Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta dismissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio bentrovati al maratoneta trasmissioni Associazione Luca Coscioni per libertà ricerca scientifica in studio cosa De Falco
Oggi ci occuperemo di un che il parere del Comitato nazionale di bioetica ebbene sì ne riparliamo nonostante da parecchio non si senta
Più dire molto sul Comitato nazionale di etica che è rimasto il medesimo di quello nominato dal Governo
Monti con la sua volta che lo stesso del
Governo Berlusconi non se ne capisce bene il regime giuridico per dire comunque che
Continua in prorogatio e a si è occupato di un tema che a noi è molto caro la terapia intensiva aperta alle visite dei familiari un tema che più volte ci è stato
Portato sottolineato nostri consiglieri generali in particolar modo Sabrina Di Giulio e Alessandro flat Sato che tempi è ormai anni orsono come consigliere
Generale della della cellula esentare la cellula di
Di Torino ci sottolineava questa problema questa necessità di attivare la sua azione Coscioni su questo tema è bene il Comitato nazionale di bioetica se ne interessato con un parere approvato il diciannove luglio e pubblicato il ventiquattro luglio di questo mese
Si è interessato del cosiddetto su un tema il cosiddetto tema delle visiting Paoli SIS c'è ovvero quella aspetto l'organizzazione sanitaria sanitaria rispetto all'accesso la terapia intensiva
Il Comitato ha osservato che
Questo tipo di organizzazione spesso non è
Adeguatamente considerata cioè soprattutto rispetto al principio della rispetto della persona né i trattamenti sanitari ovvero il famoso articolo trentadue comma secondo di cui tanto ce ne siamo occupati nel parlare del del problema del trattamenti di fine vita
Il il tale principio implica una presa in carico il paziente non solo come individuo isolato e come mero corpo da curare ma come persona con le sue relazioni sine titulo significative
Dalle quali non deve essere forzatamente separato aggiungendo solitudine la già grave condizione di malattia inoltre ha osservato il Comitato nazionale di radica per questa via si realizza anche un miglioramento della stessa qualità medica delle cure
Numerosi sa dati aggiungere il Comitato suggeriscono infatti che la promozione e l'accesso
All'antica FIA intensiva per familiare visitatori non solo non è pericolosa per i pazienti Manzi e benefica sia per le loro sia per le famiglie in particolare l'apertura del delle terapie intensive non caso lamento l'infezione dei pazienti
Mentre si riducono in modo statisticamente significativo tante le complicato le
Sì abbiamo detto si riducono in modo sa di che statisticamente significativo tanto le complicanze cardiovascolari quanto lì anche se ti scorre
Inoltre pazienti presentano indici ormonali stesse significativamente più bassi
Ulteriore aspetto positivo è rappresentato dalla netta di riduzione dell'ansia dei familiari ad esempio madri di bambini ricoverati terapie intensiva aperte hanno indici di stress
Più contenuti di quelle di bambini e le terapie intensive con accesso limitato
è necessario conclude il Comitato stiamo leggendo un
Una sintesi del documento che ovviamente il più corposo del parere che
Consta di numerose pagine è necessario quindi che l'organizzazione sanitaria e le terapie intensive
Si adegui al modello Terapia intensiva aperta recuperando il divario rispetto altri Paesi d'Europa in America che già da tempo si sono orientati con successo in questa direzione il parere chiarisce peraltro che Terapia intensiva aperta non significa affatto
Terapia intensiva senza regole
Infatti l'utile e necessaria una disciplina che permetta di organizzare le aperture in modo avvalorare dare anche gli altri valori in gioco
Il parere pone quindi in evidenza anche il problema delle norme di condotta che gli stessi visitatori debbono rispettare per mantenere ordinato rispettoso dei luoghi e delle persone proficuo l'accesso di agli ospedali alle terapie intensive in particolare
Ma lei su questo tema realtà ci siamo occupati con uno dei pionieri delle terapia intensiva
Apporta perché il dottor Li Vigni nonché con una ex paziente dello stesso gli immigrati signora Lucia Fontanella lo scorso dicembre
Quando abbiamo fu dedicato una parte
Importante la puntata il maratoneta proprio nelle approfondire tutti i temi e le conseguenze pratiche e teoriche
Della Terapia intensiva porta aperta in questo senso vi riproponiamo quella parte di trasmissione in cui tiravamo le file di questo discorso lo facciamo perché anche sulla base dell'invito
Del Comitato nazionale di bioetica la azione più forte che la sua azione possa fare su questo tema è proprio
Darne la massima pubblicità e ritornare ciclicamente per ricordare a tutte quelle sotto le sanitarie che ancora non lo fanno che è opportuno
Adottare tutti quegli atti amministrativi organizzativi per
Consentire ai pazienti e ai loro familiari di vivere momenti delicatissimi della propria esistenza nel modo più sereno possibile
Inoltre oltre a questo tema nella seconda parte e la trasmissione tratteremo ancora dei piani di abbattimento delle barriere architettoniche
Lo faremo con affrontando le attività fatta in alcuni Comuni in particolare dal rinato biondina cellule di Ancona
E lo faremo in particolare con il Consigliere del Movimento cinque Stelle Francesca sessanta Rella consigliere del comune di Ravenna
Ma ora non ci illudiamo oltre anche sull'invito sulla base del
Del documento dello SDI questo luglio il ventiquattro luglio alcune orazione di bioetica vi proponiamo
