Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Un pomeriggio bentrovati al maratoneta trasmessa all'Associazione Luca Coscioni tra libertà e ricerca scientifica in studio cosa De Falco
Oggi sabato tredici luglio ci occuperemo dei temi relativi al testamento biologico con una importante conquista che è coronamento di attività di ormai anni da parte la sua azione Luca Coscioni dei radicali tutti sulla approvazione registi testamenti biologici in particolar modo a Milano poi
Faremo fronte alcune sollecitazioni ci sono giunte nettamente associazione perché arriverà la portata
Delle conquiste a livello internazionale che l'associazione Coscioni sta facendo in particolar modo grazie all'operato della segretare la sua azione Coscioni Filomena Gallo
A livello internazionale come si integrano che tetti hanno queste sentenze emesse a Tripoli Alì che ci sembrano molto distanti dalla realtà quotidiana
Di ciascuno di noi la Corte era pari diritti dell'uomo la Corte il interamericana dei diritti dell'uomo
Ecco faremo il punto è un chiarimento con
Il professor Amedeo Santosuosso poi ci occuperemo di hospice certi viri proponendovi un'importante
Approfondimento che è stato fatto da fai notiziario di un piccolo dossier audio video che si chiama viaggio negli hospice dove ci si prende cura il fine vita accuratissima male di Simona Sala
Che riprende ricordare che questa tematica
Un po'misconosciuta in Italia relativa alle strutture che si occupano di accompagnamento nelle fasi terminali della vita di ciascuno vedremo il quando il quadro in chiaroscuro come spesso accade su questi temi in Italia
Della realtà di assistenziale e poi vi proporremo
Uno stralcio di un importante appuntamento che c'è stato lo scorso dieci giugno l'appuntamento un incontro che si chiama l'eutanasia un diritto civile un incontro cui sono intervenuti Walter Casini Paolo Flores D'Arcais Stefano Rodotà Marco Cappato
E
Il parecchi interventi da parte del pubblico che sono
Intervenuti con competenza
Un incontro che era stato fatto in concomitanza con l'uscita della numero speciale Micromega dedicato proprio alla
è tutta ma sia come diritto civile ecco lo riproporremo lo stralcio di degli interventi di Marco Cappato
E sta for lotta
Bene ma per aprire la nostra programmazione
Partiamo dalla notizia
Della settimana possiamo dire con ventiquattro voti a favore quattro contrari e due astensioni è stato approvato al Consiglio comunale di Milano la delibera del testamento biologico quindici mesi fa avevano i radicali di Milano con la sua azione Coscioni con il Comitato
Delle iniziative popolari minare Milano radicalmente nuova avevano iniziato una raccolta firme per le proposte di iniziativa popolare
Su cinque proposte l'anche per Milano dopo registro delle coppie di fatto la delibera antidiscriminazione oggi il voto il Consiglio comunale sto leggendo il comunicato che risale allo scorso undici luglio
Approva anche registra il testamento biologico si tratta di un nuovo passo avanti per la città più laica e aperta in vista di Expo due mila quindici e di un passaggio importante per il Parlamento nazionale dal quale chiediamo una buona legge sul testamento biologico le frasi
Come Radicali ringraziamo innanzitutto gli ultimi sei di oltre sei mila cittadini che hanno sottoscritto la proposta d'iniziativa popolare senza i quali risultano di oggi non sarebbe stato possibile anche in questo caso
La prova tali vette trovata che gli strumenti di iniziativa popolare sono utilissimi quando don determinò essi stessi a delibera
Che viene votata solo di grande impulso per i Consigli comunali che vi fanno fronte ormai dopo Napoli e Torino
Anche Milano avrà un testamento registra testamenti biologici nelle prossime puntate faremo approfondimento tecnico
Per spiegare quali sono le le modalità con cui i cittadini milanesi possono dare maggiore valore giuridico alle loro
Come dire dichiarazioni di di fine vita
Però come stavo dicendo la
Questa conquista è il portato di un'iniziativa che ormai dura da anni c'è una mappa molto utile sul sito la situazione Coscioni come dire in ciascun Comune qual è lo stato di avanzamento
Delle del registro del testamento biologico il in verde dove già abbiamo tra virgolette conquistato il rosso dove in qualche modo è stato bocciato appreso tante situazioni intermedie che necessitano di molta cura e attenzione
Quell'attenzione che viene fatta dai militanti associazione Coscioni in collaborazione con tanta parte l'assaggio sionismo laico che cui veramente ringraziamo sempre su questo fronte vi ricordo che è aperta la raccolta firme la proposta di legge d'iniziativa popolare sulla
Eutanasia legale finirà a settembre mancano circa ancora dieci mila firme è una raccolta firme che è contestuale
A raccolta firme sui referendum abrogativi dodici referendum abrogativi radicali quindi veramente cogliete l'occasione per essere voi stessi promotori
Nella raccolta firme ma anche dirlo agli amici e convogli armi sui banchetti che trovate
Lepido Gati ovviamente su tutti i siti
Dell'aria radicale ma ora cominciamo con l'intervista Amedeo Santosuosso e poi sentiremo gli atti argomenti alla puntata buon ascolto e ora trattiamo di un tema che sta molto a cuore l'associazione Coscioni è un tema di diritto
Che come specchio di tanta parte dal dell'attività che negli ultimi anni fa la sua azione Coscioni ovvero del rapporto che leggi restrizioni internazionali hanno
Sul tema dei diritti civili sulla libertà sulle battaglie di libertà che vengono condotte
Quotidianamente l'associazione Coscioni e in particolar modo della efficacia di queste decisioni nelle corti internazionali le giurisdizioni internazionali rispetto alle conquiste giudiziari che noi tra virgolette vantiamo questo un approfondimento necessario per comprendere
La apportata delle attività che viene fatta e apprezzandone certo certo aspetto sia i li aspetti positivi di via professione ma anche tra virgolette la l'insufficienza ancora forse di alcuni strumenti trattiamo di questi temi con il professore Amedeo Santosuosso professore di diritto scienza e nuove tecnologie presso l'Università
Di Pavia direttore delle centri universitari interdipartimentale per la scienza nuova tecnologia presso
La l'Università di Pavia nonché
Giudice della Corte d'Appello di Milano buon pomeriggio professore
Popolari dunque è la negazione per la cortesia lei un interlocutore che da sempre dice la sua azione Coscioni
Quasi mensilmente la sollecitiamo per spiegarci alcune delle questioni che mano mano vengono sottoposto alla lega all'attualità della sua azione Coscioni ma poi anche dire dei temi del diritto con lei in altre occasioni abbiamo parlato anche di temi veramente affascinante di frontiera in prospettiva della
Della intelligenza artificiale veramente qualcosa di molto suggestivo rinviando anche
Alle sue pubblicazioni oggi torniamo a qualcosa di tra virgolette più accademico e concreto un certo senso con l'associazione Coscioni con Segretario Filomena Gallo abbiamo
Conquistato dei delle in sentenze favorevole da
Soggetti esterni all'ordinamento italiane in particolar modo mi riferisco alla Corte europea interamericana scusi alla Corte interamericana e diritti umani oppure alla
Corte di
Cioè alla Corte CEDU ecco cominciano mondo con ordine il sistema anni interne America dell'America latina rido inseriti umani
Come si
