Bufera sul giudice della Cassazione Antonio Esposito dopo l'intervista rilasciata a Il Mattino sulla sentenza Mediaset - Intervista a Bartolomeo Romano

Si apre una caso politico su un'intervista al giudice Antonio Esposito Presidente della Sezione feriale della Cassazione apparsa sulla quotidiano il Mattino di merito
Alla la sentenza che ha confermato la condanna di Silvio Berlusconi nel processo Mediaset Esposito a smentito alcuni passaggi dell'intervista mai il direttore
Del mattino conferma tutto mentre dalla P.D.L. arrivano ovviamente molte critiche anche dure alla magistrato nella dettaglio riguardo alla principio secondo il qua Alesi può essere condannati in base alla presupposto che l'imputato non poteva non sapere Esposito ha sottolineato potrebbe essere un'argomentazione logica
Ma non può mai diventare il principio alla base di una sentenza quindi parlando del motivo per cui si è giunti alla condanna nell'articolo ha sottolineato
Tu vieni riportato a conoscenza di quello che succederà tu non potevi un sapere perché Tizio Caio
Sempronio hanno detto che te lo hanno riferito un po'diverso dunque dalla non poteva non sapere
C'è da dire che secondo fonti della Cassazione l'intervista rilasciata dal Presidente Esposito non infici anni cambiate la decisione
Sulla processo media sette si rileva come il verdetto sia già stato messo è sancito con la pubblica lettura del dispositivo
In Aula alla termine dell'udienza sta di fatto che anche lei Nenni apprezzo le distanze definendo l'intervista inopportuna ovviamente si parla di di un è un episodio
Inaudito gravissimo ma insomma ne vogliamo parlare con il
Consigliere Bartolomeo euro ma hanno membro laico del consiglio superiore della magistratura il
P.D.L. o meglio dell'area
Centro destra che quest'anno peraltro lo sarà il Presidente della sesta Commissione importante Commissione del CSM che presenta
Formulando il meglio dire le relazioni alla Parlamento sullo stato della giustizia ma anche proposte
E pareri sull'ordinamento giudiziario e insomma noi abbiamo in linea e il professor Romano che fra l'altro anche ordinario di diritto penale a Palermo buonasera professor Romano qualora
Allora lei ha fatto ha visto ovviamente la la l'articolo intervista di Esposito
Al mattino e ha dichiarato che il CSM dovrebbe valutare il caso Esposito è così
Essi effettivamente la questione veramente molto predicata perché
Da un magistrato di così alto livello di così elevato profilo professionale essendolo egli in Cassazione cerchio spetta ovviamente un assoluto riserbo e una condotta tanto logicamente più che corretta
Effettivamente ha molto stupito ciò che pare sia stato oggetto dell'intervista con quella Carella e che lei però a anche ripercorso non smentite ribadite dal senso giocare
Purtroppo con una consuetudine
Tipica della nostra del nostro Paese avevamo ancora di più Radio Radicale che
Consente di parlare direttamente di non essere eventualmente
Modificati nel per impiegare nelle registriamo vada luce nella Regione diciamo grazie a lei
Ora sull'intervista così come pubblicata voce corrispondente a ciò che è avvenuto ciò che perché interposi ha dichiarato certo sarebbe veramente molto molto grave perché
I magistrati ovviamente
Parlano con decentemente i giudici parlano con le sempre e qui noi siamo in presenza di un giudice senza nonché il pubblico ministero che ha
Poteva anche
Essere considerato una parte del processo ma di un giudice che ovviamente delle
Assolutamente imparziale non soltanto deve esserlo ma come dicono gli stessi atti
A prescindere la deontologia del certe del dell'ANM
E degli stessi atti internazionali deve anche apparire imparziale non soltanto esserlo si segrete anche apparire ora una frase ricorrente no nella avrà fatto attrarre che scritta
In tutti gli atti non soltanto italiani ma anche internazionali sesta rimetto alla deontologia alla regola cioè comportamentali che c'è il rischio è che i magistrati si danno ora non c'è dubbio che
Qui ci sarebbe un concluso rispetto a questa ma
Condotta auspicabile perché siamo in una fase nella quale c'è stata fino a una decisione però che la decisione è intervenuta ma l'abbiamo soltanto il dispositivo e non abbiamo sentirà motivazioni
Tra le altre cose se non ricordo male evidente Presidente Esposito non è neppure nega relatore né conseguentemente il relatore l'estensore della sentenza cioè non sarà quello che materialmente scriverà le motivazioni
Ora
Per l'anno precedente errata sezione feriale esplorato
Però ovviamente reclutamento e poi materialmente descrivercelo nel consigliere relatore blog dovrebbero ovviamente
E benché ovviamente siano concordate fra tutti i componenti mi sembra inopportuno che nel momento in cui ci sia quello dei magistrati che sta
