Puntata di "Notiziario del mattino" di martedì 20 agosto 2013 , condotta da Paolo Martini .
La registrazione audio di questa … puntata ha una durata di 26 minuti.
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11:30 - Camera dei Deputati
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Ecco Cirino indiretta da Radio radicale il nostro notiziario dell'al mattino le notizie di questa mattina
Cominciamo con l'Egitto perché ci sono altre notizie di questa notte di
Questa mattina che riguardano la situazione come sapete Mohamed BA e di guida suprema dei Fratelli musulmani è stato arrestato al Cairo
Nella notte lo hanno annunciato le televisioni egiziani mostrando le immagini del leader della fratellanza musulmana egiziana dopo l'arresto nel blitz è finito in manette anche Youssef Talat portavoce dell'Alleanza Nazionale per la difesa della
Legittimità raggruppamento delle formazioni che sostengono il deposto Presidente morsi l'arresto
Di badia avvenuto in un appartamento nei prezzi nei pressi della Piazza Rabin al a da William teatro delle manifestazioni a sostegno di morsi molte delle quali sono state represse nel sangue contro la guida della fratellanza
Era stato spiccato un mandato d'arresto per incitare
A per incitazione alla violenza contro le forze di sicurezza e l'istituzione dello Stato il venticinque luglio aveva definito la destituzione di morsi da parte dei militari come un atto più grave della distruzione della cabala cioè il luogo più sacro per l'Islam alla Mecca
Pietra per pietra queste le notizie sulla
Situazione Internal per quanto riguarda il sine i servizi interni israeliani dello Shin Bet hanno creato un'unità speciale contro gli attacchi terroristici provenienti
Dal Sinai egiziano lei cui risorse anche in termini di uomini sono pari se non superiori a quelle
Per la Cisgiordania lo scrive questa mattina il quotidiano italiano Arezzo secondo il quale
Quindici diversi gruppi salafiti affiliati ad Al Qaeda
E alla Jihad globale operano appunto nella penisola del Sinai
Di Egitto si parlerà domani in un vertice convocato a Bruxelles i Ministri degli esteri dell'Unione europea che vuol fare il punto sulle politiche europee sulla situazione egiziana ci colleghiamo indiretta con David Carretta da Bruxelles David buongiorno
Sì buongiorno a voi ieri c'è stata una riunione degli ambasciatori ritiene che si occupano di politica espresso colleziona comune delicata all'Egitto riunione convocata d'urgenza e la scorsa settimana
Dopo l'avvio degli scontri tra delle forze governative egiziane sostenitori dei fratelli mussulmani scontri che hanno
Fatto oltre novecento morti da
Mercoledì scorso ad oggi
La decisione più concreta presa ieri è quella appunto di convocare un Consiglio straordinario c'è una riunione dei ministri degli esteri a livello politico per domani a cui sarà presente
Evidentemente anche
Emma ogni in ogni degli esteri che dovranno prendere delle decisioni dopo che il presidente del Consiglio europeo mandare un poi il Presidente della Commissione potevano al pauroso hanno minacciato chi a rivedere le relazioni con il Cairo se il Governo egiziano
Non riallego Giraglia il dialogo con i fratelli musulmani del deposto Presidente Mohammed morosi
Nella riunione di ieri ha detto il rappresentante speciale dell'Unione per il sud del Mediterraneo Bernardino Leon centrata forti unanimità e convergenza tra i ventisette Stati membri su diversi punti discussi
L'Egitto rimane un partner chiave probabilmente il più importante nel mediterraneo l'Unione europea a vuole essere un interlocutore costruttivo mantenere i canali aperti
è convinta che una soluzione politica sia possibile ha detto Bernardino Leon ma non esclusa nessuna opzione in termini di misure contro il l'attuale Governo egiziano sarà CAT rimasto all'Alto rappresentante per la politica estera dell'Unione europea a mettere sul tavolo dei ministri alcune proposte
Concrete con ogni probabilità ci sarà anche quella chi congelare i cinque miliardi che aiuti all'Egitto che sono stati promessi lo scorso novembre topo una rivoluzione di piazza Tahrir del due mila e undici
Un'altra ipotesi
Una sorteggi embargo stop alle esportazioni di armi
Verso l'Egitto di questo palazzo non solo Emma Bonino ma anche le faceva tedesca anche la Merkel ci sono però due problemi il dal primo che l'Unione europea si trova
Di fronte a un Gemma congelare i cinque miliardi di aiuti significherebbe secondo alcuni diplomatici perdere
Capacità di influenza sugli eventi egiziani lo dimostra il fatto presente dell'Arabia Saudita ieri ho detto di essere pronta a compensare un taglio dell'assistenza finanziaria occidentale in particolare europeo
L'altro altro dilemma o meglio l'altra dizione riguarda
La durezza delle misure da adottare un gruppo di Paesi
Francia Germania in testa vogliono un messaggio europeo forte per l'appunto il congelamento dei cinque miliardi che aiuti
Altri invece sono più prudenti il Regno Unito il Ministro britannico degli estri udiamo che ieri ha specificato la BBC che occorre sostenere le istituzioni in modo di prendere parte nell'attuale
Conflitto egiziano
C'è poi un altro elemento l'ha ricordato questi famosi cinque miliardi aiuti in gran parte sono già bloccati perché
Erano stati destinati al
Governo di Mohammed morsi del
Presidente che fa parte i fratelli musulmani ma non erano stati effettivamente consegnati per la mancanza ci progressi in termini di riforme
Da parte del
Governo morsi in quei cinque miliardi sono condizionati ai progressi sulle riforme in particolare democratiche così buona parte degli aiuti che vanno lecito oggi
Almeno per gli europei sono destinati alla società civile in altre parole congelarli significherebbe colpire soprattutto la popolazione dicono i colloqui a Bruxelles vedremo cosa decideranno
Intendo mai il dibattito sarà molto
Molto aperto molto rischia di essere anche
Controverso Bernardino jonica rappresentante speciale dell'Unione per il sud del Mediterraneo che al
Che ha attirato in qualche modo
La riunione di ieri degli ambasciatori ha detto che è difficile prevedere quanti quali saranno le decisioni si
Io di questo Consiglio straordinario sull'Egitto per ora è tutto il rispetto della città grazie grazie ad anche retta e staremo a vedere seguiremo naturalmente questo
Vertice i referendum ieri sera alle diciannove Maurizio Turco tesoreria ricavi delle ha diramato una comunicazione sullo stato della raccolta
Firma informando che allo stato attuale appunto ad oggi il prossimo diciassette settembre dovranno essere consegnate almeno cinquecento mila firme autenticate
E certificate su ogni quesito referendario dei dodici su cui radicali stanno
Raccogliendo le firme questo perché ci sono circa cento mila firme su moduli vidimati il venti giugno e come è noto come dice la legge le firme vanno raccolte entro novanta giorni a partire dalla prima data di vidimazione quindi entro
Il prossimo diciassette diciotto settembre la luce di questa scadenza dice turco a meno di fatti nuovi che consentano di spostare a fine settembre la data di consegna delle firme cioè la certezza che tra il diciassette il trenta settembre
Raccoglieremo molto di più delle cento mila firme di giugno a cui dovremmo rinunciare
Ne consegue che il due settembre le segreterie comunali dovranno inviare i moduli al Comitato dove dovranno essere controllati all'istante e in caso di errori rinviati alle segreterie dei Comuni con la richiesta di apporre le correzioni e io le mancanze
Turco ricorda che oggi sono stati distribuiti più di settantotto mila moduli cioè un milione cento mila firme equivalenti a un milione cento mila firme
Ma al momento della sede del Partito radicale e dei comitati in via di Torre Argentina ne sono tornati solo poche centinaia dai tavoli radicali questo significa che il grosso del lavoro si concentrerà nelle ultime
