Lavorare Info - nuovo welfare e servizi alla persona

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo giunti a un nuovo appuntamento con lavorare in fuori la rubrica di RAI è radicale che settimanalmente cerca di fare il punto sulle questioni del mondo del lavoro ma anche del Welfare e e quindi ovviamente anche molto molto altro che l'attualità
Politica ed economica spesso ci
Offre abbiamo in collegamento per questa appunto data il professor Luca Beltrametti Professore ordinario del Dipartimento di Economia dell'Università di Genova ben trovato
Buongiorno e abbiamo in collegamento Monica Boni direttore Welfare benefits per è verrebbe Italia ben trovata
Buongiorno allora questa puntata sarà interamente
Dedicata ai temi del nuovo welfare
Parleremo ma in sostanza Annunzio colorire un'azione pubblica per riprogrammare un po'
I fondi destinati alle
Le politiche sociali in particolare Chico occuperemo di
Servizi
A alla persona ne abbiamo parlato altre volte in altri spazi su Radio radicale ci siamo
Occupati di valzer per i servizi di cura assistenza un po'ispirandoci
A quello che è un modello che pare funzionare ad esempio in Francia dei si desuma parleremo di welfare aziendale di molte buone trafficate partendo dal professore Luca Beltrametti chiederei intanto
A che punto siamo in Italia è a che punto sono invece gli altri i nostri colleghi europei per quanto riguarda sistemi di welfare efficaci
Ma solo in Italia abbiamo credo una fase di grande difficoltà per guardare al pubblico le nostre difficoltà per la finanza pubblica in senso lato
Credo che credo che politiche di welfare tra virgolette il privato non debbano essere viste come
Alternative rispetto a un quarto il pubblico ma in una logica di complementarietà
Credo una
Una solidarietà e di diritti universali non sia proprio da mettere in discussione
Ma credo anche che CPA molto margine per meritare argomenti nuovi risolvano problemi nuovi credo che uniti
Sicuramente politiche politica di welfare che aiutino la capienza dei termini erano al lavoro
Politiche e due perché aiutino genericamente a conciliare il problema di famiglia completi lavorativi siano di grande utilità in questa fase del porto
E ovviamente il professore citava iniziative private iniziative pubblica perché ovviamente abbiamo invitato a questa discussione anche Monica Boni che invece fa fa parte diede arredi Italia che ha un'azienda e che si muove dati intermediaria diciamo per questo generi servizi attraversa etichette la iniziato il proprio business e se non sbaglio proprio con i ticket restaurant e ha anche avviato da tempo invece nel settore
Diciamo più legato ai servizi alla persona quindi aveva un Welfare
Come si possono comminare da questo punto di vista degli interessi che diciamo in una rete più flessibile di servizi alla persona ma che venga in qualche modo attivata dal pubblico e di intermediazione del privato questo lo chiedo ovviamente a Monica Boni
Certo una verifica e mi sembra il più forte quello che le aziende che cercano di dare più potere d'acquisto ai propri dipendenti né
Il tema del potere d'acquisto e in qualche modo cruciale no un momento di crisi come quello attuale di difficoltà per le aziende
A reperire delle ulteriori risorse plantare retribuzione retribuzione che è normalmente
Pedantemente tassata
Quel partito
E anche in Italia stiamo arrivando a quelle logiche di cioè chi vuol bene scelte che ci hanno avuto successo all'estero a partire dai Paesi anglosassoni ma sempre di più anche nell'Europa continentale
Ciò è copioni nelle quali l'azienda invece che dare retribuzione dai dipendenti dei servizi quindi riorganizzarlo Archivolto sempre più strutturato e standardizzato
Per dare da una parte al dipendente libertà di scelta e flessibilità nel scegliere il target più adatto ai suoi bisogni personali o familiari
E dall'altra parte ottimizzare i vantaggi fiscali che la normativa offre alle aziende