Per scrivere la motivazione
Il magistrato pian piano e quindi colui il quale addirittura dovrebbe votare per ultimo nelle camere di consiglio anticiclici
Un atto nell'articolo ottantuno della motivazione devo dire che non è non è una bella cosa
Ma soprattutto non è una bella cosa per un'altra ragione che io consigliera preminente
E cioè
I magistrati in giudici in particolare
Devono rispettare fino in fondo non soltanto gli imputati ma ancora di più a mio modo di vedere le persone che hanno giudicato e che quindi sono per legge dei condannati
Bisogna avere il rispetto al massimo non dimenticandoci mai che dietro a una persona che viene giudicato viene condannata chiunque essa sia
In questo caso è un po'una persona particolarmente nota ma anche se fosse il più sconosciuto degli sconosciuti occorre manifestare nei suoi confronti un un assoluto rispetto e francamente non non mi sembra che sia
Del tutto rispettoso un atteggiamento che entro nel merito delle motivazioni
Ciò che i magistrati che non sono state ancora rese da nobili che ma non li hanno neanche scritta è appunto vada ribadito anche solo non c'era il proprio parere
Dietro le spalle alla costruite SISS sia però uno spazio temporale fra la decisione e la stesura della motivazione
Ed è chiaro che talvolta
Sì c'è Rutelli non le parole si eliminano le parole ci sta attento a ciò che si scrive perché chiaramente
Come ci motiva quantifica bella ancora di più
Una condotta il soggetto che quella condotta secondo la sentenza ha commesso quindi io penso che
Si sarebbe dovuto avere maggiore prudenza e francamente
In un caso tra l'altro così particolarmente delicato in cui c'è stata un'esposizione mediatica così forte
Io francamente sono sono un po'stupito
Devo dire che
Ho sempre ammirato condiviso monitoraggio e similari la linea del collega Coppi
E c'è una linea di serietà di di affrontare il processo tecnicamente ettaro tecnicamente dopo la all'emissione
Della dispositivo non può che esserci il deposito della motivazione tutto ciò che oltre a questi passaggi tecnici
Qualcosa di
Occorre
Non so se ha avuto modo di di vedere proprio la dichiarazione di di Coppi che ovviamente
Definisce questa intervista un fatto inaudito fra l'altro dice non eravamo molto curiosi di conoscere la motivazione della sentenza appunto come lo sono un po'potuti quelli che poi seguono
Queste vicende dice Coppi siamo stati soddisfatti in anteprima da queste
Dichiarazioni del Presidente Esposito ma poi dice anche
Valuteremo quali
Possibilità ci offre l'ordinamento giuridico sovranazionale vedremo se procedere con il ricorso europeo cioè insomma in realtà questa storia oltre che appunto essere
Davvero come gli è inopportuna poi après come i innesca poi una serie anche di
Di di reazioni di di attivi giuridici ulteriori
Il problema è questo due mila del ragionevole un ordine del del professore confini in realtà
Sorvolo su una un passaggio fondamentale volutamente sorvola se cioè non è che ci ha che questa relazione motivazione è stata anticipata
E in realtà non è a fatta ancora scritta altrimenti sarebbe stata depositata cessa e quindi
Non si tratta di una motivazione già scritta
Che lì a poche ore sarebbe stata depositata ed è una motivazione che bisogna spendere scrivere ora benché anche perché potrebbero dazione due mesi da
Il
E ma guarda agli abroga la
Dal deposito delle motivazioni guardingo come scienziato del diritto penale ovviamente
Chiedo le sentenze della Cassazione esterne diciamo spesso le le commento
è
Faccio delle note a sentenza passano anche molto più di due mesi e
Io sorprendente loro una sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione sono passati quasi sei mesi e io ancora la la motivazione la sto aspettando
Proprio in materia di reati tributari tra l'altro senta questo economico del trenta
E ancora nella mente del dell'assessore alla salute per necessità è noto a tutti diciamo i giuristi
I penalisti italiani in rosso al pennello di fare un commento su una rivista famoso Anna italiana e ancora non non è stata depositata questa motivazione
E quindi aborto è veramente possono parecchi mesi il che è anche fisiologico perché ovviamente
Bisogna scrivere le motivazioni e indubbiamente in Cassazione i magistrati lavorano parecchio perché de motivazioni
Sono sempre o quasi sempre di elevata qualità Celli occorre spenderle con attenzione anche
Con complesse ancora di più ancora di più
è
Costano un prestito anticipata una motivazione
Perché in camera di consiglio ovviamente si fa una decisionale sulla base di una
Scaletta di argomenti e di punti logici che vanno sviluppati altrimenti non ci vorrebbero alcune ore ma ci vorrebbero parecchi giorni scrivere la sentenza