Tre settimane
è quindi importante l'indifendibile libico se che continuare ad organizzare i tavoli per la raccolta delle firme predisporsi a giornate e nottate a ciclo continuo in sede
Per far sì che tutti i moduli siano compilati a regola d'arte in tempo per il diciassette settembre data di consegna
Anche se in realtà la chiave della riuscita di un'impresa come questa nostra attuale ricorda turco nelle condizioni di oggi
Esigerebbe un'informazione ben diversa in grado di dare al popolo italiano la conoscenza di poter firmare
Negli oltre otto mila comuni che nelle centinaia di altre sedi istituzionali circoscrizioni municipi con i loro gazebo fissi aperti per almeno sei otto ore al giorno fra gli uffici comunali o gli uffici pubblici
E la consapevolezza vera degli oltre centoventimila autentica Turi istituzionali che sono i consiglieri comunali quelli provinciali
Che a malapena loro stessi sono conseguono consapevolmente al corrente di esserlo come non solamente funzione pubblica ma come manifestamente prerogativa privilegio
Dalla mezzanotte di oggi scriveva ieri Turco abbiamo ventinove giorni di tempo poco più di settecento ore per svolge questo immenso lavoro
E quindi a chi ha a chi non ha la possibilità di fare tavoli l'appello di andare di dare subito la propria disponibilità ad andare a fare questo lavoro di
Controllo
Delle firme in via di Torre Argentina settantasei per predisporre il tutto e per consegnare
Le firme sui referendum ieri avevamo sentito un senatore del Popolo delle Libertà Donato Bruno gli avevamo chiesto appunto anche della
Tradizione italiana per cui si vota sui referendum molto spesso voi referendum
La volontà di espressa dai cittadini attraverso i referendum non viene rispettata dal Parlamento sentiamo su questo e poi anche sull'impegno del PdL Donato Bruno
C'è una parte del PD che non appena anche per la giustizia
Bene
Barbera aggiorna rivolgo il mio modo di vedere
Ora
Forma costituzionale seria che veramente non ci vuole
Non può prescindere anche dalla valutazione del vincolo
Della parte seconda per il piccolo guarda
Poiché vogliamo per carità tutto si può arrivare ora
Ipotizzabile che vogliamo cambiare le regole
Circa la pratica dopo circa
Recipiente ricoperte perché sempre di
E ripeto io lo continuo a ritenere
Il Presidente della Repubblica il Presidente del CIPE
Cioè non è ipotizzabile
Per cui è chiaro che deve ritoccare miliardari Titolo primo luogo
Per
Ingloba anche inevitabilmente riguarda il centro
Vi avevo un prodotto quell'emendamento
Ritenendo di fare una cosa logica però solo il patto di citare distribuiti discutere anche nella parte riguardante la giustizia
ARPAB obbligatori da parte dell'APT
Il blocco quando sentivo parlare di giustizia vivere la pelle d'oca ripetuto che andava rivisto e modificato abbiamo trovato una soluzione certamente non è la soluzione che io auspicavo
Per arrivare in evitabile
Chi vuole
Ragionare in termini di modifica che anche
Abbatte sulla giusti
Viene modificata opportunamente però già il Partito radicale che ci aiutasse a seconda i referendum cioè che gli osservatori sollecito tutti i nostri elettori a parlo soprattutto quelli della parte che riguardano
La magistratura mi mi auguro
Ed ora debba come negli anni passati due hanno
Al referendum approvato il legislatore può il nulla parto
E questa volta invece mi auguro che
Quello che dando
Ripeto l'esempio per il primo che è stato dato negli anni per
Questa volta non si capirebbe
Grazie
Non è Berlusconi finora non ha mai approfittato per citarli questi referendum il PdL li appoggia Alfano Lia sono quasi inutili lunga
Ora è chiaro che probabilmente
Per Berlusconi diverso le dichiarazioni di Berlusconi diventi un primo momento
Alla la stampa
Abbiamo ridotto la capacità di fare noi siamo più impegnati come P.d.L.
Qualifiche
Pulivano i referendum sulla giustizia e il Partito Radicale
Così Bruno dunque sulla giustizia e sui referendum
Radicali sui referendum sullo strumento referendario e sui quesiti radicali ma anche sull'amnistia abbiamo sentito un parlamentare del Partito Democratico pensiamo intervistato da Emiliano Silvestri al Meeting di Rimini si chiama Dario Nardella sentiamolo
Questo è un fatto gravissimo io personalmente l'ho denunciato più volte ad esempio a proposito del finanziamento pubblico ai partiti i radicali si fecero promotori novantatré e di un referendum insieme ad altri
Che ebbene più del novanta per cento dei consensi e che è stato gravemente disatteso dal Parlamento
Non solo lei nel lungo periodo ma anche negli anni immediatamente successivi non si può Aparo le tutelare la democrazia blandire
Il popolo sovrano e poi nei fatti mi riferisco al Parlamento di cui io faccio parte pur
Quindi anche con spirito di autocritica poi nei fatti disattendere quello che è un principio di democrazia diretta sacrosanto l'unico che abbiamo in Italia che quello dell'articolo settantacinque io mi auguro e approfitto
Di questa intervista che anche i la campagna referendaria che è stata da poco avviata dai radicali possa avere successo io stesso andrò a firmare molti dei referendum che sono stati avanzati dei radicali
E mi auguro che anche se i tempi sono molto stretti
Lo possano fare altrettanto gli italiani perché di fronte alla lentezza o addirittura l'immobilismo del Parlamento i referendum sono Lunik karma l'unica scossa che il
Il corpo elettorale Potì rizzare per poi innescare un processo virtuoso non sono del tutto
Del tutto come dire
Negativo sui referendum ci sono le prendo mi hanno portato risultati straordinari anche
Recentemente e quindi non dobbiamo demordere anzi io spero che nella riforma
Della Costituzione che si sta ormai avviando in Parlamento si possano allargare le maglie per
Proporre quesiti referendari
Dal punto di vista delle soglie di raggiungimento delle firme già deputato da costituzionalista
La Corte europea dei diritti dell'uomo con danni all'Italia per
Situazione strutturale cioè di violazione normale dei diritti umani se per quel che riguarda la durata del processo irragionevole che
Per i trattamenti inumani che degradanti per uscire da questa
Situazione
Accede davo un anno ormai sono dieci mesi all'Italia non poi
Incorrere in sanzioni
Lei che però pongo
Radicali propongono la misti
Guardi è un tema molto scivoloso oggi purtroppo R. esso
Diciamo Pericle
Ci può dire reso pericoloso difficoltoso perché si incrocia necessariamente con la vicenda di Berlusconi anche se
Io non credo al fatto che si possa ricorrere all'amnistia per risolvere problemi di un di una sola persona per definizione l'amnistia
è un gesto che riguarda una tipologia generale e non un caso specifico come per esempio l'indulto
Detto questo l'amnistia è stata presentata a varie riprese ciclicamente ricordo quella di Togliatti per dire una delle più importanti promossa da Togliatti
Ente da molti anni che non viene riproposta in Italia
Ritengo che si debba fare
Una discorso serio approfondito su questo tema e non diciamo liquidarlo magari appunto con il pretesto che c'è Berlusconi di mezzo oppure comunisti Insiel lirismo
Settario superficiale incivile che a volte sento sento evocare perfino nelle aule del Parlamento persino alla Camera deputati mi io sono perché si discuta si valuti numeri alla mano si valutino tutte le condizioni i giudizi che ci vengono dalle organizzazioni internazionali che il tema e serio
Non mi sento di dire d'emblée così si va fatta per principio per
Ma ritengo che sia un tema vero
E aggiungo che il lavoro che la Cancellieri sta cominciando a fare ad esempio sulla condizione dei carcerati nelle carceri italiane sia un lavoro egregio io stesso sono stato con lei a visitare non più tardi di tre settimane fa il carcere di Sollicciano di Firenze
E mi sono accertato della condizione davvero difficile in cui vivono i carcerati
Italiani il principio costituzionale della rieducazione della pena in Italia oggi è vera mente in
Come si può dire è disatteso in moltissimi casi
