxelles che arriva
Top down come dicono inglese e
E non sappiamo che cosa facciamo insieme dunque
Io non so se mi candiderò di nuovo non lo so
Perché non voglio andare di fronte agli elettori e dire
Per fare una norma questo lavoro non è chiaro sulla crisi per esempio abbiamo fatto di tutto al Parlamento europeo per
Mettere sotto controllo la troika per chiedere delle cosa i Governi ogni tanto i Governi ascoltano ogni tanto i Governi non ascoltano
Io non voglio fare finta di essere un deputato europeo e per questo per non fare figli per giocare un ruolo vero non permetta per voi ho bisogno
Di una società civile ho bisogno dell'impresa e spero
Ci sarà un movimento
Nell'impresa nei prossimi mesi per
Fra spiegare perché per lei politici non sono più tutti in grado di essere
Ascoltarci delle popolazioni ma almeno nelle imprese delle ditte spero che ci sarà una qualche persona dire
Forse
è importante non lasciare che il Parlamento che fa tutte le legge per vostro futuro e per il futuro dei nostri bambini nelle mani di quelli che non credono nell'Europa che vuole distruggere tutto
E abbiamo bisogno ancora una volta di una
Presa di coscienza che va anzi la della classe politica tieni del popolo nel quale le combattiamo insieme il nazionalismo
Perché ancora una volta è la chiave alla fine e di avere fiducia negli altri
Di imparare un po'deviante io ho osservato con molta tristezza devo dire
Il modo in cui la Germania e sempre più criticata
Quando i tedeschi hanno fatto degli errori ma
Non è la Germania additare certe cose
Spesso non abbiamo forse anche noi nel sud preso in considerazione i nostri doveri dunque mi fermo qui
E vorrei dare questo messaggio per essere opero triste necessarie non essere nazionalista e pensare anche la politica nazionale in un modo europeista questo dico quello che succederà in Italia nelle prossime settimane e mesi
Ognuno lo guardo in Europa
Gran Guazzone allora ripartiamo proprio da qui perché il senso
Combattere inazione Alis mi sembra ancora più forti in questo momento c'è sembra quasi che siano fatti dei passi indietro negli ultimi anni su quel tema sul tema della fiducia del volontà di voler delle gare
Al rappresentanti gli altri Paesi il proprio destino
Sembra addirittura proprio in questo momento che la manica si sia allargata ancora di più
Bah si mio paese c'era qualche problema questo zero però vorrei dire innanzitutto grazie dell'invito
Sono stato invitato qua era a Capalbio quattro anni fa
E devo dire che normalmente se torno da qualche parte
Accompagnato dalla mia moglie la ragioni etniche per chiedere scusa del mio comportamento era la prima volta per e sono contento di essere con voi chiedo scusa per il mio italiano
Non l'ho mai studiato però lo assorbito
Tramite venticinque anni di matrimonio ad una Fiorentina
Io sono d'accordo consiglieri che la cosa che manca e una
Se consenso voti legittimità
Pelli istituzioni europee dalla parte del popolo questo non solo in Inghilterra ma un po'dappertutto
E
Nell'ultimo anno è molto molto adulto abbiamo perso venticinque per cento popolo europeo che sono meno favorevole alla costruzione europea adesso il nonno l'anno scorso
In Gran Bretagna le ragione sono diversi
Perché anche la storia è diversa e l'esistenza di
Trenta chilometri di acqua
Tra l'Inghilterra il continente ha avuto anche un impatto
Però io son convinto e la situazione Francia mi preoccupa molto
Codesto dei dell'Europa io son convinto che il momento è arrivato per fare fare con un'Europa politica
E non un'Europa degli Stati membri noi abbiamo visto ad esempio la troika
Fare una politica Chezzi resta piazza è stata applicata in Cipro stata applicata in Irlanda il Portogallo
C'era
Saccheggi S.p.A. una vera Pase
Giudizi aree legale né trattati europee
Non contesto la politica
E in realtà incredibile ma anche in Cipro oggi anche in Grecia oggi anche in Spagna oggi maggior parte del popolo sono convinti e bisogna limitare la spesa pubblica
E non possiamo continuare come prima
Dunque non è che la politica e in se stessa
Si è messa in questi
E
Il metodo di prendere decisioni al livello europeo
Ed è stato fatto e una mancanza di
Apertura una mancanza di visibilità di quello che si fa al Consiglio europeo o quando i nostri capi di Stato il Governo si mettono insieme
O quando i nostri ministri dell'agricoltura o Ministri dell'economia o ministri del Tesoro si mettono insieme a Bruxelles
Non c'è una mancanza di visibilità del Parlamento europeo però il Parlamento europeo è solamente un braccio
Nella lex del potere legislativa a Bruxelles al
E francamente molto meno conosciute dei Parlamenti nazionali soprattutto in Gran Bretagna dove non si legge niente sui giornali su quello che succede tale Ruzzante in Italia in Francia in Germania almeno
Se questa discussione nelle menti
Nei giornali si può leggere qualcuno
Si può leggere qualcosa di quello che succede a a Bruxelles
Ma in momento e è arrivato di fare è un'Europa politica
E che ogni partito io faccio Presidente partito dei liberali democratici europei
Io sono in discussione con il Presidente dei popolari Wilfred Martens
E il Presidente socialisti sarebbe Staniscia
E gli altri Presidenti di Gruppo di fare
Un
Perché ciascun partito nomina il suo candidato alla presidenza della Commissione
E che dopo direzione europei
Partito che vincere più seggi
I Capi di Stato il Governo devono scegliere il candidato di questo partito come Presidente della Commissione
Angela Merkel si è già dichiarata contro
Non so perché però in realtà se lei
Non è
Sposta a scendere in campo pare candidato per il popolare
Non può e non tese impedire questo processo democratico che ci vuole e in Europa perché rielezione reperì non hanno senso
Senza che ogni partito abbia il suo candidato
Alla presenza alla Commissione come si fa a livello
Nazionale eccome Stifani Stati Uniti e se si può fare né Stati Uniti se si può fare anche in India si può fare anche noi euro
Questo tema
Questo dà una legittimazione della politica seguita dopo l'elezione dalla Commissione europea
C'è
Che non c'è in questo momento
E questo è essenziale per il futuro dell'Europa
Ne ha
Sì dico l'arco Antignano su questi canali esprima abbiano anche detta che
Molta che la distanza come dire se scalata nell'ultimo anno usiamo presta
è abbastanza
E arrivata
Sì scavate nell'ultimo nell'ultimo periodo sicuramente dicevamo l'austerità avuto su peso il percepire l'Europa come il soggetto che in qualche misura
Ha provocato i tagli draconiani il contenimento della spesa pubblica le politiche fiscali restrittiva il fatto che non abbiano aiutato anzi se mai dato anche una percezione di aggravamento della crisi
Fa sì che oggi forse per questi inversione per questo processo di nuova fiducia sia necessario anche un segnale in una direzione opposta poi ne parleremo ancora
Dopo il modo più diffuso delle ricette per uscire dalla crisi però
Nei confronti di quello che diceva anche pocanzi grammo che ha posto l'accento su una legittimazione politica sul fatto di una partecipazione maggiore dei cittadini europei al processo poiché porta
A votare istituire quelle che sono poi gli organismi preposti a fare delle scelte
Che non siano delle scelte che oggi vengono viste come non soltanto distanti ma addirittura all'euro era stato percepito con ne
Da molti Paesi in alcuni Paesi si era votato altri Paesi invece l'avevano dovuto tra virgolette subire altri come anche l'Italia avevano aderito in una prima
Fase anzi con un certo entusiasmo si sono fatti sacrifici per evitare ma poi lo si è indicato colpevolmente anche da alcuna
La parte della classe politica come invece diciamo l'origine di tutti i mali che stiamo vivendo oggi
Sì e no Girelli
No quando brandisce vogliamo un'Europa politica un po'paura
Che cosa significa un'Europa politica
Un'Europa dove i politici che hanno sbagliato tanto nei nostri Paesi fanno le stessi errore a livello europeo e questo che vogliamo
Vogliamo compararle il voto dei cittadini dicendo
Che hanno non è necessario fare ricerche Rifici questo non è vero e non è vero e io non lo dico né qui né in Francia
Dunque se lei o no tappo lemma capisco bene o che cosa ha voluto dire gran non è non è il suo stile
Se riusciamo a mettere un dibattito che non è un dibattito dove c'è una posizione francese una posizione tedesca la posizione italiana ma un vero dibattito dove
La gente di sinistra a una certa visione la gente di destra un'altra liberali verdi
E possiamo superare
Le frontiere in questo modo questo sarebbe posizioni ma io non credo che sia possibile a livello europeo
Vendere un'Europa politica che sarebbe tra virgolette più dolci più no
Non siamo su un'isola in Europa e questo non l'abbiamo detto dall'inizio di questo dibattito il mondo intorno sta cambiando
E dobbiamo adattare i nostri paesi a questa
A questa concorrenza mondiali non rinunciare al nostro modello sociale eccetera questo è sbagliato non esageriamo ma dobbiamo almeno assicurare
Che le cose che abbiamo da vicini come di assicurazione sociale di pensioni eccetera siano
Durevoli possiamo sostenne pone dicono invece
Dunque sequestro lo facciamo senza dire delle bugie ai cittadini e sono d'accordo ma io non direi adesso veniamo lasciamo perdere la disciplina di di bilancio almeno parliamo della Francia
Non voglio parlare dell'Italia degli altri Paesi ma in Francia non abbiamo neanche cominciato
A fare delle economie sulla spesa pubblica abbiamo alzato le tasse ma non abbiamo cominciato dunque le riforme detto strutturale dagli economisti sul mercato di lavoro sulle pensioni
Dobbiamo fare non è per fare piacere alla Merkel o a Berlino a va a Bruxelles e perché è necessario poi
Sul ritmo sulle modalità si può essere un dibattito
Ma io non vorrei cui vendere un'Europa facili demagogica che per me non è la democrazia
E allora qual è il compito adesso del dei partiti politici nel Parlamento europeo in questa fase
Quindi io e io lo farà livello ora penso che nostra esperienza della democrazia nel dopoguerra nella dopo aver non è stato sempre piacevole
Abbiamo eletti governi incerti Paese che hanno fatto delle stupidaggine
Ma i concittadini europei sanno che noi siamo nei guai
Sanno che quello che che è accaduto quattro anni fa cinque anni fa la crisi economica ci ha lasciato con un'Europa nella quale noi non possiamo garantire ai nostri figli
Che loro avranno una vita migliore della nostra
Ma
I concittadini sanno anche che bisogna fare un cambiamento dalla politica
E penso anche che i Paesi benestante
La Germania
La Litani marca Lussemburgo alla Finlandia saranno anche disposti ad aiutare gli altri Paesi forse con una mutua Lisa azione dei debiti
Si sono convinti della rinnovo sole Tarozzi Guidauto responsabile ti sei sono convinti che i Governi di questi paesi della cresce per la Spagna per l'Irlanda del Portogallo anche dell'Italia
Agiscono corresponsabilità non solo
