Speciale Giustizia

Radio Radicale ecco c'è l'appuntamento vorrà lo speciale giustiziare
Questa sera mentre come sapete ancora le aule giudiziarie sono praticamente ferme e riprenderanno a metà settembre alcune ha altre alla fine di settembre
Possiamo così utilizzare alcune puntate lo spregio giustizia per
Colmare alcuni ritardi nella
Trasmissione di udienze oppure significative di processi fra i molti che stiamo seguendo
è il caso per esempio del processo che vede sul banco
Degli imputati un ex
Coordinatore regionale e parlamentare del Popolo delle Libertà
Nicola Cosentino che è stato anche sottosegretario all'economia e che si ritrova imputato di fronte al tribunale di Santa Maria Capua Vetere il distretto giudiziario di Caserta
Di o di un bene reato che riguarda il concorso esterno in associazione mafiosa rientri nella fattispecie la camorra dei casalesi e come ricorderete il processo ruota molto intorno ad una serie di pentiti che la Direzione distrettuale antimafia a
Sentito in istruttoria e che ora presentati dibattimento fra questi avevamo cominciato ad ascoltare
Un mini una precedente udienza siamo ancora però a maggio del di quest'anno
Gaetano Vassallo è un pentito importante
Non tanto per la sua caratura criminale
Perché non è che fa parte di due e il genere di camorristi implicati in azioni particolarmente violente
Abbiamo sentito una serie di personaggi di questo tipo in
Precedenti udienze precedenti puntate dello speciale giustizia dedicati
A questo processo ma Gaetano Vassallo non fa parte di questo
Di questo tipo di camorrista
Anzi
Il suo pentimento dipende proprio da una situazioni di difficoltà nella quale viene a trovarsi all'interno della camorra
Quando viene minacciato da uno dei più feroci
Chierchia puristi della clan del clan dei Casalesi
Un che ha Ponzone Setola particolarmente temibile ora assicurato alla giustizia peraltro e gravato
Almeno da un ergastolo
Autore fra l'altro di un F nettissima strage nei confronti di extracomunitari la sinagoga cosiddetta strage di Castelvolturno quando
Un commando da lui guidata lui organizzato
Fece sei morti tutte persone di colore che e intralciavano il passo a quella locale banda di richiamo
Personaggio quindi gli preoccupante questo Pasquale Setola senza dubbio anche all'interno della stessa Confraternita criminale e Gaetano Vassallo a quel punto comincio a una volta sentito sui minacciare da un soggetto di questo tipo per il suo bene
Dice avanzi fuori e quindi poi inevitabilmente di pentirsi e da questo punto di vista
La situazione di Cosentino
Sicuramente dalla deposizione di Vassallo non migliore
Perché in realtà
Vassallo ha una sua particolare biografia e sicuramente personaggio legato alla camorra da quando nasce l'raccolte
I suoi genitori avevano già rapporti con il clan Mallardo un clan di Giugliano
Vicino grossissimo centro agricolo dove c'è peraltro un importantissimo mercato all'ingrosso che e gestito in secondo indagini recenti della DDA in
Come si può dire in joint venture fra la camorra locale la mafia legata ai Corleonesi è un mercato agricolo che rifornisce
Diverso inizio ore importanti non solo della politica romana e che a Roma arriva
I prodotti di Giugliano arriverebbe fino a Roma e la camorra agricola
Ha radici via anteguerra da quelle parti
Ecco insomma il il il clan Mallardo di Giuliano quindi è ancora molto forte fa parte fra l'altro il cartello camorristico che governa Napoli difatto dal punto di vista
Del traffico di droga e non su
E i genitori diversa allora quella quei soggetti erano in qualche modo associati
Poi Vassallo invece sì io organizza
I suoi rapporti locali direttamente con i casalesi
In tutti i vari gruppi
Io fine di Casal di di di San Cipriano d'Aversa seria di Casapesenna ma anche ma anche Bidognetti di
Di Casal di Principe
E proprio con biglietti entra in affari perché in realtà a alla capo camorra arriva la possibilità di gestire una discarica
Nel momento in cui parte l'emergenza rifiuti a metà degli anni Novanta con la nomina del commissario governativo straordinario che poi diventa Antonio Bassolino scindere Gordimer Puglielli
Belle
I camorristi non hanno grande dimestichezza con
La gestione il trasporto e lo smaltimento dei rifiuti per occhiuta allude subito da fare
E Vassallo e quello che porrebbe il sì seriamente utili Pechino i suoi fedeli già gestiscono una
Discarica dalle parti di Giugliano
Quindi diciamo così Vassallo già il rapporto con la camorra ci mette il know how organizza costruisce una associazione temporanea di impresa se
In Sicilia ATI che partecipa all'unico
All'unica struttura
Do completamente pubblica dello smaltimento rifiuti
Nel casertano ed è questo ed è questo Consorzio Eco quattro che mette insieme il consorzio comunali
Di Caserta CE due circa quattro e poi invece una società una società privata
Che viene costituita da Vassallo diciamo così come
Personaggio di riferimento per conto di Bidognetti ma però essendo già gravato da pesanti precedenti penali
Per reati di camorra non può
Figurare indirettamente
Ci sono altri due personaggi fratelli Orsi che sul nuovi
Diciamo gli intestatari
Di questa partecipata al quaranta nodi questa parte delle privatistica di questa società Eco quattro che appello una
Maggioranza pubbliche anche appunto quella dei consorzi che assiste
Ecco quello diventa il grande affare
E il grande affare questa e questa discarica di Parco Saurino di cui abbiamo già sentito parlare
Per gli ascoltatori che seguono lo speciale giustizia già in altri
E in altri due processi dei tre che siamo riusciti afferiva autorizzazioni per registrare che vedevano sul banco degli imputati Antonio Bassolino
E se ricordate quando abbiamo iniziato a seguire questo processo Cosentino
Si potevano dare il come praticamente
Il processo Cosentino e il processo Bassolino su uno dei processi Bassolino sulla questione dei rifiuti andassero di pari passo
Mostrando le due facce della Luna i problemi che aveva il rapporto della allora dei DS e del centrosinistra
Con
Il tema dei rifiuti le intese e la camorra e i problemi che aveva sull'altro versante quello che esercitano invece
Il centro destra e se
Bassolino è sicuramente il punto di riferimento degli centrosinistra vedere oltretutto il commissario straordinario
Che però non è mai stato imputato di concorso esterno ride associazione camorristica anche perché
La gestione almeno da quel punto di vista è apparsa più accorta
Cosentino invece viene pesantemente chiamato in causa ed è questa notevole numero di
Di pentiti che le uscite Vassallo peraltro voi una volta
Uscito dalla
Dal Consorzio della del della società Eco quattro perché a un certo punto quella discarica passo dal controllo del clan Bidognetti direttamente al controllo
Detto arma Schiavone e quindi per la complicata ripartizione delle competenze fra i vari clan che compongono la galassia SIC impedire
Dei casalesi a a quel punto Vassallo si deve chiamare fuori ma continua a fare politica diventa anche consigliere comunale del suo Paese accesa
Che è poco anzi a un certo punto anche Assessore poco dopo il Comune viene sciolto
Dal Ministero dell'Interno per inquinamento mafioso ma in ogni caso poi a un certo punto per la vicenda che vi dicevo all'inizio Pasquale Setola che lo Migliaccio
Si pente egli parla dei suoi rapporti con Cosentino però
In questa puntata IVA parlamentari di Forza Italia lo sentirete citare
Dopo un'ora
Nonché però tutto quello che Vassallo dice prima al Pubblico Ministero militare sia
Il rilevante
Perché in realtà offre il contesto per e una serie di spiegazioni anche dettagliati perché aprire come funzione il business o come funziona il business dei rifiuti perché la camorra
E come
Vi sia entrata in sostanza uno spaccato un retroscena di quello che abbiamo visto i telegiornali e sui giornali come la grande crisi dei rifiuti
Che inizia a metà degli anni Novanta e dura peraltro dura ancora ma insomma la sua eccome
Intorno al
L'ultima parte del primo decennio del nuovo millennio
E insomma
Ci sono anche progetti precisi di arricchimento di di di grandi utili e di grandi profitti
Vassallo ha sicuramente una dote
Non è scarso ha fatto anche politica si sia a far capire parla un italiano che se non è proprio forbito e comunque perfettamente comprensibile e a un oratorio vivace
Quindi il suo racconto è sicuramente interessante ricominciamo dunque dall'udienza del venti maggio
Nel momento in cui
Si parla appunto di questa discarica di Parco Saurino che c'era la discarica dove lo spiega
Il Tei il collaboratore di giustizia la camorra casalese prevedeva di
Smaltire i rifiuti di tutta la regione quello relativo
Progetto penso di profitti
Vuole ascolto
Allora per Vassallo Gaetano è presente l'avvocato Antonella Cassandro del Foro di Roma buongiorno buongiorno allora per favore dal sito riservato
Anzi buongiorno
Sì sì buongiorno
Buongiorno
Come
Il gatto che si tratta della presente sì sì
Così si dà atto della presenza di Vassallo Gaetano nata cessa il diciotto ottobre del cinquantotto
Sì abbiamo già dato atto che è presente in Aula il difensore il
Fiducia delle tassarlo avvocato Cassandro
Prego Pubblico Ministero deve completarsi devo proseguire sì
Do saluto consentano la scorsa udienza siamo
Abbiamo interrotto il suo esame volevo proseguire su alcuni punti innanzitutto volevo chiederle
A proseguire lei ha avuto ha già parlato del fatto che i suoi
Fratello insomma successo presso le con quattro del vero ruoli lavorativi presso la discarica di Parco Saurino li può dare indicazioni qual era
La rilevanza di questa discarica nella
Nella
Dell'attività riferibile
Al
Corsi
Alle quattro
I miei fratelli erano uno responsabile della discarica proprio Nicola mentre Antonio era un dipendente in sede sia la premessa che sulle macchine di movimento
E quand'è che lei ebbe informazioni circa l'utilizzo della discarica Parco Saurino che cosa doveva servire questa discarica
Questa discarica doveva servire tutta al bacino di di Genova ampiamente della della preesistenza discarica del dell'ex discarica della sorge non della del Caserta due o quattro
E poi c'era l'ampliamento del Parco Saurino e cioè per cui era una zona vicino adiacente alla vecchia discarica