Come delineato e in cosa si differenzia dalla protezione che noi abbiamo con la carta europea dei diritti umani
Allora il secondo tema è più utile partire da cosa hanno in comune perché prevalente la parte che hanno in comune nella seconda metà dell'area del Novecento
Sono sette e sotto un nuovo tipo di trattati internazionali che a differenza dei precedenti trattati che regolavano una volta per tutte un contenzioso che c'era tra l'uno uno o più altri Stati
Creano delle nuove istituzioni
Cioè sia la Corte interamericana che prima la la Corte europea dei diritti dell'uomo che è diciamo antesignana
Sono dei trattati internazionali l'orchestra convenzioni e la stessa cosa alla fine di tutto che istituiscono una
E una corte che e sovraordinata in qualche modo agli Stati che hanno firmato la convenzione questa è una novità enorme nella storia
Del del diritto perché per la prima volta articoli i cittadini dei singoli Stati possono fare causa al proprio Stato ricorrendo a un giudice esterno e superiore
Ora poiché i meccanismi attraverso i quali le decisioni di queste corti
Diventano vincolanti dei singoli Stati sono frastagliata che diverte anche all'interno dell'Europa per la Corte europea dei diritti dell'uomo ogni Stato ai suoi meccanismi interni di adeguamento però
E invece la convenzione American dei diritti umani e più stringente sull'efficacia che hanno le
E le decisioni ma quello che conta e che queste decisioni sopranazionali
Hanno una autorità culturale a parte il peso giuridico che pure c'è un'autorità culturale enorme e poi soprattutto
è un'autorità che ha la capacità di passare da uno Stato all'altro
Per una trasmissione culturale questo è quello che si chiama
Flusso transnazionale dei diritti e in particolare per quel che è cosa di cui stiamo parlando dei diritti civili o dei diritti umani via poi che succede quando una di queste corti
Riconoscere come per esempio nel calcio colta padane che riguardava è l'Italia riconosce il diritto delle persone dei cittadini italiani contro la legge quaranta per la diagnosi pre-impianto
Fa un'affermazione che a quel punto può essere raccolta e capita anche che venga raccolta
Finora dagli altri Stati che appartengono alla Convenzione europea dei che nel complesso ma cinquanta citati non sono pochi cioè dalla Corte europea dei diritti dell'uomo bisogna ricordare sempre che ha un'ampiezza maggiore rispetto all'Unione europea
Che sono un po'meno di trenta Stati
Credo che viaggiano in queste decisioni hanno una forte espansiva enorme e quindi capita che i giudici che appartengono anche a dare culturali diverse
Si spingano a quella decisione perché dicono bene quel diritto che è stato riconosciuto sulla base della Convenzione europea dei diritti dell'uomo oppure della carta
Ingiuntivo dell'altro è è un buon diritto è un buon diritto e quindi può essere riconosciuta all'interno dei singoli Stati questa è una cosa assolutamente straordinarie
E fa cambiare questa è un aspetto importantissimo
Anche la stessa idea di sovranità ormai anche vi sono documenti ufficiali dell'ONU e via dicendo che dicono la sovranità quindi massimo potere concentrato nello Stato
è una cosa che
Fini efficiente inevitabilmente e ancora oggi però è qualcosa che deve essere funzionale al rispetto dei diritti delle persone se non è che il nome della sovranità
Si possono sopraffare i diritti delle persone vite delle persone vengono prima degli
E del potere sovrano dallo Stato e il potere sovrano dello Stato e riconosciuto internazionalmente
Sono assenti
Rispetta i diritti umani implica uno scenario si è creato negli ultimi cinquant'anni la Corte
Europea dei diritti dell'uomo
E avuto il primo nucleo di Paesi aderenti a metà degli anni Cinquanta l'alcol la convenzione americana diritti umani e ad altre della Corte interamericana del mille novecentosessantanove
Quindi
Diciamo sono cose che sono molto recenti per Umberto nella storia del diritto però ormai sono delle istituzioni consolidate e riconosciute
Che funziona
Che hanno una loro evoluzione in Terna e anche molto bello e molto interessante
E noi per esempio pensiamo anche la la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che il mercato Pretty che era il caso di quella finora che chiedeva
Di di essere aiutate chiederò meglio chiedeva che il merito
Fosse esente da responsabilità per il fatto che l'aiutava a creare anzi al suicidio assistito ed è nel due mila due la Corte europea dei diritti dell'uomo
Si ricorda onde alcune cose però poi fondamentalmente dice no qui non si può teorizzare il diritto di una persona di disporre della propria vita
Che arriva nel due mila dieci e mercato Half sempre la stessa Corte quindi a distanza di solo otto anni
La Corte apre alla prospettiva del fatto che una persona possa avere il diritto dei
Ottenere una prescrizione farmaceutica per porre fine alla propria vita
Perché ora non mi interessa in questo momento discutere perderemmo tempo il caso al sud ebbene però il passaggio in soli otto anni all'interno della stessa corte della STET area geografica introdotta anni si è passato da un atteggiamento di chiusura no nessuno può disporre della propria vita al fatto che
Interroga circa interrogati
Sì in quale misura c'è un obbligo pubblico di aiutare una persona che
Per motivi
E gravi evidentemente ha intenzione di porre fine alla propria vita in questa e è un'evoluzione che che molto forte molto significativa e diciamo quei fa e una delle poche cose veramente nuove nella storia
Diritto degli ultimi quindi
Focalizzandosi proprio su questo cambiamento di paradigma culturale prima che giuridico ma
Che differenza mille ottocento o novecento all'attività di queste corti come
L'uomo centrale rispetto alla potestà dello Stato in un certo senso io volevo quindi formalizzare quest'ultimo spunto che lei mi ha dato in in particolar modo per i giuristi spesso si
Per i singoli Stati sì
Ci si riferisce alle Corti nazionali nel nostro caso alla Cassazione ma talvolta anche la Corte costituzionale come i soggetti apicali di chiusura del sistema che sono
Più che fanno più resistenza rispetto al recepimento di nuove istanze
Sociali forse questo ultimamente per la Corte costituzionale il minore ma geometra Costa Corte Cassazione viene vista
Come come anche per fare questioni anagrafiche come rispetto il sedimento delle innovazioni culturali per cui c'erano i pretori assalto alla base che delle osmosi
Tra fatte diritto e poi c'è la li revirement giurisprudenziale ecco quindi lei può confermare anche dallo studio che in realtà la via internazionale da più libertà e non certo Enzo consente cambiamenti più veloci alla giurisdizione a chi si o quei diritti
Umani i diritti fondamentali senza alla
Come dire la
Avere sulle spalle è uno Stato ottocentesco un certo senso
Ma guardi che io non ho sicuramente il il riferimento alle giurisdizioni internazionali e importantissimo
Però la e la novità non sta nel fatto che nella stratificazione non bisogna immaginare questa
Fragili che azione di corti per cui ci sono i giudici tribunali le Corti d'Appello pace la captazione presso la Corte costituzionale poi più in alto c'è la Corte europea dei diritti dell'uomo accedano bisogna immaginare questo sistema come una piramide
Perché questo ormai anche concettualmente è stato superato questo orizzonte qui
Pensate che le le corti soprattutto le Corti superiori a questo punto si trovano a lavorare in un sistema complessivo in cui