Per la loro situazione meteo ma per la situazione di tutta l'euro dunque io sono pronto ad avere questo dibattito a livello europeo
E dissentire dal Partito Popolare Italiana europea
Quale sono
Le loro idee
Per il futuro dell'Europa
Dissentire dai socialisti europei quali sono le loro vita e cosa faranno loro a livello europeo per a meglio ora are la situazione degli europei
E io sono lì sono anche disposto a dirvi cosa farà in faremo noi liberaldemocratici nella stessa situazione
Noi siamo sul punto di scegliere un candidato
Alla presidenza della Commissione le faranno anche gli altri partiti
Abbiamo i presidenti dei partiti abbiamo già una discussione con Barroso contando rompo il Presidente del Consiglio su le modalità già previsti nei trattati di questo
E se gli Stati si campi di Stato e gli addebiti testati Governi non sono disposto ad accettare questo assume in avanti verso un'Europa politica allora io osso
Dove fallisce l'Europa fallisce nei capitale nazionale e non a livello europeo
Da studi su questo qual è allora la molla che spinge soltanto un tema di nazionalismo che cos'altro c'è dietro anche la Resistenza di fronte a questo tipo di proposte da parte dei capi di Stato degli Stati sovrani
Ma il problema è che noi abbiamo un sistema istituzionale nel quale
Intorno al tavolo
Prevale soltanto chi rappresenta un'apparente interesse nazionale come se intorno a un tavolo noi giocarsi mo'con dei dati truccati
Allora noi dobbiamo creare un sistema Regione anche sì di quando dice dobbiamo chiarirci cosa vuol dire troppo politica noi dobbiamo avere un sistema nel quale intorno a un tavolo ci sia qualcuno che rappresenta anche con forza l'interesse europeo
E allora il Parlamento europeo ha alcuni poteri ma non ha il potere sufficienti perché intorno al tavolo prevalga l'interesse dell'insieme dei cittadini europei
E allora un pezzo di leva boh politica ma è soltanto un pezzo e quello legato al fatto che i partiti indicano locande dato alla presidenza della Commissione ma questo non basta
Non basta perché non sono convinto che questo spingere ai cittadini andare a votare
Ci vuole certamente l'impegno di partiti ma ci vuole anche l'impegno l'ha detto Sylvie diciamo così della società civile cioè dei cittadini
In tale per fare in modo che Leo l'elezione europee sia l'occasione del quale si discuta del tipo di OPA che vogliamo biopolitica non vuol dire di trasferire dal livello nazionale a livello europeo appunto l'ha detto Sylvie gli errori che non abbiamo fatto a livello nazionale globuli dica vuol dire un'Europa che sia capace
Di dare delle risposte ai cittadini in settori in cui gli Stati nazionali non sono in grado di rispondere
E allora c'è il problema della gioventù il
Consiglio europeo adottato una piccola decisione sul tema della disoccupazione giovanile che certamente non è sufficiente c'è il tema del Bilancio in cui per esempio sono convinto
Che il Parlamento per avrebbe potuto fare di più
Perché noi nel mille novecentosettantanove abbiamo respinto un cattivo Bilancio che era stato approvato dal Consiglio e da lì è nata l'iniziativa Spinelli che ha in qualche modo ha aperto la strada nuova diversa
Allora il Parlamento prima aveva la possibilità di dire al Governo in questo Bilancio che meno dell'un per cento del prodotto interno lordo e che mal distribuito non vogliamo accettarlo e vogliamo aprire una crisi anzi
Per essere più precisi la crisi c'è già
Il Parlamento però se avesse detto di no al Bilancio avrebbe fatto constatare l'opinione pubblica che l'Europa è in crisi ma l'Europa e il Parlamento Meo
Questo coraggio non l'ho avuto nel mese di settembre il Parlamento però accetterà un cattivo compromesso però io sono convinto che non è questa la strada per aprire il dibattito per le elezioni europee
Fosse il Parlamento ovvero ancora qualche mese davanti a sé per far capire ai cittadini quanto il profonda la crisi dell'Europa
E quanto è necessario che il Parlamento europeo abbia dei poteri delle capacità una capacità politica
Per fare in modo che appunto intorno al tavolo
Non ci siano soltanto i dati truccati
Di chi rappresenta impara parenti interessi nazionali ma ci sia anche chi rappresenta l'insieme dei cittadini europei e in questo modo che si su quale Europa delle nazioni l'Europa della divisione di Stati nazionali
Sì di cura state davvero per accettare un cattivo compromesso per lasciare
L'Europa diciamo in questa sorta di limbo in cui si trova in questa fase un limbo economico ma anche politico la ma trovo molto divertente quando mi dispiace ma si parla del Parlamento europeo direbbe
In un Paese il Parlamento ha deciso questo c'è una maggioranza c'è una proposizione io voterò di sicuro contro il bilancio come
Dunque
Sarebbe importante fare questa differenza perché se noi non la facciamo l'Europa politica che vogliamo ma
Non diamo vita questa dunque fare una differenza prima di tutto ci sono dei gruppi il nostro gruppo liberale è stato abbastanza negativo e ha cercato di cambiare un po'le linee
L'ha visto
L'età ente
Come l'ho detto prima i deputati europei sono considerati
Finora il con i rappresentanti in un Paese
Siamo in uno Stato intermedie molto strano perché per molti colleghi si considerano rappreso intenti per interessi veri agricoltore presente perché sono io qui stasera se vogliamo essere riletta
Non dovrei essere qui stasera con voi a perdere tempo con gli italiani che non voto ma per me no ma vero e questo l'ha la visione di modico nonché se nome Luciani questi beni da questo punto di visto il ruolo dei partiti è molto importante
Ci sarà una mossa dei partiti europei sui partiti nazionali per la scelta dei deputati ci sarà un buon livello
Direi minimale di conoscenza dell'Europa delle lingue della
O mandiamo a Bruxelles quelli che hanno perduto le elezioni nazionali come l'abbiamo fatto in Francia tantissime volte
Volendo tenere in Parlamento a Strasburgo ama non mandiamo i migliori a Strasburgo dunque eccetera eccetera e da questo punto di vista non può farci degli oggi devo dire il Parlamento e devo farle in Parlamento e
Morale e non è uno dello stesso per la Commissione
E poi c'è un'altra cosa e quando
Io non non spero tanto devo dire del fatto che ci sarà un candidato socialista un candidato del PPE un candidato liberale perché può avere un impatto positivo sul
Sui temi sul fatto che abbiamo una visione più larga
Ma
La realtà della crisi che ha cambiato
Il
Il modo in cui funziona l'Europa se diciamo i cittadini andate a votare sì vedremo volete è un uomo di di sinistra andate a votare per fuso volete un liberale
Poi
Che cosa scopriranno
Che quello è il Presidente della Commissione ma che c'è il Consiglio europeo dove le maggioranze cambiano
Poco a poco non c'è non c'è un momento in cui il Consiglio europeo sta cambiando
E alla fine ci saranno i Paesi più forti che vicino a dove io non voglio fare una campagna elettorale l'acqua leggi ci utilizzi gode del pugile perché da vent'anni in Europa usiamo delle parole che non hanno senso
C'erano sì c'è una politica estera comune dove la politica estera comune non esiste
Dicevamo c'è una cittadinanza europea per molta gente l'Europa è molto lontano solo qui a Capalbio cento
Ma molti parenti Paesi non c'è un contatto diretto con l'Europa
Abbiamo sempre usato delle parole il Parlamento europeo ma in Parlamento non ha questo diritto dunque
Dobbiamo stare attenti a non creare delle aspettative che non non danno una risposta ma
Ma c'è una cosa molto importante l'anno prossimo sarà la Presidenza italiana
Guardo il ministro negli occhi
L'Italia
Avrà un ruolo mangi Roma maggior nell'interpretazione dei trattati
Perché l'elezione sono alla fine di maggio
Dobbiamo
Per sapere chi avrà l'interpretazione dei trattati su un piccolo come sarà scelto il Presidente sulla scelta del Presidente o del Consiglio europeo
Anche questo sarà sotto la presidenza italiana dunque
Non dico che sono completamente fiduciosa perché la
L'organizzazione istituzionale non è perfetta e anche gli italiani forse non avranno la soluzione ma una certa creatività istituzionali in questo Paese ci
E allora cerchiamo anche di spiegare che c'era una diversa interpretazione dei trattati anche la riforma abbiamo detto cerchiamo di semplificare il più possibile questa sera
In che modo andrebbero modificati trattati e anche il modo in cui si recepiscono i trattati perché poi prima parlavamo dell'Euro ma si può o non fare molti altri esempi sanno in alcuni Paesi vengono chiamati i cittadini quindi scelgono decidano votare in altri casi basta una ratifica in altri casi
La ratifica del Parlamento delle camere di la promulgazione da parte del presidente la Repubblica come avviene in Italia in che modo Bach cambiata anche per favorire questa mentalità e perché anni
Intesa come i cittadini italiani ed europea tutto questo converrebbe
Ma vi
Vi dico la verità a Bruxelles ci sono pochi che vogliono in questo momento un cambiamento dei trattati perché perché è una cosa molto difficile è la nostra esperienza
Con l'idea di un Costituzione europeo con esperienza neanche dieci anni fa è stata tanto difficile che tutti dicono facemmo facciamo tutto il possibile
Senza cambiare il trattato sappiamo in realtà che la base giuridica la base legale
Dovrebbe essere cambiato
Ci vuole ad esempio una base legale per quello che si fa nella troika
Ci vuole una
Un'apertura del Consiglio
Sci ICI ci vuole una una mutualità azione il debito per esempio per confrontare
Confrontare la situazione economica ciò leggete certi altri cambiamenti forse soprattutto nella sfera della politica estera
Però è anche vero
Che i Governi e il Parlamento e la Commissione riescono a fare una politica più o meno coerente senza cambiare tratta
Perché non vogliono cambiare perché in realtà l'Europa e impresa così
Da una nazionalismo in diversi Paesi e nel mio AM
Un Paese che non vuole entrerà entrare all'euro all'euro ma che non vuole neanche che ci sia un'Europa politica
Io vi assicuro che la politica della Gran Bretagna rimarrà pragmatica
Per il mio partito e al Governo per rassicurarla
Insieme a conservatore e c'è una cosa strana è che i conservatori foglio non integrazione economica
La vuole Cameron la poteva anche facce ma non
Capiscono che l'integrazione dell'economia
Favorisce un'integrazione politica infatti richiede un'integrazione politica e questa è la la mela maledizione dei conservatori britannici
Altri paesi sanno
Che una politica comune ci vuole non solo politica estera ma politica per combattere la criminalità organizzata a livello
Internazionale
Noi abbiamo grande sfide davanti a noi non solo la globalizzazione dell'economia
Ma anche sfide eccome là la crescita della popolazione mondiale e il nostro problema una popolazione che
Avevo sfide eccome
Comfort
Trovare soluzione a alla al cambiamento come se ce l'ha fatto di serrande italiano
Prefetto Serra