Fra le altre cose segnalo che nel nostro Paese
Salvo casi rarissimi uno di questi si è verificato in questa vicenda motivazioni Wali alla alla lettura della il dispositivo
A mia memoria sono veramente pochissime senza insensibili
Qui ci sarebbe voluta non sicuramente una maggiore prudenza senza riguarda l'altro profilo che lei segnala e cioè
Gli eventuali indizi tecnici della sentenza io mi permetta diciamo di non entrare nel merito perché ovviamente il collega coppie l'avvocato che
Segue una parte e quindi diciamo non non vorrei andare a sovrapporre le mie valutazioni su
Su quelle di di chi conosce il processo di ovviamente
Però però mi scusi il questo ovviamente ancora ipotetico ricorso
Europeo che paventava il professor Coppi credo fosse riferito non tanto alla
Alla alla sentenza bensì acque stavo ultimo appunto a questo episodio perché colpisce non mi sento abilitato a dare dei giudizi di ordine etico per quanto riguarda altri profili di questa vicenda ci sono organi deputati a valutare il comportamento dei magistrati spetterà loro
Stabilire sedi entri nell'ambito delle regole deontologiche devono essere rispettate e qui entra in gioco poi anche il discorso disciplinare quindi potrebbe anche finire appunto davanti alla CSM questa questa intervista il
E il suo autore cioè il
Rigore sarò il Presidente Esposito appunto poiché Coppi dice valuteremo quali possibilità ci offre l'ordinamento giuridico sovrana giornale vedremo se procedere con il ricorso europeo quindi cosa che nei giorni precedenti non aveva assolutamente detto mi pare o no
Ebbene avevano avevano già ipotizzato di poter eventualmente a livello ombre
Quindi adesso non non è va bene non è ben chiaro a cosa si riferisse esattamente se a questo ultimo episodio appunto all'intero listino
Bisogna vedere se ho ciechi sordi è prevista una luce diciamo secondo ovviamente collega Coppi
Retroattiva sentenza oppure se inficia la professionalità diciamo ipoteticamente naturalmente da valutare
è il Presidente Esposito per il futuro cioè
Bisogna vedere se è stata una
Dichiarazione infelice cioè certamente si sarebbe potuto risparmiare
E questo naturalmente potrebbero essere censurabile con un'azione disciplinare promossa o dal Ministro della Giustizia o dal Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione forse questo atto in qualche modo leso la sua indipendenza e la sua professionalità ex esso invece compito del Consiglio Superiore della Magistratura che
Indubbiamente si dovrà occupare della vicenda
Salvo poi naturalmente a prendere una decisione quanto più
Comperata possibile ma secche questa questo versante naturalmente riguarda
Il momento
Dal momento dell'intervista in poi
Sì sinistra invece i propri diritti colpa riferimento il professor Coppi
Riguardano la pace fase antecedente sulla quale io ovviamente non voglio certo no contrario mi rendo conto sesto quindi insomma lei ritiene che comunque il CSM debba
Valutare il comportamento di di questo magistrato di di con questa intervista ovviamente per quanto riguarda i profili disciplinare appunto mi diceva prima lei questa la scelta di una di un procedimento disciplinare e rimesso alle alle valutazioni della le mise la giustizia del procuratore generale però il CSM si può si può occupare in prima Commissione e valutare quindi il il comportamento del del Presidente Esposito
Certamente siamo parlando in termini giuridici questo è un fatto notorio cioè
Non si tratta di ultrafini così di corridoio
Ascoltate da taluno si tratta di una intervista feccia pure poi smentita nei fatti ma sulla quale direttore
Del mattino ha ribadito di avere addirittura se non ho ben
Capito male una registrazione deliberazione quella finale io ma è chiaro che marchio di smentita MPS
Contraddetta da una registrazione sarebbe
Non soltanto in utile ma a mio modo di vedere che l'avere della posizione inviolabilità dovesse avere fatto ma
Naturalmente
Siccome si tratta di un fatto talmente
Noto a tutti il Consiglio Superiore della Magistratura dico qualche una prognosi diciamo
Facile sì non può non essere informato di quello che è avvenuto e quindi non potrà nomina occuparsene sia pure
Con un esito che potrebbe anche essere quello di ritenere che
Come diceva Shakespeare molto rumore per nulla massime debba un plotting sa lo sappiamo noi non glielo posso certo i vertici Palma vorrei stavolta senza è lecito ovvio checché verrà
In qualche modo affrontato dal Consiglio Hausen io neanche fatto parte della prima Commissione quindi
Sono ancora più libero
Però locale di proprietà dello Stato mi Zivago migliore questo si vedrà però dico in questi casi mi sembra di di ricordare che il deve essere