Quanto registrammo lo scorso dicembre in tema di rianimazione apporta aperti la prima voce che sentirete delle se turchi ex collaboratrice dell'Associazione Luca Coscioni
E ora parliamo di un tema caro all'associazione Coscioni ovvero dalla rianimazione appartata a parte a parte e lo facciamo partendo dalla testimonianza vista piena di Giugliano
Una una nastri scritta malata malata che la la ascolteremo Marco Cappato che legge
Appunto la sua testimonianza presa da la dei lavori del Consiglio generale dell'Associazione
Della cinque febbraio due mila dodici
La lettera di stabilire che dice o l'ASL ha da molti anni e nonostante le numerose difficoltà riscontri veloci nell'ambiente protetto dalla mia abitazione con l'aiuto fondamentale della mia famiglia delle mie assistenti
Nel giugno due mila nove sono state costrette a mettere la pecche per alimentarmi correttamente forse per un accanimento del caso mi è venuta la peritonite per cui sono stato operata d'urgenza
Mi sono risvegliato in sala di rianimazione intubata completamente priva di forze soprattutto in preda al panico
Il mio dramma è stato ritrovarmi da sola senza nessuna delle mie figure di riferimento in grado di capirmi nell'impossibilità totali di comunicare qualunque bisogno
Ed è cominciato qui
Uno dei periodi più brutti della mia vita nonché uno dei più umilianti della mia dignità di malata il mio corpo inerme
In primo luogo le sensazioni di dolore fisico dovute all'intervento all'immobilità ogni le esigenze le mie angosce senza che io potessi condividerlo con qualcuno una coscienza lucida dentro un comma in corpo mummificato
Quando voi esprimerti non ce la fai proprio la frustrazione umiliante che lede la tua dignità personale così
Il momento più atteso era quello dei venti minuti permessi a un mio familiare per entrare
Giusto il tempo per raccontare poche cose per me indispensabili a comunicare qualche mio bisogno impellente da riferire agli operatori
Pochi istanti per a superare quella empatia quella sintonia affettiva fatta di sguardi eloquenti che nulla hanno meno delle parole poi
Di nuovo sola con i miei pensieri e il mio terrore di non farcela
è doveroso fare una distinzione tra il personale che pur non riuscendo a capirmi si sforzava di farlo e fra quello che non mi rispondeva fatto pensando che tanto non mi avrebbe mai capito qualche infermiere provava decifrare le lettere che indicavo con gli occhi
Sulla lavagna che avevo portato da casa anche se le mie condizioni fisiche non mi permettevano di essere precisate comprensibile
Quando con un grosso sforzo riuscivo a emettere un flebile il filo di voce per richiamare l'attenzione di un operatore poco volenteroso e molto poco umano
E vedevo che non mi rivolgeva neppure lo sguardo la mia disperazione che sarebbe diventata rabbia e violenza se solo ne avessi avuto la forza era grandissima
Per fortuna c'erano anche delle persone molto brave sensibili che riuscivano a rendere la mia permanenza in reparto meno dolorosa vivevo qualche attimo piacevole quando mettevano la musica o quando la fisioterapista mi immobilizzava il corpo che
Per la mancanza totale di forze sembrava pesantissima ma questi momenti purtroppo erano molto rari
In quei giorni cercavo tutti quei motivi per cui valeva la pena di lottare per la vita
Certamente mio figlio Lorenzo primi familiari per dare a me stessa un'altra occasione di vivere compiacere nonostante le difficoltà quando venivo sopraffatta dalla disperazione ero tentata mollare
In una condizione di così totale fragilità privare un malato dei suoi affetti più cari gli unici capaci di dargli conforto e sostegno è una cosa abbastanza crudele sono attimi delicati sospesi tra la vita e la morte in cui la presenza di una persona cara
Può fare la differenza
Pensate un bambino in quella situazione quanto si gioverebbe della presenza di un familiare e comunque in quegli istanti si torna un po'tutti i bambini
Mentre ero lì si ventilava l'ipotesi di farmi la tracheotomia per cui i medici ritenevano che con la mia patologia non avrei potuto una volta tolto il tubo riprenderà respirare autonomamente
La mia famiglia e Dio non eravamo d'accordo anche se i medici non hanno chiesto il nostro parere mettendoci davanti una scelta inevitabile e se fossi stata sola
E con nessuna possibilità di parlare me l'avrebbero fatta
Grazie all'intervento energico di mia sorella che sapeva come la pensavo in proposito il conosceva le mie reali possibilità
Hanno provato a staccare gradatamente la ventilazione artificiale il primo giorno mezzora poi un'ora controllando la saturazione dell'ossigeno e con un'immensa e quasi Numana fatica ho convinto i medici che potevano farcela come poi è stato
Dopo qualche giorno mi hanno stoppato che vittoria il giorno in cui sono cita tutti i miei cari erano lì accogliermi e ho detto loro ho fatto un giro all'inferno
Al di là da mia storia personale penso che ogni paziente avvertito la vicinanza di un affetto in quei giorni così decisivi
Gli dà la forza di rimanere aggrappato la vita perciò ritengo che il modello della rianimazione a porte aperte dell'Emilia Romagna
Dovrebbe essere diffusa in tutta Italia e l'associazione potrebbe diffondere questo modello con una campagna di sensibilizzazione attraverso un breve spot pubblicitario un cortometraggio così come
Abbiamo fatto per l'eutanasia raccogliendo l'esperienza dei reparti dove essa è attuata
Per superare il disagio della comunicazione per i pazienti si potrebbe dotare ogni reparto di rianimazione di un comunicatore oculare addestrando alcuni operatori del reparto l'utilizzo
In particolare per i bambini che non sanno ancora leggere né scrivere andranno previsti dei disegni corrispondenti ai loro possibili bisogna