Problemi come la criminalità a livello internazionale tutti quanti chiedono richiedono che noi euro PSI che non siamo molto siamo cinquecento milione
Meno del la la la la metà della popolazione dell'India un terzo dalla popolazione dalla Cina
Dobbiamo metterci insieme per far fronte a queste sfide
E dunque lo faremo con o senza un cambiamento dei trattati ma
Prima o poi incamerati cambiamento detratti ci vuole
Prima o poi ci vorrà un cambiamento e dei trattati da Stalin tutto questo non abbiamo citato però un altro appuntamento importante mi ha parlato delle lezioni europea abbiamo parlato della semestre di presidenza italiana non abbiamo parlato di quello che accade invece a settembre ventidue settembre si vota
In Germania ora pare scontata la rielezione dell'America bisogna capire chi avrà i numeri per governare con la cancelliera quello che ancora non è chiarissimo e quello che sarà il peso di un partito
Anche loro prevista come alternativa e lo dico perché prima citavamo i meccanismi di ratifica dei trattati la Germania ricordiamoci a se vogliamo lo dico in modo molto banale un potere in più c'è
Può sottoporre le decisioni che vengono presi in sede europea e quando non è che torna a casa è successo per lo scudo anti spread e sia spetta infatti poi il pronunciamento può impugnare quei provvedimenti di fronte alla ha la Corte di Carso due
Allora
In questo caso quanto peseranno le elezioni tedesche in tutto quello che andrà a vivere l'Europa nei prossimi mesi
Certo su si Doretta quello che le istituzioni oggi sul giornale c'è il rischio che il partito
Quanto europeo possa entrare nel Bundestag questo vorrebbe avere qualche effetto
In realtà i sondaggi lo danno ben sotto i cingoli Winkler più autorevole che è interesse per ora i sondaggi i sondaggi sappiamo tutti che molto spesso sbagliano spero in questo caso i sondaggi dicono la verità
Io sono sposato qu'il dramma è sposato un'italiana io sono sposato una tedesca
Io ho avuto l'abitudine di capire che con i tedeschi la prima cosa quando si discute che i tedeschi di convegno
E poi su cui i tedeschi ma penso anche il rischio BO dopodiché dopo dopo la discussione non semplice ci trova d'accordo io sono convinto che l'Italia questo faccio riferimento per quello che diceva
Sale di che l'Italia ha una grande responsabilità di avviare un processo di dialogo e di proposta
Con il futuro governo tedesco il con il futuro Parlamento tedesco per andare in mano nella mano come non l'abbiamo fatto in altri momenti distonie della crisi dell'Europa
E portare in Europa una proposta italotedesca coi
Presentare una probabilità che i francesi di rilancio del processo di integrazione per in questo quadro c'è un problema che noi dovremmo discuto in rete con i tedeschi i tedeschi lanciarono un po'di anni fa un progetto che si chiama accadere o l'OPA
Che voleva dire il magnete tedesco
Poi il problema che non ci dobbiamo porre e qual è la dimensione politica ottimale
Per realizzare luogo politica
Le valvole dicono e possiamo realizzarla ventotto oceano dimensione diversa
Rispetto a quello dei ventotto all'interno della quale noi possiamo realizzare le nell'Europa politica io sono convinto che questo discorso noi dobbiamo vi auguro con il prossimo Governo tedesco
Più uscirà dall'elezione del ventidue di settembre credo che la Germania il popolo tedesco sono profondamente convinto che non abbiamo bisogno ruota e non meno Europa
Perché qui concludo
Noi abbiamo una caratteristica simile fa italiani tedeschi
Che l'identità nazionale italiana e quella tedesca e nata prima della creazione di uno Stato nazionale
E quindi non abbiamo paura di perdere la nostra identità nazionale in una sola nazionalità europea mentre negli altri Paesi a cominciare dalla Francia l'identità nazionale nata dopo la creazione dello Stato
E allora noi tedeschi e italiani fin dalla
Mizio glielo storie dell'integrazione europea abbiamo avuto questa capacità
Di essere i protagonisti di un processo l'integrazione politica dell'Europa
E io credo che gli italiani da questo punto di vista possono giocare coloro immaginazione un ruolo dopo le elezioni il ventuno settembre in modo tale che insieme i tedeschi italiani possono contribuire a rilanciare il processo
L'integrazione politica d'Europa questo è uno dei lavori che non abbiamo fatto con un movimento prego io mi aspetto che dopo il ventidue settembre
Questo diventa impossibile
Allora prima di ci avviamo alla conclusione di questa prima
Parte del nostro dibattito arrivare sentire proprio su quella delizia resta da Stati fondamentale ma quando ne parliamo di un'unione politica stiamo parlando
Dell'unione politica ventata stiamo parlando di un'area che ristretta stiamo parlando in primis è dell'euro zona stiamo parlando però di un'area che è già di per sé ha mostrato di avere grandi asimmetrie
Che hanno poi in qualche modo non provocato ma esacerbato la crisi che ha investito il vecchio continente sì di cura
Ma la cosa bella in Europa di sentire un inglese spiegare che abbiamo bisogno della Costituzione
E poi in italiano spiegare che si può fare l'Europa senza la Francia Aldo Moro
è davvero e lo dico per scherzare no sul fondo sul fondo io non sono sposato con un tedesco ma conosco la Germania abbastanza bene le direzioni non cambieranno assolutamente niente assolutamente niente
Perché
C'è un un errore profonde almeno in Francia
Sulla posizione tedesca Trieste riesca attuale
La Germania non è soltanto a forte dal punto di visto economica la Germania è molto forte la forza della Germania il mio punto di vista e la forza delle sue istituzioni
E molti europei hanno paura della Germania prima dell'anno mille novecentoquarantacinque
E i tedeschi cercano di difendere la Germania che hanno creato dopo il quarantanove
Se non capiamo questo non possiamo discutere con i tedeschi io ho molto rispetto molto rispetto per il mondo in cui il Bund non sta ha controllato il lavoro del Governo tedesco durante la crisi
Il modo in cui il Parlamento tedesco a
Dà atto ai cittadini la garanzia che i soldi messi nel nel salvataggio e non erano Bocchino
Erano
Sotto controllo e a me piacerebbe molto avere in Francia un Parlamento che fa questo lavoro in Francia non ci fu Misso uno dibattito su anche se la Francia da come l'Italia un una un una parte importante del salvataggio
Ho molto rispetto e per la Corte costituzionale tedesco non sono d'accordo con il fatto e lo vedremo durante l'autunno che tutto e questo lo rifiuto categoricamente non è possibile che una Corte nazionale controlla
La legittimità delle decisione da Banca centrale europea questo assolutamente impossibile
Ma
La cosa giusta e quando i tedeschi vengono
I controlli sono necessari dunque la la battaglia vera per convincere i tedeschi rimanere in unione politica e di
Di portare il livello oggi esigenze che hanno
Con molto
Sforzi dalla fine della guerra creato in Germania a livello europeo
Sì riusciamo ad avere un Parlamento ovvero una Corte a Lussemburgo che fa di più il suo lavoro eccetera il popolo tedesco sarà più rassicurato dunque dobbiamo ben capire che cosa è in gioco questo
E dal punto dal mio punto di vista ragione per cui abbiamo scritto un libro l'anno scorso insieme con Mario Monti sulla democrazia in Europa se non abbiamo il livello di democrazia dei Paesi più avanzati
In Europa non sarà possibile per questi Paesi continuare sulla strada europea
E anche sui da questo punto di vista io ho molto rispetto per la Gran Bretagna perché
Il
Le ragioni
Della della sfiducia inerme ed Europa sono anche positivi il ruolo del Parlamento nella vita democratica della Gran Bretagna che non esiste in questo momento in Europa quello sono fiduciosa perché
Perché abbiamo in Europa
Un livello di democrazia in certi Paesi
Di controllo della moneta per esempio ognuno diceva quello che fanno i giapponesi fantastica fantastico cioè non sono sicura
Dal mio punto di vista l'Europa è più avanzata
E dobbiamo cercare di prendere in ogni paese le cose migliore per metterle insieme ma poi togliere la bandiera non facciamo l'Europa tedesca facciamo l'Europa
Con un impulso
Della Germania in un dovere Agemar perché perché la Germania più avanzata eccetera eccetera quando Giuliano Amato era presenterà convenzione questo lavoro l'abbiamo l'abbiamo visto ognuno arriva con la sua esperienza e Simone esperienze e più
Emilio a Reggio più buona si cita le altre locali possiamo andare avanti
Con questo e il cuore e ancora una volta togliere la bandiera io non ho paura d'Europa tedesco l'Europa italiana avrei paura di non rompa Debora e che non funziona
Togliere la bandiera però pare ancora più difficile in questa fase allora quale deve essere questa base di partenza per l'Unione politica dell'Europa
Ma sei sette anni fa quando facevo presente nel gruppo dei liberaldemocratici al Parlamento non del partito ma del gruppo parlamentare c'era un giovane deputato italiano che diceva
L'Europa vive di scissione a livello europeo mancano alle legittimazione
Questo giovane deputate adesso il Primo Ministro per l'Italia
Enrico Letta è venuto a Londra qualche settimane fa e ha fatto un discorso accertata non se ha detto
Noi dobbiamo fare un battaglia comune tra l'Italia e la Gran Bretagna per assicurare i nostri concittadini
Kate decisione che sono prese allargato e confermo son decisione che hanno una base di lì legittimi TA
Nel
Nella politica di tutti i nostri Paese
A questo io sono d'accordo con siti anche
Che abbiamo bisogna punti crea madre una
Non solo una promessa debolezza
Tramite i nostri popoli di quello che succede a livello europeo e di come succede
Ma anche di creare una fiducia
Tra quelli che prendono delle decisione e quali che sono i ogni tanto di vittime quindi queste decisioni quale che che che che soffre
E queste ore come farlo ci sono diverse metodi però son convinto di una cosa non si fa con una politica dei partiti nazionalisti
Non si fa se uno legge la United Kingdom vendetta non spazia in Gran Bretagna sì una legge il fondo nazionale e in Francia sì una volta Beppe Grillo in Italia
Questo è uno forse anche la lega non lo so ma
Cosa e
Questo fa risolto solo tramite partiti democratici
Che condividono un'idea di un futuro di un'Europa unica
Tuni ora Europa coerente
E di un'Europa che funziona con la polpi
Per concittadini ed è questo la sfida
Ma si può immaginare una piattaforma comune allora dei partiti in vista dell'appuntamento elettorale che sia una piattaforma transnazionale vera che quindi cerchi di catturare questa fiducia lo chiedo poi a tutti e tre concludiamo io posso immaginare una piattaforma comune
Su una certa visione dell'Europa
Ed è anche questo che prova e che che che che che cercano
Questo gruppo spenderli che è stato fondato
Siccome il trend questo coltello maggiori del malcostume jurisdiction delle liste flessibili non sussidi candidano