Mi scusi vorrei capire di erano a Parco Saurino e poi una un parco Saurino due erano due SiSi verso la
No sono lo stesso sito però o un parco sapeva era quella di Ciampi era già quasi saturo che si devono fare le opere di messa in sicurezza Saurino due era l'ampliamento un po'adiacente alla alla vecchia discarica
E parliamo quindi della della prima lo sfruttamento di Parco Saurino lei quando seppe che si doveva utilizzare questo sito per
Come sito di smaltimento quali
E quali erano
I Comuni se lo sa o comunque la l'ampiezza della destinazione
Del si di smaltimento Parco Saurino a quali attività di smaltimento doveva servire per quello che sa
Rischia la discarica Marta so che non doveva servire per tutto il bacino di utenza di Caserta quattro tutti i Comuni limitrofi cioè tutti i Comuni appartenenti al bacino di utenza quindi se essa un lungo villa Literno cioè Sessaurunca Castel Volturno Mondragone e così via
Aveva anche utilità maggiore ciò doveva servire
Anche lo smaltimento di
Di rifiuti provenienti da altre questa discarica l'obiettiva all'obiettivo fondamentale perché siccome in gamba almeno due province di Caserta cenno due discariche Ulker utilizzando i bacini Caserta due Caserta dritti il Caserta due
Stava in un
L'aceto sarebbe stato in un in esaurimento cioè per cui aveva superato i quantitativi autorizzativi per quanto riguarda la discarica per cui tutto il bacino di Caserta duo
Oltre a quello del bacino di Caserta quattro dovevano confluire tutte nel bacino del Parco Saurino per cui Caserta due Caserta quattro devono smaltire nello stesso nello stesso sito per vuole aumentare
Di notevolmente quantitativi
Senta lei quand'è che ebbe cognizione dello sfruttamento di Parco Saurino all'inizio della sua collaborazione con gli orsi sui tempi
Ci si può dare UBM inizia a all'inizio si parlava già di l'obiettiva era già questo l'obiettivo della società era quello di
Oltre a fare servizio di raccolta presso tutti i Comuni ma
In basso il consorzio il suo oggetto sociale era proprio questo cioè raccolta trasporto e smaltimento dei rifiuti
Per cui l'obiettivo fondamentale è quello del
Del recupero del riciclaggio della raccolta differenziata Contorbia decaduto alla
Il servizio connesse cioè alla l'incasso dei tributi
Comunque formazioni di società era questo l'oggetto sociale
Senta mi scuserà importante nella gestione di un sito di smaltimento quale Parco Saurino quello che era stato esposto già dell'assegno
La collaborazione era molto più interessante della raccolta e ci aiutano in maggiore venendo dipendono dalla discarica non dando dalla raccolta
Senta quindi praticamente era rispetto la raccolta una un interesse superiore con la gestione di questa discarica volevo comprendere
Sempre su questo punto le fu spiegato se Parco Saurino sarebbe stato utilizzato soltanto nello consortile o se avete avrebbe avuto una
Una più importante più importante Progetto di smaltimento cesserà destinato anche ad altri rifiuti oltre a quelli
Consortili
Sì va bene questo si genera quando almeno da quello che mi hanno detto i miei fratelli avere offerto già sinceramente ma oltre ai rifiuti proveniente dei Pacini i fratelli Orsi smaltiva rifiuti provenienti anche da fuori regione e non autorizzato il cerchio allora rifiuti abusivi nella stessa discarica
Questo oltre a rifiuti quelli là concesse delle autorizzazioni dai Consorzi questo illegalmente
Illegalmente sì
Per quanto riguarda la progettualità legale ripeto la domanda Parco Saurino smaltiva soltanto in teoria di rifiuti consortili o anche altri rifiuti provenienti da altre zone della Campania
No proveniente da altre zone della regione Campania
Quindi tutto il territorio on-line
E dico
Il
Il Comune di Napoli scaricano preservare il Parco Saurino
Quindi praticamente la discarica accusano raccoglieva tutti i rifiuti regionali un periodo ha raccolto utili sedi regionali campani
Quando quando si veniva a creare consigliere avrebbe di proposito l'emergenza per cui la discarica perché la le discariche che funzionavano erano pochissime nell'azione del della Campania di alcuni
Si cercava di composizione tutti i rifiuti nella regione Campania e nella discarica di Parco Saurino non soltanto di rifiuti dinamica tutti quelli del
Proveniente dai funzione dal dagli impianti di di compostaggio dei rifiuti cioè quelli là dell'imballavano
Per cui aveva la tutti i rifiuti della regione Campania era l'obiettivo di smaltirli in quella discarica
Senta quindi questo già dall'inizio fu una fu un problema previsione che era stata
Indicata la previsione la previsione era quel cioè la previsione dell'alba del
Della società in sé per sé dell'Eco quattro era quello di prendersi tutti i Comuni
Delladio della provincia di Caserta per il servizio di raccolta mentre per lo smaltimento tutti i rifiuti prodotti dalla Regione Campania ho capito senta di questo progettualità chi dello quindi ne parlo esattamente
A me ne aveva parlato i fratelli Ursi Sergio e Michele e dalla e poi dai miei fratelli ha avuto la conferma perché comunque c'era stato in questo è un grosso smaltimento di rifiuti nella discarica
Con le varianti emendi con vari progetto cioè oltre all'impianto del Parco Saurino avendo fatto anche un impianto di
Del DDT tritovagliato un inviando per la riduzione del volume dei rifiuti
Di di di tre servizi dove ha inviato una cosa del genere questo impianto di tritovagliatura dove era stato collocato
Per quello che lei se non è
Vicino alla Parco San rinuncia nelle prossimità della discarica nella nella stessa aria diciamo però non all'interno dell'aria della discarica ma vicino
Sant'APQ rinviando industriale più che altro perché è un capannone con impianti mentre la discarica in realtà un in basso creata l'assoluto sul sottosuolo con la impermeabilizzazione con il drenaggio eccetera c'erano vicino Malcom onde
Direi comunque Dini diverse tipologia c'è uno è un impianto è una bomba mentre l'altro è un impianto per il proprio
Santa era gestito da chi questo impianto di tritovagliatura che si trovava sostanzialmente Parco Saurino io sinceramente non lo so perché ripeto che c'era uscito però da quello che avrei detto i miei fratelli aree gestite sembra dalle con quattro
E senta questo progetto di utilizzare il Parco Saurino come terminale di una molteplicità di funzioni le Fura palesato all'inizio cioè quando l'ENI fu richiesta la sua collaborazione o lo sette in un periodo successivo
Non l'ho saputo un periodo successivo al all'inizio sapevo che si doveva fare la società per la raccolta di tutti i rifiuti e lo smaltimento con la messa in sicurezza e della vecchia discarica questa nello
L'accordo principale poi quello successivo è venuto poi mano mano
Con l'andare avanti nella gestione quindi mi scusi all'inizio lei sapeva che sarebbe fatto attività di smaltimento attraverso questa messa in sicurezza di discariche vostro impieghi
No non
La all'inizio non dell'oggetto sociale della dell'Eco quattro era quello di
Provvedere al servizio integrale dei rifiuti in tutti i Comuni del bacino di appartenenza
Inoltre il Governo a mettere in sicurezza la vecchia discarica quella che era stata gestita dal consorzio Caserta due sarebbe la vecchia Discardi Parco Saurino
è fare l'ampliamento cioè non c'era in programma l'impianto di tritovagliatura eccetera l'obiettivo l'oggetto sociale dell'inizierà questo qua quello di mettere in sicurezza infatti io ricordo bene
Si era fatto lavare per la messa in sicurezza della somma per cui tramite l'il in il direttore della discarica il direttore del Consorzio Caserta due
Di Biase si doveva provvedere alla messa in sicurezza dalla discarica che aveva vinto come progetto alla So comma per cui
La so come una società di Michele bus
Ho
Quindi praticamente non il trito vagliatore ma direttamente la
Realizzazione di questa messa in sicurezza di Parco Saurino all'ampliamento di Parco Saurino erano state individuate già all'inizio della sua collaborazione
Come scopi delle con quattro dalla futura Eco quattro sì
Sì in dati era l'accordo che il mio fedele dovevano essere assunti nella gestione della dice perciò non sono stati assunti prima nel servizio di raccolta nonostante erano comunque
Visto che noi già facevano servizio di raccolta noi non ha
Non è nell'obiettivo nostro quello è l'obiettivo del dei fratelli Rosselli quelle di metterle nella discarica
Proprio per far gestirla infatti noi abbiamo iniziato la collaborazione con l'assunzione dei miei fratelli e con la fornitura degli ultimi autocompattatori per allo smaltimento proprio quando abbiamo aperto la
Perché la la discarica casa vengono l'abbiamo aperta nomi cioè io i miei fratelli fratelli Orsi stavamo là
Sullo sul suo suolo proprio nel fondo della della discarica a i primi viaggi li abbiamo scaricati sulla ghiaia per cui sulla terreno di dragaggio del fondo cava
Quindi avete lei ha collaborato direttamente con i suoi fratelli alla realizzazione proprio dell'impianto dista discarica parco sono due
Come impianto no ma come smaltimento di rifiuti si
Cioè noi che quando abbiamo iniziato l'attività di smaltimento e quindi di conferimento dei rifiuti nella
Discarica abbiamo iniziato alla collaborazione il la realizzazione e non l'abbiamo realizzata nulli
Ho capito
Quindi avete curato l'attività di smaltimento di una discarica che non avevate posto in essere Novate collaborato alla realizzazione dell'impianto di discarica marito e praticamente
Curato lei
La
Lo smaltimento dei rifiuti
Senta questo nel periodo anche perché anche perché anche avere la discarica la la realizza dalla prefettura come commissariato di governo cioè la realizza il commissariato di Governo e per l'emergenza
Per cui
Romana la veniva realizzati dal dal dal commissariato di Governo e poi veniva gestito dal Consorzio per cui non era all'Eco quattro che ha costruita land della discarica
Cioè mi faccia capire e lei ha citato come si adeguano e Prefettura sa chi ebbe ad autorizzare la di Stella la messa in sicurezza ovvero
Per la precisione la realizzazione della discarica Parco Saurino due chi è che l'ente che ebbe a disporne
Se lo sa perché ha parlato della vettura è Commissario di Governo