Ringrazio per l'attenzione Sabrina Di Giulio che e membro della
Il Consiglio dell'associazione
Luca Coscioni
E questo era la testimonianza di Sabrina Di Giulio è nello scorso febbraio
Ha definito quella quell'esperienza un inferno e lei si riprometteva e dei impegnava la situazione a fare luce a documentare secondo una campagna di
Informazione su queste tematiche noi oggi siamo orgogliosi di poterlo fare con alcune le persone che più mi sono battuta in Italia
Su questo tema lo facciamo in particolar modo con il direttore la struttura complessa il reparto di terapia intensiva del San Giovanni Bosco di Torino il dottor
Sergio D Vigni buon pomeriggio dottore
Non pretendo tutti voi
Lo facciamo anche con una
Persona che ha vissuto forse una parte
Oppure non ha vissuto
La tragici ritardi quello che ci ha descritto la nostra iscritta sa bene di Giulio ma ha sperimentato cosa significa
Vivere quelle circostanze in un contesto di porte aperte lo facciamo con la signora e Lucia Fontanella ex paziente credo proprio del professore Sergio divini
Buonasera
Ecco
Avete sentito la testimonianza molto dura anche di di Sabrina che in un contesto già molto difficile era limitata da una malattia come la sulla veramente
Dei privando e delle possibilità di comunicare anche con gli operatori in servizio
Con
In servizio presso le strutture sanitarie ecco io prima di farci spiegare bene
Dal professor dal dottore anche le
Conseguenze sperimentare clinicamente miglioramento delle persone che possono vivere una Terapia intensiva a porte aperte vorrei chiedere proprio alla se signora Fontanella la sua esperienza le reazioni anche dei familiari in comparazione con altre realtà invece che non adottano questa possibilità di aprire le strutture
Vedere intensive durante la permanenza
Mi ha colpito moltissimo ciò che avete letta davvero moltissimo perché
Io mi sono arrivate gli appalti nella stessa condizione specifica cioè
Sentivo molto lucida ma in un corpo inesistente
Ecco però la differenza è che io mi sono arrabbiata in un posto che niente dettagliatamente dato
Una
Una grande sicurezza purtroppo molto molto rassicurante
Tant'è vero che a me e colleghi
Appunto dai racconti di altri pazienti da prima
L'idea è stata non con in tasca
Devo essere in un posto eccellentissimo affida collocarlo nel nord Europa ecco perché io più di sessanta anni
E
Non immaginavo esistesse un forte perché anche un posto molto aperti forte in cui tutti gli altri malati né di tanta gente che si occupa decreto però tutto
Bene fondi familiare i tempi
Incontri come
Come è evidente in tutti i giorni
Il più chiara che
Dei fiori alle finestre fiorentine rancori
Ecco per sospetto a quel reparto perché in tre continua a darle un di grande piacere sicure
E questo cambia la vita devo dire che conto non Farrell informata non avrei parlato con i medici e con gli infermieri
Se non me l'avessero chiesto proprio paritetici indignazione tappa dopo la rianimazione in altri reparti
E quando finalmente concreta di andare a caldo anche se molto molto veicoli
Potevate precedente allora Catania uno assolutamente importanti e arrivare a rinegoziare quelle persone eccezionali
Malvolentieri sono andato ai termini è iniziata
Una bella collaborazione che ha portato alla Bolivia informare che si può aprire le porte
Assolutamente infatti nell'abbiano contattata proprio attraverso un sito che le ha creato con altri pazienti che hanno vissuto questa
E speriamo sa dolorosissima ma in un contesto veramente di eccellenza
Il sito e ospedale aperto punto comma dove si possono ascoltare alcune testimonianze di altri pazienti e documentarsi su quello che che ha rappresentato questa esperienza ecco doti dottor Li Vigni
Anche Sabrina diceva che lei e l'Emilia Romagna la prego avete rappresentato su questo aspetto del diciamo la cultura sanitaria del Paese una punta di diamante come è nata questa volontà
E da quando voi l'avete realizzata ed è stata anche per misti mi ricordo che è stato anche
Ripreso da Report la trasmissione molto seguita come le good news le buone notizie da parte di un Paese che spesso non fa disperare
Quanta questa buona pratica che si stia diffondendo anche in altre realtà italiane
Ringraziamo tantissimo
Per l'invito precari mi permette appunto di affrontare questo argomento che
Ahimè
Non sembra mai prioritario anche secondo me prioritario
Evito Vivicittà fontanelle ospedale apparato punto com non e terapia intensiva
è aperta perché l'apertura
Deve essere totale
Non solo nella terapia intensiva scusate ma
Di tutto l'ospedale l'esperienza è nata
Un po'
Varie esperienze
Vissuta all'estero in quanto perché investire all'estero
Sono già aperti da mosse
Anche lì con percentuali diverse
Ma consideri che noi siamo ancora
Al due per cento di approda tra Paesi sia contro il settanta per cento della
Nella come
E quindi
Il ragionamento che che si fa non è solo quello sanitario
Ma
Neanche da cittadino io ritengo
Che ci sia una negazione di un diritto
Nella chiusura perché
Io vado un po'a ruota libera non
Nessuno chiede
Perché le terapie intensive chiusa
Adesso ci si chiede perché uno debba aprire la terapia intensiva ma perché deve essere chiusa
Tutta la letteratura ormai dimostra rinunce nessuna rischio
Infettivo aggiuntivo se non benefici legati proprio
Ad una
Riduzione appunto alla presenza dei familiari ed è quello che che
Illy i pazienti ricchi e non
Di poter comunicare di avvenire qualcuno
E in qualche modo
Si faccia portavoce ricco delle esigenze
Purtroppo dagli studi
Nel novantanove Celli più di dieci anni fa