Debba essere qualcuno a chiedere l'apertura della pratica in Prima Commissione cioè il il CSM non non si muove come dire automaticamente in questi casi per l'apertura di una pratica di questo tipo
Bene
Si diciamo che talvolta la burocrazia locale
Impantanata in quest'
Finzioni giuridiche penso che questi sono fatti notori
Mi sembra qualche minuto di ascoltare talvolta qualche pubblico ministero che dice se ma anonimo abbiamo avuto nessuna denuncia del patto e quindi non facciamo le indagini ma pompando perseguibile per dir così duttili cioè le indagini si devono fare comunque
Lo stesso riguarda quelli metafora il caso concreto cioè
Il Comitato di Presidenza sicuramente
è a conoscenza come lo siamo tutti noi perché tutti noi leggiamo i giornali ovviamente siamo informati ciò che avviene
Quanto è avvenuto diciamo è più che logico che o una pratica verrà aperta
Noi naturalmente può darsi pure che immediatamente venga chiusa questo ci mancherebbe non
Non posso entrare nel nel merito
Tornando al percorso fatto accertato e che qualcuno debba almeno prendere nozione che il fatto c'è stato
è
è una cosa è ovvia altrimenti finiremmo appunto
Estere tacciati di pochissimi proprio per ipocrita non mi pare di
Parlo come sito Fabris Mazza mano alla mia domanda poiché era tendeva a farle dire
Se lei o al barile all'esame del primo chiederanno poi l'apertura della pratica era questo proprio
Gli esponenti laici del PdL intendo dire
Ha inoltre non credo che altri componenti francamente del del Consiglio chiedano non lo so non ma tardiva solito no
O più avvertito in passato più volte
Come è ovvio che sia poi più infastiditi Ecclesiis cresciuti
Di
Cerchi inciampi di vari colleghi in varie parti d'Italia e in varie posizioni più diciamo magistrati
Sono proprio colleghi che fanno parte in qualità di magistrati del Consiglio Superiore è ovvio che sia così
Perché se io fossi un magistrato possibili collega a tutti gli effetti del di qualcuno che a mio modo di vedere
Ha gettato un'ombra sulla su se stesso e
Un consolato sull'intera magistratura sulla categoria otto oltre ad essere un muro più dispiaciuto semestralmente bisognerebbe
A fare un passo ulteriore e cioè avere diciamo così il coraggio di di
Di sollevare la vicenda perché lì poi ovviamente
Scattano una serie di
Logiche in parte diciamo così di appartenenza culturale Ceylon correnti io lascerei contrari volgarmente lo zucchero più guardare avanti e io sono alla giornalista non sono emendamenti possono farlo es fare da un lato e dall'altro purtroppo
C'è da dire che
Tutto tutte queste cose vengono inserite in un contesto di forte contrapposizione fra
Una parte della magistratura è una parte
Della politica
Quindi equi scattano anche
Delle posizioni corporative sì sensi sino a cento quindi
Sarà
Il Consiglio il nel Comitato di Presidenza a prendere atto di un fatto di cui tutti sono
Consapevoli concretamente non lo posso sapere dove posso capire
Cioè cioè
Tutti dovessero parlare diciamo la
La mostra dello struzzo
Qualcuno di noi certamente solleverà il caso
Dirà paura
Ma ne lasciamo la quota periodo invernale quello credo che sia pochissimi
Sì sì come peraltro punto è successo altre volte per casi forse a anche meno clamorosi questo insomma senta professor Romano non vogliono trattenerla oltremodo però o una cosa che la voglio ancora chiedere diciamo che appunto dopo
La sentenza questa sentenza di cui stiamo parlando di cui ancora appunto ci sono
Queste conseguenze questi riflessi
Si è parlato in questi giorni a lungo anche di una della necessità di una riforma della giustizia che in effetti si impone si impone non oggi ma insomma si impone da anni non è mai stata
Realizzata il problema qual è che questo tema non è nel programma di governo cioè il il Governo non l'attuale Governo una all'ordine del giorno la riforma della giustizia però ci sono i referendum radicali che lei conoscerà quello sulla separazione le carriere la responsabilità civile dei dei magistrati quello che riguarda i magistrati fuori ruolo ma poi anche la nella l'abuso diciamo così della della custodia cautelare per l'abolizione dell'ergastolo sia soltanto un pacchetto di di sei referendum proprio sulla giustizia giusta poi ce ne sono altri sei
Peraltro altrettanto interessanti su sull'immigrazione su fatti di ieri entità per
La tossicodipendenza eccetera eccetera insomma i radicali in questo periodo hanno proposta stanno raccogliendo anche le firme sui referendum per la giustizia proprio per
Chiedere ottenere una riforma della non si sa che poi nel Governo del Parlamento sembra di capire vogliano fare ecco lei che cosa ne pensa lidi sottoscrivere questi referendum ci dica un po'il suo pensiero