Applicherà Palizzi tuttavia non lo sapesse lo sappia che dispose
No la realizzazione della
Discarica non Linate-Fiumicino domando aspetti ci stavano
Che reali che dispose la realizzazione della discarica Parco Saurino due ad esempio in questo caso
Ieri il dice e lo so commissariato dell'emergenza in Campania che era il vice ma il prefetto di Caserta il subcommissario di prese di della Prefettura di Caserta
Il nome adesso non lo ricordo viene però ho
Se mi sforzo politico mi viene in mente perché in quel periodo e di collaborazione ci siamo rincontrati con i fratelli OCSE con
Come sia il dottore orrido se non sbaglio
Salta la prefettura di Caserta che era vice commissario per l'emergenza in Campania le commissari all'epoca era la prefettura di Caserta di Napoli
Quindi mi scusi in quel periodo quello che se lei si ricorda questa la
Le autorizzazioni per la realizzazione degli impianti per quello che si vada in patria il parco Saurino riprendevano la prefettura
Picco chiara commissariato il commissario Karel commissariato di Governo
Ho capito quindi lenti individuo prefettura come il quale Street est estrinsecazione del Commissario di Governo capito
Santa voi si era passati di procedano alla Giunta regionale dalla Prefettura era un periodo che comunque veniva cambi è alto o il commissariato di Governo perché comunque era era realizza gestito dal commissariato di Governo all'emergenza
Est senta volevo chiederle prima quel sito che cosa di cosa di come si trovava greche sito era
Cosa riconosce di quel sito prima di questo che dello che fosse autorizzata la messa in sicurezza e fosse autorizzata la
La redazione della discarica Parco Saurino due l'ambiente la non mi scusi primo era
E lo chiama ampliamento se ho parlato di Parco Saurino due la stessa cosa
Sì l'ampliamento della discarica divisi il Parco Saurino uno
Era una vecchia discarica era una con un atto una collinetta perché era molto fuoriquota
Lo smaltimento di avviare una collinetta diciamo una volta una piccola montagne di rifiuti
Affianco c'era un terreno agricolo che poi fu espropriato requisito non so più dal come fosse stato reale ma è vicino adiacente a questa discarica fu realizzato questo ruolo in basso Parco Saurino due uffici Amato
Senta quindi questo in questo sito Parco Saurino due fu operativo ce ne furono smaltiti i rifiuti
Io mi diverto noi abbiamo iniziato cioè con l'assunzione dei miei fratelli
Hanno iniziato cioè io sono io quella mattina che abbiamo aperto la discarica io ho portato dall'ammenda al mio deposito un autocompattatore il corteo un trasporto DNA mezzi eccezionali per cui io dovetti venire
Un trasportatore autorizzato perché era un un automezzo fuori sagoma ma ho portato io personalmente l'ho scaricato
L'ho pagato il trasporto e lo ha messo a disposizione i miei fratelli hanno preso quel combatte dovrebbe macchine operatrici proprio per lo smaltimento dei rifiuti perché un grosso compattatore
Hanno iniziato a lavorare in quella discarica ampliare è i primi propri rifiuti li abbiamo scaricati nuove
Senta
Questo è il la società che gestiva formalmente e sostanzialmente questa discarica qual era
E con quattro leggo quattro e vorrei chiederle lei ha avuto informazioni sulla
Su come e chi puro oppure si interessò per la individuazione
Dei terreni che dovevano
Essere
Utilizzati quale
E qual è il sito di discarica in palio nel Parco Saurino
Due
No non lo ricordo da chi io ricordo soltanto che comunque ci fu un interessamento
Dalla da un clan camorristico degli Schiavone che
Voleva provvedere alla all'acquisto di terreni vicino al Parco Saurino due per ampliare ancora levarla all'altro per ampliare ancora questa discarica perché comunque non era
Un grosso in basso Aurino tu saltando che
Comunque andare in altezza andava furia fuoriquota tedofori votate campagna per cui
Cioè era piccola come superficie come estensione di metri quadrati ma in realtà veniva molto
Alzando in altezza e molto in volumetria era molto alto per cui
SIS si cercava comunque terreni vicini per gli ampliamenti successivi io ricordo che
Di questo me ne aveva parlato o un amico mio un consigliere comunale di Casal di Principe un certo Vincenzo che avanza che stavamo Habay Domizzi assieme per cui facevamo le vacanze estive
E lui parlava che aveva un terreno vicino a questo parco Saurino e che comunque
Interessato ad acquistare altri terreni per poi lo deve essere espropriati perché comunque è un terreno in una zona sterile una zona
Dove non è che ci sia una grossa coltivazione e ricordo che comunque lui mi aveva detto che
Era stato avvicinato da un lato bastevole da un Ciciriello Schiavone
Egli aveva detto che quel terreno interessano allora per cui questo è un particolare che non saputo ma non ho domande incertezze se è stato realizzato o meno
Quindi prendere questo terrazzo Vincenzo le raccontò che era interessata a conquistare un terreno confinante la zona di produzione qualcosa lei lo segue Nardò che
Noi già verrà qualche problema poteva ampliare acquistando altri terreni perché i prezzi erano
O insomma erano un vantaggioso per l'acquisto perché
Però poiché erano conveniente per gli espropri per la realizzazione dell'ampliamento
Per cui sì voleva acquistare qualche altra cosa che gli fu impedito da per impedire di fu detto da
Da Schiavone Francesco detto Ciccio ha ritenuto di non circolazione interessata a loro e quindi di non
Quindi non
E non immiserire disinteressarsi dal acquista di quei terreni ho capito questo ora logica dell'ampliamento della discarica qualcosa ad uno due e quindi ancora non era stato non era stato realizzato l'ampliamento della discarica
No no cioè preciso la discarica Parco Saurino due Censis già era stata realizzata già stava già già si erano incontro il profilo conferimento dei rifiuti per cui già stava operando
Successivamente si parlava già di ampliare di acquistare altri terreni vicino questa a quest'area per fare altri ampliamenti
Ho capito e oltre questo questa informazione che le diede Vincenzo terrazzo che pericoli sale
Ma
Sinceramente ma non ricordo adesso con esattezza ma penso che sia dopo il due mila quattro due mila del due mila quattro
Se del genere lei quand'è che comunque sette della necessità di questo ampliamento del sito di Parco Saurino due attraverso quindi l'acquisto di
Comunque l'estensione
In particelle limitrofe al Parco Saurino due
Ho saputo successivamente all'apertura della discarica parco sale per cui la sala parto Saurino due già lavorava
Quindi era un periodo successiva quella nell'apertura più o meno ricorda quand'è che si iniziò a parlare quindi il periodo in cui si iniziò a parlare dell'ampliamento di palme nove o due
Non me lo ricordo sinceramente
Perché lei indicare il verbale dell'imprenditore oratorio del ventinove maggio due mila otto
Riferito conosco le vicende della discarica Parco Saurino due in particolare in relazione all'ampliamento del sito avvenuto nel due mila e due quindi indica più o meno il periodo del due mila e due
Va be'io credo che
Consapevole delle due mila quattro e quelle per l'innovazione essenziale rendono no ma record in questo momento però confermo quello che ho dichiarato nel due mila due Beccaria
E in questo momento non ricordo con esattezza il il periodo
Senta
E come mai chi era scusi questo terrazzo che le fece questa confidenza Vincenzo Grasso lo conosceva bene lascia qualche suo familiare
No no lo conoscevo io personalmente ripeto stavamo sempre assieme nel periodo del dei due mesi delle vacanze a teniamolo stessa parte quindi abitavamo nello stesso partito
Ed è un consigliere comunale del di Casal di Principe
Aveva dei aveva avuto vi trascorsi giudiziari con qualche suo familiare di grosso Vincenzo Di mi sembra che un cognato era in ogni aveva stava con me nello stesso processo mio dove fui arrestato nel due mila due
A gennaio del due mila due non ricordo del secondo me era imparentato con il del della vecchia del vecchio è una cosa del genere
Senta
Oltre al terrazzo ricorda se anche qualcun altro ne ha parlato del fatto che
In
Esponenti le galvanizzato ora erano stati attivati per
Il reperimento dei terreni ovvero per
Le speculazioni necessarie allo scopo
Adesso non ricordo
Lei è sempre lo stesso verbale del ventitré maggio due mila otto che ha dichiarato
Verbale riassuntivo anche nell'azione dei terreni o prendere la discarica c'è stato l'interesse la gravità organizzata infatti Sergio e Michele Orsi mi hanno detto che c'è stato un interessamento diretto di ciccia livello e ciò mi fu confermato anche Vincenzo verrà sotto
Consigliere comunale ma penso che cinque ma penso che quello che ha dichiarato prima magari non non corrisponda a questo era il contenuto del
Di quello che avevo detto prima e cioè se resta dell'interessamento e di Al di Schiavone
Per Nardello detto due minuti fa penso di essa o la normativa erano possano domanda era se anche
Qualcun altro ne ha mai risposto non si ricorda di aver fatto presente in questo verbale indicato anche che
Sa anche i fratelli all'emanazione anche nell'Adriatico si questa la domanda volevo fare devono sapere conferma se ciò è corretto sì confermo sì
Quindi anche
Michele Sergio Orsi ne hanno parlato di questa in cui vi è un elemento che mi avevano allora lei scusi Ceriello
Sì
Ho capito senta questo in che periodo avviene questo questa esposizione delle
Del coinvolgimento di Ciciriello e quindi di Schiavone per la
Per l'acquisto dei terreni
Da utilizzare per l'ampliamento del sito Parco Saurino due riesce a collocarlo impartivano domande se avviene
Nel periodo in cui le ancora collabora con gli orsi o nel periodo Stipe successivo a quando
Cillo Bernardini nelle diciamo le intima di abbandonare il MIUR sia non vendo
Dica e dopo averlo abbandonato dopo aver abbandonato il primo il progetto di di Bidognetti diciamo
Quindi già era uscito da questo da questo accordo mi scusi visto che era già uscito vorrei comprendere il periodo in cui cui risale quindi la un Parlamento disposto dal Bernardo Cirillo da parte di di lei come e collaboratore per conto dei Bidognetti degli orsi lei che tipo di rapporti
Mantiene o comunque
A con Sergio Orsi e Michele Orsi
Che tipo di relazione mi saluta