I pazienti lamentano sempre la stessa cosa di essere isolati di non poter comunicare di non essere ascoltati il problema
E quello
Non solo un punto di comunicare ma proprio di ascoltare e
La terapia intensiva
A tarda questo modello permette di favorire economiche favorisce questa ascolto
Questo e
Io la ritengo anche l'identità persona
Cioè
Nel senso che
Mi piacerebbe dovesse capitare a me BSE trattato e di poter avere vicino
Le case e poi sicuramente non solo per per i pazienti ma anche per i familiari dei pazienti ricoverati immagino ci siano benefici
Sulla sull'affrontare con una situazione drammatica ma sicuramente Dioguardi considero
Che la cura del paziente
Non sia solo del medico no affrontante le figure i familiari curano il paziente
Come il medico e quindi
è necessario e e perché negare
Questa possibilità perché al paziente che Pier familiare d'altra parte è capitato a tutti di ricevere la telefonata o di far telefonata per
Telefonare all'amico conosciuto in un altro ospedale traevano Pipino
Ma perché questo articolo che non deve essere comuni a tutti
Assolutamente lei interveniva intervento si può anche trovare
Su internet e in riferimento a un'audizione che era fatto presso la Commissione sanità del Senato parla a proposito dell'ISEE per le imprese del dei parenti proprio a significare che non si tratta del Rigoletto di buonismo ma a un precisa esigenza anche medica lei parla di effetti fisiologici benefici
Da noi dalla visita ed dice che LaPresse mie modifiche la pressione intracranica la frequenza cardiaca o eventuali aritmie infezioni dei pazienti citando anche degli studi ecco se c'è un'evidenza
Anche medica di quel giorno diciamo esami da pensare a Medicina un po'
Si dice basata sul gli studi scientifici di fronte a questo è possibile che non ci siano disposizioni organizzative che richiedano di comportarsi in questa maniera
E proprio una quindi un salto culturale no nel senso che
Purtroppo non è scattato
Negli operatori sanitari di conseguenza
Chi
Chi afferisce ad hoc in piscina si adattano ovviamente perché l'operatore sanitario condizionerà
In qualche modo il
La relazione d'accordo in realtà anch'io mi chiedo a quello che dicevo prima cioè perché
Previdenza ormai
E note arcinota
Se ne discute in Italia largamente dal novanta novantacinque si discute si discute
Sì ma tra
Possiamo essere cattivi e dire che forse perché più comodo dal punto di vista organizzativo istinto nel senso
Del chi dirige o chi lavora in questi reparti non ha in mezzo tra virgolette parenti familiari eccetera
Prima per la questione del SIS non conoscenza ecco
Perché
Tutti
Gli operatori e i miei collaboratori
I colleghi
Che lavorano ma tutti anche quelli che inizialmente erano un po'contraria a questa apertura non tornerebbe indietro
Molto gratificante
E
Mi comprende
Ne lavorare in questo modo
Che non c'è nulla di particolare che non è
Una concessione
Ma è un rispetto solo propizio priva di un diritto
Lei direttore prima ci ha detto che sono il due per cento delle delle strutture effettuava
La terapia porte aperte quindi oltre all'Emilia Romagna e l'ospedale San Giovanni Bosco il Torino quello di cui lei direttore ci sono anche in altre regioni che sembravano un timore fondate
Capita c'è una
Scritta diffondendo per cui per esempio anche ospedale di Chivasso libreria insomma tarare nord
Di Torino si sta aprendo Aosta
Fitta aprendo la Toscana a delle esperienze lecco e in Lombardia ci sono
Diverse terapie intensive
Nessuna più aperte le terapie intensive pediatriche
Lì c'è una percentuale un po'più elevata ma
Per interviene con molto interessante e lui ha riferito
Hanno
Associato l'apertura anche la pet-therapy per cui
Cannatelli tutto potete vedere queste sprint che già diffusa alle con le reti nelle RSA legali CAI
Gli animali domestici qui verrebbe vista come una provocazione vale il però ho capito bene gli ospedali di animali anche interventi il signor per previsto no posti in realtà
In realtà
Secche
Ovviamente ci furono organizzazione che riesca
In quanto
E la prima tratta intensiva non vuol dire togliere le regole non ci sono delle regole precise che devono essere osservate assolutamente
Però
Molti pazienti i bambini gli anziani
Che sono legati anche e hanno l'affezione l'animale domestico
Per hanno proprio necessità li conosco io ricordo in una il Piano che continuava a richiedere negli anni NAMA limpida che io pensavo fosse una nipote perché insomma
Grazie
Suo la soglia
Però agli effettivi benefici sono
Notti su
E anche qui quindi mostra passa ripeto in questo momento è difficile aprire e quindi verrebbe cioè me anche questa vista come una provocazione prassi ma soprattutto ecco discutere capisco ancora questo
Bisogna avere voglia non bastano per Turano e che proprio
Il voler creare una relazione
Corretta
è volevo ascoltare l'altro e rispettare l'altro io
Sono contrario
Assolutamente a quelle forme di paternalismo che hanno segnato l'inizio prassi troppo stretto
Ma ecco su questo aspetto su cui l'associazione Coscioni si batte da tempo anche il consenso informato in un certo senso
E ma è una mettere in relazione il paziente con i suoi diritti e decidere consapevolmente DD di se stesso ecco io prima di di farle un'ultima domanda volevo chiedere un attimo alla signora Fontanella abbiamo visto una resistenza un po'la parte alcune strutture italiane nel nel adottare questi cambiamenti ecco come pazienti come ci si può organizzare
Pretendere che si diffonda questo modello organizzativo
Io credo molto appunto nell'informazione importante ciò che state facendo in questo momento