Ma guardi Dio penso che e veramente sconsolante vivere in un Paese nel quale si parla dalla mattina alla sera di problemi di varia natura alla fine della giornata
Ci si ritrova più o meno l'Assessore istruzione in cui
La ma
La mattina prima nella macchina spesso ci si è alzato e cioè si fa un gran parlare su tutto di tutto
Sembra quasi che il mondo l'indomani debba essere totalmente differente da come lo abbiamo conosciuto per tanti anni eppure alla fine tutto credo non cambia nulla
Scherzosamente e gli ho anche detto in plenum
Che ho scoperto che nel palazzo accanto alla Federconsorzi superiore della magistratura
è morto Tomasi di Lampedusa sensi simili
è detto che rivolto a cambiare tutto purché non cambi nulla
Ecco se mi pare che è quello che avviene in materia di giustizia ma diciamo un potere sia ampliare il discorso
In tanti altri settori cioè se ad ascoltare e a leggere le cronache politiche sembra quasi che noi siamo in una riforma
Continuativa e permanente
Mentre in realtà poi alla fine ci accorgiamo che nulla è cambiato una
Almeno da decenni
Per quanto attiene
A le uniche due radicali la gran parte dei referendum anche in questo campo
E qui ne parlo ovviamente a titolo esclusivamente personale
Sono
Per me condivisibili perché evitano di modificare una situazione
Che della quale tutti ci lamentiamo senza che mai nessuno abbia la forza di modificare nulla
Purtroppo qui emerge la mentalità italiana che è quella di cercare di fare numero possibile di non disturbare i manovratori e di non
Cambiare nulla
Criticare persino chi qualcosa da cambiare
Tutto sembra immobile tutto sembra che debba rimanere tale si parli per la voglia di cambiare assistenza nel saldo sale quindi molte delle
Del referendum radicali vanno nella direzione
Lì
Rendere
Più
Armonico il il sistema giudiziario italiano anche con una apertura rispetto a ciò che avviene negli altri Paesi
Perché lei siamo bravi a guardare ciò che fanno all'estero soltanto per alto Prodi arrivarci per farci troppo aggiornare dagli altri
Aumentare l'imposizione fiscale e così via quando si tratta di guardare come funzionano
I sistemi giudiziari ed altri Paesi
Inaspettatamente
Tutti i leader dei conservatori cioè quelli che non vogliono cambiare nulla non è una non è un giudizio politico il vizio di fatto diciamo così
Tutti i conservatori iniziano a dire che il nostro modello sul più bello del mondo et similia assunti sito salvò a guardare che non loro seguono intralciano lo seguono
In Inghilterra non lo seguono in Germania lo seguono
Da nessuna parte del mondo si è che in realtà è un'anomalia né quantomeno pannelli ormai siamo così bravi ma e per tutti gli altri al mondo non lo hanno capito
Oppure c'è qualcosa che non funziona
Non capisco perché non cerchiamo di armonizzarci con tutti gli altri su quasi tutti i settori mentre su uno dei settori fondamentali nella vita del Paese
Nel settore della giustizia
Vogliamo camminare in un percorso ignote agli altri ecco che ad altre cose neppure funziona telematico nel sistema che funzionasse veramente rapido efficiente efficace con una separazione dei poteri che garantisca una efficacia del sistema per fare tutti i cittadini e all'interno di questo quadro tutti cittadini fossero eguali davanti alla legge
Effettivamente
Noi potremmo difendere questo sistema ma quando questo sistema produce
Perdita prevedrebbe la guardiamo nel settore penale ma sinceramente il settore civile è ancora molto peggio un settore del quale nessuno parla
Sul quale veramente ci sono delle cose inconcepibili
La libertà di dal mille con i provvedimenti civili Ignazio ha Venere giustizia eh qualcosa di spaventoso
E allora a me bisognerebbe aprire con la
Per non parlare poi della riflesso che interessa tornando al penale che la all'inefficienza della giustizia
A sul sul carcere no su sulla custodia cautelare appunto su allo stato dell'arte dai laboratori odioso
è stato veramente drammatica scandalosa eh e mai abbiamo quasi la metà delle persone che sono inoltre grossi istituti penitenziari il sasso nell'ambito dei giudizi e non altri Nicoletti sono in attesa della prima sentenza che potrebbe anche essere che la soluzione sesto e questo ci costa
Addirittura non soltanto sofferente umane
Per queste persone i loro familiari
Ma ove vengano riconosciute innocenti è una buona parte di quelli che sono
In carcere in attesa di giudizio come diceva un famoso film con Alberto Tozzi
Dove riconosciute innocenti ecco Ciccotto integralmente in termini economici perché poi dobbiamo indennizzare giustamente sino alla misura risibile e non sufficiente
A pavidi costruire la vita si sarà anche però opposta