Mantiene vorrei comprendere bene come come accade che abbia natura flussi allora i toni da parte dei io non io con i fratelli con i fratelli Orsi ho sempre mantenuto un buon rapporto anche dopo l'uscita dopo che sono uscito dalla
Io perché comunque i fratelli Orsi ritenevano responsabili Cirillo per quanto riguarda la mia oppure uscita dalla sala però loro comunque
Se dovevano chiedermi qual
Il Consiglio nelle chiederle perché comunque io li incontravo come lei come ho detto prima convengo bravo le razze noi non avevano una villa by dovizia per cui non ci incontravamo spesso tutte le sere
Frequentavamo la stessa località stavamo vicino Dada vedo allora venivano e nel nostro partner andavamo nel loro per cui ci vedevamo tutte le sere è
Ungheria lingue regionali e poi quando lo incontrava anche in altri luoghi comunque
Si parlava sempre
Di questo settore perché comunque loro dopo
O la mia fuoriuscire comunque alla sono andati avanti hanno fatto altri accorti altri personaggi altre società eccetera il cui
I saggia in modo particolare mi ha sempre chiesto confusa otto e quindi queste conquiste informazione lei apprese principalmente da Sergio Orsi anche dopo la rottura dei rapporti
Per effetto del diktat godibile dici lo Bernardo
Sì perché io come amici incontravo spesso con il cervello comunque i rapporti erano buoni con
Con me con Sergio Orsi e Michele non
Rivendicare ad essere un tipo un po'più restia io ma serve c'era un tipo più più aperte parlava
Parlava di più senta volevo comprendere dunque la scorsa udienza lei ha fatto riferimento alla
Alla
Fatto che ormai le attività del
Ciclo integrato rifiuti a livello regionale erano re erano state rese pubbliche sostanzialmente affida dei Consorzi
Quanti che lei sapesse quanti Consorzi erano quali erano e quali erano le possibilità di inserirsi operativamente
In un consorzio da privato
Era difficile se non la vedo un appoggio politico anche di sponsorizzava come consorzio perché non era semplice i consorzi della provincia di Caserta e hanno
Scippatori Caserta uno Caserta droga sesta trenta
E Caserta quattro troppo Acerra Napoli uno e Napoli due Napoli tre
Era un po'era difficile entrare se non eri sponsorizzata politicamente da qualche gruppo politico
Senta mi scusi ma che lei sapesse questi Consorzi erano strutturati in forma interamente pubbliche private ovviamente per comprendere la peculiarità del caso delle con quattro come
Come società fondato in parte un consorzio in parte dal privato
Ma
I Consorzi sono tutti pubblici due società miste e poi sono rappresentato dal cinque o comunque dalla maggioranza dal Consorzio per e anche le combatteranno quarantanove per cento da Leonardo Da dalla di affiora ambiente e il cinquantuno e del del consorzio Caserta quattro
Caserta due era comunque di maggioranza del Comune cioè dei comuni dell'appartenenza il consiglia niente dei Consorzi veniva rappresentato in base al numero degli degli abitanti dei
Dei singoli Comuni appartenenti al Consorzio in cui era tutto pubblico
E senta mi scusi quindi alcuni Consorzi hanno Inter alcune società misto alcune società che operavano per conto il consorzio avendo noi siamo quell'atto dica solo per combattere solo alle combattere con il consorzio Caserta quattro
Era una società mista pubblico-privato e altri hanno tutte pubbliche senta lei ha detto al con USA puzza prima delle distinzioni cinquantun per cento parte pubblico quarantanove per cento parte privata né i fatti chi è che gestiva
Le con quattro
Nel comma tre era gestito solo ed esclusivamente dei fratelli corse a tappe prevalente dandone del David l'audio Di Biasi
Senta prevalente che ruolo aveva relativo all'interno delle quali non è
O non aveva bene faremo avere
è tema renderà visita del Presidente del consorzio Caserta quattro
Quindi del pubblico
De Biasi di astronauti allora il
Picchiare sarà breve aerea il direttore tecnico del
Caserta
Quattro quindi del pubblico
Quindi fratelli Orsi c'erano i derivati
E senta mi scusi
Lei ha parlato dell'importanza
Del Progetto a bordo originario che l'aveva indotta scegliere di collaborare appunto coniglio fratelli Orsi questo questo peculiarità di questa società
Mista chi contro Piera Conflenti contro dal privato come dice
Era un fatto che rendeva oppure comprendere
Estremamente rilevante una molto appetibile questa l'impongo oggi mente
L'inserimento all'interno delle con quattro su cui certamente con soprattutto con lati Flora ambiente era almeno da quello che
Mi arrestati esposto da Sergio Rossi
Era molto convinti perché comunque il Presidente del pubblico Valente
Che in realtà
Consenso delle con quattro o più che altro avere interessi dai sedeva dell'OCSE non dal invece di favorire il consorzio quindi il Pubblico favorire il privato
Spesso era quello là che avrebbe dovuto controllare agli appalti o da sostenere ma in i fratelli Orsi colmi loro scomodare sul
Sfruttavano cioè la moda del quarantanove per cento dei del del privato veniva tecnicamente caricata sul pubblico per cui con la con la Popolare consapevolezza del
Del Presidente del Consorzio
Per cui adesso quando si deve acquistare qualcosa
Con sovrafatturazione eccetera veniva comunque quello che è la parte del del o del affollati Flora ambiente quindi dei fratelli Orsi non veniva
Erogato perché veniva sovrafatturato da dal Consorzio e quindi pagava tutto il consorzio
Tutto il per il pubblico
Mi scusi mi aveva detto che la discarica era gestito dalle con quattro formalmente a chi faceva capo questa discarica marine Parco Saurino ad esempio in questo caso
Faceva parte sembra al commissariato di Governo a Caserta quattro comunque
Perché il pubblico novanta per cento il commissario non la poteva dare al privato come gestione per cui è e c'era o meno una conflittuale con un conflitto di interessi lavorava al pubblico in quel caso
La discarica era stata affidata a Caserta quattro e Caserta quattro rende il braccio operativo lo gestiva con la flop con l'ATI Flora ambiente che poi
Consorzio Caserta quattro e altri Flora niente si sono chiamati Eco quattro ho capito cioè lei va a battere il cento per cento del cinquantuno del dal consorzio e quarantanove dell'adesione ambiente
Senta
Da un
Punto lei ricorda assalto cognizione di quelle che erano le modalità di gestione
Illecita della discarica Parco Saurino oppure dei siti di smaltimento quali erano le ha citato alcune sotto alcuni casi diffuso sovrafatturazione qual erano il meccanismo abitualmente lecchesi ulteriore chiarimento prego dica
Siccome all'inizio del Togo c'ho partecipato
Al infatti il primo argomento l'ho portato io per iniziare i lavori di di smaltimento perché comunque
Non avevano neppure un anno un compattatore una pala meccanica e che potesse
Eseguire i lavori prima o dopo mattatori che l'ho portato io personalmente poi via Fratelli Gallo hanno lavorato
Ricordo che in quell'occasione erano vere e proprie il primo giorno siccome noi da rechi esperienze nostre da vecchie conoscenze i rifiuti cimiteriale non si potevano smaltire
Siccome c'era un lavoro un grosso o afflusso di rifiuti perché comunque è una un'apertura
Con emergenza c'erano comuni che non facevano la raccolta da diversi giorni
In quelle occasioni in quell'occasione in quella mattinata sono arrivato molti rifiuti cimiteriali cimiteriale non soltanto significa
Ladri lande deve io vorrei
Ma arrivavano sia nelle casse morto due depennato hanno tutto il materiale del dell'estubazione quindi Marmo o legno eccetera
Al che io chiamai forse vi siete siete ma noi qua non lo possiamo smaltire questo
Ossia alzare il telefono e chiama o di Ravacciano pura mappa Valente presentando chiamato subito il dottore orrido della Prefettura carente il vice commissario di Governo per l'emergenza
è si fecero autorizzare altri allo smaltimento anche di quei rifiuti
Che non erano autore non è vero perché quelli vanno in impianti di incenerimento per cui non solo smaltibili in discariche autorizzate
Ricordo questo particolare il primo giorno per cui comunque lo risolva il problema venga risolto con la telefonata di
O corsi Valente alla Prefettura al commissariato ripassavo io presente
Per cui Sergio Orsi di SOFA ventennale pareggia ma
All'amico non lo sto D'Orrico fatti autorizzare perché nei Comuni questa roba qua come facciamo a toglierla dalla discarica per cui si fecero autorizzare e ricordo che verbalmente ci fu detto di continuare a smaltire rifiuti cinetiche Oltrepò insomma materiale inerte che veniva scaricata da Burtone ed ai loro stessi lavori
Dei fratelli Orsi tramite le sue società perché comunque loro oltre a quello dell'ordinanza si occupano anche di lavori edili e di altri attività
Sì questo è un caso di diciamo questi imprese modalità di smaltimento illecite seppur come lei dice coperte da
Da provvedimenti
Commissario prefettizio erano erano consuete oppure decapitato sporadicamente di
Di conoscere nell'informazione
Io ripeto io l'ho visto perché c'erano presenti a questa apertura e ho visto quest'anno le altre sono stata confermato durante la gestione dei miei fratelli perché i miei fratelli non sono rimasti soltanto quel giorno come sono rimasto io
I miei fratelli sono rimasti nel diversi mesi sulle attività per cui hanno visto
O diverse può servire
Diverse cose continuare però sinceramente io non ricordo lo adesso cosa abbiano o se hanno continuato
No non lo so
Mi sembra ed era almeno da quello che mi riferivo negli anelli nessuna cosa inconsueta esatta lei mi ha detto quindi praticamente che passò comma
Gestiva concretamente
Parco Saurino se ho capito bene che tipo che modalità nazionali o no le quattro gestiva formale sostanzialmente parco se non lo comprende la si può ha citato solo comma che tipo di
Come si era stato corrispondono a Stoccolma nella gestione dei rifiuti molti rifiuti venivano scaricati abusivamente sia da Bortone domenica che lavorava presso quella discarica
Nel contenimento del terreno vegetale esso sia i fratelli Orsi come so come cioè con le società
Appartenente ai fratelli Orsi ma che non operavano nella discarica in cui
Rifiuti proveniente dalla demolizione da lavorazione stradali eccetera
