La Turchia dopo la sentenza Ergenekon. Intervista a Marta Ottaviani

Duecentocinquantaquattro condanne tra cui i parecchia Gastone altre pene pesantissime l'esito del processo viene con la presunto organizzazione segreta che avrebbe tramato per rovesciare le istituzioni democratiche in Turchia un organi l'azione di cui farebbero parte militari politici giornalisti a cui
Sarebbero riconducibili tutta una serie di trame occulte di attentati di assassinii politici avvenuti in Turchia in questi anni una sentenza clamorosa che chiude una fase processuale ma non certo chiude la questione l'affaire politico ne parliamo con Marta Ottaviani collaboratrice della stampa e di di Avvenire ecco Marta partiamo da qui io l'ho definita una sentenza clamorosa ma
è davvero così era o era in qualche modo attese in questi termini
Ma dunque diciamo che la sentenza era largamente annunciata tutti sapevano almeno tutti prevedevano che il processo era che nei conti sarebbe concluso con una Ferrari condanne ma fece anche perché ricordiamolo
Alcuni degli imputati e di questo processo erano imputati eccellenti uno tra tutti il che è roba Cicu ex Capo di stato maggiore delle Forze armate quindi insomma il numero uno dell'esercito proprio Barbuto all'altro qual era con aveva avuto non pochi con il premier turco lanciata il perno aveva avuto non pochi momenti di contrasto diciamo che la sentenza pur essendo una penitenza annunciata procura con un po'è un punto un vero e proprio punto di non ritorno della storia turca perché per la prima volta dei militari sono comunque stati
Tutti cattivi dalla magistratura civile e vi sono state inferte pene molto grosse all'alto crinale che è anche un pericoloso precedente perché è il sono in vista altri probabili processi ricordiamo qui ci sono
Anche delle indagini no adesso che stanno andando avanti non solo sul balìa oggi il colpo della martello che rientra in qualche modo nell'affare del cane con
Ma anche indagini sullo al colpo di Stato del mille novecentonovantotto quindi insomma questi
Militari giustiziati scusate il giudicati per via civile condannati
Rappresentano una novità nella vita si dire turca e potrebbero ecco rappresentare anche noi nel primo caso no di intervento della magistratura i quelli che una volta ecco
E non a fare i di cui si occupavano tribunali
Ecco sicuramente è una è una sentenza che che che se gli ATO e tutte le cose che dicevi tu un stabilisce diciamo così anche la più sancisce il cammino è il cambiamento dei rapporti tra potere politico e potere militare come l'abbiamo conosciuto nei decenni nei decenni precedenti
Noi diciamo che questo questo rapporto aveva già subito una metamorfosi piuttosto compiuta perché grazie alle riforme dell'Esecutivo islamico moderato al potere ricopriamo provi forme che erano state richieste anche con forza da Bruxelles
In vista dell'eventuale dell'ingresso da tutti e Unione europea
L'establishment militare aveva perso sempre più poteri cioè soltanto perso potere in quanto e aveva assunto potere i più simili a quelli presenti nei Paesi europei dico ricordiamo anche chi e il referendum promosso dal premier islamico moderato nel certa io perdo Anna aveva limitato e i poteri dei militari anche in sede costi tale ricordiamo infatti ed è quello anche che ha ricordato il Capo di stato maggiore il carapace comunque tutto quello che hanno fatto i militari in Turchia lo hanno fatto
Accedo perché autorizzati dalla Costituzione che permetteva loro di intervenire qualora reputa devo il al grave pericolo allo Stato laico le fondamenta dello Stato laico sfollato non Mustafà che parata turca
Ecco tutto questo sistema di potere dei è mutato il percorso di dieci anni militari hanno perso sempre più poi importanza fino a venire in demoliti non solo dal punto di vista diciamo dell'oca è un po'di a
Anche dal punto di vista della credibilità beffa comunque aggrava il parola grande ad approvare dagli scandali di questi processi nei quali militari sono comunque stati travolti si
Secondo te e più corretto parlare di fine del ruolo politico considerando anche che in militari il legame storico che l'esercito ha con proprio anche con la popolazione che è con la con con la realtà sociale turca considerando anche che
Esercito è anche come dire una holding economica oltre che aver avuto un ruolo politico voi cambiato come ci spiegava in questi ultimi anni siamo più o di fronte alla fine di un ruolo politico dei militari o una riorganizzazione un riequilibrio tra tra le diverse facce del potere