Così come costa per effetto della legge Pinto irragionevole lunghe il Vaticano cedimenti per non parlare poi delle condanne della CEDU un sono a
Io sento ogni tanto anche spesso una serie di argomentazioni che sono strabilianti dal mio punto di vista diciamo di giurista almeno dal mio punto di vista particolare di giudizio cioè
Sembra quasi che
La la la risorsa migliore il in un modo per risolvere tutti i problemi della giustizia sia quello di rendere la prescrizione L'Unità anzi lunghissima Nanni
Sì secondo la proposta di qualcuno indeterminata ho sentito delle proposte sulle quali veramente io sono rimasto stabiliamo cioè
Che appenniniche il possesso macigno d'apertura prescrizione quindi come può essere ottenuto a bagno Maria scusi lavoro dai assegnazione
Sarebbe Montagni per
Un frutto di una gallina in un pollaio
Perché
Perché in questo modo si eviterebbero lungaggini è la colpa della lungaggini starebbe nella capacità degli avvocati di fare perdere tempo ora questo è assolutamente
Ridicolo assolutamente lontano dal vero allora in un Paese serio
E io mi interrogo spesso se se ne possiamo uno
In un Paese serio uno non cerca di
Allungare il i termini della prescrizione ma cerca di accorciare i termini lettura del processo è stato detto dovrebbe essere diciamo il modo energico di agire
A volte non si è capaci di fare i processi per tutti i reati
Lì non c'è nulla di reati e in questo senso capiscono iniziativa radicali di depenalizzare in due settori
Oppure oppure cerca di spostare più su risorse e per reati particolarmente più gravi tre non è
Allungando il suo nucleo che
La minestra associazione serbo sembra che veramente
Certo certo proposte chiama parte da chi non ha minimamente la consapevolezza
C'è c'è un tetto e che è un interesse di civiltà accadrà cessi ad un certo punto si chiudano
Non è ammissibile che una persona sia essa innocente che qualcuno perché colpevole venga tenuta diciamo come dicevo poco fa a bagno Maria M. R.
Anni e anni la poi c'è anche un altro versante cioè la vittima del reato
E non è una brutta idealmente i termini di prescrizione
E comprendiamo a orgogliosi a quel punto blando di processi perché
Però nel caso di cui stiamo parlando sia pure indirettamente se non ci fosse stato un po'la prescrizione che incombeva non sarà l'assenza nel corso allora poniamo il caso che questo fosse stato nell'un caso diciamo così di evasione fiscale
Diciamo sul quale ognuno ha le sue idee
Ma accertato in un caso in cui ci fossero state una vittima in carne ed ossa dall'altra parte
Ma minima personale offesa slalom Bergamo allunga i tempi a dismisura cioè
In
I magistrati sono uomini come lo siamo noi intanto è un processo che non tutti prescrive che tu puoi tranquillamente rinviare
Però berretti ad avere quell'impianto a è quattro anni esattamente quello che avviene nel civile né censure costruita mi inviano le udienze e di tre quattro anni si prescrive
In penale non lo puoi fare perché qui si prescrive in mano il salario vendiamo pure che è pervenuto il processo
La prescrizione interrompere e
E diventa valido cioè simile a quella del civile
Cioè pneumo veramente vera aerea la follia colpevole la giustizia serve una vittima del reato
Lasciamo stare il colpevole settore che vedete è innocente ma mettiamoci
Nei panni della vittima ma c'è una
è un atto dovuto condanna da parte di una persona per magari ucciderlo circolare nel Paese unità
Cioè portano a dieci anni quindici anni e poi anche ad aiutare una condanna dopo quindici anni
Che che valore ha per la vittima cioè noi veramente
Finiremmo per incentivare
La giustizia privata io la formula com'era le civette normale amianto c'è ed a tutti insieme fatta perché i cittadini non si faccia giustizia cioè
Ecco
Nel tempo il tempo è un fattore determinante nella
Accertamento della verità M. ristabilimento delle giuste
Responsabilità senza dubbio ministeriale lavorasse allora quando sento queste questi proposte
Penso che veramente Viganò
è frutto di ignoranza occulto di demagogia le percentuali parlano di andare a celebrare ma chiaramente in contrasto con la Convenzione europea dei diritti dell'uomo che all'articolo sei dice
Che ogni imputato al ad unità un giudizio equo giusto in tempi rapidi essa campani
Dobbiamo andare in contrasto con questa
Con questa affermazione possiamo dire tutto quello che vogliamo qui
Previamente su sulle
Strutture penitenziarie
E sono al limite della della
Gridava for forse anche oltre il limite potremmo dire Pannella non però dorato italiano col sulla con la situazione attuale delle carceri si pone fuori dalla legalità costituzionale
Perché effettivamente noi presso
Io in questo metteva dalle parti diciamo di coloro i quali sono all'interno di quegli istituti
I quali evidentemente
Riescono a raggiungere ad una pena che già è una pena
Dura che ovviamente
Ciascuno di loro sopra saranno in grado di ricevere o meno
Ma aggiungono alla normale in funzione della pena una sofferenza ulteriore che quella
Doti quei trattamenti disumani e degradanti e la della condivisione nati senza
La penna anche un colpevole di un reato grave
Due lettere rispettato perché lo Stato sostituito alla vittima per evitare che la vittima si faccia giustizia d'arte c'è ancora lo Stato
E lo Stato eh lo Stato si deve comportare anche nei confronti
Di colui che ha giudicato colpevole
In modo
Oserei dire umano libertà all'articolo venticinque del del rispetto della Costituzione e dice che e i trattamenti previdenziali devono essere conformi al senso di umanità sesso e noi
Diciamo che la nostra Costituzione la più bella del mondo
Forse dovremmo avere la pazienza di leggere
Tutta
Non di leggerne uno o due articoli che ci fanno più simpatia e io purtroppo vedo che
In che termini bella costituzione
Nella devono querce appaltare qualche parte versano intenso ma non le conoscono i contenuti e allora bisognerebbe anche sapere che esiste quell'articolo ventisette che
Diciamo CIPE il progetto dell'umanità della pena e ci dà il senso
Bellù appena pubblica che sostituisce quella privata quella pena dello Stato che non può essere vendetta né può essere
Una trattamento disumano sull'idea dubbio cioè
Le iniziative che possono venire
Sono iniziative
Condivisibili ma bisogna vedere il coraggio di fare un ragionamento profondo serio e non la sua parte ovviamente come
Un semplice
Specchio d'acqua sul ciclista che sta facendo una scavata ma anche piste a ristabilire concretamente le condizioni fisiologiche intendo dire
Le riforme vanno fatte vanno fatte in modo seria bisognerebbe avere la capacità di mettere mano non di fare
Giochetti di restyling in questa ottica colossali come segno di pacificazione globale bisognerebbe fare
Ciò che
Si è fatto nel passato e cioè l'unica l'unica misura logica potrebbe essere una provvedimento di amnistia perché
Si giustifichi si è fatta una riforma
Radicale che bisogna
Garantire che funzioni per il futuro
E questo che può giustificare una misura così forte altrimenti farebbe
Qualcosa lui sconnesso dal quadro complessivo che non ci sarebbe
Prescritto il da parte dall'opinione pubblica beni radicali dicono una ministri ha come primo passo proprio per un poi a attuare una riforma della giustizia per uscire of gente anche dall'illegalità da quella flagranza di di reato di cui parla spesso Pannella rispetto alla situazione carceraria e poi appunto partigiani è anche perché no alle
Gene endo come i lei carico di lavoro dalle scrivanie dei magistrati
No che sono ingolfate su questo mi permetto di dire che la missiva un provvedimento
Che va adottato ma dal mio punto di vista nel quadro di una riforma più ampia nella quale
Pongano le Commissioni perché non si ritorni più al punto di partenza altrimenti cosa avviene
Si fa un provvedimento di amnistia questo provvedimento di amnistia certamente gomme era il tavolo perché diverso all'indulto che sotto questo versante qualche
L'abbiamo visto
Indiano amaranto ad Alcamo scrivanie dei magistrati
Dico
Allo stesso tempo e libera anche
Soggetti dal persone dal dal carcere quindi garantisce che rimane
Una vivibilità migliore però se questo non è
Accompagnatoria accennato la riforma radicale sì sì sì ma se non la regola tantissimo cardine
Certo si ripete a me risulta uguale quella che noi
Cavo oggi censurando
E siccome non possiamo tornare a un sistema nel quale c'è una media di due anni
Come era nel passato perché petto è un sistema assolutamente disarmonico rispetto a
Una minima efficacia deterrente la della pena
Noi dovremmo accompagnare questo provvedimento o che io auspico venga adottato
Una riforma credo meriti e si ritorna ritorni nuovamente nell'attuazione attuale nel giro di pochi anni me questa è proprio la la posizione radicale
Che appunto chiedono a ministeriale riformare la giustizia anche per questo appunto hanno presentato questo pacchetto referendario proprio sui Series
Prendo un
Relativi alla rovini lei riesce farà il piano ha sposato una deroga ai ricavi al di là del contenuto dei singoli referendum ascoltarmi
Io la
Non sono d'accordo potrei anche dirle quali ma
Una su quelli relativi alla giustizia però d'accordo anche il problema nasce proprio che
Il l'aggettivo più ampia parte del piano apicale perché la riforma per chi vuole deve essere certamente una riforma radicale altrimenti si si ed è un pannicello caldo e non serve no è inutile oltretutto anche il