Non sempre tutti che sono nell'ordine giusto non so come dire cioè e è possibile che la Corte costituzionale che al vertice per certi versi per certi profili giuridici
Del sistema italiano si debba adeguare Anna quello che dice la Corte di
E di Strasburgo oppure
Capitare qualche che per esempio su alcune cose non dimentichiamoci che
Quello che è lo Standard giuridico attuale
Sulle questioni del decisioni fine ritardo ha stabilito una sentenza della Corte di Cassazione che è assolutamente allo stesso
Livello sia culturale sia di contenuto nel riconoscere l'autodeterminazione delle persone
Nel caso Englaro Chiarella nella trattazione al caso Englaro ha hanno svolto un ruolo di innovazione fortissima riconoscendo delle cose che
E a livello europeo ancora non c'erano parliamoci chiaramente per cui i
Diciamo che quando io facevo riferimento a questi passaggi di nuclei concettuali giuridici che passano da uno Stato all'altro anche per via orizzontale e passano anche da una Corte all'altra indipendentemente a volte dalla posizione di questa Corte allora
è possibile che alcune cose che dice la Corte europea dei diritti dell'uomo vengano recepite direttamente tempio da giudici
Di giurisdizioni inferiori e poi
La la questione torna la Corte costituzionale in e in un modo diverso per cui
Vediamo che altrimenti si dà un'idea
Di assoluta confusione
Non è confusione e che lo scenario delle risorse giuridiche
E è diventato più ricco cioè l'osmosi giuridica più potente del della forma tra virgolette esattamente esattamente lo molti dei contenuti giuridici
Più forte delle degli incassi nella mente e istituzionali questo è particolarmente vero per i diritti umani e per tutti i diritti che attengono alla persona in quanto tale
Un discorso più complesso ancora adattare riguarda
Le altre espressioni giuridiche dove
Diciamo questa migrazione di idee è un pochettino più complessa
Però e ultime due domande un ampio tecnica abbiamo parlato di questo procedimento questo sono così appunto di di circolazione giuridica lei annotata ogni differenza trovare differenze fra ordinamenti
Di common law e di civil law nel nel gestire la giuristi
Pensa delle Corti internazionali
Sì ma allora per quanto riguarda le resistenze alle decisioni delle corti internazionali questo bellissimo perché vede che il testo sono assolutamente uguali nel Paese di common law di civil law
Perché basta pensare per esempio alla sentenza Mark perverso sugli ok
E in cui si partiva da un calcolo in cui i cittadini inglesi chiedevano che fossero cancellati i dati contenuti nella banca riscontro hangar della banca del PM ha detto che una grande
E lì la Corte europea dei diritti dell'uomo ha fatto appelli c'è una sentenza dicendo che siccome quelle persone erano state assolte quei dati andavano cancellati le resistenze da parte stelle fisse ma inglese sono sono state enormi dice qui ci vogliono espropriata della
Sovrani Caro e via dicendo quel tipo di resistente che hanno poi anche all'interno
Dei dell'Istat quindi Cirillo particolare nella situazione dell'Italia perché la resistenza alle giurisdizioni internazionali dipende più
Dalla forza dei singoli Stati quale che sia il sistema che non
Dalle caratteristiche del sistema giuridico gente concreto l'Italia come un Paese che era
Una scarsa consapevolezza di fare
Sia istituzionale sia culturale e errore reti perché in un certo punto parto per intaccato costata Bangkok e il rigettato il ricorso alla nonostante cioè all'istanza superiore dalla Corte europea dei diritti dell'uomo con la speranza di riuscire a rovesciare
La decisione che era stata favorevole ai cittadini che chiedevano
La diagnosi pre-impianto e poi di fronte al fatto che è stato rigettato il ricorso alla Francia pertanto ritenuto
Inammissibile qui niente confermata la cosa ENI lo Stato italiano è rimasto silente e bene ha fatto sia ben chiaro io dovrei contento di questo però
Sembra quasi che l'Italia che ha più aperta rispetto ad altri Stati realtà Alitalia è solo un po'meno consapevole di sì ecco per cui diciamo alla sua domanda la risposta è
Non si può dire che i sistemi di common law siano più aperte rispetto a quelli di civil law è un problema più complesso più generali
Ultima domanda l'ultimo decennio è stato caratterizzato da una crescita esponenziale le questioni giuridiche connesse all'applicazioni mediche biologiche relative alle scoperte scientifiche si ha l'impressione talvolta che il diritto rincorre
Questi fenomeni crede che ci sarà un riallineamento si sta elaborando a livello internazionale qualche cosa che iscriva in principi nuovi giuridici i nuovi fenomeni oppure lui
La dinamica destinata ad essere disallineata ciò iscrivere nuovi contesti i nuovi fenomeni scientifici giri
Che pone una società iscrivere negli istituti tipici del diritto che
Per necessariamente li ha costruiti prima e si trova applicabile
Ma diciamo che una certa parte disallineamento tra l'innovazione tecnico-scientifiche il diritto
E fisiologica nel senso che il diritto risponde e cerca di regolare
Pertanto bene inutili i fenomeni nuovi
è chiaro che l'importante è che il diritto non si metta contro queste innovazione è infatti tutto il lavoro che per esempio alcuni studiosi come il gruppo che lavora come all'università di avviene in altri centri che ci sono eccetera entrano proprio di tener viva questa questo collegamento tra l'innovazione tecnico scientifica e
è il diritto
Ecco
Per quanto riguarda il fatto se bisogna cambiare o non cambiare il territorio faccio solo nel tempio larghe intensa della Corte Suprema Americana
Federale sul Carso miriade per quanto riguarda i test per l'accertamento del
BRCA uno e BRCA due il tumore al seno al notaio
Alla fine di tutto nell'affermare che
Il
Brevetto miriade era nullo per mancanza di
Innovazione sostanzialmente non ha fatto altro che riaffermare lì concetti tradizionali del di Rizzo dei dei brevetti
Non
Invece di focalizzare l'attenzione su cos'è che e stiamo breve tanto di quale brevetto parlando riguarda il di dentro non è il dito ente che ha un approccio tipicamente europeo a assunto invece un atteggiamento diverso dice ma alla fine di tutto isolare quei geni
Veramente una novità
C'è veramente un apporto umano che cambia la natura delle cose o no e ha detto no perché il suo spurio il Polo isolamento dell'igiene una detenere diciamo così in termini banale quello che in natura esiste già
Enzo ottocento questo applicato quelli che sono i criteri che normalmente tutte le Corti che si occupano di proprietà intellettuale brevetti fanno che si tratti di una ruota di una sedia girevole di un macchinario oppure
Di di un gene e quindi da questo punto di vista
Dopo vent'anni dalla Progetto genoma stiamo scoprendo che tutto sommato possono funzionare le vecchie categorie che quindi tutto quell'allarme
C'è la novità della genetica del dei risultati del
Del sequenziamento del genoma umano allora ci vuole un diritto nuova no la finanziamo scoprendo che i vecchi strumenti con qualche aggiustamento ma funzionano perfettamente per cui
Il quadro accettato assolutamente abbiamo delineato avviene anche una faccia è un Schema di resistenza di del del diritto così almeno d'Italia il si studia istituzioni diritto romano ci stupisce dal volta che l'istituto Rita è rimasto identico
Su alcune passa sulla proprietà su altri aspetti non proprietà