Perché ritardava impiego inerenti chi non dopo non esistono in realtà ma che vengono citati per cui le parti per tanti organi infezioni eccetera
Interventi efficiente ancora a dire queste cose nei medici degli infermieri
Allora io mi auguro che sia
Proprio per tutelare la propria tranquillità perché se dovessi pensare che non sono informati sul fatto che le infezioni non arrivano da fuori
Sarei estremamente preoccupata
Informiamo che la gente su questi aspetti può capitare che una persona che sono un campanello è un apporto non si apre possono far pervenire
La situazione è quella ci sono dodici terapie intensive attente ventiquattrore ce ne sono noi abbiamo puntato delle tabelle perché chiunque
Legga ripeta e posso
Riferire ovviamente civilmente nessuno vuole sfondare con le porte delicati
Però il Pubblico informato è un pubblico a mio parere che può moltissimo
Se posso ancora io sono convinta dalla mia esperienza che quelli che stanno peggio forze sono i parenti almeno nella mia esperienza io ho passato un certo numero di giorni comma
Dove forse si è più più intelligente di quanto gli altri crescano ma insomma se fossi morta forse non è nel fare il proprio comporta
Per i parenti eccetera all'ENEL una tortura perché e banale ricordarlo ma chi viene ricoverato in terapia intensiva è qualcuno che rischia di morire o che ha molte probabilità di bonifica
In ultimo in tanti casi
Allora immaginate cosa penso un parente
Quando afferma proprio soltanto mette loro per visitarlo immaginai diventa un incubo di ricevere una telefonata in cui l'ospedale di comunità tentare interno
Quanta cotechino inciviltà assolutamente incredibili incredibili
Eppure e si continua a sottovalutare perché di questo
Quindi per risponderle Panetta tanta informazioni si può e quindi è evidente e non perché l'ospedale diventa più buono anch'io
Veramente non vogliamo il paternalismo e credo che a volte anche quella che si chiama l'umanizzazione della medicina nonché tutta per l'INAIL
Occorrono persone civili
Infatti proprio pr per informare per diffondere questo questo modello è l'associazione si è impegnata anche tramite la mozione approvata all'ultimo all'ultimo congresso
Appunto si è impegnato a elaborare e promuovere iniziative
Per la diffusione di questo Pontello che come abbiamo sentito ASP sicuramente solo dei
Dei vantaggi e di benefici per i pazienti familiari dei pazienti
Il che significa veramente un arrivederci ci sentiremo anche non sono in radio per cercare di di promuovere le iniziative che già sta facendo io anteprima di salutare il dottor Li Vigni volevo farli un'ultima domanda sappiamo che lei e quindi ha riferito anche in Senato di queste buone pratiche
Si è anche discusso non so se forse stop anche depositato una proposta di legge
Che imponga
Questa questo mutamento vere venga copernicano ma in realtà non lo è almeno a leggere
La migliore letteratura scientifica e tutti coloro che affacciano a
Questi temi in maniera diciamo non innovativa ma
Come prima facevo il rapporto dei medici
Che avevano rapporti con pazienti prime i grandi specializzazioni ecco dobbiamo arrivare al punto di avere una legge che imponga qualcosa di buonsenso o ci sono anche altri strumenti intermedi
Amministrativi che potrebbero
I sforzare le le
Le le strutture adottare questa iniziativa perché purtroppo in rianimazione non la si sceglie ci si capita Proietti in base dove accade qualcosa di grave alla persona
No condividono anch'io non amo accanto
Anche non per nulla imposizione
Quindi le sue scelte mi dispiace quando
Ripeto che
Verificarne gli operatori chi dirige ecco insomma non si accorgano
E che quelli in ritardo non nel
Comprendere
I benefici di cui però
Questa organizzazione la
Quello che sta facendo in Piemonte non è tanto quello di obbligare ma anche qui in città facendo formazione e
Sta tentando
Di
Indurre
Un miglioramento del Co nella
E
E una un allargamento alla diffusione dell'apertura considerando
Una buona carriera qui e quindi e interni nella fase di accreditamento delle tra finti fino
Quindi un ospedale
E più facilmente il cui accreditato e rispetta la buona pratica clinica e la terapia intensiva aperti tra società e quindi
Proprio nei tre punti sia
Costituiscono la buona pratica clinica non dovrebbe essere l'eccezione quindi questo potrebbe estere
In due meglio piuttosto che un'imposizione
Quindi un po'la la palla passa alle Regioni che sappiamo al solito cieco esistessero due velocità nel Paese
Ma qualche sequestrata lavorarci e rende ancora più gravoso ma più anche necessario l'intervento e la sosta associazionismo nel fare lobby oppressione perché nei criteri di accreditamento di valutazione ci sia anche questo aspetto
Noi veramente vi ringraziamo per il tempo che ci avete dedicato ricordiamo i siti in cui ci si può si può fare affidamento per
Approfondire la tematica ospedale aperto punto comma ma anche
Il sito della GiviTi che un coordinamento di
Ed io spero di valutazione degli interventi proprio impegno esatto perché che consentono che rimanda anche anche con dei contatti diretti
Alla a chi si occupa del caso non abbiamo sventato c'è ancora segreteria molto efficiente DD metterà in contatto con le buone pratiche dei riferimenti nazionali su questo tema vi ringraziamo ancora ci risentiamo speriamo che sottostà era natalizia forse abbia indotto qualche altro direttore operatore sanitario d'ascolto a proporre nella sua struttura
Di
Prendere di umanizzare esproprio reparto e misurare anche la salute la qualità della vita di chi vi opera grazie a Lucia Fontanella e alla direttore la struttura della adesso del reparto di terapia intensiva nell'ospedale San Giovanni Bosco di Torino portarceli Vigni grazie grazie grazie a voi o
Ed ed ora trattiamo un tema che connota da ormai anni la scheda la sua azione Luca Coscioni in alcune occasioni che abbiamo descritto attività dirette alla sua azione Coscioni in tema di Bari perché elettroniche
Ma ogni qual volta se ne presenta l'opportunità di diamo conto da anche di
Altre realtà associative forze politiche che si dimostrò sensibili
Al al problema oggi affronteremo il fra il tema dei famosi per BA almeno famosi per noi una forte non tanto per le pubbliche amministrazioni italiane che ovvero i piani di abbattimento delle di eliminazione delle barriere architettoniche lo facciamo da un lato con il segretario della della cellula Coscioni di Ancona reato Biondini bon pomeriggio Renato bravo saluto a tutti ascoltatori
E dall'altro invece lo facciamo con un consigliere comunale del Movimento cinque Stelle Francesca Santa Rella in proposito al Comune di
Prestiti di Ravenna buon pomeriggio consigliere e buon pomeriggio a voi però lei ha raccontato ancora una volta questo tema saluto tutti forte esportatore
Bene allora prima di fare una breve ricopre dichiarazione da parte di Stefano su quello che significa questo tema vogliamo soltanto ricordare invitare ascoltatori a Google Lare abbinare la parola per EBA
P. di a sarebbe puntato alla parola Luca Coscioni oppure con la parola Gustavo Fraticelli che è il co-Presidente la sua azione Coscioni perché troverete veramente una mole di iniziative
Si anche disobbedienza civile talvolta
Per conseguire un obiettivo che vedremo dovrebbe essere applicato veramente danni allora io prevederei i Renato di ricordare cosa ha fatto lì ad Ancona ma anche
Come entrate in contatto con il Consigliere Santa nella per poi facile direttamente da lei invece a breve a Ravenna
Come sta andando l'iniziativa è quando se e come si realizzerà questa Progetto prego Renato incerto come sapete l'associazione a nostra Associazione Luca Coscioni
Tra le varie scopi statutari iniziative anche quella dalla sua costituzione chiaramente
La difesa dei diritti dei per i malati no ed edificabili dei soggetti diciamo più deboli in questo senso noi ci stiamo battendo a livello nazionale
Per appunto i diritti dei disabili edita loro mobilità
Su tutto il territorio nazionale l'accessibilità diciamo in tutti i ruoli pubblici e e privati
Da questo punto di vista la Coscioni a individuato uno strumento normativo secondo noi
Fondamentale
Che la legge quarantuno del mille novecentottantasei che porre la legge finanziaria
Perché obbligava dall'anno successivo quindi dal mille novecentottantasette tutti gli enti pubblici adottare questo piano il bene basta che è un acronimo appunto per piano eliminazione barriere architettoniche
Noi qua come cellula diciamo di Ancona della Coscioni ci siamo mossi già dall'inizio dell'anno
Lo scorso perché poi io pure sono entrato nella Coscioni diciamo o un ruolo diciamo questo incarico di segretario da da un anno insomma quindi ci siamo ci siamo mossi in questo senso intanto abbiamo fatto un comunicato un comunicato stampa
Che è uscito in qualche quotidiano qua del delle Marche dicendo appunto che chiedevamo l'adozione del tempo al da parte degli enti pubblici comuni in particolare
Chiaramente nessuna risposta e però abbiamo invece poco dopo ho avuto un contatto con un consigliere regionale dei Verdi abbiamo fatto un'interrogazione
Al Consiglio regionale delle Marche
Chiedendo innanzitutto Telemarket come ente pubblico adottati Berta
Esce aveva svolto con l'attività come prescrive la legge l'attività di controllo verso gli enti locali comuni particolare anche Provincia da altri enti pubblici
Se avevano correre occuperò adottato il terzo perché addirittura la legge cosa prevede il prevede che
Se come dire un Ente pubblico prendiamo il caso un Comune non ha adottato il verbale la Regione in questo caso la Regione Marche doveva
A nominare un commissario ad acta per l'attuazione di questo di questo Peppa
Chiaramente questa interrogazione insomma calda è stata data una risposta molto molto evasiva e comunque la Regione ha dichiarato che non ha temperato adesso gli obblighi di legge
Abbiamo poi chiesto lo ha fatto un un accesso agli atti attutito si è capoluogo di di provincia diciamo della Regione Marche
Poi abbiamo fatto un comunicato stampa ed abbiamo appurato purtroppo che anche licei diciamo Comuni più importanti delle Marche
Non hanno adottato adottato Inghilterra abbiamo fatto un comunicato stampa
Al che è uscito insomma anche nei quotidiani quotidiani locali e ha perso c'è il stiamo che non
Capiva verso
Verso verso le Province per fare un intanto monitoraggio e denunciare questo questo fatto che se noi noi riteniamo portanza grave perché
Intanto noi riteniamo che in uno stato diciamo democratico no come civile come l'Italia che
Lasciare
Si vede sullo stato di diritto dove lo Stato in primis in senso lato quindi anche enti locali devono rispettare la la legge che egli stesso a
A emanato
Ecco poi abbiamo fatto di recente un comunicato stampa come Coscioni perché abbiamo appurato da poco che anche la Provincia di Ancona
è inadempiente da questo punto di vista quindi anche la Provincia di Ancona non ha adottato il perno abbiamo fatto un comunicato stampa e girando in internet e pochi giorni fa ma per vedere
Vedere se questo comunicato è stato ripreso da quali una sunniti anche notiziari telematici
E o ho visto che nel comune di appunto Ravenna
C'è l'attacco una mozione presentata appunto dalla consigliere Santarelli a Francesca che impegnava il Comune di la penna adottare
Debba e quindi io l'ho contattata subito perché mi sembrava un bell'esempio visto che poi i Comuni italiani
Che hanno dato il tempo sono pochissimi quindi volevo pubblicizzare questa quota quindi rendere merito anche questa considerazione Carella che si è mosso su questo versante
Per informare i cittadini di questa possibilità e magari prendere Ravenna come ad esempio per magari portare questa mozione adottare Peppa
Negli altri Comuni italiani magari anche
Nel qui nella nostra zona il Comune di Ancona per esempio capoluogo di regione magari questa mozione
Visto che poi al Comune alla rete al Comune di Ancona ci sono anche consiglieri Cinque Stelle sono stati
Ed è
Magari pur possiamo presentare diciamo pensavo a questa mozione al Comune al Comune di Ancona assolutamente quindi costanza nato in questo modo si possa questa valle di lacrime un palazzo sono
Avete accertato che non solo sono in difetto i Comuni ma sono India in difetto la Provincia la stessa Regione Veneto non esercita soprattutto quei poteri sostitutivi che sanzionatori farebbe fare le quali sta realmente ad acta
Per impegnare i comuni ma soprattutto parliamo della disciplina
In vigore vigente dal mille novecentottantasei ottantatré
E quindi impegnava dall'anno successivo gli enti Villas Repubblica adottare questo piano ecco allora esso farsi passiamo la palla metaforicamente alla
Consigliera Santa Rella del Movimento cinque Stelle innanzitutto lei come vota a conoscenza di questa norma che mai come in questo caso si può dire rimasta sulla carta
In quel soltanto con le modalità di camorra e che adotta movimentati invertendo ovvero quello del confronto con i cittadini pepato ha posto il problema da alcune persone che hanno vissuto direttamente sulla la propria vita testé
Questi dati e quindi abbiamo iniziato ad approfondire la la situazione
Comprendo appunto dell'intensità di di questa norma che obbliga avrebbe obbligati comunità da con moltissimi anni a dotarsi di questi piani quindi abbiamo approfondito e i termini delle delle richieste che era possibile fare l'argomento
Con l'ATO di uva che anche da alcune persone molto preparate qui di Ravenna in particolare ricordo l'architetto che erano critiche mi ha aiutato
Direttamente nella stesura del documento ricordo anche un altro con attivista mio omonimo del movimento di Torino che il parco candidato al Senato e ha rischiato per pochissimo di
I non è di di entrare appunto il senatore ti chiamo appunto Michele Pantanella che anche lui mi ha aiutato a alla stesura di chi di questo documento perché anche lui appunto sta portando nell'ambito di Torino questo argomento essendo l'unico troppo disabile
E quindi abbiamo appunto prodotto questa questa mozione nella quale abbiamo richiesto che questi Pepe effetti Pound vengano applicati quanto prima ma anche per il Comune di Ragusa abbiamo sentito anche un altro acronimo che il tavolo che cos'è esattamente
E paura il piano per l'accessibilità urbana anche questo si occupa delle appunto di tutte le le zone urbane che poi dev'devono essere per una questione pensiamo elementare potremmo dire di diritto di tutti ed uguaglianza di tutti
Questi i luoghi pubblici devono essere accessibili indicativi indipendentemente da chi li voglia accedere che siano persone disabili dette siano anziani che io l'operato del POR del sette
E ho anche per tentiamo donne incinta che poteva avere problematiche differenti da quelle di un normale cittadino per una condizione temporanea perché
Che ovviamente non non si può certo considerato un problema siccome non potremmo non dovremmo mai considerare problemi
Diverso diverse abilità o diverse condizioni da quei perché magari di Pierre la normalità delle persone
Assolutamente segnala tra l'altro Torino che è molto attiva la sua azione radicale Adelaide Aglietta mi sembra che anche lei se ne sia occupata e sicuramente potranno si dovranno trovare altre formule per sostenere queste battaglie
Assolutamente trasversali proprio su questo le volevo chiedere nel Comune nel momento in cui ha presentato la mozione
Ha trovato il consenso le firme anche di altre forze politiche questo va detto definì perché comunque sia il comune di Ravenna
Si mostra piuttosto attenta a questi a queste problematiche anche se all'abbiamo dovuto sottolineare con un certo ritardo
Quindi il documento è stato accolto dalle forze di maggioranza e alcuni di opposizione è stato sottoscritto modificato lettera pattino alcuni punti e quindi adottato
Dopo di questo poiché come capita molte volte in politica e delle buone intenzioni poi rimangono permane cassetti abbiamo tentato di sollecitare ulteriormente il dibattito proponendo
Che diciamo in autunno a fine anno venga indetta una un seminario nazionale su cui su queste tematiche proprio per informare i cittadini e anche i tecnici che dovranno
Preparare questi piani su cosa io ne effettivamente perché credo che non ho tutti siano molto chiari
E come può sia possibile applicarli anche magari pensando alle città storiche che hanno anche loro necessità di mantenere alcune cose che giustamente diciamo noi non è tutto modificare ma viceversa vanno
Coordinate e adattate a alle esigenze di tutti quindi ma l'obiettivo è un una conferenza internazionale e nazionale che vorremmo organizzare proprio per dare informazione più completa ed esaustiva
Su sulle possibilità quindi su come
Mettere in pratica questi piani e dare uno strumento concreto chi vorrà approfondire questo argomento sperando che appunto al più presto vengono adottati Ankara quibus
Tra l'altro volevo segnalare che a Tarquinia un consigliere generale l'associazione Coscioni anche consigliere comunale del