Controproducente perché appunto non non non risolverebbe se non per pochi anni occorre davvero appunto una una riforma
Allucinata se non ci dovesse riuscire
Un Governo che ha comunque una piattaforma parlamentare così ampia formularla pessimismo e la sfiducia certamente aumenterebbe
è bene però poi ci sono anche degli organi di stampa che insomma non aiutano perché se come sicuramente lei segue
Anche attraverso la rassegna stampa dei del CSM i vari articoli Repubblica è fatto soprattutto Toro da a qualche mese iniziano ad essere assolutamente contrario sono sempre stati realtà ma insomma negli ultimi mesi soprattutto
Riguarda un discorso sulla mischia perché questo ovviamente secondo a loro avviso favorirebbe Berlusconi e gli si potrebbe replicare ma Berlusconi è uno i detenuti e sono sessantacinque mila ai venticinque mila
A fuori il capienza del quindi insomma io in eccesso con risultati
Non avrebbe
Non capisco questo modo di ragionare a parte il fatto che per favorire uno è appunto diciamo si stabiliscono trentamila persone meno
E dell'Unione in nemmeno i tre metri quadri
Francamente questa è una una
Una discussione assoluta tanto chiuso e la si guarda da me quando visuale prospettico cioè quello guardare
Come dovrebbe essere più a quello di
O di trentamila che hanno commesso talvolta reati di piccolo cabotaggio e che sono di
Ragioni
I anche di incapacità di difendersi
Rispetto alla posizione di una sola persona
Da valutare che oltre che questo argomento c'è un argomento ulteriore che l'argomento dell'audizione
Il futuro della politica non ecco allora
Detto e sinistra
Diciamo su cui Gaber già sindacazione sensata vernice va la vera
Differenzia a mio modo di vedere para conservatori e progressisti Mara conservatore quello che non vuole cambiare
Dal mio punto di vista la situazione attuale perché costantemente gli va bene
Progressista e quello che spera di cambiarla perché pensa che ci siano dei margini di miglioramento allora
Io che certamente non non reputo di estrema persone di sinistra però certamente sono una persona progressista dopo se mi guardo intorno non mi piacciono tantissime cose
Impatto tutti i settori della vita
Sociale
Invece pensa che non sia da cambiare nulla perché in fondo le cose vanno bene salvo poi lamentarsi che tutto va male
Quello o è un conservatore ancora unico francamente non vorrei scrivere a quella categoria extra si
Ma insomma per intanto se questo pacchetto referendario ci sono le proposte radicali che hanno qualche difficoltà nella raccolta delle firme però insomma
A magari con il contributo di personaggi autorevoli il come lei il potremmo cercare di di raggiungere le firme necessarie verrà poi vedere se insomma
Qui si va a cadere il numero delle firme diciamo io credo
Che dovrebbe essere un auspicio
Anche da parte di coloro i quali fossero contrario nel senso che eccetera purtroppo noi analoghe a quelle penali appunto già cui argomenti si deve potere discutere poi uno può anche essere contrario bentornato ironico si dovrebbe frate ovvero di una sia una soluzione piuttosto che di un'altra potabile alla fine non si possa parlare di alcunché
E
Perché è bene che tutto rimanga nella situazione attuale si sino al Rettore lamentarci penalizzazione attuale è una situazione non va bene alla vendita e non tanto all'altezza di troppe azionisti
Dal momento che questo sia un corto circuito logico molto commovente
E ripeto
La categoria dei conservatori purtroppo e trasversale assieme a tantissimi altri verrebbe iniziare a parlare con le idee
E su queste
Mettere in un gioco cioè i tenui coscienza ecco sono molto di più di quelli che in realtà chi dovrebbe
Mensili si ritiene
Tradizionalmente non è soltanto diciamo dall'Asia o o o le cure sul punto di morte sono problemi di coscienza
Io penso che anche questi temi che hanno organico scienza e quindi sotto questo versante si debba potere
Avviare un percorso nel quale
Si discute poi alla fine fissi decida
Ma cosa inaccettabile che si discute e poi non si decide fissati
Professor Romano allora contiamo sulle la la sua firma assoluti referendum per la giustizia giusta ovviamente continueremo a parlarne da Radio Radicale quindici avremo anche modo di di approfondire
Anche i vari quesiti le tematiche che che propongono intanto vedremo anche al CSM alla ripresa della dei lavori dopo la pausa estiva
Quindi primi di settembre vedremo se ci sarà anche l'apertura della pratica sull'intervista della Presidente Esposito intanto noi la ringraziamo davvero molto per questo suo contributo per questa intervista che c'ha voluto concedere la ringraziamo e ci risentiamo presto
Sono io che ringrazio lei per questa lunga chiacchierata grazie grazie alla professor Bartolomeo Romano Grazie risentirla