Alcune cose specifiche diciamo quindi siamo una nota di ottimismo di avere strumenti idonei per anche conoscere le le novità scientifiche noi ringraziamo veramente professore Santosuosso che il Presidente il Presidente del Centro ricerche interventini in tale
Del European Centre for lo sai anziani o Technologies dell'Università di Pavia inserirle Illy insegna diritto a Scienze nuove tecnologie a una elenco di pubblicazioni veramente interessanti che
Suggeriamo è che anche al di là degli studi prettamente accademici perché veramente questi temi intersecano vari aspetti molto suggestivi livello culturale
E ci ripromettiamo assolutamente di risentirlo per per l'attualità tendenzialmente che
Ci pone nei necessariamente di fronte a nuovi problemi che vanno indagati con persone esperte piacevolmente si accalorava piacevolmente anche su la l'attualità e li contese giuridico e ora ed etica
Noi la ringraziamo tantissima risentirsi
Poi ed ora come anticipato dal sommario della puntata di proponiamo un estratto dell'appuntamento che c'è stata lo scorso dieci giugno
Sulla l'incontro l'eutanasia un diritto civile incontro organizzato dalla rivista Micromega in collaborazione con il teatro Ambra della Garbatella in concomitanza della nuova rivista che forse trovata ancora in qualche di tram ridicola ma potete sicuramente richiedere ancora la sua azione Coscioni la rivista del titolo a questioni di vita o di morte
Relativa sia ai temi dell'eutanasia con contributi di Marco Cappato Valentino Ascione ed altri
Dirigente Alessandro briciole altri orizzonti associazione Coscioni soprattutto si è parlato anche a raccolta firme tuttora in corso per una legge insidia popolare sulla zona sia legale ora ascolto
Dalle dagli interventi Dini di Paolo De Di Stefano credo che sia già molto chiaro che
La posta in gioco non è soltanto il merito della questione
E pur fondamentale ma è in gioco una questione di democrazia in fondo
Perché
Se noi dovessimo semplicemente avere fiducia
Nei meccanismi di funzionamento
Come dire democratici nel nostro Paese
Questa si potrebbe tranquillamente a scrivere nel novero delle battaglie vinte
Per
Numeri di consenso di opinione pubblica eccetera
E e invece noi sappiamo benissimo che non è così
E allora dobbiamo porci i problemi che riguardano il merito della proposta e anche i problemi
Di un metodo democratico da fare vivere o anche semplicemente da riconquistare
Partiamo dal merito perché
Abbiamo voluto usare
Appositamente la parola più
Scomoda
Per i cittadini sembrerebbe di no stando ai sondaggi ma
La parola più tabù
Rispetto al dibattito politico all'esclusione dal dibattito politico mediatico proprio la parola eutanasia eutanasia legale
Subito contrapponendo la in modo esplicito
Alla strada che si sta seguendo ora
Che è quella dell'eutanasia clandestina o dell'esilio dell'eutanasia che
Esattamente come i tempi dell'aborto
Rientra può essere fatta rientrare sotto la definizione di eutanasia di classe
L'ho raccontato all'inizio
Della punto del del mio intervento su questo numero di Micromega io accompagnato in Svizzera una persona
Una persona
Che secondo la legge svizzera aveva diritto a ottenere l'eutanasia non aveva persone che potessero
Aiutarle accompagnarla stiamo parlando di una cosa che costa
Dai cinque ai dieci mila euro a seconda delle condizioni del numero di visite della permanenza
E quindi c'è
L'esilio dell'eutanasia e c'è l'eutanasia clandestina descritta da Umberto Veronesi descritta descritta anche lì dalla realtà che appartiene al vissuto della gente e quindi
Chiamare le cose con il loro nome e chiamarle nella parola più direttamente identificata con le scelte di fine vita eutanasia eutanasia legale
Serve a
Inquadra il problema
Non perdendo si nei tecnicismi non perché non siano importanti le differenze tra
Un
Tra la l'interruzione delle terapie la cosa attiva passiva e suicidio assistito però noi abbiamo già un'esperienza
Dobbiamo tenere molto bene presente nell'affrontare una battaglia politica su un tema su come questo
Che è l'esperienza che dobbiamo mettere a confronto con i grandi referendum
Del
Degli anni Settanta
Vincenti e poi dice innescati nelle loro secondo passaggio dalla
Corte costituzionale e l'esperienza che dobbiamo avere per tenere per bene in mente è quella della legge quaranta
E della fecondazione assistita dalla ricerca dove
La proposta radicale era stata di un referendum di abrogazione complessiva della legge
La Corte costituzionale impedì
Il referendum di abrogazione complessiva e consentì
I referendum di abrogazione parziale
Apprendo
La strada a una campagna
Per esperte
Assolutamente indecifrabile dove da una parte c'era la semplicità del boicottaggio democratico
Sulla vita non si vota sotto inteso abbiamo già votato no e quindi
Non dovete votare voi è una cosa già fatta sulla vita non si porta
Con una campagna condotta illegalmente perché la legge
Il vieta di fare questo la campagna astensionista condotta nelle parrocchie ammessa no tutto Uto illegale tutto mai sanzionato non c'è stato un solo caso di intervento
Da questo punto di vista e la campagna era
Farvi perdere farci perdere nei tecnicismi l'embrione quand'è che l'embrione diventa persona perché allora l'eterologa
Quasi dei dei corsi accelerati di biologica
Umana che avremmo tutti dovuto intraprende
Oggi
Le diverse definizioni vengono utilizzati sul tutte utilizzate sul fine vita in un modo Rocco e con una tecnica molto simile
Per cui
Bisogna sempre distinguere
Il palo prosaica is a
Posto in modo molto netto la posizione diciamo quella più estrema quella che dice la vita indisponibile e che chiude il discorso
In realtà
C'è tutta una serie di argomentazioni apparentemente più raffinate sottili e con anche una grande pretesa liberale
Che arrivano lo stesso risultato ma non la prendono così diretta e di concerto c'è la libertà individuale
Però
Bisogna vedere in che condizioni alla persona
Ecco perché la libertà individuale voi ci avete quando state bene ma quando voi siete sotto la pressione della malattia e vera libertà
Quando siete condizionati dalla disperazione della fine della vita e vera libertà
Oppure altra argomentazione proposti modo molto autorevole da intellettuale pure appunto
No assolutamente liberale come Panebianco che parla della zona grigia e che quindi
A
Propone un argomento suggestivo e deve
Su questi temi così intimi così delicati così drammatici della vostra vita privata ma non arrivate
Coi cannoni della legge del carabiniere del tribunale lasciate che sia un luogo una zona grigia
Di intimità di decisione privata pietosa rispettosa umana che sa che fa magari non dice perché non si deve proclamare
Ecco noi abbiamo deciso come Radicali Associazione Luca Coscioni di chiamarle invece eutanasia legale
Proprio perché riteniamo
Che per un liberale sono proprio i momenti più drammatici e importanti della vita quelli dove serve
La libertà e responsabilità individuale e il diritto
Proprio perché sono i momenti più drammatici per cui
Non si può fare finta di dire
Affidiamo questa scelta
A
Una zona grigia perché in realtà la legge e le leggi oggi ci sono e le violazioni di leggi oggi ci sono e sono tragiche
Per i cittadini le violazioni di legge sono l'avvio la violazione della legge sulle cure palliative perché si dice a noi che bisogna contro l'eutanasia
Somministrare la terapia del dolore