Che il ministro Cancellieri
Ha posto al centro della sua azione questo tema non solo il decreto svuota carceri ma in generale l'attenzione che c'è
Verso la condizione dei carcerati cito uno un Progetto un'attività su cui si può fare molto si deve fare ancora di più e cioè l'impiego dei detenuti per reati non gravi nei lavori
Socialmente utile o generali in attività di occuparvi di lavorative all'esterno delle case circondariali delle delle decede né dei dei carceri più
Detenuto ha bisogno di sentirsi utile alla società civile altrimenti è questo che
è difficile far capire agli fa crea cittadini forse noi non siamo bravi nel comunicarlo
Con questo sistema carcerario noi rischiamo di avere detenuti che esco DOP peggio di come sono entrati e quindi escono con un tasso di pericolosità per la comunità perfino peggiore di quello
Per il quale loro sono stati condannati
Era dare una bella intervistato veniamo Silvestri stasera alle ventuno come ogni martedì c'è radio carcere
Con Riccardo Arena prima
Ci occuperemo per quindici venti minuti della situazione di un carcere e poi Marco Pannella Rita Bernardini saranno indiretta in studio per
La trasmissione del martedì tra l'altro dopo il Ferragosto radicale nelle carceri anche per raccogliere le firme sui referendum oltre che per fare visive ispettive quindi ore ventuno stasera radio carcere Marco Pannella Rita Bernardini
Per i nostri studi
Il dibattito sulla legge elettorale dopo che il presidente del Consiglio letta aveva parlato della necessità di approvare un nuovo
Una nuova legge elettorale lo aveva fatto dal Meeting di Rimini domenica ieri il presidente dei senatori del PdL Schifani
Ha risposto che non c'è fretta sulla legge elettorale che vanno prima fate le riforme istituzionali che comunque
I punti di vista di PD e PDL su questo argomento sono diversi abbiamo intervistato una dirigente del Partito Democratico Giorgio Merlo sentiamo
Stupisce è che l'ex presidente del Senato senatore Schifani che si espresse in questo modo perché questa
E la strada migliore per non fare nulla ce lo insegna l'esperienza perché ogni qual volta in questi ultimi venti anni qualcuno accampava
La necessità di anteporre la riforma costituzionale l'architettura istituzionale del nostro Paese varie forme dai nostri mai fatto
La lotta alla mafia due mila e cinque ha qualificato varato in due il porcellum queste alla ragione decisiva erano fare ora
Orale
Che il senatore Schifani si assuma questa responsabilità mi pare una cosa curiosa
Che è dimostrare che il PdL almeno stando aperta affermazioni non vuole cambiare il
Schifani aggiunge a me sembra che questa fretta nasconda l'intenzione del PD di andare a votare subito in sostanza quindi di
Togliersi al più presto possibile
Dalla governo delle larghe intese con Berlusconi e andare al voto con una legge elettorale diversa secondo me si deve andare a votare subito dopo la legge elettorale oppure nome
Ma io un forno crematorio Schifani Martirano va letto tutti quotidiani nel nostro Paese perché ci sono alcune decine di prese di posizioni di esponenti di primo piano del PdL che
Furono quali le campane a morto per questo Governo non ho non ultimo il cedente Berlusconi
Dico questo per dire che chi oggi pensa che siamo di fronte a un Governo di legislatura dati dire una cosa non vera
Dopodiché mi pare che per poter andare al voto casomai si dovesse andare al voto anticipato ci vuole una nuova legge elettorale l'hanno detto tutti
E l'ha ripetuto con l'autorevolezza recentemente il Capo dello Stato mi pare che la procedura d'urgenza
Stabilire dal Parlamento di cui è a conoscenza anche senatore Schifani che dovrebbe portare a veder tornare nuova entro un anno
Vi è un percorso che si possa tranquillamente fare dopodiché che si vado che non si vada al voto se non altro abbiamo la riforma elettorale
Mettere in sicurezza la legge elettorale attuale che vuol dire che questo dicono spesso lo ha detto anche oggi Schifani esponenti del PDL che cosa potrebbe cambiare dell'attuale legge attuale senza tornare al Mattarellum che al PdL non piace
Chi dice questo pensa due cose secondo me il primo pensa ad aumentare il premio di maggioranza per la singola coalizione
Di modo che non sia più il partito che ha più voti che al premio di maggioranza ma aumentando il tetto vive il quorum quaranta quarantacinque per cento che sia
E in secondo luogo penso che la clausola di salvaguardia sia alla
L'equiparazione della Senato alla Camera non c'è il premio di maggioranza lega nazionale
Questa ambiguità che avrebbe il punto decisivo c'è la scelta del Galles
Gran parte degli al premio nazionale il premio di maggioranza attraversato non pone lo stesso problema che si pose quando si fece il porcellum perché il povero calde lo ricorda spesso che questa cosa qui l'aveva messa e poi
Tolta miglioramento
Loro pensino al ritocco c'è soltanto il premio di maggioranza aumentare il quorum per i premi di maggioranza cioè nulla
Era Giorgio Merlo veniamo all'Egitto la notizia di
Questa mattina dell'arresto del leader della fratellanza musulmana
Debba di ieri avevamo sentito sull'Egitto e sul rischio di una
Ulteriore radicalizzazione del movimento dei Fratelli musulmani avevamo sentito l'esperto di Islam Renzo guolo sentiamo
La decapitazione dei fratelli mussulmani in qualche modo
Rischia di riaprire dibattito mai del tutto superato sul PTR alcune sue componenti diciamo più radicali e minoritarie che nel senso che quando parliamo di Islam politico operiamo in un bacino molto largo che è stato dominato
Negli ultimi tre decenni sostanzialmente appunto alla fratellanza anche con la sua scelta di partecipare prima in forma
Assolutamente limitata all'apertura del sistema politico che ci hanno durante l'era Mubarak la e poi di presentarsi alle elezioni addirittura con cambiato la Presidente Repubblica ecco trauma un osservatore non attento questo può sembrare scontato ma non è così perché essendo un partito islamista e movimenti tramite per lungo tempo aveva considerato
L'idea di accostarsi alla sovranità popolare come una sorta di
Elemento idolatria ecco ovvero si può pensare che possa esistere alto che lo Stato islamico eccolo là patronato musulmana superato gradualmente questa posizione contro alle contraddizioni
Tipiche che abbiamo visto anche durante la sua prova fallita occorre dirlo di governo
Ma sostanzialmente ho accettato il meccanismo di misurarsi con i processi di democratizzazione ci appare democrazie che comportano uno stato di diritto
Tuttora seriamente che ancora non sono acquisiti e una cultura politica di quella formazione propri processi democratizzazione
Ovviamente ritrovandosi sospinta alla clandestinità o comunque la fortissima repressione dopo la deposizione di un Presidente eletto punto per via democratica qualunque sia il punto in più l'opera il giudizio sul suo operato
è evidente che questo rilancia sia appunto analizziamo lo scetticismo e forse qualcosa in più di alcune sue componenti interne e soprattutto di quel vasto bacino islam politico che
Rispetto a questa esperienza è rimasto a guardare ma era del tutto scettico appunto sul fatto che si potesse mai andare al potere
E ad andare vita se non lo Stato islamico cominciano i fratelli in questa fase lo Stato il giustamente ispirato questo non è stato possibile addirittura hanno subito alcuni fascismo religioso abbiamo visto insomma anche gli scontri questi giorni
Posso dunque alimentare meccanismi centrifughi teniamo conto che esiste già una componente jihadista si è visto anche stamattina con l'attentato insieme ai appunto
Nerissimi dai
Una componente qaedista che ovviamente non si può ancora sulla fratellanza sia diciamo spezzoni minoritarie radicalizza fratellanza si congiunge solo con gli altri proprio per sfiducia sull'i processi di
Democratizzazione Bepi dente che avremmo diciamo una base
Vivi dice IARD no molto che la realtà di quello che
Che attualmente con tutte le conseguenze sul caso sia all'interno Egitto pellicole liquido regionale il Mediterraneo complessi
Renzo guolo così chiudiamo questa edizione del notiziario quando sono le nove e sedici minuti grazie Iva Radicev dall'altra parte del vetro voi per averci seguito vi lasciamo ora alla replica di stampa e regime con Massimo Bordin
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