Del PD ma soprattutto un ragazzo giovanissimo Valenti Simo affetto da slide due che parla con i comunicatori simbolici si sta impegnando e sembra sia riuscendo a fare inserire prettamente iperbariche un piano regolatore proprio del
Del comune quindi è un altro passo avanti molto importante che in via di pianificazione siano inserita proprio questa
Questa è una disciplina ad hoc la pianificazione per l'accessibilità
E Consigliere e dell'ultima domanda telegrafica una tempistica oltre alla diciamo al momento conosci nuovo comma diciamo convegno nazionale sul tema cui se ci avvisi avete concordo anticipo cercheremo di dare
Pubblicità e quiz suggerire ogni informazione utile le volevo chiedere mentre la tempistica cioè voi glieli del documento approvato prevede
L'obbligo maggio per il Comune di adottarlo ma in tinte però purtroppo no tempistiche non vengono date quindi in questo caso c'è
Riteniamo anche noi responsabili di
Continuare a sollecitare la soluzione è gli approfondimenti sull'argomento e quindi dita modo
Tra virgolette applicare un po'la pratica del piatto in collo e molte volte ci contraddistingue anche per queste tematiche che dovrebbero essere
Diciamo nemmeno da discutere ossia rilievo site in una pianificazione urbanistica
Formale
Da nemmeno da valutare
Abbiamo indette ad esempio visto che tutto qualche avete fatto parte inaugurati dei
Degli Infopoint per i turisti perché ovviamente immaginerete grave ma è una scelta presa d'assalto dai turisti e questi sono posti all'altezza per cui un una persona in Carotti per l'uomo non può
Polibio Naldi eccola perché sono poi perché
Non dovrebbero neanche posti nella all'osservazione del cittadino targhe dovrebbero essere scontate nel
Nel momento in cui tutti
Si propone qualche cosa per la città e quindi per i cittadini assolutamente dovrebbe essere protocolli sono già delle norme vincolanti su questi aspetti l'associazione Coscioni ha fatto ha denunciato per esempio il Comune di Roma sulla
Per l'inaccessibilità delle fermate dell'autobus e per la prima volta era stato applicato la norma
Di dischetti chiave discriminatoria nei confronti del disabile quindi
Ancora sette del Consiglio a lei ma anche tutti ritirati ascoltatori di digitare iniziativa hanno escort e Comune di Roma e ancora il nostro Presidente Fraticelli in carrozzina che hanno fatto per iniziativa molto efficace sia al ponte di Frida dico ma soprattutto giudiziari abbiamo creato una strada che speriamo molte altre associazioni e disabili vogliono coltivare più obbligare le proprie amministrazioni a arrendersi
Legali in un certo senso su questo tema noi vi ringraziamo l'associazione Coscioni ringrazia il Consigliere del Movimento cinque Stelle
Del comune di Ravenna
Sia ringrazio voi ci sentiremo sicuramente a Trento con informazioni su questo seminario in programma speriamo
Ragionamenti anche fra chi si è relativamente al comune di Ravenna assolutamente è un impegno grazie ancora di sentirci ringraziamo soprattutto Renato Biondini che
A ci ha relazionato su tutto quello che è stato fatto e crediamo ci sia anche ancora molto da fare in estrema sintesi perché
Associarsi le iniziative più su questo tema ne abbiamo fatte veramente
Una sono quelle gocce che battono sul punto giusto prima o poi appunto speriamo di come dice il detto di scavare nella lapis nel marmo indifferenza e istituzioni
Bene Renato anche al tempo ne state ci sentiremo sicuramente a settembre anche perché immagino che continuerete a
Sollecitare e le istituzioni e anche creare interlocuzione come in questo caso per dare aria spazio a questa come tante altre iniziative associazione Coscioni
Tenuto conto io credo contatori appresso grazie a risentirci
Il tempo a nostra disposizione volge ormai al termine ricordiamo che tutte le informazioni ed aggiornamenti di poter trovare sul sito l'Associazione Luca Coscioni estrazione
Luca Coscioni punto it e non solo questa estate potete già trovare sul sito ma per gli iscritti
E i contribuenti dovrebbero essere già arrivati a casa due pubblicazioni con cui potete andare in qualche modo in vacanza noi faremo compagnie anche sotto l'ombrellone
Uscito il terzo numero del trimestrale la situazione Coscioni Lucca nonché numero speciale di agenda Coscioni
Dedicato
Alla alle giurisdizioni internazionali il titolo si chiama alla ricerca di un giudice nel mondo si parla di ricerca sugli embrioni fecondazione traversie aborto
Sì rileva come gli Stati nazionali non sono più totalmente liberi di proibire le giurisdizioni sopranazionali iniziano a proteggere la libertà senza confini
La vita del diritto per il diritto alla vita è sempre stato l'Obiettivo il Partito radicale contro genocidi crimini di guerra perdi morte insieme la sua azione Luca Coscioni si aprono ora nuovi fronti con ricorsi a
Con ricorsi documenti chiamati amicus curiae nelle Corti d'Europa delle Americhe per contrastare
Tutti proibizionismo indicherà abbiamo parlato più volte ecco questo numero speciale agenda Coscioni
Fa il punto su tutto questo se non l'avete già ricevuto ci può descrivere
Al direttamente e in associazione cercheremo di inviare dell'oppure scaricarlo direttamente da internet è già stato pubblicato tutte le informazioni per contribuire sostenerci anche
Dare
Il vostro cinque per mille nel caso fosse estremi ritardatari la dichiarazione dei redditi ecco potete fare tutte le informazioni sempre sul sito
Non mi resta altro che salutarvi rinviarle alla prossima puntata però prima ringraziamo Carmine coordino per la parte tecnica un saluto accusa De Falco risentirci
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
La libertà di circa cinque