Noi che denunciano come le leggi ottime che nel nostro Paese ci sono
Contro
Il dolore e per le cure palliative siano sistematicamente violate in tutta Italia nella stragrande sino a maggioranza degli ospedali dei centri di assistenza non si somministrano farmaci antidolore come si dovrebbe
Oppure ci si dice l'interruzione la terapie quelle legale adesso lo dicono col caso Welby avevano provato a dire altro ma
Piero Welby ha potuto ce qui Mina ha potuto interrompere legalmente le terapie ha seguito di una battaglia giudiziaria e politica
Che il cittadino chiamiamolo normale non si può mai permettere
E nel nostro Paese oggi ecco ci sono
Ci non dico numeri sicuramente nell'ordine delle decine di migliaia di persone che
Per interrompere una dialisi per interrompere rifiutare una tracheotomia o per interrompere una respirazione artificiale
Non sanno come fare
Perché non è che si può pretendere
Da un cittadino magari sprovvisto di mezzi economici o anche di relazione culturali Perra
Coinvolgerà avvocati
Per coinvolgere medici per coinvolgere
Sono
Persone condannate a un accanimento di Stato
E alla violazione della legge e poi sempre rispetto a questo
Argomento della zona grigia ricordiamoci che delle leggi ci sono e
Queste leggi condannano fino a dodici anni di carcere
Per l'omicidio del consenziente
Quindi non è che si può dire a ma voi volete legiferare laddove siamo nel momento più intimo alla legge c'è già ed è una legge che parla di carcere fino a dodici anni e
Certo è nostro interesse rispettare le differenze legislative che esistono tra l'interruzione delle terapie l'eutanasia per consentire a chi vuole interrompete le terapie di farlo legalmente
Però sul piano come dire morale legislativo qui anche politico
Rendiamoci conto di alcuni paradossi che questo produce l'ha già detto Stefano Rodotà ci sono citando il documento di worker gli atti negli Stati Uniti lo dice l'ha detto anche la Corte
Costituzionale in Canada ebbe
Ci sono persone che possono accedere alla sospensione delle terapie perché sono nelle condizioni di farlo e persone che siccome sono immobili che non lo possono fare è semplicemente quindi si crea una discriminazione nei confronti
Una discriminazione nei confronti di quelle persone ma pensate di nuovo al caso Welby
Mario Riccio
Che
Non è che era il medico di guanti
E il medico che è stato trovato dopo un mese di campagna con la lettera di guardia Napolitano la risposta eccetera c'è voluto un mese rivolgendosi ma alla
Alla nazione diciamo in nella ricerca di un anestesista che facesse
Il suo dovere cioè quello che la Costituzione la legge gli imponeva di fare
Ci abbiamo messo un mese a trovarlo a Cremona
Questa persona e
Per i giovani è stato prosciolto perché
L'autopsia poi ha detto che era stata iniettata una quantità di sedativo inferiore a una certa soglia
Perché se fosse stata e quindi la morte non era causa della situazione ma è la causa del distacco del respiratore perché sto andando così nel dettaglio per
Cercare di spiegare l'assurdità per me di andare così nel dettaglio nel senso che nel momento in cui
Piero Mario Riccio doveva somministrare una situazione a una persona che non si doveva più svegliare
Che voleva la garanzia di non doversi più sbagliare che senso ha distinguere tra prosciolto e dodici anni di carcere
Relativamente alla quantità del sedativo e difatti Welby vuole la garanzia T due medici belgi che erano lì quella notte con numeri
Perché se non si fosse trovata l'asse la pena per la situazione
Gli avrebbero somministrato il farmaco eutanasia ecco
E c'è era già pronto l'aereo alle sette di mattina per i medici belgi che se ne andassero perché non fossero
Arrestati ecco che cosa vuol dire
Entrare nei dettagli nei tecnicismi
Noi abbiamo deciso con questa proposta di porre la questione nel modo più netto e nel modo più
Radicale che è l'unico a mio avviso che aiuta un confronto anche con coloro che
Sembrerebbero essere come dire dall'altra parte per esempio
E la rivista lo spiega bene non dobbiamo dare assolutamente per scontato che il mondo religioso che il mondo cristiano ma anche che il mondo cattolico
Sia
Dall'altra parte
Soprattutto se poniamo le questioni nella loro semplicità e non nei tecnicismi perché c'è anche chi nel campo chiamiamolo progressista c'ha rimproverato
Di
Seguire una strada massimalista no ma come l'eutanasia che ancora non abbiamo il testamento biologico
No
Testamento biologico per chi fa i tavoli sa che anche una cosa un po'più difficile da
Da spiegare qui c'è la semplicità di un'argomentazione che ha consentito per esempio a Vito Mancuso teologo cattolico descrivere
Il giorno dopo la pubblicazione del video diritti questa malata Piera che abbiamo accompagnato in Svizzera beh di
Sfidare
Proprio sul piano teologico
Le l'impostazione della gerarchia ecclesiastica dicendo la vita per me è cattolico
Riguarda una vita dove c'è la libertà e la responsabilità e se no
Che vita è una vita dei di materialismo addirittura cessione materiale biologica e invece io proprio da cattolico rivendico
Che la vita deve essere qualcosa di diverso qualcosa di più
Non per niente
Nella parola eutanasia che non esiste nei codici resistere contro chi c'è vietata l'eutanasia nel Codice penale che non esiste la parola eutanasia
Che letteralmente possiamo tradurre con buona morte
E
Piero quelli usava l'espressione di un altro teologo
Direttore della rivista Concilium rivista del Concilio matricola Vaticano II e poi espulso
Dalla Chiesa scomunicato proprio per le sue posizioni che si chiamava Jacques poi ieri e che divenne il Presidente dell'Associazione francese sul diritto alla morte degna e che diceva
è una morte opportuna non è buona
Dobbiamo andare a vedere se una morte buone o non buona ciascuno sceglie la sua ciascuno può scegliere di essere disposto a
A soffrire e curarsi e provare fino all'ultimo
Ciascuno sceglie perse e sia opportuno l'ovviamente lo possiamo scegliere noi per se stessi ed era proprio il teologo ci accoglie che sfidava
La legge le gerarchie ecclesiastiche dicendo attenzione dovete nel proporre le vostre
La vostra dottrine dovete anche tenere conto di quello che è il sentimento dei credenti su questo come su tanti altri temi
Questo riguarda i cattolici e
Per andare così con un passaggio un po'brusco
Alla politica riguarda anche
La politica i partiti gli schieramenti
Qui non c'è da dare nulla per scontato perché non solo i sondaggi sono quelli che Stefano ha ricordato ma
Il sondaggio del Gazzettino pubblicato quattro mesi fa dice
Che addirittura nel nord est oltre il settanta per cento dei praticanti saltuari della messa e oltre il settanta per cento degli elettori della lega
Sono d'accordo sull'eutanasia legale
Quindi
Cosa significa significa che
A questo anche serve porre
Le questioni nel modo
Più netto
Qui non c'è un campo
Che equivale al campo dello schieramento politico c'è la possibilità
E noi
Stiamo anche lavorando su questo perché ci sono le prime firme le prime adesioni di parlamentari del Movimento cinque Stelle qualcosa anche dettati del PD Manconi
Ne abbiamo un parlamentare della lega che ha firmato abbiamo un ex ministro
Del PdL Galan che ha firmato la proposta
E
Non vogliamo su questo dare nulla per scontato
Cercando di aggredire il problema
Che il la rispostato domanda ed è un problema di
Democrazia da fare funzionare cioè che cosa è successo
Effettivamente questi sondaggi questo opinione possibile perché la gente