Ma io direi entrambe l'accordo e nello stesso tempo nel senso che i militari hanno perso diciamo non solo l'influenza politica ma presto perderanno anche diciamo l'influenza economica
Diciamo che per un establishment militare che ha sempre mirato ai corsi nella vita civile dello Stato questo è un fallimento su tutta la linea un fallimento politico
è un fallimento economico da un fallimento anche di strategia sul lungo termine
Dal punto di vista quindi questo dal punto di vista dei militari in ferie dal punto di vista della Turchia assistiamo invece a un riequilibrio dei poteri adesso addirittura c'era anche la proposta di legge di far passare i militari sotto il controllo del Ministero della giustizia
Bene fino a questo momento avevano le il Capo di Stato nello Stato Maggiore aveva agito in modo
Pressoché autonomo è comune i quello in qualche modo necessario per un Paese che vuole raggiungere la piena democrazia e ambire all'ingresso di Unione europea
Lascia qualche dubbio l'accusa che viene comunque mossa da chi non dico simpatiche per restarvi cemento evitare ma piuttosto critico nei confronti dell'attuale esecutivo
Appunto l'accusa
Contro il premier do anche avere indebolito l'establishment militare non per aumentare gli standards democrazia ma per comportarsi poi alla fine come loro SIS ecco poi c'è l'area e poi c'è la la la realtà diciamo così della dell'inchiesta
Se è di tutta la vicenda afgane con che esso ma qualche perplessità suscita insomma Bonn anche considerando la quantità di persone che sono state arrestate tra gli tali politici giornalisti e qui c'è tutto il capitolo sulla stampa sono ampi qualche qualche dubbio su questa su questa su tutto su tutto questo afferra lecito averlo
Il processo non è esente da ombre ricordiamo che come giustamente dicevi tu adesso da un nucleo
Di panini arrestati di cui facevano parte sicuramente persone dal passato veramente poco trasparente come
Dunque Arin check che era il segretaria dell'ex Partito dei lavoratori l'avvocato che Marchegiani invece ed a Fassino del giudice Mustafa ordine in quindi insomma sicuramente persona della quale era lecito dubitare
Successivamente non sono state arrestati esponenti sempre coi in maniera sempre più discutibile con modalità sempre discutibili in alcuni casi alcuni di questi imputati è stato negato secondo gli avvocati difensori il principio del giusto processo quindi io non sono stati ascoltati i testimoni
Della difesa e quindi sicuramente ecco è come tutti i grandi prospettive anche avviene con chiude non esente da tutti
Anche per la nomea appunto che fa il porta che si porterà dietro per fare in pari all'interno
Partito come un processo con anche dei saldi fondamenti a livello diciamo penale delle accuse penali e dieci diventato una grandissima resa dei conti o che quantomeno un modo per castigare potenziali oppositori politici che potevano solo non dico screditare ma a mettere in difficoltà l'attuale esecutivo
Per minacciare mettere in qualche modo il il bavaglio alla stampa perché poi c'è tutto il capitolo dei dei giornalisti quelli condannati quelli che hanno perso il lavoro quelli che sono stati messi in qualche modo in condizione di non
O concorra a cui state create molte difficoltà per il lavoro c'è tutto questo capitolo anche abbastanza inquietante
Fini Casini chic scena che però credo facciano parte di un altro processo non dire che lei consono lampanti
Il ricordiamo poiché fra l'altro che però la maggior parte dei giornalisti turchi in carcere sono in realtà giornalisti turchi ma di origine curda quindi
Sempre accusati di terrorismo malati fiancheggiare infinite di il PKK con cui sappiamo il Governo turco sta portando avanti una lunga e difficile mediazione
Per appunto giungere alla fine della lotta armata certo è che anche sono l'incriminazione e di questi reporter e la nella giudizio molto spesso che è anche molto spesso avviene in carcere perché non ho mai usata come arma di censura preventiva nei confronti dell'ora muovere accusa e ha portato
La Turchia appunto al centro di accuse Vuk Sella chiarito come non sono Borsani ma anche gli Stati Uniti
Hanno chiesto più volte dei chiarimenti soprattutto ricordiamolo
Per come devono a verità e questi reporter molto spesso infatti i c'è la totale mancanza di evidenza delle accuse per le quali finiscono dentro si