Oppure a un progetto uno d'ambito turistico limitativa qui ma era il massimale liberato Petruccioli trattato lo consente consente di candidare in tutti i Paesi dei cittadini e gli altri Paesi poniamo i porti di problemi
Per Forlì dall'inizio di Darfo dell'amministratore situazionale che
Su cui ho molti dubbi lo sua facciamola riporto ce l'ha proposto di una Cossu per più di striscio breve visto il monopolio
Avere una possibilità di utilizzare più
Registro opere lo dico non soltanto a voi non suolo ampio anche un'idea riporti più per il bilancio e questo possibilità
Su quest'ultimo punto un giro niente ma
No una mal vorrei dire
Lei cosa strana è che
Sta già
Accadendo al Parlamento quando facciamo le legge resa Empoli così detto sì spacco una cosa orribile che nove le le nuove regole
Di controllo del dei Paesi per leu all'euro
Erano una de relatrice una vera attori eravamo in sei
Uno finlandese
Una dei Paesi Bassi due portoghese io eccetera
Quando lo facciamo esattamente la stessa cosa la Commissione europea soluzione e possibile lavorare insieme non dobbiamo fare paura il cittadino non siamo nozione facendo una cosa che non esiste che non
L'unica cosa che per la per i cittadini che non hanno troppo contatti con l'estero sembra una cosa molto strana dunque
Re in Axa se andiamo avanti
Sarà certamente possibili è la domanda è una zona non è una zona e ventotto eccetera io non rispondo perché perché c'è una trappola
Lei è uno e la moneta dell'Unione europea
Questo è nel Trattato
Ci sono i Paesi che hanno
Un opting out nati erogazione ufficiale il Regno Unito e nella Bennati solo una minoranza assolutamente dobbiamo preoccuparci
Se hanno deciso di rimanere fuori rimangono fuori Mattotti gli altri devono entrare io sono assolutamente sicura che dobbiamo pensare un po'a medio termine di giorno in cui
Come si cita la Polonia Polonia la Polonia entra
Il problema sarà finito il perché per la Germania in paesi più importante tutti gli altri saranno nella zona euro dove in dieci anni sarà Musa Remo tutte zona euro e anche grama avrà convinto io britannici di Giunta
E su questo auspicio io vi ringrazio
Chiamo sul palco invece gli altri relatori
Grazie
Grazie
Rocco Cangelosi Paolo Mieli Giuliano Amato semi raggiungono qui
Per parlare ancora di Europa ma questa volta dal punto di vista della crisi intanto il sole è tramontato chiedo al Sindaco se mi passa o una giacché io didietro che comincia a fare un po'di freschetto scusate me
Ho anche nell'acqua fantastico grazie
Ecco scusate ho visto che già molti altri anche seduti in platea hanno fatto la stessa cosa
Ecco è sì
Venti trovata
Do come volete voi io rimango qui prego
Ammesso meglio in Cina ma l'ambasciatore
Si fa tardi allora
Partiamo subito
Paolo Mieli
Abbiamo toccato tanti temi adesso arriviamo a quello che ahimè sta più a cuore I cittadini europei a quelli italiani quella del
Uscita presunta da una crisi che ahimè molti hanno definito addirittura irreversibile
Siamo in una situazione dove la tempesta finanziaria in qualche modo è stata apprezzata grazie a un'iniziativa europea quello che viene comunemente chiamato lo scudo
Anti spread però dall'altra parte combattiamo con temi come una disoccupazione giovanile altissima con politiche fiscali molto pesanti che ancora non sono riuscite però ammettere
Sotto controllo i debiti pubblici che hanno origini diverse
Ecco si è aperto un piccolo spiraglio abbiamo visto dopo sei trimestri ininterrotti di decrescita c'è stato un trimestre positivo non per l'Italia ahimè noi siamo rimasti fuori
Sono solo dei fattori congiunturali o davvero quello che sembrava irreversibile forse sta mutando siamo davvero alla vigilia della fine della recessione europea
Per l'Europa sicuramente sicuramente forse sta montando ecco riprendo
La tuo espressione per quello che riguarda l'Italia io sono molto pessimista nel senso che
Il lavoro annunciato nella sua parte più importante adesso consentitemi tagliare una serie di passaggi le Marche quello del taglio della spesa pubblica
è andato sostanzialmente a vuoto
Lavoro impostato su un fatto un sacco di chiacchiere
E mentre fino a due anni fa hanno in programma darei la colpa di tutto questo il perfido i ministri del Governo Berlusconi adesso dobbiamo dire che è andato a vuoto
Gravemente a vuoto perché l'enunciato era molto impegnativo sia per quello che riguarda il Governo successivo che era già un Governo
Tecnico di persone sensibili da questi temi e sia per l'inizio di questo Governo mi diceva
Non ci sono a non c'è non c'è speranza alcuna della spesa pubblica in Italia venga tagliata non c'è speranza alcuna
Diciamo del frasi facciamo cavedio qua una lista se volete di spese dissennate continuano ad andare avanti
Come se niente fosse quindi c'è un palese in un Paese
Molto malato un Paese veramente molto malato particolarmente malato non malato perché tutti hanno problemi sulla spesa pubblica ma noi siamo particolarmente malato e
Ha reagito a questa malattia perché io ho sentito i discorsi so che adesso
Anche le elezioni europee
Si faranno quelle chiacchiere che è entrata Oricchio escono dall'altro sull'importanza di queste popolano alta buona questa sì che la volta che l'Europa conterà ma io ricordo invece l'ultima campagna elettorale
Dove sostanzialmente tutte le parti politiche hanno impostato in questa campagna elettorale soprattutto il centrodestra ma anche il centro-sinistra e con mia grande sorpresa persino il centro nell'ultima fase dicendo che Belgrado
Si poteva strappare all'Europa degli impegni
Così un po'sia un po'più lassista in questa cosa mi ha lasciato sconcertato dal ho ascoltato prima con grande
L'interesse una sfumatura del discorso del sei virgola al perché anche la mia guardate che dietro la retorica anti europea ma la retorica anti europea non nella retorica di chi dice
Di chi dice l'Europa non si deve fare tanto non costa nulla dire che l'Europa si deve fare che bisogna andare avanti in un cammino per migliaia e migliaia di anni questo non ci fossero retorica anti europee quando si comincia occhieggia aree
Appunto al fatto che la mancanza di soluzione da parte nostra sia compensata da una tregenda da un'Europa che chiude un occhio
E se non volete prendere la retorica antieuropea basta che prendete la retorica anti rete anzi tedesca la retorica anzi tedesche la retorica europea sono la stessa identica cosa
Chi parla
Chi attaccava Germania chi critica la Germania chi dice che
Colpa della severità della signora Merkel se non ci troviamo a questo punto sta facendo un discorso contro l'Europa
La Germania sostenere da parte degli altri Paesi europei pago in Germania se la vedranno loro con le elezioni del ventidue e sette ventidue settembre ma anch'io penso che andranno a come tu dicevi che vincerà nei sondaggi e dicono
A quasi il doppio del partito socialdemocratico la Merkel
Penso che l'unica curiosità situazioni vedere se questi partiti anche europee ma i partiti che mettono
Ciò che mette in pericolo l'Europa non sono i partiti anche europei si Melli ci concentriamo auguri per trovare una comoda via di fuga
Partitiche
Che sono anche europee sono quelle che incomincerà chiede degli sconti dalla Germania che gli rimprovera ma sono state scritte delle cose incredibili
Che bisogna rivedere la questione dei debiti di guerra che bisogna riconteggiare quello che avrebbero dovuto pagare addirittura dopo la Prima guerra mondiale dopo la seconda
Cioè una sorta di che immessi ma in questo caso poiché mi sembra contraddittorio perché come è noto cadenze era molto scettica molto critico sul piede di guerra uno un crimine sisma Accattone
Che pensa che
I problemi si risolvono allargando i cordoni della borsa costringendo la Germania farci allargare i cordoni della borsa dalle questure
Nero accattonaggio di un Paese che non sa neanche affrontare i propri problemi e se la prende con il tedesco così come
Un epoca fascista se la prendeva con l'inglese
è una cosa molto grave e non so insomma e mi auguro che uscite dalla campagna elettorale la Germania riprenda la guida di un corso di severità in Europa non
Dunque il più presto
Del resto
Del resto basta che il voi pensiate a qual è il nostro atteggiamento nei confronti di Cipro della Grecia quando le di Senna Tezze
Cipriote o greca venire alla luce cosa si sarebbe detto se in Italia ci avessero imposto una tassa in più per pagare dissennate Enzo cipriote greche questo è la Germania oggi è un paese che
Vede
Vede alcun Area quella che
In Olanda caro chiamano la cintura dell'aglio cioè la nostra cintura legarle Colbert nella nostro centro Italia Grecia porterà paresi abituati a mangiare molto aglio perché possono permettersi una lenta di gestione non hanno problemi di relazione ecco in questi Paesi si fa una bellissima vita a spesi e degli operai di Hannover secondo me chi si illude che questi
E a farsi grandi mangiate d'aglio a buttare i soldi pubblici che paga un certo punto in qualche modo
L'operaio di muoversi fa un grande errore
Si va incontro un brutto destino grazie
Segnali chiari infatti in questo senso tra l'altro l'opinione pubblica tedesca li ha dati e anche civile prego
In modo importante Giuliano Amato sembra quasi un decennio sono passati due anni mi ricordo eravamo a Capalbio sempre fine estate e discutevamo dell'uscita della crisi
Non è molto incoraggiante il fatto che a distanza di ventiquattro mesi in realtà abbiamo visto la fase più acuta della crisi in Europa
E vediamo l'Italia alle prese con i suoi temi strutturare di allora praticamente in invariati ecco un quanto diceva adesso Paolo Mieli non ci illudiamo la spesa pubblica in Italia e impossibile da ridurre innanzitutto
D'accordo
Ma insomma Paolo
A sottovalutato Pasolini
Perché il giudizio che hanno i dati Accattone chiaramente diverso da quello di Pasolini
E ha sottovalutato Berlusconi che sempre odiato vaglio ahinoi mancia di sicuro immagino mangia abbondantemente ma non agli organi quindi questo almeno dovrebbe soddisfare la Merck
Tutto qua
La spesa pubblica è stata tagliata Paolo cioè la Corte dei conti lo ha attestato in modo coi numeri
E a scritto nell'ultimo rapporto che inquisito ultimo triennio
La spesa pubblica è diminuita per la prima volta nella storia di questi decenni in valori di valore assoluto
L'abbiamo vista aumentare in percentuale sul PIL non perché è aumentata a lei ma perché diminuito il PIL
E questo è uno dei segnali gravi della crisi italiana
Una crisi nella quale ormai
Achille non può più raggiungere la tartaruga
Perché tu riduceva Spesal aumenti le tasse
Ma è il risultato al quale arrivi di aumentare nell'insieme il tuo debito perché così facendo con corretto spesso a ridurre il PIL
Noi siamo in questa situazione
Ci siamo anche perché talune di queste cose sono state fatte male
Io sono molto critico su come si è ridotta la spesa pubblica in Italia
Perché la si è ridotta dapprima persone che non conoscevano esattamente ciò su cui stavano intervenendo con strumenti chirurgici con risultato
Sai come quando si porta una pianta non conoscendo la pianta si riduce il numero dei rami mala pianta poi non cresce più perché si è sbagliato a portarla
Cioè noi abbiamo noi anche i greci abbiamo ridotto in più punti del nostro apparato pubblico a monte che elimini che costano meno di prima ma servono a molto meno di prima e quindi da loro utilità come apparato pubblico un'utilità che si è ridotta
Questo pone in evidenza un problema italiano che alcuni di noi si sforzano da tempo di fare capire
Io provo a farlo capire con questa formula noi sappiamo le cose che dovremmo fare ma non le sappiamo più fare
Cioè noi abbiamo perso competenze professionalità che sarebbero preziose per adottare i cambiamenti che sappiamo che sarebbero necessari
Perché ci sia accaduto questo leggete un bel libro di Patrizio Bianchi
Di cui non ricordo il titolo esatto pubblicato dal Mulino chi che riguarda la crescita e lo Sviluppo Italia al nord che
Con fare assolutamente unilaterale
Partigiano e privo tesi del velluto degli equilibri
Dice che abbiamo sfasciato il mercato del lavoro ma non siamo riusciti ADI ed affermare la distruzione del sistema formativo
Quindi noi abbiamo distrutto il nostro sistema formativo
E grazie a questo non sappiamo produttivo produrre le competenze di cui avremmo bisogno io credo che di queste cose prima o poi in Italia sarà bene che parliamo
Perché alla fine sarà una lamentazione crescente mente analfabeta e quindi crescente mente inabile
Detto questo a sbagliare non siamo stati sono nuovi ma ha sbagliato l'Europa pesi Sante mente ha sbagliato d'Europa
I nel senso che
Se noi ci siamo cacciati in questa crisi
Perché l'Europa non ha assolto all'unico ruolo acquis serve un livello superiore di governo
Quando i livelli inferiori sono impegnati nella riduzione dei loro debiti
L'aspettativa di taluni Paesi che gramma stranamente faceva sua
Che è quella della mutualità zero azione dei debiti siamo tutti europei perché non mutuato iniziamo i debiti quella è un'aspettativa assolutamente secondo me sbagliato
Che serve soltanto seri gli italiani i greci e di altri da tirano fuori
A dare ancora di più
Al contribuente tedesco di cui giustamente parlava Paolo la sensazione che il sud
è il posto dove la gente va a mangiare al ristorante e poi presenta il conto a noi che invece lavoriamo mentre loro vanno al ristorante
Questo e assolutamente sbagliata
L'Europa oggi manca del ingrediente essenziale perché possa diventare Europa politica che è la solidarietà
Tra le opinioni pubbliche nazionali che venuta completamente meno ora fissiamo circondati da euro previsti
I quali ricordano tutti parole prima del nove maggio cinquanta di Robert Schuman
L'Europa si farà passo dopo passo via via che crescerà la solidarietà tra gli europei
Per decenni questa solidarietà ricresciuta e negli ultimi anni questa solidarietà e tragicamente dimmi
Unità sostituita da un'ostilità reciproca
Guai perciò attenere comportamenti che possono ulteriormente fomentare la ostilità reciproca la motorizzazione dei debiti è sbagliata
Ma
Io ho cercato di portarlo più volte l'esempio americano
Per esempio di uno Stato addirittura federale il quale noi non usiamo nell'attuale la federazione non paga i debiti degli Stati membri
I quali adottano le loro misure di austerità
Il liberale su
E dall'Europa sarebbe sbagliato lo diceva giustamente si noti che noi aspettassimo il segnale libera
Noi dai nostri debiti no l'Europa non è nostro Signore non è librerie liberarci dai nostri debiti
E non è neanche lì per dire fate pure e spendete pure come volete
In realtà sia qualche cosa serve il livello superiore di governo eh premier e vive le economie
Devi gli Stati membri le cui finanze pubbliche possono nelle rientro ma annunciare la stessa economia
Distruggere le prospettive di sviluppo e quindi c'è un bilancio sopranazionale che usa le sue risorse
Per garantire un dato tasso di sviluppo di tutte le economie dei Paesi che fanno parte del sistema
In Europa siamo arrivati a rendercene conto molto tardi ce l'avevano detto già nel novantadue prima che decidessimo di fare le euro che
Una capacità fiscale dei
Nell'Unione europea sarebbe stata necessaria proprio per questa finalità noi abbiamo cominciato a parlarne ora in questi mesi consapevoli perciò
Che c'è qualcosa che avremmo dovuto fare e che non abbiamo fatto tutti insieme
Allora la scommessa
Futura quella che Stati membri e Unione possano aiutarsi fa cento partiti PRS
Per riportare i sviluppo noi dobbiamo continuare a fare la nostra e dobbiamo probabilmente saperla fare meglio e dobbiamo recuperare dell'ATO dignità
Della e di un cash o no come funzione primaria vera non a chiacchiere non a discorsi domenicali ma vera
E dobbiamo saper dare a livello europeo qui contenuti che oggi ancora nonna
Per i quali un po'di modifica del Trattato serve ma non una modifica generale e quindi pensare ad un futuro
Nell'attuale l'Europa senza diventare la Befana o Babbo Natale
Possa tuttavia essere rivista come un fattore di riequilibrio
Chi può intervenire laddove vi sono delle debolezze e correggere i deboli prima che facciano la fine della Grecia
Io capisco che si debba far normale della Grecia
Però ti assicuro Paolotti vedere chiudere migliaia di scuole
Perché quelle teste dico mobile infatti muoio della troika hanno in testa soltanto dei numeri e pensare che l'immagine dell'Europa per i greci possa essere l'immagine di questa troika che vede solo il numero degli euro risparmiati chiudendo le scuole questo io lo trovo terrificante epico c'è qualcosa che non va
Anche perché questa non fa altro che poi favorire anche nei più giovani ovviamente un sentimento
Assolutamente contrario all'Europa di diffidenza per lo meno ambasciatore Cangelosi un'altra cosa che si sottolineava che questa solidarietà era uno degli elementi fondanti si citava Schuman
Vi è il fondanti della stessa unione europea oggi quella segreta viene meno e non dobbiamo dicevamo incoraggiare comportamenti che possano provocare ancora di più una
Restrizione della solidarietà fra i paesi i comportamenti sicuramente sono quelle di non dare la sensazione che a sud si mangiava Ragosta al nord si paga il conto ma qual è la ragione
Se ce ne sono delle altre per cui è venuta meno questa solidarietà e per cui è più difficile oggi discutere dell'integrazione europea
Certamente la crisi economica farò di tutto i sentimenti di solidarietà e un magistrato quelli di cui si svolge nei vari Paesi
Ma io vorrei proprio ritenermi un po'ampissime dire Germania lì partendo da un articolo molto lucido che oggi
Proprio sul Corriere della sera scritto Angelo Panebianco mettendo in evidenza proprio la
Decreti col cani qui si trova l'azione euro e il fatto che l'azione euro in definitiva e in mano della Germania di quello che la Germania coincide non c'è nessun sentimento antitedesco in questo
C'è
Il fatto chiuda Germania chieda
Una egemonia adesso egemonia economica molto importante in Europa
Bomba riesce opporsi Davico della leadership del necessaria per poter
Affrontare i problemi della zona e questo è un grosso rischio perché l'azione di euro o scoppiare è un momento all'altro
Si è venuta a creare tra nord e sud una antinomia fortissima altro che solidarietà tedesco si sa insulto vuol dire
Debito ma vuol dire anche colpa e si dà la colpa ai Paesi del sud e di essere dissipatori eccetera e per
Rettore Paolo Mieli quando parla della spesa pubblica
Che non si riesce a contenere l'Italia ma anche le politiche europee sono state parlo
Perché le politiche di oscurità che sono stati dati in grandi dose
I Paesi a tutti i Paesi hanno determinato una crescenti disuguaglianze pretese e questo è molto grave perché mette in grosso pericolo proprio la seduta la solidarietà di cui parlavamo prima
In effetti il nostro prodotto interno lordo e il rapporto debito PIL desse adito a centotrenta per cento come diceva il mio amato causa la mancata crescita
Ma
In Europa non si è riusciti a fare quelle politiche diciamo disfi Lupo importanti quanto Roosvelt arrivo per al alcuni al potere nel mille novecentotrentatré lancio un grosso programma
Sì
Gli impieghi sui giornali e lancio un grosso programma di investimenti
L'Europa questo non lo può fare perché c'è un bilancio a Spizzico ne abbiamo parlato prima ci troviamo in una situazione in cui l'Europa non dispone di un bilancio di quanto
E quindi non può far fronte diciamo con delle politiche
Di sviluppo alla mancanza di crescita che sono i vari Paesi perché
Se c'è da fare della prescrizioni dell'Autorità
A livello nazionale bisogna però che l'Europa a livello
Diciamo federale possa disporre degli strumenti per rilanciare la crescita e lo sviluppo
Palmieri
Queste le premesse non possiamo però far finta di vivere in un altro contesta insomma abbiamo citato un editoriale del Corriere la sera di oggi non ci dimentichiamo i titoli dei giornali di oggi prima pagina
Anche noi a Sky TG ventiquattro ci abbiamo registrato nuovi ultimato ma su temi diversi di
Esponenti del PDL nei confronti del Governo risposte da parte dell'altro palazzo vista di maggioranza di questo Governo il Partito Democratico
La nostra instabilità politica chiamiamola così e un problema solo al nostro interno o rischia di diventare anche una mina per l'euro zona
Ma una mina per l'euro zona non lo so non direi certo è un problema nostro interno enorme nel senso che
Le cose che abbiamo detto fin qui forse sono affrontabili forse io
Prima espresso anche qualche esitazione però forse non affrontabile
In un quadro di continuità sono assolutamente non affrontabili disse
La situazione politica generale scivolato degenera verso
Governo elezioni anticipate o comunque anche se le elezioni anticipate magari non si faranno sino a ottobre e novembre
Non si faranno mi sembra che non ci siano i tempi non riesco a capire come si possa fare fare azioni
In tempo quali sono le date sono scelte per permettere a Berlusconi
Ricandidarsi dicevo anche passare un altro anno terremoto fino arrivare magari a fare lezione al venticinque maggio appaiata quell'europea sembrano prospettiva terribile
Giovane Italia pone problemi di cui abbiamo detto sia pure con accenti fumatore diverso a questo momento passare un anno altra sulla discutere
Tutto in funzione di questa di questo
Arco del sistema che Marcido
Partitocratica contiene
Io non non credo di non
Ravvedimento dell'ultima ora a me sembra
Berlusconi pervenire la minima parte politica
Facciamo qui
Per parlare d'altro e quindi non voglio deviare non voglio fare una codifica mente italiana con Adriana Parlato dello roba poi smetto parlare per ore e ore Berlusconi
Va Berlusconi stato ingannato dai suoi collaboratori delle persone
Per me appare sempre più evidente
Leggendo i giornali seguendo che lo stanno imbroglia
Nel senso che
Al punto in cui è la situazione non c'è altra via d'uscita che