Ha vissuto e vive la realtà del morire e ne ha tratto autonomamente le proprie conseguenze ma non potevano che fare questo perché non c'è mai stata
E lo abbiamo documentato con il Centro d'ascolto per l'informazione radiotelevisiva la radicale non c'è mai stato un dibattito in prima serata su questo tema
Se non
Nei momenti in cui ci sono stati casi Welby Englaro cioè quando c'è una notizia di cronaca ma un dibattito vero come deve essere come dovrebbe essere nella democrazia che purtroppo non siamo
Di approfondimento delle ragioni a favore delle ragioni contro questo diritto dei cittadini a conoscere per deliberare è un diritto cancellato in Italia
Così come
I diritti di iniziativa popolare scritti sulla carta sono violati costantemente
Non solo perché le proposte di iniziativa popolare non vengono discusse e quindi opportunamente
Stefano ricordava lì bisogna intervenire non serve neanche una modifica costituzionale diamo un termine al Parlamento perché ne discuta ma perché come voi ben sapete
Anche quando il popolo si esprime e si Espresso Astra grandissime maggioranze
Qui fuori siamo ancora riterrà cogliendo nuovamente oltre che sul
L'eutanasia abbiamo un
Un pacchetto di referendum pensate cos'è successo sul finanziamento pubblico ai partiti su altri temi per
Si è tradito completamente la volontà popolare e si è fatto altro
La legge
Prevede che queste firme debbano essere autenticate certificate
Significa
Che deve esserci una persona tra virgolette pubblico ufficiale nel momento dell'autentica
Lo stato violato totalmente il diritto dei cittadini a sottoscrivere una proposta d'iniziativa popolare
Semplicemente perché non dà alcuna informazione alcun servizio alcuno strumento cioè mentre quando c'è la prima Scheda prevista dalla Costituzione
Quella elettorale
Su quella si gettano tutti perché ci sono i posti si eleggono i parlamentari poi i governi le poltrone eccetera
La seconda Scheda quella che non è legge nessuno che non distribuisce alcun potere a quella seconda scheda non è riservata alcun diritto in termini di conoscenza di informazione e di confronto
E
Coloro che dovrebbero autenticare che potrebbero autenticare non lo sanno nemmeno loro ci sono oggi i consiglieri comunali potrebbero autenticare ce ne sono centocinquanta mila in Italia
Basterebbe che i consiglieri comunali
Favorevoli alla legalizzazione dell'eutanasia perché se le statistiche sono viste le statistiche sono sicuramente più di cinquanta mila soltanto con la loro firma noi raccoglieremo le cinquanta mila firme in un pomeriggio
Ma non sanno nulla lo sanno non c'è un modo per raggiungerli non c'è un indirizzarli o non ce l'ha neanche lanci non ce l'al Ministero degli interni non ce l'ha nessuno
Allora il punto di questa campagna bene riuscire
Facendo massa critica con altre libertà civili e diritti individuali che ormai
è assolutamente incredibile
è un'anomalia di livello europeo che non si siano trasformate in leggi penso alla questione delle unioni civili
Dico neanche del matrimonio dico semplicemente delle unioni civili
Ma anche sul matrimonio le le percentuali sul matrimonio che le percentuali ormai
Di consenso su queste proposte come sulla fecondazione assistita come sulla libertà di ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali cioè
C'è tutta una serie di materie come ormai
Per tornare a I referendum che abbiamo lanciato contestualmente al divorzio breve il divorzio breve i sondaggi dicono oltre il novanta per cento dei cittadini italiani che
Capo che dicono ma non ha senso questo obbligo di tre anni di separazione per il divorzio come ormai sta arrivando in Italia ma addirittura negli Stati Uniti sulle droghe il non senso di queste proibizioni allora il problema eh
Credo collegare una realtà sociale
Negata dal potere politico e dal potere mediatico
C'è oggi una realtà di consenso potenziale o addirittura in atto che per vivere ha bisogno che finalmente si rispetti non si attuino si facciano vivere le regole della democrazia
Fare oggi la battaglia per l'eutanasia legale contro l'eutanasia clandestina è anche un modo per fare la battaglia perché la democrazia
Sia fatta vivere
Contro una cappa di silenzio di censura e di illegalità che impedisce a questi temi di venir fuori perché evidentemente i potenti hanno bisogno
Di difendersi dai propri elettori quando i numeri sono quelli che abbiamo detto c'è la necessità
Di non far sapere non
All'altro campo cioè mai propri elettori
Dell'occasione attraverso gli strumenti di iniziativa popolare di realizzare queste riforme
E non è un caso e termino che noi siamo
Il Paese più condannato dalla Corte dei diritti umani per la violazione delle nostre regole
Le nostre regole sulla tortura i trattamenti disumani nelle carceri né i respingimenti degli immigrati nei tempi
Intollerabili dei processi e della giustizia è un altro pacchetto referendario
Che abbiamo
Preparato su questo e che le uniche riforme che sono arrivate e ho concluso veramente che sono arrivate sono arrivate
In questi mesi da
La Corte costituzionale sulla legge quaranta c'è qui Filomena Gallo
Che ha aperto proprio questo molti di quei punti che quel referendum conculca con quel referendum volevamo abrogare c'è arrivata
La Corte costituzionale ma dopo molti anni e apprezzo di molte sofferenza individuale e la Corte europea dei diritti umani che sempre su quella legge è arrivata a condannare il nostro Paese e quindi non possiamo limitarci
Così a contemplare lo stato dell'arte
Perché quella che sarebbe una vittoria
Già in tasca
Per i numeri dell'opinione pubblica rischierebbe di non concretizzarsi mai c'è la necessità di attivare
Con la non violenza con
Con
L'autodenuncia
Ah magari anche perché credo dovrebbero cominciare a venire fuori i medici
Che conoscono la realtà dell'eutanasia clandestina
E allora forse
In questo modo si rompe un muro che un muro di antidemocrazia contro libertà individuale
Ed ora chiudiamo la pagina della eutanasia legale trattiamo invece di quello che è già
La realtà in Italia sul fine vita parlando di strutture che sono un po'disconosciute lo sentiremo a breve del i cosiddetti hospice
Non strutture che accompagnano il malato proponendo cure palliative in un contesto molto più acuta ente di quello che accade normalmente nelle nostre corsia di ospedale laddove non è possibile
Ecco terminare la propria vita direttamente a casa le cure palliative sono cure di fine vita la legge trentotto del due mila dieci stabilisce il diritto di ogni cittadino di accedervi me molti medici compresi non sanno nemmeno cosa siano gli hospice
Questo quello che proponiamo
Non documentario fatto a cura di
Daniela sala per radio radicale il format di fai notizia
E propone un viaggio negli aspetti pubblici
Italiani in particolar modo all'hospice fiori di primavera a Prato e oppure negli hospice del privato accreditato Sirat alle strutture villa Giovanna attore Piccirilli Nicola falde e Santa Maria Capua Vetere Antea Roma
Nel corso del dossier del il dell'audio sentirete le interviste a Rossella Restuccia Fondazione esso della Fondazione Suraj verrà
Claudio Rondini
Amici di Eleonora Onlus Valentina Pirone coordinatrice del personale infermieristico hospice di villa Giovanna Italo Penco coordinatore la società cure palliative della Sezione Lazio Furio Zucco curatore la monografia o spessi hospice in Italia due mila dieci secondario vocazione rilevazione ufficiale