Prossimi mesi che cosa che così dobbiamo attendere che insomma veniamo dalla le settimane infuocate di Thaksin deleghe sipario delle altre piazze dove ci sono state le proteste anche gli scontri tunnel ai tutte vissute in prima persona Galiera ben raccontati adesso il processo avviene con quest'con queste condanne con tutte le cose che Tucci dicevi nei prossimi mesi sono a continuarla la questione del delle riforme costituzionali l'anno prossimo se non sbaglio sarà un anno un anno elettorale c'è il in corso la il negoziato con con i curdi del PKK insomma
Che che che scenari si aprono i prossimi mesi anche alla luce di di queste ultime settimane di questa sentenza
Ma un po'diciamo che ci sono tutte le probabilità perché quello è il due mila quattordici per la fine del due mila tredici sia un periodo molto molto difficile per la Turchia
Ricordiamo tra l'altro che a settembre è prevista la decisione definitiva subito il riparto proprio l'area verde
Caryl partecipata al centro di una protesta partita come ambientalista ma che poi è diventato un movimento di massa importare per controlla deriva autoritaria del Governo islamico moderato ricordiamo che un primo grado di giudizio aveva dato ragione ai manifestanti
Il Carrizo rifiutato però subito ma poi ribaltato da un Tribunale amministrativo adesso cioè il Consiglio di Stato questo a decidere definitivamente sulla sua per il parco anche se poi il premierato hanno detto che
Anche se ha deciso che l'adolescente favorevole al suo progetto di riqualificazione dell'area
Che prevede la costruzione di un centro commerciale verrà comunque sottoposto a referendum senza però specificare come
A questo potrebbe questa situazione potrebbe essere foriera di nuove tensioni e ricordiamo che sicuramente la sentenza che avviene con che in un momento normale avrebbe potuto esso salutata dal premier Erdogan
Come una battaglia politica perché è il premierato hanno sempre detto di attendere fiducioso le decisioni della magistratura che non le avrebbe contestate ma come vi ricordavo prima
Il verdetto di colpevolezza soprattutto per alcuni imputati era largamente previsto dai commentatori in Terni in realtà ecco quella che normalmente avrebbe dovuto rappresentare è un sospiro di sollievo Quadrino per il premier islamico moderato
Adesso rischia di trasformarsi nell'ennesimo problema da affrontare ricordiamo che eravamo negli ultimi tempi è stato accusato di essere un vero e proprio tiranno e appunto adesso rischia ai fini senta nemmeno rischia viene accusato anche di pilotare le decisioni della magistratura a fare alla sentenza che ne continuamente aggiungere anche un parere negativo cioè favorevole al suo Progetto Sud che ripartisca
Ecco io credo che infici tiene conto anche della mediazione con i curdi che va a finire Lozzo delle riforme costituzionali che sono
Praticamente ferme
Anche in questo caso per colpa il Primo Ministro che vuol far passare un sistema presidenziale forte quando ha praticamente tutto l'arco costituzionale è contrario
Ecco sta diventando veramente una polveriera sempre più difficile da gestire esso quindi insomma con anche
Credo anche un po'di calo di consensi perdono appunto i prossimi mesi non saranno come ci dicevi propriamente propriamente facile insomma ma secondo te dall'ultima domanda che volevo fare adesso va be'se c'è ancora molto tempo quindi quelle cose potrebbero cambiare potrebbe a bere una se non vi è una sconfitta elettorale però una in forte calo di consensi oppure insomma il il consenso punto né qui né i Comuni abbiano ancora forte in Turchia
Io credo che tutto dipenda fondamentalmente dalla variabile economica
Una Turchia confermerà ed è molto difficile che ci riesca i dati di crescita che abbiamo visto
Negli ultimi anni allora era buona fa anche a fronte di un atteggiamento sempre più autorità non si potrebbe salvare cioè come abbiamo visto negli ultimi mesi investimenti gli stranieri nel Paese continueranno a essere inferiore alle aspettative del denaro diciamo presente sui mercati tutti continuerà a uscire all'inflazione continuerà ad aumentare
Ecco se colpiti dal popolo turco dovesse percepire una maggiore difficoltà della vita quotidiana e la vita quotidiana ecco ora a quel punto il premier rischia di pagare tutto in una sola volta
è chiarissimo allora grazie Marta ringraziamo Marta Ottaviani collaboratrice dei quotidiani la Stampa e avvenire