Venivano scaricati adesso ricordo pure che è rimessa dall'emerito Armeni mi mi avevano detto di avere una scarica da anche rifiuti della Sirti
è una vecchia società che operava per conto della Sipra nel movimento basta autostradale quando facevano gli allacciamenti telefonici per cui
Hanno scaricato abusivamente questi rifiuti nella
Nel Parco Saurino mi scusi sembra domanda mia era formalmente avviso formale la so comma che tipo di attività svolgeva all'interno di questa
Di questo Parco Saurino visto che ha citato la società
La somma la salvo ma faceva il noleggio a freddo
Aveva non leggiamo gli ornamenti al Consorzio ci avrebbe al Michele Orsi ma la società stavamo non era
Cioè l'amministratore della società non era Michele impulsi
Non è un altro ragazzo un geometra
Non mi ricordo il nome ma comunque era una misera alziamo Schiavone da un altro ragazzo che erano amministratori della soap comma
Che sia una ragione ed è un era all'estero che si occupavano di noleggiare
La bomba Gatto escavatori eccetera al Consorzio cioè
Michele Orsi solo sarò finanziano con Michele Orsi Eco quattro per cui non non non so se riesco a farmi carosello spiega bene gli occhi quello compra
Relatore ambiente aveva un ruolo analogo oppure assoluta Flora abbiano ancora niente era la stessa cosa si molti automezzi velina allora siccome lei con quattro
All'inizio e
Non aveva avuto mezzi per quanto riguarda la raccolta e non avevo automezzi per lo smaltimento noleggiavano cioè invece di acquistarli come con quattro
Li acquistava nell'attesa che alle combatterà sia un Tozzi attrezzarsi per lo smaltimento all'assalto è la flora e ambiente noleggiarla gli automezzi
Alla all'Eco quattro per cui Sergio Orsi che la la flora ambiente in realtà erano le figlie di erano di Sir cervicale UCSI
Fittavolo con noleggio affretto noleggio a caldo le macchine altro allo Alfonso alle all'Eco quattro
Questo sia foro ambientale secondo me Sica volevano loro ore e quant'altre macchine servivano nel cui molte volte o almeno o di conoscenza diretta e da quello che mi è stato riferito dei miei fratelli
Spesso
O venivano fatturate automezzi che stavano in officina o stavano fermi nel parco
Ebbene io ero fatturati perché quelli erano da da da da da prendere soldi dal Consorzio per cui nell'azienda da dando alla flora ambiente dalla Eco quattro
Quindi mi scusi la società a cui lei cedette entrando in società i suoi i suoi mezzi era un altro l'ambiente
Con l'ambiente si sì
E quindi la flora abbia interrotto acquisito anche alcuni suoi mezzi quindi fuori suoi dal profilo attraverso l'istituto tutti gli automezzi noi avevamo dati si sono stati noleggiati al al l'abbiamo quattro
Essendo
L'Eco quattro dei vari affidamento del servizio ricordo i primi servizi degli abbiamo affidato non aveva avuto mezzi per cui noi avevamo dato poche automezzi per cui poteva effettuare pochi comuni
Ma ricordo il Comune di Castel Volturno e ci volevano tredici quattordici autocompattatori
Ma io ricordo che ho dovuto chiamare un amico mio perché la lo si doveva iniziare immediatamente il servizio di raccolta la
L'Eco quattro la so come ti pare essere la la la la flora nella non avevano attrezzatura
E io ho fatto il noleggio a freddo perché comunque gli amici miei non dando meno
Non davano il noleggio senza un visto perché comunque lei passaggi di cantiere sciacalli
Cioè nel lei passaggio degli affidamenti dei lavori c'era il passaggio del delle maestranze per cui il personale veniva
Trasferito alla nuova società per cui a Castel Volturno il personale dell'Eco quattro
Ma i mezzi non li derivano per cui ad dobbiamo dovuto affittare a fare il noleggio
Con tutti gli autisti perché gli amici che non gli davano gli automezzi di autocompattatori mano a quelle persone
E quindi ripeto a loro non avevano su assolutamente nessun mai poi mano mano
Acquistavano automezzi
Una parte le accostavano come come Flora ambiente come stava con me come altre società perché comunque voi avendo così da altre società per poi noleggiarla
Alla all'Eco quattro che nell'eventualità non ce la facesse perché comunque le con quattro di tante Nanni incomincio acquistare qua perché comunque si doveva creare la struttura pure lei
è un fatto ricordo che comunque
Lo accompagnato a Michele Orsi alla corsi alla
A Esposito una concessionaria dove lo ci servivamo per le attrezzature
E gli ho fatto fare un contratto di trenta automezzi dieci centonovanta dieci centocinque centodue rendessimo mi ricorda e dieci trentacinque le
Per cui erano macchine
Di raccolta dei vicoletti per cui macchine Sapelli dei diciamo per poi confluire il rifiuto nemmeno i compattatori grossi qual è l'accordo che lo accompagnato io a Michele Ursi alla alla Esposito di Melito e abbiamo fatto un tipo di accordo
Sì senta volevo chiederle questa è una persona questa Esposito una persona che che lei conosce Valeri quindi fu lei a procurare questo soggetto agli Orsini allora era una concessione
E di auto dia un polo di vengono industriale direi che sta sulla strada di merito che io conoscevo perché gli avevo accuccia avevo acquistato e altri automezzi cioè gli automezzi
Che io ho qui Sarli comprarlo da lui
Esattamente così in riferimento alla all'avvicinamento che lei ha preso da fonti diverso in particolare per il suo nome l'avvicinamento di fare di terrazzo che era interessato a comprare i terreni
Si ricorda quando avvenne questo avvicinamento secondo una marcia in raso i in particolare relaziona l'arresto di
Ci Ceriello se era stato prima dell'arresto era un privé latitanza se può indicare non me lo ricordo tutto
Ma se anche se fosse stato in prigione cioè il problema era del nord della famiglia Cioce mandare il figlio aveva parlato colloca perseguendo c'erano i figli San
E si ricorda in questo momento
No quando fu arrestato si Ceriello Schiavone Francesco Ceriello se il nasone lanternino per un certo perire quando avvenne questo avvicinamento
Allora l'organismo che mi ricordo Ciceri era latitante
Tant'è vero dal figlio insomma si era saputo che stava nelle zone dello di Bari Domiziana un pochettino potrà by Domiziano da Bari Domizio e subito
Per cui
Iannò colloco alla latitanza del del quindi prima dell'arresto ho capito
Senta
Lei ha citato Bortone Vito poco fa devo spiegare
Cioè chi era che ruolo aveva rispetto la Parco Saurino all'interno le attività vuol dire unitario indicazioni su questo persona visto chi l'ha citato ma non ha risulti chiaro
La la norma non è né da un imprenditore board alle dogane con l'imprenditore di scienza tiene combatto attiene Canevelli la trust per il torna è un'impresa di movimento terra di demolizione lavorista sui lavori edili
è da era autorizzato sulla sulla discarica io
Avevo fatto rimanere essendo un amico nostro di famiglie insomma era una vigorosa faceva allo smaltimento per noi l'abbiamo fatto rimanere sulla discarica facendo il trasportatore di materiali
Di copertura quindi di terreno vegetale presso la discarica
è di grande andando andava dello studio scaricano qualche carico di rifiuti di inerti che lui provvedeva comunque a assume lavori
No indipendentemente dal dalla dal contratti che aveva con il
Colleghi gli ossi lui le ha detto che l'avete fatto rimanere l'ha fatto rimanere ma da chi fu individuata questa ditta che serviva per portare il terreno
Da utilizzare per la cooperativa Dardenne a fu individuata da Meda Bernardo Cirillo
E quindi lo avete scelto voi questa persona per me non interessa nostra sì impresa mostri una nostra impresa fu fu indicata agli orsi chi è che materialmente la lo ha scelto dal punto vista negoziale quindi contrattualmente Bernardo Cirillo è la mia è una scelta sì da tutti a questo punto entro operare direttamente con le con quattro con una sonda degli orsi
Se lo sa corpose fu
Non me lo ricordo se era direttamente con le con quattro con i fratelli osserva comunque parlava con Sergio Rossi
Fu lei a indicare
A chi si rivolse lei o chi per lei oppure ci lo Bernardo per
Indicare di per far scegliere questa persona per l'attività di
Di copertura marito civile parla con Sergio non ricordo se consente o con Michele ma comunque con i fratelli Orsi a quindici Cirillo Bernardo direttamente parlo con costoro
Sì
Senta volevo chiederle e quindi praticamente questa ditta rimase
Anche dopo la la sua fuoriuscito dalla collaborazione con gli orsi rimase gli operai rimasti aperti
Rimase aperta un'coperti perché poi dopo comunque io lo fu mandata via perché
Con l'ingresso degli degli Schiavone diciamo o non si poteva non poteva più rom o lavorare su quella zona proprio perché era stata segnalata canoni per cui ricordo che io parlai con Bernardo Cirillo Bernardo Cirillo mi aveva detto non c'era stata l'interesse e grande di un certo
Sì io
Anzi Luigi una cosa del genere se non ricordo con esattezza il nome ma comunque gli era stato intimate di lasciar perdere perché questa è una cosa che poi
Sì Teresa prededentemente loro per sostituire il Bennardo il Bortone finale
Quindi questo si Luigi aveva raggiunto per conto di clienti nella intimare ad abbandonare
Di Schiavone Francesco detto Ciccio Aiello
Tanto che io ne parlai con Bernardo Cirillo sinceramente Bernardo Cirillo disse no veda lasciava perdere
La se non è non non faceva lavorare loro perché era già quel periodo che noi c'eravamo cioè che io mi ero allontanato che già erano state le discussione Prandini tra Bernardo Cirillo
Raggio suonerie tutti quanti voli fratelli Orsi ho capito quindi mi scusi quindi non è una specie di ritorsione diciamo
Nei confronti nostri quello della
Non no
Lombarde però fare con i miei fratelli l'hanno fatto un portone diciamo
Sempre prendere
Nella discussione noi ci siamo imposti allora nel dire rimane dei miei fratelli neanche in questa situazione o non devono essere licenziata continuano a lavorare con voi perché lavorano con voi
Non vanno in quella discussione o non parlammo di Bortoni per cui successivamente a questa cosa poi Bortolo fu estromesso dai dati non potemmo fare nessun tipo di intervento perché non ne avevamo parlato all'inizio per cui
Non volevamo fare una ulteriore riunione per un interporto Bortolo comunque fare i suoi lavori e non è era
Lottando