Già allora in sosta
Scacco
Calabrò ha Barozzi vicepresidente della Commissione nazionale cure palliative Silvana Zambrini responsabile volontariato ITEA Riccardo Sonnino medi contea Paolo votarono Payne Onlus
Emiliana Gibellini responsabile risorse umane hospice
La struttura Nicola falde neri Negrelli volontaria fa il Elena Stefania sempre volontaria file Gioia appesta caldi referente hospice di
Fiore di primavera Prato come sentirete
Quello che vi proponiamo è un'alta un documentario ne sentiremo soltanto laddove ci saranno anche
Contributi musicali tutto potete riascoltare sopra tutto rivedere il questo speciale sugli hospice l'Italia andando ovviamente sul sito di Radio Radicale o direttamente su fai notizia cercherò ci basta cliccare cercare
Viaggio negli hospice dove ci si presenti prende cura del fine vita un documentario lo sentiremo laudi o a cura di Simona Sala buon ascolto
Vietare
Gliela terribilmente ospedali
La struttura
Conosciuta
Casa arrivare finalmente piena intanto
Quelli cure appropriate indebitarsi
Anniversario dell'intera cosacchi Ognissanti UTIN
Finita paura anzi
Della
C'è la sofferenza e di impotenza
Niente
Diciamo
Di
è stato essendo sereno
La stimolo riconvocherò come spiega
Non è che gli angeli che era alcune
Assegna migliaia Garzantina
Delinea viene
Senza volere da
Danese l'accanimento terapeutico ogni non erano somministrarlo capaci possono diciamo a nominare l'antica
Le cure palliative sono le cure di fine vita nel momento in cui la medicina riconosce che non è più possibile fare nulla per sconfiggere la malattia
Molto resta invece da fare per quanto riguarda la cura della persona malata della sua dignità e dei suoi familiari
C'è una legge la legge trentotto del due mila e dieci che stabilisce il diritto di ogni persona di accedere alle cure palliative e alla terapia del dolore la legge prevede la creazione di una che faccia capo alle ASL per assistere costantemente malato a casa quando è possibile
Oppure attraverso il ricovero in strutture dedicate dice a una legge addirittura del novantanove che ha stanziato dei fondi per la costruzione di queste strutture gli hospice
Io stesso non sono né RSA miei ospiti e per essere accreditati con il sistema sanitario nazionale devono soddisfare dei criteri specifici stanze singole personale qualificato spazio per i familiari e luoghi ricreativi per i pazienti
A volte ci è capitato
Ci chiami Angelini la morte che siamo quelli che
Fanno venire i pazienti
La comunicazione né pesta cioè c'è un percorso di accompagnamento questo è sicuro
Però è un servizio attivo tutti gli F circense misure favorisce la qualità di vita
Con suo figlio
Una vittima quando si conclude
Un modo così drammatico che può essere un tumore che può essere uno stato vegetativo che può essere una malattia che sulla pongono malattia di Alzheimer e compagnia bella
è drammatica quindi voi soprattutto con l'andar del tempo il peso se così vogliamo dire che questa situazione
Noi lo chiamiamo diventa una malattia della famiglia accesso alle cure palliative riservato agli carenza trentacinque per cento innanzitutto che in realtà necessitano sulla legge trentotto del partito
Che nel
Seguite le diverse volte anche al paziente oncologico quello che con un brutto termine tecnico viene definita l'utenza potenziale
E della rete di duecentoquaranta o duecentocinquanta mila persone investire ancora vengono vengono assistiti negli hospice aumentata
La quantità di vita
Ma alla qualità di vita dell'ultima fase della vita
Una qualità ricca di fragilità ci vanno tolte
Cittadino italiano ha diritto alle cure palliative ma vi domando molto modestamente se la famiglia non sa nemmeno cosa sono le cure palliative come fa a pensare che il diritto
La struttura si occupa del modello di energia
Oltre venticinque anni siamo partiti con
Assistenza domiciliare e lo stesso sia realizzata in un secondo momento
Per cui si rendeva necessaria una struttura che accogliesse pazienti
In condizioni sociali particolari tanto in condizioni cliniche particolari
Tra le civica perché la
Riempire l'aggiornamento enorme
E anche di tra un pochettino italiana
Ben più incisivi fieri si rincorrono abbiamo una materia di occupazione
Pazienti che vengono direttamente all'ospedale vengono Giacomin sindrome dall'ospedalizzazione a che vedere condannati nominato avvocato
La quinta Commissione non sono già pazienti allettati alcuni senza francamente capirne il motivo e sono in pochi pazienti hanno ed anche soddisfazione nel vedere un po'di tempo li vediamo muoversi nostra istanza partecipare chimicamente
I doveri abbiamo dedicato come l'erario convenzionale a una cucina io però ovviamente campi santificare giunti ad un forte
E adesso non è nemico però non l'ho ritrovato
Quando accendono alta di terra c'è accedono perché qualche un corpo che si sta occupando della situazione dice rivolgetevi a tante era
Ma senza h fa capire bene che cosa sono le cure palliative l'essere persona e un conto
Avete imitati persona in un altro conto confusione magari c'è scritto anche tra gli addetti ai lavori c'è tutto buongiorno coordinando volumetrico
Cicloturisti dura nei nostri studi scusa collega ma io non so se così è un hospice una grossa fetta di popolazione ci dice che gli ha saputo per caso ci sono
Degli sportelli
L'ordine al richiesta
Di dialettica all'interno del territorio dando delle informazioni perché nominiamo nemmeno loro poniamo progettare
Legislatore i giornali non conosce
Vorrei dire
I viene
Vengono
Trasferiti
E arrossamento in queste ulteriori
Tranello non si fanno
Nel due mila e dieci hanno dell'ultimo censimento ufficiale gli hospice in Italia erano duecento a ventinove gestiti da privati fondazioni o pubblici
Le Regioni con il maggior numero di hospice in rapporto agli abitanti sono l'Emilia-Romagna e la Lombardia mentre ci sono Regioni con uno o due hospice soltanto e che non hanno nemmeno utilizzato i fondi dal novantanove
Insomma mentre sulla carta il diritto è garantito la qualità dell'assistenza non è garantito equamente a tutti i cittadini
Ma complessivamente la fotografia
Grande diversificazione in funzione del
Investimenti e dell'attuazione della legge senza
Lazio
Esso
Norma programmate
Viene
Cioè laddove il sistema già funziona se comincia torce continuato incrementarlo migliorando sperimentare nuove soluzioni
E quindi effettivamente portare sul territorio queste cose
Laddove non c'è nulla ho l'impressione
Continui a esserci pompista specificato che i pazienti in condizioni
Rimborsati questo significa che possiamo assistere elastica norme
Non ce li paga e noi dovremmo chiedere direttamente alla regione di provenienza
In Borsa da questo che dice che è praticamente impossibile per regioni dove ci sono le strutture
Siamo a posto
Poi quando non ci sono
Bravi a quel punto su cui lasciti in
Dove strutture non ce ne sono ottimi strutture improprie quel punto
Comprando c'è una persona viene
Curata il sistema sanitario ridurne
Laddove si zoppica su questi aspetti
Di organizzazione
E di continuità delle cure
Abbiamo ancora molti malati che vogliono negli ospedali
Le risorse che abbiamo
Abbiamo vissuto sempre di meno le abbiamo sprecate tante allora è vero che in un'assistenza in hospice a più aspetti
Diciamo positivi il primo che migliorano relative allora non c'è dubbio
L'altro chi ha un costo ridotto rispetto a un'assistenza che dovrebbe essere fatto in ospedale oppure va fatta per cui
Mentre fuori dall'ospedale che comunque comporta Consensus che
Io mi sono aggiornato e quindi consapevolmente al comunismo ad analizzare
Ne ha necessità di Dante
Negli anni Sessanta ed è quindi un nuovo
Non siamo venuti in una situazione disastrosa perché lei stava malissimo
Cosciente avveniva danno abitanti difficile non venivano neanche a casa al pronto soccorso ma in organico vediamo se avete avuto i numeri così vi freghiamo con tutto il nostro dolore qui edizioni
Non è il nucleo della morte me un lupo o comunque di vita di accompagnamento
A un certo punto dobbiamo dire basta
A quelle comune dolorose io comprendo acchiappati finché civiche esistere anche sono d'accordo però dico non andiamo oltre non tutti i medici sono disposti a farlo hanno la forza di farlo
No Speedster si differenza complesso ospedaliero costrette a Creta sono undici ogni istanza non ha un numero
Ma un nome di un fiore le Camere come PD sono ben dotati tutti conforta
Spazio praticamente per nel l'accompagnatore qui c'è il posto letto l'aspetto medicale e importante fino ad un certo punto cioè di sanitario ce ne
Andando in hospice ma fondamentale che l'aspetto sociale
Psicologico
Porto al primo esperienze in ospedale a Caserta però è meglio che non ne parliamo proprio come sarà la gestione come è stato mio curato in quella situazione chiunque in un discorso di persona
Cosa che non succede negli ospedali sogni i modi poi degli interferire con la
Con la persona malata
Ne parliamo della panchina ma nel mantello
Vera veste mantello accennata ESA
Totale incarico del paziente in tutta la sua famiglia
Caspita che il paziente viene a mancare in hospice la salma mina compare fino all'uscita di una struttura cioè non è che abbandoniamo i parenti o
L'amico che ci ha lasciato
Quindi da solo
Senza il supporto
I medici dicono anche meno del venti per cento delle persone rientreranno hospice e consapevole
Del
Prognosi infausta ci sono da sempre pensare a stare in un regime di riabilitazione di
Come si dice con
Di convalescenza e mi aspetto perché
Colombia premesso che mi riposo nella querelle Nesi
Io mi aspetto che alla fine dell'ennesima disponibilità di nuovo
Quindi è una sorta di intervento
Con intarsi Youtube valutarla difficoltà
Di parlare con il malato etica al malato guardia eventuali malattie attengo orribile però possiamo fare intanto lo stesso questo nostro società che un po'
Ad un eccezionale oppure adolescenziale cerchio nascondere di fronte alla vista grande differenza rispetto Bobo bruciato sul web che progressivamente deduco renderci conto
Che c'è un limite nella vita insomma Marlene molte volte un po'
Isolato da questo
Da questo problema che il suo problema e poi ancora governati al problema dell'accanimento terapeutico che forse
Alcuni malati
Forse insomma
Pertanto forse
Vengono importanti
A fare delle tendere sono poi effettivamente troppo invasiva essendo rapporto ammontante ad al Senato automaticamente
Io non ho visto nell'ambiente pure vale a dire depressioni
Dal contatto diretto ad Ancona brutta notizia volendo fare quello invece che delle famiglie non certo non per
Facciamo anche risorse
Città
è una cultura
Di capire fino a un certo punto si può curare dopo ci si prende figura
Nel prendersi cura di un ascensore prendersi cura istituto di non farli soffrire ritiene giù visto che nuovo sereno
Di alimentarlo se abbisognasse non ha bisogno non non foss'altro
Una filiera
Da otto a
Quando ho sentito dire Romiti una struttura
Va
E che un giorno mi il passo da casa e ancora tasse pillole altissima
Michelon mettici aveva tutto
C'era sulla
Più accenno a quello che l'altro ci sono sei sette stanze
Serva del signor ministro
Purtroppo
Grazie
Essendo posizionati
Cita mutando il recupero
Vice primo all'ultimo
Ci
Anziché ricoverati in ospedali in maniera inutile queste strutture sono l'alternativa possibile
Presentata negli atti a disposizione chiudono critica
Su
Francamente
Perché tanto abbiamo anche la possibilità
Di fonti per cucinare in frigorifero anche nelle norme cose
Spot in cui versano svolgevano però qui un clima nonostante tutte le servitù perché non c'è una sofferenza certo che ci si muova
Che seguirebbe anche a casa o in ospedale
Perché invece queste strutture
Tutta la cura l'attenzione e la dignità che inizialmente circa mezzo
Però anche io la possibilità di non essere solo perché la sensazione lancinante illustrativo nel seguire Grazia
Stava veramente molto male chi urlava dai dolori
Io mi sono detta questo non deve succedere due cose non devono succedere nella sofferenza pazienti nella solitudine soltanto
Certamente
Fornisca meraviglia piovere
è stata donata ai nostri
Da
La famiglia che Andrea un giovane uomo
Seduto cliccando
Infatti agli anche i familiari che magari vengono qui
I medici di famiglia
Cercano di non mandarli vestivano e spero il posto migliore dove ognuno può morire sarebbe in casa sua ma se ci si ma solo se ci fosse un'assistenza
Domiciliare veramente adeguata cosa che in Italia non c'è le emergenze tali che a casa non sono gestibili ci deve essere l'hospice e non è
Comprensibile perché
Gli oncologi decidano di tenere le persone in Oncologia quando si sa benissimo che non si può più fare niente
Riservandomi nella
E atterrare Berretta banda meramente avrà perché sapete che c'è stata
E se siete stati a violenza dell'ambiente si MSI così
Può anche andare
Beh
Mandando avanti impedimento
Meglio nordisti proprio
Ciò che serviva a quel punto invece
Corte ulteriori possibilità di essere più volentieri fuori falsa avuta dall'esperienza di mio fratello
Vede Marini dai drammatiche era la mancanza ed io non sapevo dati portano dove portarlo non domani ma stare in casa ma deve andare in una struttura laddove
Poter essere curato perbene nell'altra società della situazione è stata un'entrata in paradiso sono felice credo abbia potuto fare questa fine
Sereno
Nel nominare saperne davvero che cosa sono le cure palliative le carte anche al fatto che non ci comunica davvero male la fase dell'attività
L'ultima fase di vita qualche
Il paziente arriva in una situazione
Terminato
Realmente cioè nel senso poche ore di guida
Pochissimi giorni unica e anche essere arrivato così tardi le cure palliative gli ha creato sicuramente molte più sofferenza di quanto una avutosi il percorso fosse diciamo
Prima citavo era il senso ora invece morti ottavo sulla reale fase di malattia il novantanove forse anche qualcosa di più di pazienti sono informati la famiglia spesso si pone corrette
Barriera questo tipo di comunicazione ma soprattutto il problema è sempre meglio perché
E la parte medica che
Preparata
Piani legata appunto che la possibilità di decidere davvero si trascorre una casa di tutti bisogna evitare alle Bahamas
Qualsiasi altra cosa
Leader si vede meglio se non si soffre quindi non soffrire inerenti la possibilità anche ad affrontare diversamente
Quelle succederà il giorno dopo anche se il giorno dopo se alla fine
Avete ascoltato viaggio negli hospice dove ci si prende cura
Del fine vita un documentario a cura di Simona Sala per fare notizia la puntata al maratoneta di oggi si conclude qui ringraziamo Gruda sostenga per la parte tecnica un sottopasso De Falco presenti
Il maratoneta l'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni la libertà di ricerca scientifica