Certo e come si può in qualche modo ottemperare a questo ruolo che potrebbero svolgere alcune aziende già svolgono in Italia spin tessuto imprenditoriale come quello italiano che per la maggior parte ecco diciamo formato da piccole e medie imprese che spesso non hanno tempo agli ai risorse da destinare
Magari appunto a soluzioni di welfare aziendale cioè vincoli in questo caso bisogno forse di una di una mano da parte dello Stato per
Ieri ammodernare più nel nel complesso il nostro è un sistema di servizi alla persona e quanto il sistema dei voucher
Che possono essere usati in ambito aziendale o anche
E per servizi alla persona pubblici o privati si può si può attivare lo chiedo al professor Beltrametti
I dunque se mi permette rispondo assolutamente alla sua domanda che è interessante bandi volevo strettamente collegato a un attimo con quanto diceva Monica Bompiani perché effettivamente in questo momento nel Paese c'è una domanda fortissima
In politiche consentano di ridurre il divario tra quanto il lavoratore costa all'azienda
E quanto il lavoratore effettivamente percepiti si parla giustamente di riduzione del cuneo fiscale eccetera
La panettoni pone la questione è una prospettiva diverta che veramente ha in mente le tante che però ha una controparte dal punto di politiche pubbliche è evidente che entrambi gli strumenti consumano risorse pubbliche
Perché io concedo un'incentivazione fiscale
Oppure in alternativa riduco l'imposizione ottimo risultato apparentemente simile
Però non è del tutto simile al risultato nel testo che per l'incentivazione Patarga verso strumenti di questo tipo
Io o uno una garanzia perché le ricordo che libero vadano verso alcune finalità e non altre
A quel naturalmente può avere ancora ingrediente un sapore leggermente paternalistico se vogliamo mettere critici nel perché
Il testo quei tre io il PIL vero delle risorse a condizione che tu le utili per alcune finalità che io ritengo meritevoli ostacoli
Aiutare la cura dei bambini o persone non autosufficienti
Quindi individuo alcune finalità che meritano un sostegno e invece al di fuori di queste finalità non lei lei nego mentre invece perdenti una tecnicalità una riduzione dell'attività ripeto generale
Potrebbe per assurdo anche tre destinata per andare a bloccare abrogare coi stalking quindi è un elemento di vincolo o credo che in questa parte storica porta avere un senso condizionare
L'uso di risorse pubbliche
Per ridurre il divario fra contro il lavoro percezione di ricorso da parte del lavoratore
A un contesto più generale in cui per esempio io garantisco recupero di lavoro nero e quindi in parte garanti con recupero di gettito
Quindi diciamo dal punto di tale finalità pubblica due le due strade sono apparentemente un fu uguali ma opportuno produrre attecchire
Bene ha detto alla sua domanda certamente il tessuto industriale delle piccole e medie imprese italiane
Rende per certi aspetti più difficile la l'adozione di politiche
Due parole di andare perché a volte la grande azienda delle dimensioni tali per cui certi programmi ci dice il filtro mentre l'azienda piccola non ha le risorse interne per produrre perseguire tenete conto che in realtà dopo detta
è vero c'era bisogno ottimi programmi pensati un po'diversamente per un tessuto di piccole evidentemente
Però anche vero che a volte anche la grande impresa per esempio una maglia una porta lavoro commerciale di seguito sul territorio può avere effetti tali strumenti
La che viene al censo ai servizi per i loro lavoratori che sono a volte anche abbastanza iniziamo per il una piccola impresa
E il professore ancora una domanda per lei a suo parere oggi guardando all'Europa quali sono dice amo i modelli che stanno funzionando meglio noi qui da Radio Radicale spesso guardiamo al modello
Francese senza andare troppo al nord Europa per il sistema dei sei su
Lei ritiene che questo tipo di
Diciamo di manovra di misura possa funzionale ossia applicabile anche
I ipoteticamente a alla situazione italiana posto il fatto conditio sine qua non che ci sia la volontà politica di trovare
Alcune risorse magari anche se riusciamo a
In qualche modo a quantificare di che cifre potremmo parlare di