Lo diciamo tutti hanno avuto il ma non potendo fare niente noi se per lei che fosse stato avvicinato Bortone da si Luigi per conto di ci Ceriello lei lo seppe da chi e quindi per in allo scopo di allontanarlo
Ma io l'ho saputo direttamente a dare da Bortone poi ne parlai con Bernardo Cirillo disimpegni privata Bortone ponevano Bernardo Cirillo
Senta questo è il più vorrei comprendere si colloca nel periodo in cui la le sue informazioni vi era stato il passaggio di Schiavone dei controlli gli orsi chi se
Non c'eravamo uscito fuori da questa cosa
Mentre i miei fratelli rimanevano ancora lavorare
Senta nella scorso si è udienza
Lei ha parlato della della
Da parte finale dell'udienza di feci anche una contestazione
Lei ha parlato del
Della lo delle dell'interesse intento di realizzare un termovalorizzatore l'handicap una zona in via generale dato indicazioni
Ho
Diciamo non proprio precisa volevo comprendere ex quello che sa ex quello che ricorda in relazione a questa
Operazione questo necessità di
Realizzare una grossa discarica e poi dopo
Di realizzare un termovalorizzatore
Che è diverso di contenuti questa cosa ricordo ben poco perché per un periodo che comunque io non ho frequentato più loro era qualcosa per sentito dire sempre dei fratelli Orsi sì ma non con esattezza non ricordo adesso i particolari so che c'era un interessamento da parte dei fratelli Orsi
Di realizzare questo un impianto prima parlava di una grossa discarica di un impianto nel complesso il Comune di Santa Maria la Fossa
Però non ricordo con esattezza i i vari i passaggi perché non li ho frequentati direttamente cioè diciamo che queste cose erano quasi alla fine
Dei rapporti dei degli orsi cioè proprio Cigarettes mi scusi sanare finire nel due mila otto comprendo le difficoltà si ricordava meglio la vicenda per come il male ma sicuramente si nel
Sicuramente è iniziata la collaborazione erano rapporti più vicini
Io ho fatto le dichiarazioni e lo confermo perché arriva adesso alle linee erano proprio un momentino prima della collaborazione per cui qualche annetto prima era più lucido delle
Devasta anche perché poi comunque
Tra la fine tra questi lavori tra queste situazione e la data della collaborazione tomi o comunque vissuto un periodo non di facile
Tranquillità per cui
In un anno lo dovevo combattere di fare irruzione ricordo però Putin questa ecco all'inizio della collaborazione ricordavo bene perché era all'altro
Al punto cruciale cioè della era la fine dei rapporti
Per cui era più
Era piovono di fresco o o soltanto il sentito dire diciamo non ad
Esso non me le ricordo con esattezza i vari passaggi avere cose però se la prima delle prima della mia collaborazione sì senta penso di essere stato pure molto o tre anni prima di
Procedere continuazione visto il suo
Ricordo limitato oggi Volo chiede lei ricordasse
Si trattava di un sito che era interessato dalla se lo stesso sito in cui situati digitalizzare questa ipotetica grossa discarica questo termovalorizzatore
No non era lo stesso se non era lo stesso sito
Ricorda
Se si trattava di del periodo in cui è avvenuto stiamo parlando in particolare mite e le chiedo se questo discorsi per quelle informazioni che lei ha avuto siano avvenute
Prima nel periodo della della
Della al commissariamento facente capo a Bassolino o nel periodo del commissariamento facente capo a Catenacci questo punto di vista cronologico ma mi sembra essere più Catenacci neanche comunque loro ricordo che
Fratelli Orsi cioè Sergio Rossi mi aveva detto che
Che si era incontrato con con Catenacci appena si era insediato commissariare al commissariato di Governo si è insediato sono andati a cena per cui ricordo questo particolare per cui
Con posso dire con tranquillità
Che
No aspettate forse misto confondendo io
Perché ha iniziato con Bassolino questo rapporto quando Bassolino in appello comunque la portata avanti anche con il catenaccio che vi ricordo che almeno Sergio Orsi mi aveva detto che quando Catenacci arrivato a Napoli
Per insediarsi come commissario minorenne la prima il primo giorno sono andati a cena
Per cui adesso sinceramente non
Non ricordo se era commissariato dico di Bassolini come fate in ANCI allora per
Aiutarlo nel ricordo su questo punto
Leggo le rappresento il
Il il contenuto del verbale entro il ventinove maggio due mila e nove
Per la posizione dei contesti trascritti Ivo
Lei ha dichiarato
Dunque l'intero periodo
La domanda abbiamo già chiesto il terreno temporizzatore no non abbiamo chiesto queste domande alcune domande del
Degli investigatori clienti mi son lei risponde c'è opposizione senza contestazioni
Chiediamo
Come dire l'intero periodo sono due pagine la circostanza sulla quale deve riferire il collaboratore una circostanza esclusivamente tempi orale in relazione a se fosse Bassolino o Catenacci noi andiamo bene anche col Ministero non ha fatto ancora una domanda
Che intende ispiri che attraverso la contesa allora un presidente rende solo per questionare posso anche partire dalla pagina dopotutto lo domando se è questa la questione avvocato sì sì sì
Facciamo prima allora le punti sono ovviamente il luogo il periodo sedere qui a discarico termovalorizzatori che sono i tre punti e quindi procedo una contestazione su cui si preoccupi
Allora
Dunque
Io stavo ancora una fase di collaborazione con loro non era ancora andato via secondo me ma si parlava prima dell'ampliamento di Parco Saurino ed era una grossa discarica che è stato diciamo che stava più verso Carinola facciamo una cosa del genere il Sindaco si chiamava ma quelle il Sindaco era sponsorizzato cioè il Sindaco anche contro la popolazione favorire in modo spietato questa cosa con Michele Sergio Orsi sono stato a casa sua mai agonizza larghezza matrimoni stato comica dei corsi
Poi sul punto più in avanti
Allora
Prima prima volevano far portare una grossa discarica prima la discarica
Era il periodo prima che venisse nominato Catenacci commissario straordinario per l'emergenza rifiuti in Campania sicuro questo perché quando è stato nominato Catenacci la prima se lo accompagniamo all'aeroporto mandare una ceramica nei corsi Sergio
Lo facevo neanche a Zandano la cena
Però lui una persona
Quindi la quella prima
Si parla di una grossa discarica
Prima non era quello del Parco Saurino era una grossa discarica di di Santa Maria come si chiama San
Prima della fine del maxi negozi passano leggeva prima dell'ampliamento di Parco Saurino sì forse non è venuto Bellas estrazione dei gesti ma si parlava prima della rete barca seri non avere una grossa discarica lei dice che stava diciamo che stava più verso Carinola facciamo una cosa del genere
Sì
Contengono
Quindi questa è la zona dove si doveva dove dovesse realizzare questa grossa discarica prima dell'avvio metodica argomenti i fratelli Orsi da chiedere agli orsi
Quella zona avevano una disparità di una vecchia cava io non l'ho mai visto sinceramente però parlavano spesso di questa grossa cosa
Da realizzare in quel Comune
E quindi praticamente con devo pure il fatto che sia colgo una Bassolino perché dati quando mi avete fatta la domanda
Io stavo parlando di Dini di Catenacci però mi sono fermato perché mi era venuto cioè sono Paolo cose tutti mi sono subito fermati perché mi sono ricordato che avevano iniziava con Bassolino questo discorso eccetera
E poi comunque si erano avvicinati anche al Commissariato di con catenacci successivamente perché
Come ho riferito insomma provate ne arriva da Napoli si sono incontrati un attimo la dobbiamo dare atto che è presente per la verità già dalle dodici e non non sono
Tra da tempo
L'avvocato Ferdinando letizia per delega dell'avvocato De Caro che alleghiamo arretrato
Prego Pubblico Ministero si
Senta
E mi scusi questa zona sempre per quelle che sono le indicazioni era la stessa su cui si voleva volevano sempre secondo voi visto sì realizzare questo termovalorizzatore
Sì
Quindi la stessa zona senta non non lo stesso mio sito
Cioè non era nella della la discarica e nello stesso comune ma nella stessa località luogo
L'ENI non ce l'ho detto se mi riesce non era chiaro che il tema all'interno del territorio insiti nel territorio in quella zona diciamo sostanzialmente sì sì ma era una zona da quello che è stato detto non una zona che apparteneva riferibile agli orsi che avevano già secondo lo un secondo su quanto dicevano già comprato comunque con un controllo oppure una zona così indicata modo gemella o era un mezzo
Fratelli Orsi avevano di interesse cioè non so se la cava ed alla loro avevano dei contratti di di esclusiva da però avevano
Cioè questo affitto da realizzare per per
Lalla grossa discarica
Esisteva già per cui non avevano degli interessi personali non solo se era la loro proprietà avevano acquistato avevano fatto qualcosa con
Ivi proprietario ma vengono Massi interesse su quella zona
E senta
Mi scusi c'era stato
Se lo sa c'era stato il per questo Progetto di realizzare questo demonizzato le c'era stato il coinvolgimento di politici
Sì
Grazie dell'interessamento dell'onorevole Cosentino su questo progetto figlio Loris
Sergio Rossi
Senta
Può dirci quando glielo glielo disse che compresso per comprendere visto che lei ha già accennato a una
Una particolare
Verbosità di di Sergio Orsi quindi al fatto che si
Che spesso dice se le cose più di quello che faceva
Non me lo ricordo con il periodo
Teme la riferito sinceramente
Non si ricorda adesso non me lo ricordo
Per capire sempre in via con la distinzione del periodo sempre antecedente al perito in cui collaborava con loro e quindi al diktat riciclo Bernardo relazione interinale o invece se sanno il periodo
Scusi questo non lo sono nel periodo successivo alla collaborazione
Quindi progressivamente né della collaborazione Nottola e cosa me la ricordavo benissimo perché l'avevo vissuto in prima persona mentre le altre cose quelle successive sapendo che benvenuto ancora a parte il fatto che sarà materia di esplorati per cui
E sono il periodo estivo luglio-agosto riuscivo ad incontrare gli orsi oppure qualche in qualche
In qualche giorno particolare pagarono incontrate si è parlato magari al bar di queste cose
Sinceramente non le ricordo con esattezza Italia come lavoro della collaborazione degli orsi era molto preciso perché
Le li vedo tutti i giorni con loro quindi mi scusi Vassallo per comprendere questo che le colloca questo discorso del perito antecedente
Alla avvento di Catenacci
Quindi il periodo in cui lei ricorda questa queste informazioni e il periodo in cui
Che si pone tra alla rottura dei rapporti
Con i gli orsi di natura formale di rapporti sociali societari con gli orsi e il periodo in cui
Precedente alla manager non c'erano anche i rapporti con
Se intendono voti rapporto compitino Agnetti venissero quindi alla
Del primo che si pone tra la rottura dei rapporti e l'avvento di catenaccio in quel periodo si consuma questo sì questa dinamica o sei
Senta vorrei comprendere poiché prima ha detto quindi nel periodo antecedente all'avvento di Catenacci e ha
Detto voi e che le cose sono proseguite con catenacci mi fa capire come lo fa fa esattamente se mi va mi spiega cosa poi proseguito concatenati
Facendo riferimento anche a questo fatto che lei ha detto che
Saggio si le disse che la appena arrivato Catenacci aveva dato a cena con lui
Io sinceramente non ricordo adesso possa hanno fatto poi successivamente però ricordo degli questa cosa del
Dell'incontro
Della scena appena di là del Commissione con catenacci a Napoli sinceramente non ricordo cosa hanno fatto voi successivamente
Cioè non si ricorda esattamente
Quindi perché lei ha fatto il vento coi proseguì con catenacci però non ha fatto non non ha una non allineato chiaramente cosa sto seguendo con la catena riguardino i rapporti sono continuate con garanzie però non so sinceramente perché voi
Non ricordo i trascorsi catrame forse perché non è che io ripeto lo incontravo non è che mi si interessava Panda sta cosa perché avere un sito per cui non è che interessava per cui non ricordo Almalaurea riferito magari vengo dalla collaborazione oro blu un puro goduto dichiara
Ma adesso non lo ricordo cosa non va fatto o gli orsi con catenacci sinceramente se hanno fatto qualcosa non senta
Torniamo un attimo indietro lei ha già parlato in altri processi
Forse preferibile anche che dettagli renda specificazione anche in questo processo può darci un'indicazione di del ruolo che lei ebbe nella costituzione della
Dell'ATI sono ambiente chi chi chi a chi si rivolse
Materialmente per individuare
I soggetti che
Erano entrati in partnership con la figura ambiente cosa fece lei materialmente
Però io mantenerlo è un attimo solo costi
In effetti e mi pare che sul punto già ha riferito dovrebbe essere un po'più specifica la domanda
No ha riferito parzialmente stesso ha riferito in altri processi impartiva nel processo celebrato innanzi al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere non è la scorsa udienza la domanda è ha già parlato del ruolo che ebbe
Limitatamente alla
Alla alla realizzazione del la collaborazione e la cessione dei
Dei dei suoi
Dei suoi veicoli la domanda era ovviamente se ha avuto un ruolo nell'imbastire
Anche la lati sull'ambiente quindi nel suo reperire i soggetti che
Traino dell'Aikido già
Risposto corso della scorsa udienza l'individuazione dei tacchi
Sicuramente il contributo l'ha indicato
Per quello che Naldi complicato anche quella praticamente lo ricordo molto vago nel senso che essendo stato risolvere altri dibattimenti
Col forse non ha indicato i soggetti
Signor
Ad accentrare in audizione si allora se può darci indicazioni esattamente di quelli che sono state le sue il suo impegno e qual era la ragione per la quale si è impegnato cercando certi soggetti
Allora io mi avrebbe impegno fu quello di trovare condizioni i dite che avessero le autorizzazioni per per fare una società una un'ATI con la flora avviene perché la flora ambiente avevo solo il requisito
Quello che aveva scelto il Caserta quattro il consorzio come nel bando di gara idee visite delle imprese giovanile e femminile per cui l'unica cosa che aveva era questo oltre queste non aveva nessun tipo di autorizzazione mi
Nei servizi di raccolta ed esperienze né niente
Allora io mi sono interessato prima perché ritrovarci le società che avessero automezzi e attrezzature autorizzazione raccolto dai cassonetti che
Erano idonee tra cui trovai individuali
L'altra passo Ciro Di fra di Grumo Nevano che attualmente cioè che all'epoca svolgeva servizio di di raccolta al Comune di di Grumo Nevano
è l'impegno che uno fu assunto tranne catastrofico e I fratelli Orsi
Che dopo questa sua associazione Brera d'impresa ci avrebbe fatto noleggiare gli automezzi alla Capasso Cile per cui
Avrebbe avuto i suoi interessi
Ricordo
Oltre questo poi lo dovranno trovare visto che l'oggetto della gara era quello di oltre al servizio di raccolta
E quindi averci trovata la Capasso civili di averci di trovarci qualche impresa che facesse che avesse le caratteristiche lei capacità imprenditoriale attrezzature il volume di affari
Per lo smaltimento per cui impianti e ricordo che all'epoca tramite il geometra toni Marotta a Caserta presso la discarica avuto Nocera un'impresa
L'impresa vignola una cosa del genere sono ricovero l'ho conosciuto che erano grossi imprenditori del bresciano
Ma non mi ricordo il nome Balò indicato e comunque coloro che nuova lui ci aveva un ruolo grossi impianti di di smaltimento di tre vigili conferimento rifiuti per cui
Lo dedica reali questo presupposto il fine battenti
Alla società lati Flora Ambiente era rappresentata Capasso Ciro ai da questa società oltre alla programmazione ambiente
Nella misura personale cento mi sembra quindi una percentuale di Manuela personali e affini così da visto l'ha già dichiarato la persona che ha indicato come Lignola ignoravo corredate Brignole Brignoli
Sia da sei a vedere il nome si però era una persona di di un conosciuta personalmente perché abbiamo fatto alla via dal notaio decimo anch'essa nei lavori bene ed era una persona molto grossa io sono grosse
Ieri il doppio di me senta mi scusi per comprendere tocca passo Ciro gli accordi riprese direttamente lei Vassallo o
Lei fece da intermediario tra Capasso Ciro e gli orsi Cheope preso raccordi direttamente con lui
No no no gli accordi li ho fatti io personalmente con Capasso uscire ecco un search flussi ciò che o io sono stato tra tutti cioè io l'ho scelto Capasso Ciro
Per cui io glielo portato a agli orsi eh
Nell'accordo del debita basta uscire era proprio questo cioè quale utilità avesse visto che serviva solo alla flora ambiente perché era soltanto
Perché in realtà voi non è che dovesse fare chissà che cosa era la sull'ambiente che altri creando Avati poteva partecipare
Allora allagare quindi essere il il più il quarantuno per cento e dal quarantanove per cento del pubblico il braccio operativo
Capasso Ciro presente partecipo quindi alla gara qual è il requisito oggettivo soggettive materiale farla c'è un grosso
Era la raccolta dal cassonetto
Mi spiega bene cos'è la raccolta reticolare ridicola si tratta infatti dare che vuol dire ha raccolto al cassonetto
Con la società una di quelle quale possono avere l'autorizzazione aveva era iscritto all'Albo nazionale dei trasportatori dei rifiuti solidi urbani con l'autorizzazione alla raccolta dei rifiuti proveniente dal cassonetto e non che
Polizia stradale e tutto quanto e altre aveva
Automezzi o nel lungo elenco di automezzi autorizzata dell'elenco perché si voleva all'albo di iscrizione all'Albo nazionale dei trasportatori che ci fosse gli esempi che ci fosse la necessità di individuare una ditta di questo tipo che le individualità passo Ciro
Chi è che lo sapeva glielo disse lei lo disse qualcuno chi è che diede qui ad Addis segnalo dissi io perché non c'era perché la la la la flora Noviello non aveva nessun tipo di requisito
Essa risorse per aver manifestato i sette minuti rimanendo troviamo crediamo e crediamo in un prestito insomma sta proprio ambiente perché
Quanto quando più
Elementi abbiamo a nostra favore
Maggiore e la possibilità
Cioè che non si possono
Oppure alla nostra gare perché comunque c'erano
Opposizione per l'aggiudicazione della gara
Per cui si doveva drenare creare qualcosa di vidi concreto dove si potevano voi appellare dove si potevano poi sostenere
La loro utilizzi quindi fu Sergio Rossetti mi crea troviamo così come mi aveva detto troviamo degli automezzi
E lo portai a Firenze primario prima di farlo un attimo un attimino insomma la Roma da un lato quindi praticamente parliamo di Capasso cito quindi praticamente Fulle individuare cosa giro su diciamo intende richiesta di orsi Sergio lei soltanto sapeva chi a chi rivolgersi
Sesto San Giovanni di Serena dobbiamo trovare un audit autorizzata per la raccolta dal cassonetto varare ne avessero avuto qualcuno lui però lei nel mio intervento la mia
Conoscenza la mia amicizia
Era questa qua Izzo per cui il loro ruolo perché ne avrei proprio perché io trovarsi avete perché io avevo esperienze e avevo conoscenza in questa materia mi avevano chiesto
Troviamo una ditta che ciò abbia questi tipi di autorizzazione senta ma Capasso Ciro ci mise denaro oppure non ci mise nulla per questa per partecipare a società e non ci ha messo niente meno quando avversa vitreo diecimila versato indirettamente
Sergio Orsi
So soltanto che quando voi dopo l'aggiudicazione mi sembra che comunque
Da quando mi fu riferito dallo stesso Cavasso dopo ha voluto la mia uscita da questa nuova tipo di accordo
Anche Capasso Ciro fu estromesso da questa cosa da cui offre per cui fully guidato e mi sembra che
Proprio perché
All'inizio non c'era stato questo versamento dei tre decimi mi sembra che Capasso civili aveva riferito che
Poi rinvia l'aveva mandata per posta l'allarme alla restituzione del della percentuale con un assegno circolare per cui l'uscita for regolarizzata all'entrata non fu regolarizzata furono fatti direttamente
Uno
Dall'ANAS da da un Sergio Rossi
E senta
Ho quindi praticamente fu formalizzata un'uscita lei dice per quello che gli sembrava sul sito quindi anche successivamente prego dica successivamente nella riferito Camasso citazione dopo
Quando io ho già gestiva l'albergo per cui non ricordo che Capasso shearing perse occasione venuto a a fare delle del del della scienza e feste nel ristorante per cui
Ricordo che abbiamo parlato di queste cose l'unica passo Cile mi aveva riferito
Che l'avevano liquidato per cui gli avevano dato dei soldi per l'uscita dei due è stato Consorzio senta lei come aveva conosciuto Capasso Ciro vuol visto che lo conosceva solo lei
Da passo Shearer un trasportatore che si iniziava che rubare ma è un mio cliente della della nuova Ambiente S.r.l. da diversi anni nonché amico
Riconoscendo insomma una una migliore è un cliente un ottimo cliente
E invece mi scusi Brignoli lei non lo conosceva prima mi ha detto che si è rivolto a Torino a Roma no io non lo conoscevo Brignoli o nell'altro le rappresenta Tondo tali Marotta Regione della Geox che all'epoca faceva
Il direttore tecnico dell'ampliamento per conto del commissariato di Governo alla discarica Rollo uno ettaro lutto cosa del genere sessanta Labriola
Conoscendo dei lavori la stessa domanda che ho fatto per Capasso cito come era cioè come è avvenuto che lei poi si sia rivolto a toni Marotta chiedendo di
Di indicare una persona che aveva queste caratteristiche la stessa la stessa procedura eccetera nemmeno Cavasso affido gara soci il senso e Ursi
Mi riferì che aveva necessità di siccome dovrà dovevano gestire all'obiettivo della società
La futura era quello di gestire anche la discarica o comunque operazioni di smaltimento rifiuti inglesi presìdi anch'io o discariche per cui
Lo il presupposto era quello di creare
Lo di trovare un soggetto che avesse questo verbale caratteristi questi volumi di R. cioè dove
Poteva dimostrare che faceva quel tipo di attività
Io in quel periodo ricordo che con toni Marotta frequentava per la questione della mia discariche per la messa in sicurezza e per cui
Anche il mio tecnico trattarla i colloqui perché sapevo che a Caserta
O mi sembra stanno facendo questi grossi lavori toni Marotto mi disse che il aveva un soggetto che poteva essere interessata sta cosa
E quindi praticamente ma anche questa è la formale sostanzialmente del Foro solo formale la partecipazione dei tondi ai quali abbiamo aleatori votò
Dica
Non è uguale non aveva nessun interesse cioè l'affido alla l'unitaria su soggetto dell'Adige loro ambiente che aveva interessi questa cosa erano la sotto i fratelli russi saggia amiche
Ce ne Brignone e ne è
Capasso asilo avevano omnes niente c'erano soltanto elementi per fargli fare lati
Ho capito
Senta lei ha oltre a
Al
Aver ceduto i mezzi aver creato aver dato la sua capacità seguito tutta la realizzazione Nizzi ad aiutare altro attuale altro aver trovato e i due soggetti che dovevano
Mettersi insieme alla alla flora ambiente per costituire formalmente lato in modo vince la gara che altri prestazioni ci sono altri prestazioni gare offerto le offerto agli orsi agli esperti Orsi
Ma i fratelli Orsi io gli ho offerto Serbia
Però prima di Capasso fino ho portato a Firenze a parlare con un altro imprenditore cioè ci siamo mossi affinché trovammo i soggetti adatti oltre all'individuazione delle ditte
Per rendere quesiti gli ho trovato degli automezzi per l'acquisto e gli ho trovato gli automezzi da noleggiare nell'attese degli affidamenti di urgenza che
I Comuni spingevano dopo varie la costituzione della società mista per cui dopo la l'aggiudicazione dell'ATI non avevano attrezzature e io mi sono interessato all'acquisto di automezzi
Mi sono o tramite i fratelli Orsi ci siamo recati a una fiera di ricicla di Rimini
E abbiamo comprato un combat ad un tre un
Ho un triturato europea degli inerti che donano Fancelli sarà interessata ad altre varie collaborazioni
Senta mi scusi ha parlato di questo viaggio a Firenze fa capire
Scusi dell'Italia chiederle monetarie volto
Noi andammo da da Fornasari Mariano che aveva che era una ditta uguale a quello di Capasso finiremo un pochettino diversa è comunque una
Non mi aveva data la decisione Vilita il il Fornaciari
Per cui poi ve ne sono tornato alla carica di identità passo di Capasso ciclopico quindi aveva digitavano altro era una società che reputo ho avuto lo stesso scopo dico va sul sito con l'avesse accettato
Pertanto
Sì Santa mi scusi la processare dei figli dei delle referenze bancarie per la costruzione con quattro
Te io ricordo di aver ridato anche siccome
Non avevano le garanzie finanziarie per l'acquisto di automezzi accedere io ricordo di aver riaccompagnata Monte Paschi di Siena di Aversa
Ed è egli è e di avergli fatto fare un affidamento sia
Alle quattro e sia la sola comma non ricordo se era la la l'Eco quattro la flora ambiente sinceramente però la sono con me la ricordo in modo particolare perché
Siccome Michele Orsi non era amministratore della società
Io al direttore gli chiesi comunque gli facemmo dare una finalmente di trecento milioni a uno e cinquecento milioni a un'altra perché il direttore mi disse che la la sua disponibilità immediata era questa ma se volevo di più avere avrebbe dovuto ci voleva un pochino di tempo in più perché avrebbe dovuto fare la richiesta a Napoli
Però o i fratelli Orsi che stavano con me dissero che bastavano io firmate delle garanzie verso il film mai delle garanzie personale
Alla Montepaschi immediatamente ebbero ebbero la l'affidamento di cinquecento e di trecento e ricordo che con i direttori
Del Monte Paschi di Siena ci siamo recati anche sulla discarica per fargli vedere l'attività siccome il direttore Monte Paschi di Siena conosceva nei
Per l'attività di movimento del di smaltimento rifiuti
Per cui o conoscete il grosso volume di affari e la grossa disponga economica che avevamo noi la costa gli piaceva per cui disse che era
Che gli servono cinquecento milioni è una trecento milioni nata eccoli qua e andava a comprare i danni perché il
Servivano ricordo in particolare di di visto come Di Michele Orsi perché
A Michele Orsi non era l'amministratore della soccombono in realtà era Aldo Schiavone all'amministratore dell'Assam combatterò il blocchetto degli assegni del conto che gli aveva dato il quel foglio che si firma per la per la tempo per il deposito della firma alla banca il back back comma si chiami o non lo so tecnicamente mai
Quel fogliettino abbia anche dove si deposita la firma
Io oggi essi al
Ricorda il direttore come si chiamava il direttore si ammala trapanese
Mentre
C'è una pura accompagnata trapanese c'era anche il per il ed referente territoriale per cui era un'indennità da Napoli ed era quello l'ha un grado superiore diciamo
Di facemmo firmare sullo
Specchio merci come si chiami tecnicamente non lo fa comunque infatti avviene dove si firma l'avere dove si deposita la firma in banca la firmo
Michele
Orsi però non mi Sammichele U.L.S.S. mise
Schiamone Aldo per cui Michele Orsi era aveva la disponibilità di quel blocchetto aveva la discontinuità quando doveva firmare do
è ormai cosa scriveva Aldo Schiavone realtà Aldo Schiavone non aveva questi così si Sant'Angelo Sala quindi praticamente lei
Conosceva personalmente queste persone quindi sia perché i rapporti personali sia perché lei a fare appunto da garante di sono stati dati questi figli io ho fatto da tanti anni e il direttore Monte Paschi di Siena ed era materia la garanzia gravante conferiti sai che tipo personale e patrimoniale
Patrimoniale Emilio
Io ho firmato e le garanzie cioè io gli ho firmata la garanzia io gli ho dato le garanzie e mio personale cioè
Tutto all'aria tutto quello che avevo come i conti correnti provveda eccetera eccetera io ho firmato da garante ma secondi ma avere il diritto non gli dava niente Santa simili e mi scusi quando poi si ruppero i rapporti
Con gli orsi dell'ordine Cirillo Bernardo lei cosa come cioè come seconda gliela se gliele Orlando nato pelate lampo evocato
Più avvocato sì
Io non vorrei direttore dissi diretto fatemi una cortesia indicarmi come stanno combinate le due società se non lo sono sconfinata in sé perché io comunque devo revocare la fine dell'archivio e la garanzia personale
E ricordo che le due conti non c'erano problemi per cui io firmai la l'R dirai la l'affidamento
La garanzia che gli avevo dato ho capito questo quindi avviare
Poco tempo dopo la
L'ordine di Cirillo Bernardo di lasciar stare gli orsi
Sì più o meno se riesce a indicare dal punto di vista tempistico così gli orientativa il giorno dopo un lavoro meritorio sinceramente adesso adesso non me lo ricordo ho capito
Sì
Sì un pochino se presente o no se ciò è stato interrompere
Se possiamo interrompere sospendere possiamo anche farlo Presidente non certo un nono scontato che è intervenuto il previsto quindi deve essere incaricato pervenuto presidente possiamo sospendere inseriamo il perito e poi riprendiamo e
Il periodo e diciamo contro va bene possiamo anche allora sì
Bene ci fermiamo qua con questa storia di questo plessi lo bancario dato con una facilità estrema siamo un Paese deve i
La revoche a voi della delle garanzie una volta venuto meno l'accordo fra sottogruppi del clan dei Casalesi il fattore che
Sì ci saranno sede anche delle buone garanzie due norme
C'è il dubbio che incide su un piccolo imprenditore nemmeno quelli del ciclo dei rifiuti sissignore cento euro alla loro banca dicendoci servirebbero
Un po'di centinaia di milioni di lire all'epoca
Impressi io perché abbiamo un lavoro da fare si sentono dire come da quel direttore di quella filiale del Montepaschi ma prego non c'è problema anzi dico di più di quanto forse risente
è il
Vassallo in questo caso il collaboratore di giustizia
Che abbiamo ascoltato forse racconta questo episodio anche per far comprendere i giudici quanto poi
Lui all'interno della sua realtà fosse temuto e rispettato perché è evidente che la generosità
Del direttore di banca è probabilmente legata anche all'accompagnatore i figli degli imprenditori che peraltro già da soli avevano
A aveva una fama sicuramente non del tutto non del tutto limpide ISSI
Ecco con questo quindi episodio con questa tranche dei vini del credito bancario
In provincia di Caserta si conclude la puntata di questa signora e lo speciale giustizia dedicate al processo che vede sul banco degli imputati l'ex sottosegretario parlamentare di Forza Italia Nicola consentito
Nel processo che lo vede imputato di concorso esterno in associazione mafiosa
Di fronte alla Tribunale di Santa Maria Capua Vetere era l'udienza dei venti Maggio lo speciale giustizia termina qui