Entrate in prigione o andare agli arresti domiciliari o i servizi sociali punto tutto il resto sono
Marlon valutato che non è che sto dicendo una cosa eroica il dato di fatto quando si arriva a quel punto valeva
Anche per precedente processi non non ci sono più riuscite quindi
Quando vedo quella giornata che si basa parlare della grazia quella giornata che si basa parlare dell'amnistia quella giornata che si passa a parlare di una dilazione per mandare
Una sentenza che ha già esecutivo alla Corte costituzionale è penoso l'effetto di vista discutere
Questi utopico di cose perché sono
Cose che non si possono fare non si possono fare in un contesto europeo abbiamo tenuto una somma in Italia ma ammesso che non ho
Vogliamo la fantasia chissà come ma pensate solo al dibattito sull'amnistia ma l'Amministrazione due terzi del Parlamento per approvarla ci vogliono Mensi per raggiungere questa dalla berlusconiana in prigione tra un mese ma che
Che senso ha chi è chi può far credere passare anche un solo quarto d'ora discutere di questa cosa
Diverso è
Una cosa che saggiamente era contenuta nella nota di Ferragosto il napoletano
Di prendere a che è necessario prendere atto che non è una cosa di poco momento corriamo imputato qualsiasi evaso il fisco insomma cioè un
Ragionamento più generale da fare ma quello va fatto in altra sede andava fatto in sede di analisi storica di bilancio ma su quello che riguarda la politica ed è di questo che comunque mandato perché è questo
Che ha conseguenze per i discorsi che stiamo facendo
Tutto quello di cui la gente ogni giorno ritornando predetta ugualmente regionali compreso Sky TG ventiquattro sono chiacchiere a vuoto
Sono
Chiacchiere a vuoto necessaria glielo se avesse responsabilità giornalisti io farei
Queste chiacchiere a vuoto e a volte anche come in questo momento né partitico ma sono chiacchiere a vuoto perché non si scappa non si scappa all'esito di questa vicenda uno è uno solo
Il resto il resto è avventura
Io capisco
Capisco quelli che stanno intorno a Berlusconi falchi e colombe in misura uguale perché loro ci guadagna ricevono uno stipendio a dividersi in prime falchi e colombe dagli consigliere forse pensa non c'è un calcolo
Anche se
Anche se c'è una misura umana anche consiglierebbe di astenermi
Cosa colava è così attento poveraccio la pelle sulla quelle che gli fa altri per esempio dico vai richiama le elezioni variazioni tanto le rinunciamo
Non pensate che razza di sangue acido che sia per fare una parte che forse le colombe che danno l'impressione di stare lì a guardare proposto non lo salveranno aperte inquilini cataclismi abbiamo visto troppo da vicino quello della Prima Repubblica prevedere che poi
Non si salva nessuno non ci si salva il secondo logico
Io penso che
Per questo io prima ho fatto un percorso così amaro sull'Europa e sull'Italia in modo di stare dall'Europa che i
Tutto appare
Falsi reso falso da questo sfondo il sistema quindi anche parlare del limo parlare delle risorse quelli che dicono quando Saccomanni
Alcune settimane più ottimista la settimana prima era meno ottimista tutto ha un retrogusto non per colpa di Saccomanni o dei membri del Governo quale
Faccio pubblica mostra di grande rispetto ma è che purtroppo stanno recitando su un palcoscenico che ha
As fradicio fatemi dire ancora una cava sulla solidarietà al convocata prima
Dalla somma
Da una citazione
Per noi non è vero che l'Europa non è solidale l'Europa è stata molto solidale con la Germania quando a fatto sforzi
E anche
Violato degli impegni che si era preso dal per fare
Per fare seguire tempi quello che si sarebbe chiamata all'Agenda due mila dieci
Ma quelli lo facevano
Allora il mio discorso è un altro ma per carità ma certo
Invochiamo allo spirito di solidarietà ma per un Paese che dimostra che sta facendo
Nei tempi e nei modi in cui in Germania in Germania Schroeder per fare l'Agenda due mila dieci perse le elezioni regionali del maggio due mila cinque poi perse le elezioni politiche
E poi si fece la Merkel deve
Rese alto non è un Paese che sia diviso su la parte sa fare chiarezza criticata da fare tratta
Però
Queste vero però
Però non basta perdere le elezioni di apertura
Va bene grazie
Grazie Paolo accettiamo di buon grado anche la critica delle chiacchiere a vuoto ma ahimè non sono tanti telegiornale i giornali e a fare chiacchiere a vuoto AMT si la politica e purtroppo si è ostaggio di queste chiacchiere a vuoto perché poi realtà se ne parla perché si trascura completamente quelli che poi sono i temi reali invece che stanno
In qualche modo aggravando la crisi del nostro Paese e Giuliano Amato una domanda su questo però l'Italia abbiamo sentito dire anche dal Presidente del Consiglio letta che ha detto basta abbiamo già fatto i compiti a casa
Allora quanto abbiamo fatto fin qui davvero può permetterci poi di chiedere imboccare condividere meglio ancora politiche diverse
Con l'Unione europea anche in materia di bilancio o fiscale
è sempre quando mi ha detto basta non si vive di sola austerità non è unica averlo detto perché poi gli ultimi dati hanno fatto vedere presente alcun Paese come l'Olanda ha visto che fosse l'austerità non sempre la ricetta migliore
Ma vede no non basta mentre in questo io sono totalmente d'accordo con Paolo io percepisco questo problema generale ma non sono l'unico
Mettiamola in questi termini in realtà oggi l'Europa sta attraversando un momento difficile in cui le cose funzionano per tutti molto peggio di quanto dovrebbero
Chiaramente lo si vede al fatto che siamo organizzati in modo sbagliato
Che la nostra euro zona è stata affidata a strumenti di governo un sbagliati dal Trattato di Maastricht
Che avremmo dovuto adottare il livello europeo di quella capacità fiscale di cui parlavo prima che aiuta a riequilibrare gli squilibri
Avremmo bisogno per questo di più Europa come ci dicono gli inglesi
E questo
Però
Tu lo sai
Che Tony Giddens sta per pubblicare un libro in cui sostiene quello che dicevi tu prima quindi sono già due gli inglesi che
E non è poco considerando che c'è un ponte all'umore bellissima frase sono già due
In fondo siamo in grado di dimostrare che conviene a tutti di fare più Europa
Integrare di più l'euro zona che come diceva Siegfried gira gira
Commetterebbe Grillo tutta l'Europa meno due insomma
Eppure pochi la vogliono
Ecco questo è il dramma siamo in una situazione nella quale
Ci siamo ormai
Né a nei primi anni Duemila era ancora diverso ma in questi anni di crisi ci siamo talmente bensì solidarizzare
E si è creata una tale frattura non più tra europeisti e antieuropeisti ma tra Centro-Nord e Sud
Però a Paesi debitori ritenuti deboli e incapaci dagli altri paesi forti che non vogliono pagare per i territori
Ci siamo talmente denso liberalizzati che una cosa che conviene a tutti
In realtà volte il rifiutano quindi il problema principale oggi non è tanto progettare la riforma istituzionale dell'Europa unita uno soltanto
Quanto trovare il modo di convincerci
Che e vale la pena di fare ciò che ci conviene
Perché un tedesco oggi non ne convento nelle mie convinto un finlandese Mehmet convinto onesto né
I francesi ce lo dirà servisse prima o poi riusciranno davvero a convincersi ma
La Francia essendo la madre d'Europa
è un capitolo tutto diverso e da trattare come si trattano le mamme sempre bene sempre bene
Allora per convincerci è chiaro che ciascuno deve risultare persuasivo per gli altri allora noi non possiamo continuare a predicare l'Europa dicendo che la Merkel deve avere il coraggio di dire ai suoi elettori che ci vuole più Europa non ce la possiamo cavare così
Ma perbacco l'Italia ha avuto la crisi
Ha avuto i guai dell'austerità ha avuto gli errori che sono stati commessi in questi due anni ma l'Italia è da vent'anni che ha la produttività totale più bassa dell'intero continente europeo
Il Paese che quando gli altri crescono al due cresceva all'uno il Paese che quando gli altri arrivano finalmente a più zero tre e ancora meno zero tre
Allora qui ci sono delle ragioni
Internet che noi non abbiamo ancora affrontato che sono sempre lì davanti a noi
Sono le ragioni per le quali io non riesco guardi ludico a Enzo un caro amico giurista
Cambiano i Governi io non riesco a capire le leggi che fanno sono anni e anni che l'est leggo leggi e le capisco sempre di meno
Sono fatte da un numero di commesse in pre più elevato sempre più incomprensibile sempre più complicato chi deve applicare alle si queste leggi passa il tempo cercando di capirle
E nel frattempo non fa le cose per le quali queste leggi sono state fatte
Cioè noi abbiamo dei difetti clamorosi di organizzazione pubblica di tempi necessari per fare le cose di
Incapacità e torno al punto b prima di di farle non risolvendo i quali
Non abbiamo nessun titolo di andare a dire alla Merkel tu devi fare cambiare i tedeschi
Perché lei può venire a dire a noi e tu devi far cambiare gli italiani
Allora fino a quando non riusciamo a trovare un punto di equilibrio avremo questo paradosso che la cosa che più conviene a tutti fare
L'Europa unita nessuno riterrà che vi convenga fare
Cangelosi ma l'abbiamo percepita fino in fondo questa necessità di convincere i cittadini su questi temi cioè
Si è usato lo strumento per portare avere un'Europa più unità per cercare di risolvere la simmetria ci sono messi in campo diversi strumenti dall'austerità ma non soltanto e sembra che qualche risultato anche si sia prodotto poi
Perché se è vero che non siamo assolutamente usciti dalla crisi è però vero che le tempeste finanziari dunque vi ha fatto i conti nell'autunno del
Due mila undici non ci sono più ecco tutto questo è anche un po'merito nostro merito nostro degli altri Paesi o forse
Invece soltanto il risultato dell'azione della BCE di Draghi di quelle a Wall reperite Excel che pronuncio l'anno scorso tutto quello che è necessario per cercare di evitare
Che si arrivi alle estreme conseguenze per i Paesi a rischio dell'eurozona
Ma certamente
In merito va ripartito tra tutti quanti soprattutto tra coloro che hanno fatto dei grandi sacrifici per far fronte a questa drammatica situazione però quello che è stato fatto non è assolutamente sufficiente
Ora non è che
Io voglio mettere
Dito sulla piaga ritornare sul discorso della Germania però noi ci troviamo con determinate regole che hanno ingessato l'economia questo è il fatto
Non si non si tratta qui di dire che dobbiamo spendere di più in maniera dissennata si tratta di dover rispettare il rigore ma si tratta anche di mettere in moto questa economia ora chi è a chi è che ha la responsabilità maggiore per poker
Ridar vita a questo processo se proprio la Germania e quando si parla
Delle regole che li che esistono a Bruxelles sono regole che sono ispirate soprattutto al modello tedesco
Ora
Vorrei ricordare anche che
Fiscale conta
Produrrà i suoi effetti ben presto
Già dal due mila quattordici potrebbe determinare per un Paese con l'Italia come l'Italia delle manovre aggiuntive che
Graverebbero sulla nostra economia
Quindi
Bisogna trovare
A livello europeo una concertazione per poter
Capire che ci sono dei Paesi in difficoltà che non devono sprecare ma bisogna dare a questi Paesi la possibilità
Di rilanciare i loro economiche
Se faremo questo allora riusciremo a convincere i cittadini che l'Europa e un obiettivo da raggiungere
Se non lo faremo i cittadini continueranno a vedere l'Europa come un elemento negativo un Enichem un elemento che crea difficoltà che impone loro maggiori sacrifici e quindi se non diamo questo messaggio noi avremo un Parlamento europeo probabilmente
Pieno di euroscettici
Grazie al sistema elettorale che esiste il sistema GOMP questi apre saranno nelle Commissioni saranno
Saranno
Delle vicepresidenze
Determineranno le scelte di questo Parlamento europeo quindi dobbiamo effettivamente dare una prospettiva di avvenire dobbiamo
Far vedere che l'Europa politica può rispondere a questi
A queste necessità
Spero che l'Europa politiche difficili però anche la road map che è stata messa dei quattro Presidenti qualche
Presidente la Banca centrale europea tende dell'Eurogruppo della Commissione il
Perché il Parlamento ammesso ha messo in moto un meccanismo che non riesce ad andare avanti perché sì
L'Unione bancaria si è arrestata di fronte alle prime difficoltà grosse che sono quelle che riguardano
La garanzia dei depositi la risoluzione delle coerente le controversie e gli altri aspetti
L'Unione economica l'Unione fiscale e soprattutto
Soprattutto l'unione politica sono rimasti indietro
Non c'è una prospettiva di afferire per questa integrazione europea
Spetta alle classi politiche dirigenti di dare questo messaggio per poter raggiungere gli obiettivi che tutti quanti auspichiamo
Chiediamo allora a questo punto il Ministero vale lo milanesi ricordiamo Ministro per gli affari europea e gli chiediamo di raggiungerci sul palco
Entrasse non sale così campata
Lega
Veleno andava
Nella parte della politica sei buffo però dicevo
E allora abbiamo parlato di vari appuntamenti ne riparleremo ovviamente anche con lei però uno l'abbiamo ancora toccato via patto le elezioni tedesche si vota il ventidue settembre ottobre nuovo vertice però
Europeo che cosa ci dobbiamo aspettare dopo un vertice precedente che ha messo il tema della disoccupazione giovanile al centro se puro con delle risorse giudicate
Da tutti assolutamente inadeguate e insufficienti questo vertice di ottobre che sarà subito dopo le elezioni in Germania
Che tipo di vertice sarà quali saranno i suoi connotati
Dal punto di vista dei contenuti si sa perché si parlerà soprattutto dell'Agenda digitale è un altro soggetto
Di attualità notevole a volte mitizzato però anche poco esplorato come si sa di che cosa si parlerà telematicamente al vertice europeo di dicembre perché si parlerà di politica di difesa delle sinergie anche industriali
In questo settore però il fatto che venga dopo le elezioni tedesche porterà naturalmente il dibattito anche un po'su questo piano politico io devo dire la penso come
La pensava sin qui cullare come ha detto prima si bipolare non solo
Io non credo che le elezioni tedesche porteranno dei cambiamenti mirabolanti rispetto al quadro generale che che riguarda l'Europa o che riguarda la Germania
Io ho incontrato non solo gli esponenti dell'attuale Governo quindi democristiani liberali
Ma anche gli esponenti dei Partito socialdemocratico dei Verdi
Sostanzialmente rispetto alla visione europea e la visione dell'economia europea e quella che sta più a cuore alla Germania la pensano alla stessa maniera con delle sfumature minime
Che fanno parte di un po'di Minuetto i all'inizio del discorso che presto lasciano spazio la posizione conosciamo tutti quindi non credo che ci saranno dei grandi cambiamenti nello stesso tempo però ottobre arriva come Consiglio di autunno
In una fase in cui l'Europa a in un certo qual modo cambiato la linea di percorso
L'ha cambiata perché dopo quella indispensabile azione sul rigore che può piacere o non piacere me era difficile immaginare che dopo la sberla che ha rappresentato per tutto il mondo e quindi anche per l'Europa
La crisi economica e finanziaria non si prendessero delle misure
Di rigore si è fatta però strada una maggiore sensibilità
Ad aspetti che non fanno unicamente parte del rigore macro economico ma che riguardano una ripresa degli investimenti nell'economia che riguardano una maggiore attenzione
Agli aspetti legati all'occupazione da cui anche quell'accento sulla disoccupazione giovanile
Però qui in ambiente italiano seppure anche con ospiti non italiani dobbiamo guardarci
Con franchezza l'un l'altro
Noi
Siamo messi molto male come Italia
Nel predicare iniziative a favore del rilancio dell'economia quando siamo il Paese
Col maggior numero di fondi europei non utilizzati cioè sprecati
E ogni euro
Il fondo europeo che ci viene non è come la mamma
Dal cielo
Ma a noi costa essendo l'Italia un cosiddetto Paese contribuente netto cioè un con un saldo di dare a vere negativo perché il nostro livello di prosperità relativa ai superiore a quello di molti altri dei ventotto Paesi
Ebbene ogni euro che ci ritorna attraverso i fondi europei al contribuente italiano perché diciamo le cose come stanno non Alitalia in senso generico a noi contribuenti italiani costa almeno un euro e due un euro e tre
Quindi il fatto di non utilizzarli gravissimo
E il non utilizzo non è una caratteristica degli ultimi Governi espressione gentile con cui si identifica in generale gli ultimi cinque gli ultimi dieci anni no è una caratteristica che ci accompagna da sempre
Io ricordo avendo passato buona parte vanità professionale nelle istituzioni europee
Discorsi di ministri del bilancio Ivo anche un venticinque anni fa vent'anni fa tranquilli che consideravano i fondi europei che all'epoca erano obiettivamente inferiori fondi mobilitati a livello nazionale
Per esempio come il Mezzogiorno come
Un qualcosa di un po'fastidioso da usare perché troppo controllati troppo verificati legati a procedure complesse
Noi non abbiamo utilizzato questi fondi siamo il Paese che al maggior numero di infrazioni al diritto dell'Unione europea le infrazioni ha detto l'Unione europea sono delle infrazioni son delle violazioni di norme giuridiche
Ci portano ad avere delle sentenze negative nei confronti del nostro Paese che sono delle sentenze
Come tante altre sentenze di cui parliamo solo delle sentenze negative nei confronti del Paese e noi siamo in infrazione rispetto al diritto e l'Unione europea
Per un buon terzo abbondante perché recepiamo tardi
Le direttive europee che
Sovente votiamo con entusiasmo
Quando vengano discussi a livello europeo questo io lo dico spesso nelle discussioni parlamentari perché inutile scoprire al momento in dobbiamo recepire la direttiva che è nata la direttiva quando questa direttiva è stata per mesi quando non per anni in discussione
A in sede europea ed è stata adottata con il voto favorevole del ministro che per materia rappresentava l'Italia e dei parlamentari europei
Noi abbiamo il numero maggiore di frodi a livello di Unione europea a cui il discorso si fa più complicato perché il numero di frodi è calcolato sul numero del frodi scoperte può darsi che da noi
Si riesca a scoprire più frodi che in altri Paesi ma comunque ne abbiamo un numero considerevole di frodi nell'utilizzo sempre del delle risorse europee
E frodi al bilancio del dell'Unione
Dell'Unione europea l'umiliazione possiede la da su questo perché ne continuavano a spendere i soldi europei nel contempo punto ricordava anche lei non inferiore ad altri stanziamenti che sicuramente hanno più interessanti più appetibili oggi però
Sono cofinanziati e quindi danno la possibilità di aumentare anche l'investimento pubblico da parte dello Stato italiano per un euro che arriva dall'Europa un Euro ce lo mette lo Stato
Italiano quindi di mettere in moto una macchina di investimento che adesso non c'è e ci lamentiamo dei vini i gore delle rigore dei vincoli della al patto di stabilità
Noi li spendiamo male per essere ultra sintetici può approssimativi ma non troppo perché siamo un sistema inefficiente a livello centrale e a livello locale
Noi torniamo alle inefficienze di sistema Paese se c'è una cosa buona della costruzione europea al di là
Delle cose bellissime che accompagnano l'ideale stesso della con della costruzione europea
E che mette a confronto efficienze di sistemi Paese
Efficienza e di sistemi impresa
Efficienza e di sistemi amministrativi efficienza di sistemi Governi i meno efficienti come in ogni mercato competitivo e chi è imprenditore qua presente lo sa bene
Soccombono ebbene noi noi non abbiamo un livello di efficienza sufficiente poi qui il discorso si fa complesso sappiamo che il Consiglio dei Ministri Siri si è occupato venerdì si preoccuperà lunedì nella ripresa
Dei suoi lavori della creazione di un'agenzia per la spesa di questi fondi con mio amico Fabrizio Barca il precedente Governo abbiamo lavorato tantissimo su questo tema è un tema su cui hanno lavorato molti Governi
Tant'è noi dobbiamo riuscire a
Entrare in una meccanica di maggiore efficienza di maggior capacità operativa di maggior capacità concreta
Dopo acquisiremo perché pretendere all'inizio del filo conduttore di quello che cercavo di dire anche quella capacità propositiva quell'affidabilità e quella credibilità nel portare avanti delle istanze politiche maggiore
Le faccio anche una domanda che riguarda l'attualità di questi giorni non il dibattito e non parliamo di Berlusconi ma parliamo però del dibattito di politica economica
C'è sempre ci sia una distanza enorme ovviamente su temi come questo come spendere il fondo europeo altro e poi il dibattito quotidiano incessante su quale sembra si debba anche decidere la sorte addirittura dell'Esecutivo e cioè trovare risorse per limo un giorno appunto si dice Saccomanni tutti mista ma non è colpa di Saccomani ma altro giorno si interpreta un sopracciglio alzato di qualcun altro che possa
Voler dire che invece quei due o tre miliardi non si trovano ecco c'è un tema di concentrazione possa anche colpa anche dei mass media su dei
Temi che possono essere delle Belle bandiere da giocare una campagna elettorale permanente ma che poco hanno a che fare poi con le esigenze di politica economica reale di questo Paese dei problemi strutturali del Paese
La risposta senza dubbi affermativa certamente c'è questo però i temi di cui lei faceva l'esempio sono sono temi temi importanti per esempio l'IMU
Adesso al di là delle questioni specifiche di dettaglio che fanno parte del dibattito politico generale però è interessante leggere in questi giorni l'analisi che compare sporto sulla stampa anglosassone
Di alcune delle ragioni ma ragioni importanti della crisi del modello olandese che è anche molto legato ad una
Autoproduzione di bolla immobiliare legata al cambio improvviso di politica fiscale sugli immobili si tratta più
Di una riduzione della possibilità di dedurre gli interessi del mutuo dalle dichiarazioni dei redditi ma comunque ecco quando si parla effettivamente di tassazione sugli immobili si parla di argomenti
Nel molto concreti che toccano il cittadino che sono se naturalmente nel nostro Paese
Il passaggio repentino da una tassazione al di sotto della media europea largamente al di sotto la media europea
Ha una tassazione che ha raggiunto il parzialmente superato questa media ha determinato un non sono un dibattito politico ma un dibattito oggettivo anche fra i cittadini
C'è il tema della riduzione della spesa pubblica
Io
Devo dire trovo prima Paolo Mieli è stato e voltai o trovo molto molto molto del vero in ciò che ha detto Paolo Mieli e anche in ciò che ha detto Giuliano Amato la spesa pubblica nel nostro Paese
è
Obiettivamente da ridurre lo abbiamo verificato tutte le volte che un Governo ha fatto la famosa revisione della spesa l'analisi la spesa eccetera attualmente la riduzione va a far
Tra
Con intelligenza e quindi va fatta senza demolire il sistema però francamente e qui cerco di guardare la trave nel nel mio nel mio occhio io pur
Sbarcato da da un ambiente discretamente alieno rispetto a quello nazionale dopo numerosi anni fuori
E
Dovendomi occupare di un ministero cosiddetto senza portafoglio
Le pur magre risorse che un ministro senza portafoglio a disposizione io Leo abbastanza rapidamente ridotte di un trenta trentacinque per cento
E ho visto nel fare questo tre elementi empiricamente banali ma forse utilità menzionare perlomeno come
Rendiconto di esperienza diretta ridotto non c'è una voce spesa pubblica eccessiva nel bilancio e uno diceva che le fa è organo no bisogna andare nel dettaglio bisogna fare veramente
Il conto nel dettaglio come quando uno possa essere se attento guarda lo scontrino quando esce dopo aver fatto la spesa
Riguarda le varie voci perché lì
E si discute tagliamo del venti per cento tagliamo del trenta per cento io tagliate tutte sopravvivo
Spero abbastanza recentemente
Si possono ridurre degli altri orpelli le c'è la questione delle auto blu ci sono queste cose qui però ci sono molte voci su cui si può intervenire
E bisogna anche ripetere certi parametri generali io per esempio provato abbastanza stupefacente
Sbarcando nella realtà nazionale che tu puoi mantenere pur facendo un altro mestiere lo stipendio del mestiere di prima
Perché a parte il fatto che io ho dato le dimissioni del mestiere che faccio prima non ho appreso almeno l'aspettativa ma comunque
Il fatto di mantenere la remunerazione di un
Lavoro che non si fa più
Pur facendone un altro è curioso perché risolto una remunerato per il lavoro che fa poi casomai di cioè solo cambio perché mi pare un troppo poco e faccio quello che facevo prima ecco quindi rispetto a questo bisogna bisogna agire bisogna intervenire
E su queste cose la trasparenza ancora una volta che le utile
L'integrazione europea da
Da un Paese verso un altro
E la compenetrazione degli interessi fa sì che noi siamo guardati anche su questo
C'è il problema della riduzione della spesa pubblica in Italia il problema di una tassazione più equa il problema di meccanismi di accesso al mercato del lavoro più dinamici
Sono
Osservati anche dagli altri Paesi europei perché fanno parte poi di quell'equilibrio generale che ci tocca non siamo solo noi a guardare i risultati delle elezioni europee
Anche delle esenzioni in Germania anche dagli altri Paesi europei si guardava al risultato delle elezioni tagliate e devo dirvi francamente prendetela anche
Come una difesa di alcuna difesa Pro Patria ma il rischio di una ripresa di instabilità politica nel nostro Paese
In tutti i commenti che io ho sentito a cavallo di queste ultime settimane e una delle cose che inquieta di più i nostri partner europei
Eccole qui faccio una domanda proprio approfittando della sua profondissima conoscenza di quella che anche la percezione europea delle istituzioni europee la percezione che hanno dell'Italia
Oggi il premia metta detto attenzione non buttiamo tutto a mare dall'Afghanistan ha detto attenzione se davvero si arriva alle estreme conseguenze
Rischiamo di buttar via in poche parole il bambino con l'acqua sporca allora che cosa potrebbe succedere oggi se si aprisse una nuova crisi politica in Italia
Come verrebbe percepita e vista in Europa con tutti disse e ma che restano per quanto riguarda ancora l'affidabilità come veniamo visti dal resto d'Europa in particolare la Germania ma non soltanto
La riapertura di una crisi politica in Italia l'apertura di una
Campagna elettorale lunga o corta
Indubbiamente inquieta negli altri Paesi europei perlomeno questo è quello che io raccolgo quando quasi quotidianamente parlo con la maggior parte dei i miei omologhi nel nei vari altri nei vari altri Governi l'Italia è un paese grosso è un Paese importante
Noi forse non siamo un grande Paese ma siamo un grosso paese quindi pensiamo abbiamo un'economia che pesa
Abbiamo un un impatto che può essere devastante e una degli insegnamenti della crisi economica per nell'Unione europea e Stato proprio quello di dimostrare che in realtà
E molto difficile stare in piedi da soli la stessa Germania che ha accarezzato questa ipotesi per un certo numero di mesi se poi resa conto che in realtà in Europa come si dice in latino
Si stava insieme e si rischiate di cadere insieme
Quindi il problema
Di un rischio Paese non solo per il Paese spesso ma anche da un punto di vista europeo esista
Il raggiungimento di una situazione di instabilità politica nel nostro nella nostra Italia così come
è avvenuto PRI Governi che hanno avuto durate di legislatura per Guernica hanno avuto una durata lunga e Stato uno degli elementi che ha anche consentito
Per tutto un certo periodo di non a
O di ridurre di attenuare impatto della non crescita o della minor crescita economica naturalmente affrontare
Questa fase in cui tutti
Vedono finalmente questa ripresa arrivare
In una situazione e di del Governo stabile di ampia maggioranza e cosa molto diversa che affrontarla
In una situazione di non governo
Di magari nuove elezioni di maggioranze deboli o di maggioranza instabile qui secondo lei l'ha ripresa arriva anche per l'Italia perché purtroppo abbiamo visto lo citavamo
Pocanzi dati sul al PIL del secondo trimestre due mila tredici c'è il segno più nella media europea c'è ancora il segno meno davanti all'Italia e la sensazione e
Che i temi che dicevamo poli davvero importanti non si sia riusciti a toccarli ma non per colpa di questo di quel Governo ma anche per una fase difficile e complessa di stabilità e perché i problemi che lei citava purtroppo ne discutiamo sempre in tanti
Dibattiti come questo va poi si stenta ad arrivare ad un risultato poi in concreto quando si devono prendere decisioni
Io vedo come non sono un economista vedo come segnali positivi nel senso di una ripresa economica gli elementi seguenti da una parte
C'è un settore importante della dell'impresa e italiane che anche durante questi mesi della crisi ha lavorato lavorato bene si è adattato a un mercato con l'ha mai globale come sappiamo bene
Ed è il settore che lavora sull'esportazione eccetera abbiamo una difficoltà nella domanda interna non siamo l'unico Paese ad avere questa difficoltà nella domanda interna
A questa difficoltà di domanda interna bisogna rispondere ristabilendo una fiducia dei cittadini e qui ritorniamo a condizioni di stabilità politica situazioni
Di minore agitazione a possibilità di guardare avanti con una con un maggiore
Con un maggiore ottimismo in questo caso parlando di Psicologia del
Cittadino consumatore anche rispetto all'utilizzo delle risorse quella
Pecca anche io stesso sottolineavo prima del non uso delle risorse europee
E vero che oggi forse in maniera un po'diversa esce dal dibattito
Di piccoli salotti gli addetti ai lavori entra di più nel dibattito generale io vedo che i giornali ACTV che sono esperti di media possono comprendere
Riprendono la stessa notizia come se fosse una nuova notizia ogni tre o quattro settimane
In questi giorni leggiamo ciò che avevamo letto già una ventina di giorni fa
E che forse avevamo letto anche un esame in sede di tiro sì che c'avevano ci hanno finalmente assegnato trenta miliardi circa ventinove virgola due per la precisione di fondi europei per il periodo due mila quattordici due mila e venti che diventeranno sessanta con l'effetto moltiplicatore del cofinanziamento nazionale
Che siamo il secondo Paese dopo la Polonia livelli di più e qui francamente
Potrei come facevano gli militari di una volta Filippetto mostrando le ferite che sono costate
Nelle nei nei negoziati europee i
Del famoso bilancio che per altri versi concordo esservi insoddisfacente ma che comunque per l'Italia ha permesso di recuperare delle risorse importanti e con forse queste risorse
Adesso le potremmo e le possiamo utilizzare meglio tra l'altro accanto a questi trenta più potenziali altri Brenta uguale sessanta
Con il cofinanziamento nazionale due mila e quattro del due mila venti ce ne sono ancora altri quindici che non mi sembra un disprezzabile essendo la metà più quindici di cofinanziamento nazionale uguale trenta
In non speso del periodo due mila sette due mila tredici siccome siamo nell'anno di grazia due mila tredici
Forse il suggerimento di accelerare anche quella spesa importante
Però bisogna spenderli bene
Se li spendiamo bene
Non facendo quello che sa dell'orchi amava il suo puntuale cioè delle Pifferi fin quindi Nonda spargendo lì come coriandoli ma focalizzandosi su
Settori chiave
Noi abbiamo
Novanta miliardi da spendere nel giro
Di sette otto anni che sono una spinta importante
Per l'economia vogliamo ricordare anche che con i provvedimenti del Governo Monti e confermati dal Governo letta si stanno pagando i crediti che le imprese vantano presso le amministrazioni pubbliche
Si è cominciato però si si è cominciato in una maniera che questa volta sembrerebbe essere un vero inizio e questi sono altri circa cento miliardi
Cioè noi stiamo parlando di un potenziale di centottanta miliardi
Che potrebbero essere immessi nell'arco dei prossimi anni e parliamo di sei sette anni nell'economia ecco questi sono degli eventi reali
E mi fanno pensare che se operiamo correttamente c'è effettivamente la possibilità concreta di un rilancio del Paese
E forse se parliamo più di queste notti giorni solo dell'IMU riusciamo anche a trasmettere meglio tutto questo i cittadini grazie al Ministro avrò milanesi grazie
A tutti gli altri ospiti che ci hanno tenuto in compagnia in queste serate grazie naturalmente voi che avete avuto la pazienza di seguire c'è anche in quest'area che si è fatta piuttosto freschezza grazie a tutti