Per per rimettere seriamente mano al nostro sistema di servizi alla persona
Adesso sembra che questo programma francese camosci Lucia un modello oscuramento interessante la logica
Credo che sia il bar con punta ormai è quella di incentivare fiscalmente le imprese
Lavoratori Olimpia Cordaro per erogare una parte del salario
Attraverso questi strumenti che vincolano lungo ripercorrere alcune finalità adatto accettata quel tanto alla grande semplificazione amministrativa
Che riduce per il lavoratore molto l'utilizzo di questi servizi alla persona
Quindi il rispetto ai criteri aperto alle quaranta tipicamente accresciuta enormemente e soprattutto ha espresso insomma una emersione molto forte al lavoro irregolare
Ma credo che ci ha molto fuorviante un confronto col buono lavoro italiano che apparentemente molto simile ma nella sostanza al nuovo è
Soprattutto non lo è e andiamo a guardare alla tutela dei lavoratori più fragili e a garantire uniformità e tutti i lavoratori quindi credo perché occorre piante il confronto col buon lavoro
Poi un quadro di riferimento ma credo che anche dal punto di apicale e abbiamo uno strumento totalmente diverso luci sono i tempi uscita ieri per intende lavoratori
A mercato il buono lavoro perché c'è un piccolo molto marginali e totalmente si riferiscono soltanto al soggetto che eroga il credito
Comunque la marginalità del lavoratore viene coinvolto secondo me esclude che ti porta
Sviluppare un reale il reddito dei sistemi alla prudentemente alla persona attraverso questo sistema
E tra voi volete allora lei parlava prima poco fa anche degli immigrati tra l'altro in questi giorni abbiamo proprio registrato un nato abbastanza allarmante a che per quanto riguarda la disoccupazione che oggi colpisce già una fascia della popolazione particolarmente debole appunto degli immigrati che già fatta faticano a trovare
Lavoro nel nostro Paese spesso appunto in condizioni di legalità sistema come quello dei vaucher ci aiuterebbe sicuramente a fare emergere il lavoro nero da da una parte
Qualificando era in tribuna andò in modo regolare
Operatori del sistema dei servizi alla persona immigrati sicuramente aiuterebbe anche l'occupazione femminile poi questi sono i due assetti su cui principalmente il sistema dei sei su funzionano in Francia e potrebbe funzionare anche in Italia
Sì Valeria che posso permettermelo dall'accordo effettivamente un sistema come quella dei voucher francesi del CNEL è particolarmente efficace proprie terre particolarmente efficace per un Paese come come l'Italia
Dove ci sono un po'molte piccole e medie imprese lei che e hanno bisogno di strumenti semplici
Facili da implementare facile da utilizzare in azienda cento ancora impatti organizzativi e gestionali
Perché appunto allo schema che ha fatto il successo dell'etica e presto orari tra qualcosa facilmente adattate
A realtà molto come dimensione e professore l'abbiamo interrotta poco fa prego la prego di continuare
No non totalmente avevo compiuto ma volevo soltanto dire che circa la quantificazione del costo
è piuttosto difficile da fare nel senso che dal punto di vista bisogna vedere quanto poi
Le aziende decidono di utilizzare la possibilità che viene loro
Quindi bisogna fare ovviamente delle ipotesi di su quanto sistematicamente poiché l'utilità e in secondo luogo da parte dei codici su quanto lavoro nero si riesca a fare emergere attraverso questo canale
E quindi quanto al recupero di via capitale tedesca realizzarsi tutto questo si basa su delle ipotetiche inevitabilmente sono molto
In qualche misura a un pochino all'Italia e quindi diciamo che
Credo che difficile poter valutare una sperimentazione con la gente assoluta di quello che possa essere il costo ci sono delle pinete dicono che il recupero di gettito per esempio quel tre molto consistente
E quindi diciamo il colto ex molto inferiore di quello che può a prima vista sembra credo Campa Vetrella oggi nel libro tentato par io con un altro grande gradualità
