Speciale giustizia: "Mafia, politica, informazione" intervista con l'avvocato Michele Costa

Sì
Occupiamo del tema mafia informazione giustizia Sicilia con l'avvocato Michele Costa che
Cortese ed autorevole interlocutore anche
Questi i media i prossimi mesi di radio radicale su questi argomenti avvocato posta buona sera
Direi che dopo che la puntata della settimana scorsa è stata dedicata come era inevitabile alle vicende che hanno visto balzare
Agli onori delle prime pagine addirittura la questione del tenente Canale che lei con Sergio Scandurra
A sviscerato nella puntata precedente forse su questa vicenda canale c'è pochissimo da aggiungere lo faremo più avanti
Direi invece che la vicenda di questa settimana la vicenda principale di queste settimane rimanda a questo pentito scarcerati
Il pentito Anselmo che curriculum criminale
Che verrebbe da dire di tutto rispetto se certe cose fossero rispettabili ovviamente l'esatto contrario almeno sessanta morti fra questi morti vi sono Icon
Generale Carlo Dalla Chiesa e sua moglie il giudice Chinnici
L'ex l'ex sindaco Insalaco ci sono una valanga di omicidi eccellenti
Oltre ad una militi di omicidi di mafia normali ma pur sempre insomma la vita di questo criminale è stata sostanzialmente uno scanno Antonio
Il giovanotto viene liberato stipendiato lui e i suoi familiari
La questione non ha naturalmente avuto solo echi favorevoli
Mi pare fra l'altro che alcuni quotidiani abbiano dato conto anche di prese di posizioni
I presidi posizione molto critiche anche da parte sua di sua madre di Nando Dalla Chiesa e tutti voi ricordiamo siete
Ma parenti di vittime
Proprio del fuoco della mafia non precisamente di Anselmo ma insomma di suoi i suoi sodali suoi di suoi a cosca antiche dire di queste pure il procuratore Caselli e la procura
Oggi ha fatto questa mossa ha messo in libertà un personaggio con un curriculum del genere forse poteva risparmiarsi no nella procura alla Repubblica la corte d'appello e sostanzialmente una certa legislazione che ancora esiste no
Perché i pervengono penso dica
Io vorrei dire che oggi ci sono tante persone che si sono indignate passò versato fosse dispersa ma si fanno tardi da questi microfoni anche prima insomma fissiamo alcuni terremoti cento che con la legge sui pentiti essere figlia dei pentiti di fatto CIPE penalizzavano gli omicidi e le fragilità e mi pare che dato da alcuni anni anche insieme a lei possiamo commentato che questa legislazione era Ferrante
Perché alla fine in cambio di avere raccontato come spero effettuato un omicidio di una strage per banali il responsabile ampi addirittura lo si premiava lo si creavano qualche volta dandogli centinaia e centinaia di milioni aderenza altre perché più o meno legittima l'altro giorno mi raccontavano di un pentito
Che ha protestato e ha preteso stilistico Blatter un paio di occhiali del costo di tre milioni io non so schiavi ma
Anche per i componenti alla mia famiglia gli occhiali non costano tre milioni coltelli tra
Dichiari speciali
Ci sono pentiti a cui è stato appena stata garantita non l'ozono laptop diventa la sicurezza uno stipendio la sicurezza della loro vita ma anche il futuro dei figli
Ora io ho sempre detto sei metri
Vero utilizzo e ci può essere anche un'utilità dei pentiti data per scontata l'utilità dei pentiti ma arrivare al punto di premiare i primi non solo non punirlo ma addirittura premiarlo eccessiva ed eccezionale che inizia da qualche parte di che farò leggere intervento del per
Decisivo nella lotta alla mafia ora io continua a dire per dire che contezza contributo di un pentito dei pentiti è stato utile o poco utile o molto utile alla lotta alla mafia dobbiamo andare a vedere i risultati poi praticamente questi risultati almeno quelli che io ritengo importanti non li abbiamo avuto
Ma
Abbiamo soltanto saputo da molti interventi alcune cose che in qualche misura sapevamo abbiamo potuto fare una ricostruzione diciamo sociologica frasi sconnesse di quello che è avvenuto all'interno delle cosche criminali
Ma senza con ciò potere incidere effettivamente su quello che il meccanismo per cui questo fenomeno criminale nato e storico cresciuto e di ventotto a tanto potente e oggi tuttora continua ad essere tanto forte da tenere in allarme da tenere in allarme l'istituzione porta io sono tra quelli che ritengo che fin quando si continuano a combattere le cosche militari non si riesce certamente ad ottenere una storia sul organizzazione mafiosa estivo che fissandolo il colpiscono quei settori intermediazione tra mondo criminale mondo affinando svolgono affinando società civile e politica noi non sapremo non avremmo ragione
Della mafia delle organizzazioni criminali
Quindi in quest'ottica mi sembra che sia estremamente importante il contributo di un pentito il quale si contenta di scardinare o di penetrare questo mondo di intermediazione
Però quando mi scarico c'erano ricercati c'erano fermo a prescindere dal racconto difettando amici di chi è che ha avuto ripulisce dell'omicidio di Nando Dalla Chiesa vicini chiazzato di dalla Chiesa
Sì si attribuisce lui civiche ha dato un contributo importante perché nel processo Musotto e nelle indagini in relazione alla al Berlusconi ora certo fiale del
Presidente Musotto presidente della Provincia Musotto sposato Zoff esoterico avvocato molto forte il l'onorevole Berlusconi sono due personaggi che fanno parte di quel mondo
E per inquinato io ritengo bisognerebbe privilegiare nella pacata nell'aggredire per la lotta alle mafie ma che contraddetto effettivamente hanno fermo per avere dato un apporto così grande
Siamo sicuri che andremmo abbia dato gli elementi per scoprire quel mondo quel reticolo di connivente di cui parlo sopra o affatto retorico affermazioni
Più o meno generiche stordito quello che è un giornalista e che deciderà di più chiamando termine tipicamente siciliana del fama cariato un poco ci ha gettato lì delle accuse più o meno generiche di complicità di connivenza e di collegamenti
Tenta di chiarire nulla
Quindi io ritengo che anche questo apporto queste mandò l'apporto posta lettere assolutamente poco importante comunque non tanto importante da pare premiare uno soltanto per il fatto di avere raccontato come ha fatto sessanta amici dichiara capelli giustamente qualche anno fa ai ragazzi che non è vero che la mafia dal lavoro non è vero che quando c'era la mafia si lavorava e in qualche maniera più si usciva sopra vero è che attenui terza causa dell'antimafia mentre che chiudono il lavoro ma anche alla gente è caduta nella più assoluta disperazione dei largo Palermo è una città Carlo Olmo del tondo del collasso
Ecco i ricorderai forse qualche al proprio perché ricorda la cure riguardo alcuni disoccupati sfilarono per Palermo con dei cartelli in cui si diceva viva genuino abbatto dal quando c'era la macchina si lavorava oggi si muore di fame
Ed è giusto che dire ai ragazzi che villa la mafia non paga che la mafia e quella economica della mafia una cosa mia sbagliate ma economia drogata e nove anni e che sostanzialmente distrugge il mercato
Di giusto dire che la mafia sopraffazione sfruttamento
è giusto dire che quell'apparente ricchezza che la mafia distribuisce è una richiesta che non produce nulla è giusto dire che soltanto nella legalità nella legittimità irriverenza su quelli che sono i principi dello Stato si può avere un futuro garantito
Ma come si concilia tutto questo con la libertà di Antelmi parlo di Antelmo perché andremmo è una notizia di ieri ma cominciamo da Thomas Buscetta parliamo di contorno parliamo dei tre ex pentiti di Catania parliamo Igd decine e decine di criminali quali
Soltanto per il fatto di aver raccontato i loro crimini e poi fatto più o meno generiche inclinazioni perché raramente ci hanno può
Stato elementi oggi estivi per potere oggettivamente ritenere di avere messo le mani su quelle connivenze di cui parlavo prima
Solo per quei riescono ad avere non solo
La l'atto della non avere la punizione che si merita Mario ottengono ottengono un premio ottengono la garanzia di un futuro certamente migliore pensionati ma in molti ci richiede quei sommato io un figlio disoccupato qual è la strada da percorrere quella di organizzare una banda criminale fare qualche omicidi e poi sentirmi oppure quella di cercando in qualche modo un posto secondo la regola lotta ora in paraventi incendiati stavi affermando una strana una trama sul cultura del di una certa lager tanti ma l'altro giorno mi raccontava in un povero disgraziato disoccupata da vent'anni che era stato finalmente chiamato dal collocamento ad occupare un posto che prima ancora di dall'occupare gli è stato revocato perché quel posto invece era stato dato ad una categoria protetta era un ex detenuto
Sono perfettamente d'accordo che bisogna fare il possibile per riferire gli ex detenuti nella vita sociale
Ma non si può nome degli ex detenuti e per privilegiare gli effetti con sé punite quelli che per avventura o non hanno avuto il coraggio di compiere del reati e non per avventura non sono passati dalle patrie galere
E a questo è un fenomeno secondario ma come andiamo a giustificare mille duecento pentiti premiati sfruttando per avere fatto dei criteri e tanto più i crimini sono stati feroce letterati tanto maggiore è stato il pezzo
Non solo ma tutto questo che è anche un altro un altro affetto affetto abbi norme il criminale aperta più criminale che decide decide di pentirsi cioè di trovare una comoda scappatoia per non finire nelle grinfie del nelle grinfie sotto sotto il regime del carcere duro del quarantuno bis hanno trovato strada quella di pentirsi qui vi racconterà una certa una certa quantità di crimini che tra l'altro probabilmente l'unità che già sono stati accertatevi individuati dagli investigatori quindi fa un Pic con sporto soltanto dagli ultimi elementi di prova che riservano poi spende vigente se un informato che ha letto i giornali se come dice Brusca polemiche ventinove si legge il giornale e vede e vede la televisione
Riesce ad organizzare un'accusa contro un personaggio che abbia un minimo o un massimo di settore pubblico bene allora un futuro garantito
Il vento cambia basta andare a vedere il tipo il tipo di denuncia che tipo di accuse che vengono fatte tarda certo tipo di pentiti
Ecco la parte dell'accusa e se sono così generiche che ne potremmo muovere sia lei che io ancorché questi personaggi non riconosciamo nessuna ancorché non abbiamo mai voluto nessun rapporto colmo prendiamo la cui cioè al alla francamente canale dire che il tenente Canale si diceva nella macchina si diceva negli ambienti che era un mangia al pari cercherà uno e accettava dei regali
Per detto costeggi lo possiamo dire di chiunque io lo posso dire di lei lei lo potrà dire di me ancorché sia rilevante perché nessuno di noi e un funzionario dello Stato
Direi lire Callow qualcuno gli dava delle informazioni attenta dire nei quali informazioni nel dare un riscontro oggettivo lo possiamo dire di chiunque
Parlare di un imprenditore assumere che lui dava dei soldi alla mafia senza andare a provare questi topi o che riciclava del denaro spenda andare a trovare queste operazioni e anche questa è un'operazione che può fare chiunque ora in questo in questo bailamme c'è ancora un'ulteriore anomalia anomalia che serve soltanto coi a rendere sempre meno credibile la nostra amministrazione alla giustizia
Mille duecento pentiti hanno parlato praticamente di tutti non credo che i chicchi via CPA magistrato poliziotto funzionario politico che non abbia in qualche angolo qualche pentito che abbia fatto cenno alla alla suoi comportamenti allo scoperto
E in alcuni di questi sono stati ritengo giustamente archiviati alcuni pezzi sono stati ritenuti palesemente falsi o palesemente Campiotti ma io mi domando il cittadino della strada come fa a credere a questa attività come far ritenere che effettivamente la l'accusa mossa parlo per fare nove più eclatanti tutti a Luciano Violante chi ascoltando un tentativo di legittimazione di delegittimazione di una parte importante dello Stato
E un'accusa calunniosa fatto soltanto per inquinare la lotta alla mafia e mezzo tra l'accusa fatta febbre per andare all'opposto Bruno Contrada sia assolutamente vere sincera quando sostanzialmente poi magari viene fatta dallo stesso personaggio non è il caso di specie ma ce ne sono tanti altri casi
Ora ci troviamo dinanzi a violare Palazzo anche in grado di pubblicare un elenco di Marcaria pinguino Vitalba più nessuno
Io sono tra quelli che sono convinto lirica quelli che sono convinti che all'interno del palazzo di giustizia all'interno del palazzo ed istituzioni ci fossero delle connivenze forti e le connivenze articolato e che ci fossero tanti personaggi che hanno aiutato più o meno indirettamente questa organizzazione ad essere tanto forte ed essere per alcuni anni praticamente invulnerabile
E chieste certamente il male però mi pare che gli strumenti per la banda ricercare per andarlo a perseguire lo strumento utilizzato per cercare di estirpare questo male
Dal corpo sano dello stato che a quello sbagliato perché andiamo avanti un po'troppo per approssimazioni e soprattutto andiamo vanti un po'troppo fidandoci
Su quella che di una una sorta di condono generale per quelli che sono i teatri la mafia fra i contorni non funzionano non funzionano perché da un lato sono la dichiarazione di fretta dello Stato dinanzi un fenomeno che Abete dovrebbe condurre poco combattere dall'altro lato perché lasciano intatta non Tolin malincuore ma lascia intatta la volontà di perseguirlo io per questo vorrei portare un esempio che non c'entra niente con la madre tanti anni fa
Fu fatta la prima legge di sanatoria urbanistica un mio cliente aveva costruito una villa aveva costruito la piccola parte di questa villa
Pensai violazione della richieste di rischia l'aveva sparata subito dopo venne da me e mi disse a me la mia villa varrebbe il doppio travetti una stanza in più le faccio
Quanto sì sì pronto a discutere
Se faccio io di repliche interrotta dunque ardono che ritenevo improbabile che ci facesse un altro conto l legge un ragionamento economico beh io investo una certa quantità di denaro se ci sarà un prossimo condono la mia vita vale già il doppio te non ci sarà un contorno demolito al perderò questa devono
Questa porzione di denaro che io ho investito beh il gioco vale la candela io il rischio eccome piantate giocare alla roulotte pesci e vinto se non esce perduto
Beh lui ha vinto perché dopo alcuni anni di chi le ha gettato il secondo fondo
Pensi ai vari fornitori
Dal pubblico condoni tributari chi ha pagato meno tasse alla fine ne pagherà sempre di meno e così e con la legge sui pentiti oggetti hai fatto un'operazione per cui l'ala militare l'ala dei criminali intento tecnico l'ala che apparato quelli che hanno parato possono facilmente non pagare il fio tendono Loconte detonò intelligenti e che hanno commesso reati in particolare bender rilevanti possono addirittura sperare di avere un grosso premio certamente come diceva Scarantino garantiscono un futuro migliore ai loro figli
Annuncio a Giulio Cesare sì sì no no la fotografia della situazione è chiarissima sette avvocato io un'ultima cosa ho da aggiungere sull'argomento
Oggi Anzelmo ha deposto per esempio in videoconferenza il personaggio già libero
Viene da un'udienza del processo che vede come imputato l'ormai famosissimo lo chiamiamo così lo stalliere di Arcore come ormai lo chiamano tutti Vittorio Mangano quello che ebbene a lavorare nella villa di Arcore di Berlusconi e che poi ora si trova inquisito per mafia e che pare avere insomma una sua quanto meno una sua contiguità una sua conoscenza con elementi mafiosi poi c'è chi dice che anche lui stesso sia importante mafioso ma questo è un problema che per fortuna dobbiamo lasciare ai giudici
Anzi al Moggi ha parlato sono stati sentiti due pentiti onor del vero prima
Ganci e poi Cluj per tutte e due in sostanza hanno parlato di questo Gaetano Cinà personaggio palermitano amico di Marcello Dell'Utri poi di Marcello Dell'Utri poi di Craxi e poi di Berlusconi
E Anselmo dice ma si sapeva Riina mi disse che Berlusconi era importante e quindi era importante tenersi buono Dell'Utri perché attraverso attraverso Dell'Utri si arrivava Berlusconi attraverso Berlusconi si arrivava a Craxi
Senta al di là dell'attendibilità delle dichiarazioni del neo libero e pluriomicida Anselmo
Io le racconto un storia che in questo momento invece gira a Roma e che è questa e che probabilmente gira immagino anche a Palermo ma forse le cose con la latitudine si modificano
Si dice che in realtà ci siano due teschi Force che stanno lavorando sulle carte sulle storie sugli intrecci
Una alla Procura di Palermo
è un'altra fra Roma e Milano
Per da un lato garantiti
Dall'altro sventare quella che la Procura di Palermo pare aver battezzato operazione panettone sembra un film di Mel Brooks
Però in realtà negli ambienti della media sette si giura
Che Caselli abbia intenzione di fare arrivare come il panettone a Berlusconi un avviso di garanzia
A intorno alla fine di dicembre in cui Berlusconi viene di nuovo imputato per mafia ma soprattutto viene imputato nell'ambito della indagine sul terzo livello
Dietro la strage di Capaci in sostanza la tesi della Procura di Palermo sarebbe che Falcone prima e Borsellino poi sono stati uccisi per impedire che raggiungessero
La Engage con le indagini di Mani pulite a Milano e trovassero come dire
La testa del serpente come diceva all'epoca del sequestro da Mauro cioè gli insospettabili invero terzo livello la scommessa la Procura di Palermo sembra essere quella che questo terzo livello Berlusconi né più nemmeno naturalmente tutto l'ambiente Mediaset è mobilitato per sventare questa che loro ritengono una manovra politica
In codici operazioni tra scherziamo o è una cosa semplice ma io ritengo che così come è ricostruita è uno scherzo o poco più abbia richiesti partiti c'è gente che lavora
Ma almeno su un fronte e sull'altro non saprei ma slang MD
Giovanni Falcone Giovanni Falcone era uno di quelli che pubblicamente ebbe a dire che il terzo livello non esiste
Specie per quindici anni per debba quindi ci arrivavo sono dieci anni abbondanti quando praticamente degli attori ma mafia furono gestita da Luino assoluta al solitudine autonomi perché il pollo poi in effetti era Giovanni Falcone nota
Paolo Borsellino per lunghi periodi quasi abbassarla
è stata vagliata sapete Giovanni Falcone rende ancora Giovanni Falcone e più cupo praticamente soltanto di quella che era l'ala militare di Toto Rina dei corleonesi dall'ago della dalla guerra di mafia
Io e tutti il progetti partiti da Giovanni Falcone erano indirizzate in quella direzione e ricordo che più volte Giovanni Falcone disse che non esisteva questo terzo livello ipotizzato
Perché era una delle ragioni per cui io non ho mai condiviso quel tipo di strategia perché io spero sì avrei preferito avrei privilegiato depositato suo posto invece diciamo i settori finanziario politico economico
Diciamo meno criminalizzando tecnico perché distruggendo quello colpendo quello chi poteva anche poi indirettamente distruggere quella che era l'organizzazione criminale si arriva ancora estere una strategia completamente diverso
E poi questo queste questi collegamenti mi pare che siano un po'avventuroso perché esiste Giovanni Falcone ambito alla all'abitazione direzione del degli affari penali del ministero ma praticamente cui c'era al Governo Andreotti c'era al ministro di Grazia e Giustizia Martelli
Siamo in un periodo in cui non si può dire che Berlusconi fosse un medico via tre o più forte un nemico di di martedì o dei socialisti almeno per quanto va Agli possono essere i miei ricordi e per quando allora Berlusconi non avesse questo rilievo allora non mi risulta che porta in contrapposizione con quelli che erano
Al i tra l'altro conti approfittava neppure che voi potete iniziare a far politica ma non mi sembra che fosse in contrapposizione con loro e che quindi
Tutta questa operazione potente lui
Il poi Giovanni Falcone potesse avere ho ipotizzato questa operazione qua
Ora che è il è indubbiamente la gestione della gestione Catelli abbia ripreso di fila di una certa indagine nei confronti i settori diciamo politico finanziario questo è evidente perché dal soggetto Andreotti al processo Carnevali anche l'indagine sul primo investe sono indirizzate certamente in quella direzione
Che però come gli amici di Berlusconi abbiano anche un interesse di trasformare quest'indagine in una questione politica mi pare anche evidente normale
Io sono garantista anche nei confronti dei giudici per cui fino a prova contraria fino a che non trovo elementi oggettivi ritengo e voglio credere nella buona fede
Dunque una buona fede ad altro personale di capelli io ci credo in modo assoluto
Al limite può essere che su alcune coppe alcuni fenomeni difficili anni sono troppo completi
Per per essere facilmente acquisibili da da un magistrato che viene da un'esperienza completamente diversa dal terrazzo Assolombarda
Ma che ci sia questo piano politico preordinato per trasformare Berlusconi mandante degli omicidi di Falcone e di Borsellino
Sì fare che è più battuta rubata
E però guardi che è già uscito per esempio un libero di due giornalisti dell'Espresso che si chiude proprio su quest'ipotesi addirittura delle cifre
Parla di un finanziamento Fininvest ad ambienti mafiosi che potrebbe anche essere un pizzo per qualche trasmettitore sapremo di settanta milioni prima della strage di Capaci e settanta milioni dopo tutto sommato se questo è manco una cifra insomma
Veramente era registrata giusto respinse chiede appalti con mi pare che questo europeo e Piero Pettenò prego
Penso che ci siano anche delle ipotetiche debbano essere verificato e tempeste di Menem non indichi Eva che l'Atharvaveda subito dedicatario in particolare aveva subito o degli atti intimidatori che forse c'erano stati contatti per comunque pagare per non essere intubato e questa è un'ipotesi anche veri iniettano ipotetiche merita di essere indagata di essere approfondita
Di andare accertare che rapporti ci sono stati di che natura cioè aveva un imprenditore vittima di estorsione oppure qualcuno che cercava
Di comunque di crearsi una sorta di cordone di protezione magari di aggressione
Che però il rapporto tra l'industriale e il mafioso può essere semplicemente quello del del Tortora del del storto ma
E poi ci fu già porti la mafia che ho avuto con una certa imprenditoria sono diverso
è bello ciò avvocato mesto lo capisco dovrei passare per il difensore di Dell'Utri che per carità nella dice costi molto più autorevole
Anche nel campo giornalistico ma onestamente si è verissimo quello che lei dice e cioè il rapporto di estorsione
Fra impresa e mafia e non sempre si riduce solo a danno dell'impresa cioè non tutti gli imprenditori sono dei martiri come Libero Grassi ha molte volte alcuni in alcuni casi piccoli imprenditori riescono a stare di questo rapporto estorsivo con la mafia un loro punto di forza pittore li pagano pesanti
Però questo per la Standa Enzo cioè voglio da Stanley non sarà tanto fare a ecco che fino a un pochettino di un po'azzardato può attardato ed è anche un propiziare lo ripeto non voglio entrare nei
Nel collegio di difesa della Fininvest però e anche un po'bizzarro il ragionamento che si fa quando questi dicono noi il pezzo ai mafiosi non l'abbiamo dato e i magistrati e la stampa contraria agli risponde ma chi volete che ci crede che come risposta non è precisamente fra le più ciniche per non dire delle più civili perché insomma dare per scontato ricco perfino rifiuti per non è non è altamente educativo poi perché Rita sono il primo a ritenere ragionevole che
Anche questi così io vedevo
Sono stato provvede presumo spesso questo sorge sembra la cattiva abitudine di dare di dare risposte sulla cattiva abitudine di fare i progetti
Essa al pagine dei giornali di anticipare le indagini attraverso attraverso gli articoli di stampa ora io ritengo che citazione
Come quella siciliana falso in questo momento in cui non si capisce bene che cosa sta succedendo perché ci sono tutta una serie di segnali
Contraddittori tra l'altro l'uno con l'altro quindi poi anche dato a tutta la confusione che è stata creata intorno oggi esattamente che sta succedendo e qual è la situazione è difficile capirlo
Ma io dico io sono perfettamente d'accordo sul fatto che bisogna indagare bisogna indagare a tutto tondo bisogna queste
Gli ambienti no no certo se negli ambienti della dell'alta finanza nessuna adesione al dominato ferraglia pendiamo al fatto
Se c'è una quantità enorme di denaro di cui ancora oggi penso tutto il denaro che veniva dal traffico di stupefacenti negli anni ottanta quel fiume di denaro che ci dice che ha passato per le mani delle cosche criminali dove è andato a finire
Evidentemente Selleck forzista veneto che diverrebbe Gianvito quindi è finito intatti e più capiente in cui è potuto
Che potuto occulta che ci facciano indagini indagini approfondite in questi settori mi sta anche bene non vedo perché non debbono fare anche sulla Fininvest sede facciano su chiunque
Il problema è anticipare queste indagini creare queste attese teste creare queste aspettative creare questa ottimo sfera di sospetto per cui andando
Guardi agli otto punto gettito spetti diventano una porta di verità assoluta prima ancora che pilota d'accertata è questo il problema riguarda il sesso problema sistematica assenza dovuta
D'altro lato poi voglio dire qualsiasi scetticismo sull'operazione panettone e più che legittimo anche perché siamo a settembre
A Natale
L'ultima questione che le volevo porre invece la un'ultima cosa scusi lei giustamente vive mi ha ripreso perché ero stato impreciso è evidente però è giusto quello che ha detto lei non è stata la Procura di Palermo a disporre la scarcerazione di Anselmo tecnicamente è verissimo
Però scusi avvocato è anche vero che in sostanza all'arte in di visita e l'importanza delle deposizioni di un pentito
Non lo dice non le decide un magistratura giudicante al massimo le sanzioni e
Vede e le mette sul tavolo
Magistrato che fa il lavoro invece requirente inquirente
E quindi da questo punto di vista la procura vale allora ciò che ha tutta la sua credibilità se questa percentuale la legge allora nella legge c'era una uno sì e questo lo capisco
Dall'alto assume che il pentito sia un testimone faccia di quello che dice
Polo diventa elemento di prova viene premiato per quello che fa viene dall'altro lato e viene sempre considerato comuni imputato qualsiasi quindi con tutti i benefici ivi compreso che quello che Tremonti
Ragioni per coordinare la carcerazione possa essere utile legittimamente legittimamente Ribera baby schiavi Anzelmo guantiera Jounes M. salivo studia Scienze fusione pare che ci sarebbe stata e
Perché continuiamo con diramazioni segnare facendo finta di non vedere che la realtà diverso Ampère mo'è un un criminale up finora mattatore ottanta persone non doveva comunque ritornare quartieri Pendino
Da brava ecco apparire sì prego avvocato mi scusi la rivolta in questa io non l'ho sentito un sostituto procuratore di Palermo non dico il procuratore piemontese ma un sostituto procuratore palermitano eppure ce n'è più d'uno che dicesse ben guardate questo errore del questa questa decisione della giudicante è stato un errore veneta io temo che
Su questi monti dopo essere stati per tanti anni in quest'ottimo sfera da staffa paglia di ogni giorno Rita dapprima lineare e macchine blindate decide ma delle scorte dei soldati sotto sottostare a fare reciproco rispetto può capitare che chi perda il penso il senso delle cose
Noi dalla nostra manterrà per i non è rassicurante Luiss lei e poi
Sì sì sì azione seda una cosa di cui parlava un altro pratiche cantare vedere intorno quanti piccoli privilegi in nome dell'antimafia si sono creati quanti quanti strati di di categorie che ognuno dei quali oso qua
Dal suo piccolo vantaggio l'altro giorno Ottaviano Del Turco dichiara perché non parliamo degli avvocati difensori dei pentiti perché non andiamo a guardare quanto quando guadagna e che è una piccola categorie che hanno ottenuto da tutta questa situazione un suo piccolo privi Ezio e il privilegio della macchina il privilegio del telefonino il privilegio della scorta il privilegio il privilegio di una situazione in che perché contente delle cose che la normalità non consentisse di chiesta
A suo tempo mi pare giusto alcuni mesi fa
Proprio sulle parcelle pagate
Risorge il contribuente peraltro gli avvocati ti devono garantire la fece coppia più progredita sono cifre faccio il fatto non sussiste vecchi malati e l'avvocato e la costa meno
Però svela ci sono anche bar per circolare circolare per un giorno a Palermo perché che copra anche tanti altri tanti altri affetti tanti altri aspetti tanti piccoli
Si è creata già una carta disporre minime magari radicò l'attribuzione di una macchina di inutilità la possibilità di caracollare per la città senza essere disturbati natura classico età questa anche questo serve allora bisogna difendere un intero sistema
Età la la vedova Cassarà che donna che vietando simpatica
Tanto intelligente tanto sensibile arrestata anche lei in imbarazzo dovendo commentare il fatto di Under ma perché
C'è il ma necessitava identitario volgesse anzi è quella che un andazzo comune ormai crediamo quello che ci viene a sette istanza situazione ci ha sentito che ci fai fallo tu fai grazie a una serie di mandati di cattura abbiamo sempre gli stessi imputati tutto questo e lo articolando e poi ognuno che H D ricavati in quest'ambito
Grazie alla proprio ruolo più o meno dichiarate poco proprio piccolo orticello siamo un po'tutti con sette avvocato potremmo chiudere su questo se ne è immune me ne vuole
Io vorrei chiudere proprio sulle dichiarazioni della vedova cassiera vediamo se riesco a farla indignare
Perché in verità io ho letto la dichiarazione Gravedona che a sera no l'onore di conoscerlo personalmente ma so che è una persona intelligente moderna colta
E senz'altro quindi non assolutamente non incline dichiarazioni in qualche modo estemporaneo
E Anselmo è uno di quei galantuomini fra virgolette che ha suscitato letteralmente il marito della signora Cassarà
Fucilazione alla quale la signora assistito da una finestra
Tanto che poi è sceso e per i quattro cinque piani di scale ha bussato a tutte le porte perché aveva un bambino in braccio che voleva lasciare e la leggende metropolitane dice che nessuna porta si aprì
Arriva fino al garage raccolse un ultimo respiro di suo marito quindi una situazione terribile me
Una vita che resterà segnata vende quei momenti terribili
Oggi la signora Cassarà dice tutto sommato il fatto che uno dei fucili attori di mio marito che io ho visto morire
Venga liberato e stipendiato e quello non è stata una partecipazione occasionale perché oltre il marito della signora che a sera dichiara Antonio ammazzato altre cinquantanove persone
Tutto sommato va bene
Perché risponde a superiori esigenze
Beh ecco io mi chiedo con un filo di demagogica che però stare neri corde di un giornalismo politico di attacco dicemmo
Esempi di questo tipo rimandano a situazioni politiche
Speriamo molto diverso ed è quella che cito che vivere oggi però il qualche modo lei evocano sembra una dichiarazione da Paese dell'Est o mi sbaglio
Ma io no no molto ammirato ma propri strana la mia alla la mia cultura la mia mentalità il figlio di Bashir lei che perdono gli assassini di suo padre
Io sarei assolutamente incapace di del tardo non so come reagire iter incontrati in libertà e tappeti che sono gli aspetti probabilmente qui li farei su di loro non ho vergogna a dirlo ma non sono capace di perdonare così semplicemente
E servendo riguarda Laura Cassarà
Capisco che anche lei non credo sia capace di perdonare ha ritenuto di credere in questa che è quello che
Da noi ci ci martellano ogni giorno le cisterne interesse superiore che l'interesse alle cose che i pentiti ci hanno fatto sapere se io ritengo che i debiti non gli hanno dato tanto da giustificare un panificio di questa gente
Chiamo fermo l'apporto dell'ateismo non è stato di tanta importanza da contenuti di oggi dico detti frutto di circuiti anche qualcosa di più probabilmente del guru del frutto dei dei crimini solo per quello che ci ha dato quindi io non non non condivido neppure questa parte della dell'affermazione di Laura di Laura Cassarà cioè che bene o male come ha dato un contributo c'è una ragione superiore
La nettista e questa ragione superiore non è non è sufficiente a giustificare comunque non è umano pretendere che io accetti che la persino con petto di mio marito
Di mio padre e mio fratello ottanta tranquillamente solo per il fatto di aver raccontato come romanzato andasse da San Guido
Per l'attuazione
E si può essere certi credo che poi tutto sommato la vedova che esso era non abbia fruito di particolari
Di particolari guarentigie o di particolari
No assolutamente e questo per noi è ancora più impressionanti della vedova capita che non c'è nemmeno lui e quindi questa è la cosa che impressiona cavalca saranno concreto che abbia avuto particolarmente privilegi non fa parte di quella accetto di far Lavochkin certamente certamente non non è una persona mediocre che lo fa per garantirsi il telefonino o è una bufala perché Ciampi direttamente buona fede
Buona sedia seduto in assoluto in questo mito che è stato creato negli ultimi dodici anni
Brescia molti magistrati che pagavano con il sangue la forza per la loro della loro azione della della magistratura in prima linea dei magistrati che erano la parte migliore della società pena il successo di di Di Pietro di Di Pietro anche quando o parlare di che cosa estranei non improbabili scrive italiano e certe manifestazioni è la parte migliore sostanzialmente erano società credo che vadano in parallelo c'era da noi grande bisogno di legalità di giustizia di equità sociale
Se questo bisogno ci fu un momento che sembrò che fosse soddisfatta dall'azione della magistratura
Tirarci alle forme tirato il Bilancio ciò non è avvenuto ma in molti continuano a credere che invece qualche cosa è stata fatta che è stata fatta qualche cosa di di importante che forse forse troppa ecco io non credo assolutamente si sia creata una società migliore di cui gli artefici siano proprio i magistrati
E in quest'ambito è quello che fanno giusto intendo quello che fanno loro sembra giusta molti doverlo comunque difendere era Laura Iaconi Laura Cassarà credo che l'abbia fatto questa affermazione nel desiderio di difendere complessivamente l'opera dei magistrati che lei ritiene altamente meritoria
Io non è che non la ritengo altamente meritoria ritengo che però che era stata in parte mitizzata e come tutti i miti in parte che è stato una volta la verità
Il che non possono esistere ragioni di Stato tale da poter pensare perché facoltà del intendiamo i nostri figli repertando vicini poi competa richiederà entra in futuro sicuro non Vanetti
Scindere che c'è è un atto di ingiustizia tenuta nei confronti delle vittime amico dalla chiesta
Nando Dalla Chiesa non è venuto il tre settembre per la commemorazione di pompare non c'è stata la fiaccolata ma me le fiaccolate permanente che siano rari morbida dell'ingiustizia sonde liberando ha degli aspetti che facendo la fiaccola
Avvocato possiamo chiudere qui la puntata di questa sera nella prossima speriamo di occuparci anche di argomenti più leggeri perché poi ho visto che a Palermo ci sono anche polemiche culturali quindi avremmo modo di occuparci nella prossima puntata
Grazie martedì prossimo valide
E salutato l'avvocato Costa ci occupiamo ora della parte di documentazione dello Speciale giustizia di questa sera
Che rimanda invece ad uno dei pentiti che pure ha fatto parlare di sé questa settimana ricorderete che due pentiti
Hanno parlato di minacce ricevute attraverso le parole di un agente di custodia a proposito delle loro deposizioni che chiamavano in causa manco a dirlo Marcello Dell'Utri e Silvio Berlusconi
Uno di questi due per pentiti risponde al nome di Giovambattista Ferrante e da alcuni alcune puntate stiamo seguendo
La deposizione proprio di questo pentito per mostrarvene nella attendibilità il i punti di riferimento il rapporto con la con i giudici la utilità dunque della sua del suo pentimento e delle notizie che porta che ha portato i magistrati in particolare Ferrante
Lo abbiamo ascoltato in alcune udienze del processo che ha avuto per oggetto gli Autori della strage di via D'Amelio quella nella quale venne ucciso il giudice Borsellino e alcuni della sua scorta
E Ferrante in quel processo ha avuto un ruolo di pentito se non il principale pentito sicuramente un ruolo importante eravamo rimasti
Nell'interrogatorio il contro interrogatorio del pentito Ferrante al momento delle domande la difesa
E la difesa degli imputati mentre il pentito ricostruiva
Il suo ruolo nella fase terminale della pedinamento dell'agguato e poi dell'esecuzione della strage di via D'Amelio riprendiamo
L'ascolto di quella udienza che si tenne in trasferta perché i giudici carte siete spostavo a Bologna pr la Corte d'Assise per ascoltare il pentito Ferrente
E riprendiamo da dove eravamo rimasti ieri sera buon ascolto