E per la esitare ovviamente che questo questo programma abbia dei mercatini troppo pertanto la finanza pubblica perché non è tanto questo momento storico per
Diciamo che però ha un punto a favore di questo tipo di misura il fatto che come lei sottolineava recupero del del gettito che viene dall'ari emersione del lavoro nero renderebbe questa misura forse più sostenibile e di altre perché parzialmente si autofinanzierà ebbe in qualche modo
O di messa a punto
Quindi non solo ma questa politica si rivelasse è uno strumento efficiente efficace
Per aumentarle la partecipazione minima porta lavoro ben insomma va al di là della retorica evidente che sia svilupperemo un potenziale straordinario che il nostro Paese aspettando
I dati sono noto prima impressionanti in Italia la partecipazione femminile il tasso di occupazione femminile è leggermente superiore al quaranta per cento è la media europea è oltre il cinquanta otto
Se guardiamo alla Germania è una cifra importante estendiamo guardare dentro l'Italia in cui ripeto la media dell'occupazione femminile circa quarantasei per cento abbiamo nord
Che si colloca circa il settanta per cento quindi non la non lontanissimo dai principali paesi europei e un sud che colloca al trentatré per cento quindi ci sono anche dei problemi enormi di differente territoriali
E insomma è evidente che il potenziale condivisibili di contributo alla crescita di strumenti che riescano a
A favorire l'occupazione femminile norme
Tre
Infatti
Da questo punto di vista anche da questo punto it ci potrebbe essere uno unico l'impatto di Clemente quantitative però se effettivamente elettivi cancelli contro confermate dell'Italia
Ecco questo aspetto potrebbe essere molto significativo
In conclusione passo la parola Monica Boni c'è qualche buona pratica che intanto seppur più limitatamente al per quanto riguarda welfare aziendale si sentirebbe di di di segnalarci qualcosa che ha funzionato particolarmente bene nel nostro Paese che può essere preso come un po'punto buona pratica esempio anche per non sono enti locali io a Zaia altre aziende
Ma
Sono nei buoni progetti intorno al tema dell'infanzia
Qui incominciare a utilizzare quelle agevolazioni fiscali che già esistono nella lettura del testo unico delle imposte sui redditi all'articolo cinquantuno al comma due
La lettera f il parla proprio di tutto quello
Come il relatore apportare
Per a cercare gli asili-nido borse di studio anche diciamo in campo se tiri ancora definitivi con la Libia effettivamente questo è un ambito della normativa facilmente abbordabile
Perché è chiaro che noi perimetro quindi non ci sono rischi per l'azienda parta utilizzare dei meccanismi di tra tracciamento voi certificazione ed esperti che sono state effettivamente fate dei dipendenti dunque potrà aperti però un primo fronte
Sul quale le aziende possono muoversi motore relativamente sereno
Perché appunto si può inserire nella contrattazione collettiva può essere dato alla generalità dei dipendenti a categorie omogenee ed è ed ero qualcosa di piuttosto trasversale su tutte le famiglie Jacorossi ritiri
Quindi quando hanno muretto
E grazie davvero a Monica Bonica ricordo direttore ugual fare benefits fare del re d'Italia per essere stato ago e grazie ancora al professore Luca Beltrametti Professore ordinario del Dipartimento di economia all'Università di Genova per averci aiutato ad approfondire questo tema è appunto quello del welfare e di nuovi servizi alla persona e modalità assolutamente liberali flessibili di cui abbiamo
Compiacere parlato
Su Radio radicale ovviamente ci ripromettiamo seguendo anche un po'quella che sarà all'attualità politica vedremo se questo Governo avrà
Forza di mettere mano a una assett così importo te lo dicevamo per lo sviluppo del nostro Paese e per la rimessione del lavoro nero per i servizi di cura e assistenza alla popolazione core mai invecchia sempre di più e ovviamente per a rilanciare
Occupazione femminile grazie a entrambi davvero con lavorare in foraggio radicale ci risentiremo la prossima settimana stesso posto stessa ora buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale