La proposta del Partito Radicale dell'istituzione di un Tribunale Internazionale permanente presso le Nazioni Unite contri i crimini di guerra

Ranieri amicale Institut io professore Giandonato Caggiano docente di diritto internazionale alla carica il giornalista ai farmaci non grave ma era un po'da King alla segreteria del Partito Radicale
Mescola sintomi dai vecchi microfoni di radio radicale abbiamo avuto modo di parlare ancora una volta il tribunale internazionale ad hoc per la ex Jugoslavia abbiamo sentito sia il presidente del tribunale il professor Antonio f f
E il presidente della commissione di esperti il professor Cherif Bassiouni
Porre l'accento ancora una volta sulle difficoltà e gli ostacoli che si frappongono alla effettiva e concreta attuazione del lavoro di questo tribunale incaricato di giudicare i crimini criminali
Della ex Jugoslavia problemi che attengono quasi esclusivamente o in parte a questioni finanziarie
Il partito radicale è da tempo impegnato nella campagna per
Prima per l'istituzione oggi per il superamento di questi problemi bello tribunale la ex Jugoslavia
Oggi però vogliamo fare un passo in più e di introdurre un altro argomento che è quello bella istituzione di un Tribunale permanente
A livello dinanzi niente
E convinzione del Partito Radicale
Il verbale indefiniti invita l'esistenza di una nuova comunità internazionale eppure ancora incapace di agire unitariamente nelle crisi internazionali
Dimostri almeno di avere una comune considerazione della dignità umana senza connivenze e complicità coniò Toy dei più gravi crimini con assoluta neutralità ed indifferenza alla ragione allo schieramento elettorali essi abbiano agito non rimanga la prevenzione delle potenze vincitrici
Il Tribunale per i crimini nella ex-Jugoslavia stenta a decollare come opera unica di giustizia internazionale del Consiglio di sicurezza
Ma non possiamo immaginare uno sviluppo sostenibile futuro in un mondo senza giustizia insomma occorre secondo quanto il partito radicale conquistare oggi con urgenza quel grammo di diritto che possa far sì che i crimini di guerra conoscano la sanzione grazie
Ecco il mare adesso la parola Paolo allora abbiamo qui
Di fronte a noi professor Cagiano e anni volevamo chiedere qual è lo stato di attuazione e giuridica in questo momento del tribunale permanente presso le Nazioni Unite cioè cosa stanno facendo adesso quelli che si occupano di tribunale permanente nelle Nazioni Unite
Purtroppo anziché parlare di attuazione solo possibile parlare di negoziazione questo è un progetto un progetto che risale a moltissimi anni fa
Che certamente rappresenta un'istanza di giustizia in una comunità che fino adesso ha avuto come unico strumento di giurisdizione l'autotutela cioè il farsi giustizia da sé
E questo Progetto direi questa aspirazione ideale che presso Dio dalla fine dalla seconda guerra mondiale ha avuto una serie di momenti di discussione soprattutto nell'ambito di quella Commissione di giuristi
Che la commissione del diritto internazionale delle Nazioni Unite
Che ha dal punto di vista tecnico esaminato dei vari opzioni le varie alternative per la creazione di un tribunale che sia in grado di giudicare individui che si rendano conto di quelli si rendano colpevoli di quelle di quegli atti che sono veramente spregevoli per la comune sensibilità e consapevolezza nella comunità internazionale
Questo Progetto direi ha avuto una fortissima accelerazione nel momento in cui come i gli ascoltatori di radio radicale sanno è stato creato il primo spezzone di questa giurisdizione
Di una giurisdizione naturalmente occasionato a da una delle più tragiche vicende
Dei nostri giorni quella della ex-Jugoslavia e con una decisione che poggia la sua validità sulla minaccia alla pace che questa crisi è che questa drammatica situazione impone alla comunità internazionale quindi i poteri sono stati espressi dal Consiglio di Sicurezza come s'previsto dalla Carta delle Nazioni Unite in occasioni di situazioni che mettono in difficoltà la pace la sicurezza nel mondo
E naturalmente questo ha posto di nuovo la questione fondamentale del tribunale che dovrebbe esercitare la sua giurisdizione non solo in casi così estremi e di sicurezza
Per la sicurezza e la pace nel mondo ma anche in tutte quelle altre situazioni come quei reati di diritto internazionale che sono tra gli altri ne cito alcuni il genocidio anche non commesso in tempo di guerra oppure lei i dirottamenti di aerei altre situazioni nelle quali evidentemente si possono
Spiegare i gli interventi comuni degli Stati che hanno una comune civiltà giuridica a reprimere queste ipotesi ci sono anche dei casi come quello della lotta alla droga che meritano per la loro sera di per il la quantità di persone di stati coinvolti di essere giudicati o comunque perseguiti da una comune volontà che mi scusi allora il tribunale permanente non sarebbe limitato come tribunale ad hoc ai soli crimini di guerra e questo è appunto la situazione che il tribunale di crimini a come obiettivo quello cioè di rappresentare questo spezzone di giurisdizione internazionale in tutti quei casi in cui piano piano come situazioni estreme
Di violazione dei diritti umani di quelle di quello standard comune di civiltà che oramai gli Stati hanno imparato a difendere attraverso un sistema di garanzie che sta crescendo ma che ancora si pone soltanto sul piano di una volontaria attuazione degli Stati senza scrivere quasi nessun controllo e appunto del rispetto a queste manifestazioni di violazioni gravi dei diritti umani e delle situazioni in cui per le quali è possibile già è stato possibile raggiungere un comune consenso organizzare una reazione
Lei mi chiedeva prima qual è lo stato di questo negoziato bene ecco non vorrei entrare troppo nel dettaglio tecnico del del funzionamento della delle Nazioni Unite ma occorre dire che questo organo che ho appena citato della commissione del diritto internazionale opera in stretto rapporto con l'Assemblea generale e in particolare con una commissione che è molto che analoga a quella del di un comune Parlamento che e competente per la materia del diritto internazionale la sesta appunto
E in questa Commissione gli stati hanno potuto nel mese di novembre
Già esprimersi sul Progetto che la commissione di diritto internazionale loro presentato
Mi aspetto di statuto del esattamente il progetto di statuto del Tribunale permanente che naturalmente non è solo una opera tecnico-giuridica dunque
Richiede una Josh alimento di alcune opzioni e queste opzioni possono essere scelte possono essere sciolte non dei giuristi bensì dagli dei governi dei ministri degli Affari esteri da tutti coloro che entro febbraio
Sono stati richiesti appunto dalla segretario generale delle Nazioni Unite di formulare i commenti a questo a questa bozza di Statuto
Proprio al fine di poter di nuovo re investire la commissione del diritto internazionale speriamo in maniera o ultimativa e definitiva nel mese di maggio mille novecentonovantaquattro e quindi e particolarmente importante che ci sia anche una mobilitazione per capire e per seguire attentamente e le reazioni degli Stati rispetto a questa prima bozza
Questo allora la prima scadenza è il quindici febbraio scadenza entro la quale i governi dovrebbero mandare le loro opinioni sulla bozza di statuto che è stata fatta dalla dalla commissione del diritto internazionale
Dopodiché la commissione viene di nuovo ad essere reinvestita con questo si auspica con lo scioglimento delle opzioni politiche
Che gli stati sono chiamati a dare per poi esprimersi invece su un piano di nuovo tecnico e porre la parola fine a questo a questo esercizio di negoziato tecnico giuridico e naturalmente a quel punto ritorneranno lei diplomazie a dire la loro rispetto alla volontà reale degli Stati
Una volta sciolto le opzioni tecniche di porre in funzionamento di far nascere queste istituzioni che rappresenterebbe un veramente una posizione del tutto nuova della comunità internazionale rispetto alla tradizionale affermazione della sovranità in base alla quale il diritto penale che è un'espressione del diritto pubblico rientra sempre
Esclusivamente nei poteri di ciascuno Stato
Erano invece in questo caso per far capire bene agli ascoltatori
I i governi gli Stati membri delle Nazioni Unite si dovrebbero esprimere sullo Statuto preparato a questo punto non più su una bozza ma sullo Statuto
E si potrebbe esprimere per esempio nell'Assemblea generale delle Nazioni s'questo sì ma se c'è una in parte da Cesena e novanta nel settembre novantaquattro quando l'Assemblea generale si riunirà
L'Assemblea avrà naturalmente la possibilità di costituire il tradizionale Foroni supremo momento del dibattito internazionale ma naturalmente la base giuridica di questo tribunale non potrebbe che essere quella di un trattato internazionale
Dico che questo può anche essere può anche dispiacere chi vuole con tutte le sue forze questo tribunale
Ma è evidente che bisogna porsi realisticamente il problema della base giuridica di questo di questo organo e questo organo può certamente intervenire in casi di emergenza
Come è stato il caso della Jugoslavia
Nel immediatamente operare la creazione di una di un organo che in qui Siniscalco anche sui auspicabilmente giudichi i responsabili di crimini di guerra ma altrettanto non può dirsi per normali
Reati ancorché intollerabili gravissimi ma che non difficile si possano qualificare come in grado di mettere in discussione la sicurezza la pace nel mondo
In naturalmente spero che sia risultato chiaro agli ascoltatori mi riferisco al Consiglio di Sicurezza mentre l'Assemblea generale ha una competenza che direi non normativa una compere una competenze di indirizzo di discussione
Di analisi che poi per trovare basi giuridiche a dire trasformarsi in un trattato internazionale con i tempi trattato in con il tema del trattato internazionale i con innanzitutto il criterio della volontarietà ma sarà molto difficile imporre l'adesione a se non con il lungo processo che già stato posto in essere in occasione della affermazione dei diritti dell'uomo lungo processo di
Spinta di emulazione di ricerca comune di pressione sulle diplomazie che ha portato poi progressivamente gli stati acqua sia non potersi sottrarre dalla adesione ai trattati internazionali in materia di diritti dell'uomo e poi in secondo luogo anche con i tempi come diceva perché evidentemente i trattati presuppongono tutto un un quesito pochissimo spazio di coinvolgimento degli organi costituzionali interni ad esempio il Parlamento quasi tutte le in quasi tutti gli stati di stampo di democrazia occidentale esattamente questo può con mille pretesti a essere un sistema di dilazionamento di questa volontà ha un alibi per gli Stati che non vogliono prendere sottoporsi a questa giurisdizione perché inutile nascondersi che questo rappresenta una grave limitazione alla sovranità degli Stati e quindi finalmente la possibilità di una verticalizzazione
Di una strutturazione della comunità internazionale nella quale evidentemente certi standard di a di rispetto
Della persona umana diventano universali e pertanto impossibile che uno Stato in base a delle situazioni dell'ideologia delle forme di integralismo o comunque delle connivenze con individui che spesso sono anche organi di quello Stato ricordo soltanto il caso
Nel caso di Saddam Hussein che era addirittura che è tuttora il capo di Stato di una di uno Stato che aveva a sua volta ha commesso un reato un crimine internazionale quello della creazione corretti ma che in prima persona era responsabile per esempio della preside della presa di ostaggi della chiusura i quasi confisca delle ambasciate che quindi un'altra violazione di diritti umani qual è quella della della violazione dello status di diplomatico e poi la presa degli ostaggi tutte situazioni nelle quali è evidente che estremamente difficile che uno stato posso accettare la legge la giurisdizione penale e del suo capo o comunque di un individuo che individua come anche organo di quello Stato
Nella presente incita l'unica siccome il caso di dittature il perno o addirittura la volontà unica di quella quella attraversata dalla facciamo un'ipotesi se il
Tribunale permanente fosse già insediato fuso già funzionante potrebbe servire da deterrente nei confronti di persone di leader per esempio come come se Adamo segni di reati come quelli che compì allora Saddam Hussein
Ma io direi che quando si entra nella realtà nel diritto internazionale del diritto internazionale occorre essere un pochino più prudenti rispetto a quello che la politica criminale di uno Stato quando si parla di deterrente si parla per esempio alcuni naturalmente non lo condividiamo della pena di morte io direi per esempio che è un deterrente nel diritto interno e la probabilità che il ad un reato
Segua la persecuzione e la sanzione anche se la sanzione leggera
E o non è e non si spinge fino alle estreme conseguenze la probabilità che il treno reato che il crimine non resti impunito che rende effettivamente un servizio in deterrente a quella a quella nei confronti di un di un possibile potenziale e criminale
Nel diritto internazionale il problema e più che altro a lire una uno strumentario internazionale che consente senza illusioni ma io direi che questo è valido anche per il tribunale
Della ex-Jugoslavia acconsenta
Tutta una pressione internazionale per cui prima o poi la stessa opinione pubblica la stessa opposizione interna di uno Stato
Abbia degli strumenti per poter reagire nei confronti dei dittatori e un periodo di impunità un periodo di impossibilità per la comunità internazionale di esercitare la giurisdizione penale non vorrebbe dire certo una sconfitta anzi come non lo vuol dire sul piano interno quando in certe regioni del Paese non si riescono a catturare di criminali arriva un momento in cui l'esistenza di un diritto penale e di una giurisdizione consente seppure anche dopo molti anni di punire il criminale dunque il problema della deterrenza che è un problema che va visto in maniera più articolata e come confrontandosi con una realtà dello Stato che è una realtà
E di una persona che esiste solo sul piano giuridico lo Stato mentre in realtà sociologicamente all'interno di quello Stato c'è un'opposizione cioè un gruppo di persone che non la pensa come la leadership dominante che non la pensa come il Governo e dunque estremamente significativo che esiste un punto di riferimento
Internazionale anche per l'opposizione interna e regimi per la opinioni pubblica per la pressione per i movimenti transnazionali cioè per tutto quanto
Rappresenta evidentemente sul piano degli individui una consapevolezza pesante che queste situazioni non sono più tollerabili oggi che i diritti umani rappresentano una comune
Comune patrimonio e oramai mi sembra che questo non sia più messo in discussione da nessuno salvo poi a volere in concreto modulare questo standard in base a esigenze
E caratteristiche di ciascuno Stato come per esempio per gli Stati islamici cercare poi di riportare certe realtà agli standard del Corano o altro ma nessuno discute di questi diritti umani se un patrimonio comune
Ecco vorrei quando in un attimo a Marino Buddha King nel mese di novembre il partito radicale c'è stato alle Nazioni Unite Emma Bonino è una delegazione di parlamentari
Di vari Paesi hanno consegnato al segretario generale Boutros Ghali
Le firme raccolte su due appelli internazionali che hanno un po'mobilitato parte dell'opinione pubblica internazionale sul problema del tribunale dalla ex Jugoslavia
Ma anche introducendo l'argomento della questione Tribunale permanente e come hai non puoi un po'a ricordare agli ascoltatori di radio radicale quell'incontro
Voi merci anche quali sono state le quali sono le tue valutazioni in base a quello che ha detto il segretario generale in base a quello che hanno detto altri esponenti delle Nazioni Unite in nell'occasione
Dunque senza senza girare intorno al problema di tradire l'incontro è stato ottimo nel senso che c'è
Era una completa identità di vedute fra segretario delle Nazioni Unite ma non dimentichiamo anche fra il presidente del Consiglio di sicurezza presidente all'assemblea sulla necessità di arrivare quanto prima ad un primo fondamentale elemento raccogliere la più grossa occasione dall'esistenza delle Nazioni Unite l'unica forse prima se non altro dal dopoguerra per instaurare dei primi elementi di diritto internazionale che superassero c'è la condizione della priorità dell'esistenza delle Nazioni degno della politica del governo
Il particolarmente importante emerso sul ruolo che il partito radicale a sulla sua presenza dei Parlamenti con esiti parlamentari di diversi Paesi in quanto molto spesso ciò che avviene alle Nazioni Unite
E con le rappresentanze governative o le rappresentanze diplomatiche presso alle Nazioni Unite dei singoli Paesi è completamente sconosciuto ai parlamentari le dei diversi Stati le diverse nazioni creare questo collegamento diretto fra ciò che gli stati fanno alla nell'ambito delle delle Nazioni Unite e ciò che succede nei singoli parlamenti
è innanzitutto un ruolo prioritario del Partito Radicale volo su cui si è soffermato lo stesso
Il segretario delle Nazioni Unite Boutros Boutros Ghali ricordiamo brevemente anche che al di là quell'elemento formale della mezz'ora o di venti minuti che abitualmente segretario dedica agli incontri più importanti
C'è da segnalare che l'incontro c'ha occupato per quasi un'ora
In particolare l'attenzione che abbiamo avuto dai corrispondenti della stampa presso le Nazioni Unite
Mass una conferenza stampa che ha visto presente la sala piena oltre cinquanta persone non ricordiamo
Altri momenti di mobilitazione politica del partito la dimensione transnazionale che abbiano avuto un successo di questo tipo troppo facile sembra sembrerebbe che una volta tanto abbiamo voluto solo mettere il cappello una cosa che comunque veniva portata dalla corrente in quanto conoscevo non è nessuno si capisce l'occasione storica che hanno le Nazioni Unite ed è evidente che gli uomini delle Nazioni Unite tendano a coglierla per quanto gli è possibile
Ma questo sarebbe falso nel senso giusto non è vero del partito radicale ha voluto mettere cappello su una cosa che già andare per conto suo
Proprio nella dimensione pratica dell'attuazione delle disposizioni di intenti che vengono prese dai singoli Stati alle Nazioni Unite sta il lungo e difficile lavoro
Sulla puntualità così mix in cui si può intervenire nelle diverse fasi faccio un esempio i i Paesi che devono finanziare questo progetto
Cioè se il partito radicale riesce ad essere presente nei singoli Parlamenti a presentare delle proposte ai governi che poi le delibera noi
Arriviamo a rendere chiara una cosa che altrimenti per molti inesistente cenone nascoste semplicemente andato di disinteresse
Non dimentichiamo che le Nazioni Unite per quarant'anni sono stati una specie di dopolavoro ferroviario
Un luogo dove i dinosauri delle singole diplomazie venivano mandati a riposare in questo palazzone norme con odore di trippa di gulasch questo è vero perché c'è una lite a una dimensione assolutamente marziana all'interno di quel palazzo
Che sarebbe opportuno vederla le scolaresche cioè è un'istituzione fosse posto imbiancato lo è stato per anni ci troviamo la situazione in cui il segretario delle Nazioni Unite cerca di usare il suo mandato per arrivare a qualche cosa Iren aperta in piena polemica contraffatte degli Stati che sono determinanti
Per il bilancio delle nazioni
Non a caso assistiamo negli ultimi due anni una polemica estrema sui fondi che le Nazioni Unite vengono dati ritardati o meno
Quindi la battaglia e purtroppo non è una battaglia mitica e romantica in cui si sollevano le bandiere si parte all'assalto si vince ma una battaglia terribile lungo continua di virgole virgola di punto in punto di milioni migliorie i dollari che si riesce ad assicurare un progetto che trova tendenzialmente tutti d'accordo di giorno ma che poi di notte per una regione all'altra
Gli stessi governi che votano la risoluzione di principio può nascondere la mano e togliere i finanziamenti e le stesse soluzioni questa è la battaglia che andrà avanti per molto tempo su quel territorio dovrà cercare di essere presente grazie alle sue caratteristiche specifiche che sono nuove nel panorama politico c'è un'attività di lobby
Non è forse l'unico al partito dall'Italia farla ma periodicamente riesce in qualche momento accorcia andar concentrati su un determinato argomento
Forze politiche deputati e cittadini di diversi Paesi e in qualche modo riesce a sorreggere un'iniziativa e di questo il segretario delle Nazioni Unite
è stato ha manifestato nei nostri confronti ha riconosciuto il partito radicale questo nuovo ruolo ha inteso confermarlo anche sul piano formale di questo dato modo
Ai rappresentanti del partito radicale ha della delegazione di parlamentari ricordo c'erano esponenti non solo parlamentari ma esponenti di rilievo internazionale quale il presidente onorario della ST Federation Orloff il vicepresidente della Soros foundation Aglaia
E molti altri alcuni non son potuti venire ma per ragioni contingenti quindi questa delegazione ha ricevuto non solo gli onori
E il e il così il placet dell'iniziativa ma anche ricevuto dei riconoscimenti formali che in ambienti come quelli sono particolarmente significativi
Allora Marino tu parlavi di attività di lobby attività di pressione che sta conducendo il partito radicale di controllo e anche di controllo c'è un'altra associazione che si propone di di fare un'attività simile che era Parlamentarians provano action di cui fa parte anche il segretario del partito radicale Emma Bonino come membro del comitato esecutivo abbiamo sentito uno degli esponenti di Parlamentarians proporre Global Action terrò Dixon
Signor Nixon quali sono le attività io parlamentare nascondeva Vanessa sulla questione del canale nazionale o internazionale chiaramente e in particolar modo la pressione politica sulla Commissione negare l'evidenza dal clima internazionale che si occupa dello troppo più quello che stiamo facendo ora sulla falsariga della pressione politica della international law commission preme nei suoi diversi governi nazionali in tutto il mondo per il modo migliore di far pressione sulla Commissione internazionale è attraverso i governi
Perché ed ai governi e la i LCD prende ordine sotto la forma delle raccomandazioni che inviano
è particolarmente importante concentrarsi sulla governo nazionale perché questo a dare l'approvazione finale al tribunale
Noi alle ci sta semplicemente cercando di mettere assieme quello che i governi trovano accettabili quello che stiamo cercando di fare quindi è di incoraggiare una sostegno politico allargato da parte dei governi e per raggiungerlo di mettere queste idee nelle osservazioni che i governi devono spedire al segretario generale dell'ONU entro il quindici di febbraio di quest'anno c'è un ampio spettro di questioni che i governi debbono considerare ma la più importante è una sostegno generale all'idea di un tribunale permanente
Ieri infine novanta invece impalcature perché in Calabria e Sicilia
Roberto coven CPC due cioè un po'incautamente criterio batte molto importante eccetera giallorosso può portinai dire va bene ce ne lascino camuno coi
Secondo le sue informazioni dagli Stati membri stanno inviando le loro osservazioni alla Commissione legislativa internazionale sulla Borsa di Statuto chiesta dall'Assemblea generale
Penso che molti Stati stiano prendendo la questione in seria considerazione perlomeno più seriamente del passato persino gli Stati Uniti stanno mettendo su una Commissione speciale all'interno dell'amministrazione e hanno preso seriamente il quindici febbraio come scadenza un
Tra weekend ed età commenta il rating permetteva il suo
Quali sono i passi successivi dato questa scadenza del mese prossimo poiché la cosa più importante è molto importante questo questa data premorì queste osservazioni da parte il Governo ed di usarlo per prevenire la bozza di statura questa penso che sia molto molto improbabile che questo Posca avvenire
Visto che lo Via Lecce a praticamente quasi finito anche già adesso la bozza di Statuto assolo sono disumane o non è vero anche non suggerimenti politici al governo
Questa la prima cosa anche se la vera questione cosa succederà dopo la conclusione di buon lavoro
Su un progetto il taccuino perché il prossimo settembre il problema tornare all'Assemblea generale
Che non deve decidere cosa fare non portando aspetta possono accadere un sacco di cose questa è una delle più grandi questioni a cui dobbiamo stare attenti nei prossimi mesi proprio firma
Lei vuol dire che la questione diverrà a questo punto solo per colpiscono come sempre più lo dimostrano e non si può certo dire nelle questioni tecniche legali non siano importanti ma queste possono essere risolte se c'è la volontà politica quello penso che sia importante probabilmente trovare un altro tipo di meccanismo diverso dall'Assemblea Generale qua prendere questa bozza di Statuto poi spostarla in una forma accettabile verso un'istituzione realmente operativa
Che nasce qui ci addentriamo guardinga
Insomma se si lascia la bozza di Statuto alle decisioni dell'assemblea generale lì ci saranno così tanti governi che si oppongono tutto all'idea che vorrà semplicemente parlare me
Al solo scopo di dilazionare qui al processo di costituzione del tribunale permanente qui e di rinviarlo sine die cercando una forma accettabile per tutti i quali sono i Paesi che si oppongono al tribunale permanente
Poi ecco ci sono due gruppi di Stati da una partenza ci sono gli stati come la Cina reale i due più grandi paesi in via di sviluppo che hanno diverse sensibilità sulla questione dei diritti umani nonché inseguita sulla futura vita nazionale
Questi paesi hanno paura che un tribunale come questo potrà essere usato per esempio dal Consiglio di Sicurezza o da alcune delle potenze occidentali Prodi loro
Il palco Wilders
è un certo ironico perché dall'altra parte lato gruppo ci sono gli Stati Uniti piccola anche loro potenzialmente scettici sulla questione è un è problema è qui non sappiamo ancora oggi quale sarà la politica americana sulla tribunale sembra ci siano o punti di vista differenti all'interno delle amministrazioni rimasto è una delle cose che stiamo cercando di fare come applicazione di usare i nostri membri nel Congresso americano e lavorare con loro quando per far giungere la voce dentro l'amministrazione americana questa è una questione importante pro quota prendere seriamente
Che chi ha due indirettamente nemmeno crescendo tessuto teoria in poi ne esci redarguito e Crespo e
Ruolo può avere l'opinione pubblica insomma
Quale opinione pubblica internazionale esercitare una forte pressione sia sui governi nazionali sia sull'intesa istituzioni
Internazionale anche in modo attento credo che il ruolo dell'opinione pubblica sia molto importante dal punto di vista di Lippi regia nella nostra associazione nel passato
Abbiamo diretto la nostra azione politica soprattutto perché gli stessi leader politici modificassero le proprie opinioni e non abbiamo lavorato molto con i mezzi di comunicazione anche se devo dire che ci stiamo muovendo sempre più con un'opinione pubblica e con Emilia così come dimostra anche questa intervista
Crediamo quindi fermamente che una pressione sui Milia abbia il suo valore vorrei sottolineare il risultato di un recente sondaggio negli Stati Uniti
Che mostra che l'ottantatré per cento della gente sostiene l'idea di un Tribunale delle Nazioni Unite che abbia il potere di arrestare libera nazionali che commettano diversi tipi di filmini internazionale
Anche portarci poi
Cioè questo consenso aumenta anche quando si avverte la gente che anche il presidente dei servizi potrebbe essere arrestato un giorno ed essere processato di fronte a questo tipo di corte
Credo quindi che usare i media per pubblicizzare l'iniziativa del Tribunale penale internazionale può realmente riuscire a galvanizzare l'opinione pubblica e trasformarla in una forza importante per il cambiamento politico
Cosa pensa di iniziative come quella radicale che l'appello per l'immediata istituzione del tribunale ad hoc sulla ex Jugoslavia
Può essere un modo per canalizzare la pressione internazionale
Due o ai tempi a Kjaer
La via più importante ripeto usata da Pga per esercitare la sua pressione è stata quella diretta sui leader politico
Ed è un tipo di pressione che il partito radicale può esercitare benissimo
Ma c'è anche l'importante ruolo dell'opinione pubblica nel senso che per il tribunale ad hoc sui crimini commessi nella ex Jugoslavia l'opinione pubblica e specialmente importante perché è una questione presente sulla stampa e sulle tipi tutti i giorni gli orribili avvenimenti la bonifica etnica in in ex Jugoslavia sono qualcosa a cui reagisce realmente
La grossa questione qui S il tribunale ad hoc avrà successo e funzionerà concretamente questo potrebbe avere un peso sulle prospettive del tribunale permanente
Il rinvio per va a buon fine cioè più nuovo utopistica povere tuona
Provaci
Poi però me ne occupo
Insomma se il tribunale ad hoc dagli esperti uscisse ad avere successo questo potrebbe essere il primo passo verso il Tribunale permanente
Gli attuali si potrebbe essere una forza estremamente rigorosa a favore del tribunale permanente viceversa se il tribunale ad hoc seri problemi il processo per la costituzione della Corte permanente sarebbe più difficile e ritengo che se dovessi intravedere questi problemi mi dovremmo essere preparati a spingere anche di più se possibile per il tribunale permanente e che sarebbe molto più semplici stilistico istituisse questo tipo di corte in anticipo
Senza aspettare che succeda ciò che è successo in Jugoslavia permettersi il tribunale ad hoc insomma abbiamo bisogno di guardarmi molto da vicino a cosa sta succedendo nella Jugoslavia perché ciò potrebbe avere una grande effetto sull'iniziativa riguardante il tribunale permanente
Ecco abbiamo sentito l'intervista con uno degli esponenti di Parlamentarians for Global Action Robotics e torniamo a parlare in studio con il professor Cagiano e con Marino busta Kim
C'è qualcuno che dice che per aggirare il problema dei tempi lunghi per la costituzione di un tribunale permanente si potrebbe per esempio prevedere che il tribunale ad hoc sulla ex Jugoslavia si possa tra cui trasformare di porta in volta
In un più tribunale ad hoc che si occupi anche di altre zone del mondo dove vengono compiuti crimini di guerra
L'esempio può essere quello del Caucaso nelle ultime settimane quelle del Burundi dove ricordiamo ci sono state e cento mila morti ottocento mila profughi
Professor Cagiano sarebbe possibile una cosa del genere ma certamente questo esempio così strappato da una prassi di isolamento degli Stati
Rispetto alle situazioni di controllo della criminalità e della dei fatti più gravi
Svoltisi sul loro territorio questo fatto rappresenta un precedente
Che potrebbe essere usato in casi di emergenza
Di minacciarla sicurezze alla pace nel mondo cioè in quei casi in cui in in base alla Carta delle Nazioni Unite al capitolo settimo tra carta e Nazioni Unite il Consiglio di sicurezza può prendere decisioni a carattere obbligatorio anche contro la volontà degli Stati che di questa decisione sono destinatari ovviamente la la situazione del le situazioni alle quali fa riferimento il tribunale permanente sono molto più vaste sono ricordavo prima situazioni come il genocidio come la presa degli ostaggi la il dirottamento aereo la lotta alla droga sono situazioni nelle quali evidentemente molto difficile sostenere che uno-due situati a uno due reati
Bande situazioni internazionali sono tali da creare una sicurezza all'intera un una minaccia lega la sicurezza dell'intera comunità mondiale e allora a questo un punto il Consiglio di sicurezza potrebbe affidare alla Tribunale per la ex Jugoslavia questioni analoghe ecco quelle che lei citava situazioni come quella del del Burundi o o di altre situazioni estreme che ancorché siano guerre civile questo in più civili questa importante ricordarlo possono per la loro il primo precedente è stata la guerra del Congo nemmeno centosessanta che ha provocato il primo intervento segretario generale ed era ovviamente qualificabile come una guerra civile ma per questo motivo non non per questo motivo fu messa in discussione la competenza del con della delle nazioni unite ad intervenire in quel caso era segretario generale perché e il Consiglio di sicurezza era bloccato dai veti permanenti che finalmente sono stati rimossi alla fine alla guerra fredda
Certo questo questa possibilità senza entrare molto nel dettaglio tecnico può essere potrebbe essere esplorata io direi che più che sul piano tecnico giuridico questo precedente serve come rafforzamento della prassi come trend della comunità internazionale a dotarsi di un segmento giurisdizionale fino ad oggi
Veramente un'utopia di di di alcuni di alcuni sognatori giuristi oggi una realtà naturalmente bisogna prendere perché invece il Tribunale permanente consiglieri
Situazioni che sono uguali di uguale gravità imposti quali che che si siano situati nei nei in tutti i continenti proprio perché non vi sia poi la il rischio che sì attribuiscano
Decisionismo mi facili Galli
Nazioni unite solo in situazioni nelle quali per esempio in fondo non vi sono rotte petrolifere o altre situazioni strategiche o armi nucleari come è stato il caso della Jugoslavia
E questo certamente non gioverebbe alla credibilità delle istituzioni in particolare alle Nazioni Unite al Consiglio di sicurezza che bisogna ricordarlo è in questo momento
Una Bozzo sia pure limitatissimo e sia pure certamente non rappresentativo e democratico una boxe soldi governo mondiale
Ecco Marina gustarsi intanto ha avuto come sanno gli ascoltatori di radio radicale una lunga esperienza prima l'Unione Sovietica spalle repubbliche dell'ex URSS
Tra i due esempi che facevo prima di luoghi in cui vengono commessi quotidianamente anche adesso crimini in questo caso crimini di guerra c'è il Caucaso
Che cosa ci puoi dire e come da parte delle dei protagonisti dei popoli protagonisti del cavo coso viene preso alla prospettiva di un tribunale permanente viene preso con
Interesse ma anche con la distinzione voglio ricordare che molti dei parlamentari iscritti al partito radicale per esempio si sono rifiutati a settembre firmare l'appello per la costituzione immediata in la data la data stabilita del tribunale ad hoc sulla Jugoslavia proprio per il terrore che si adottasse una procedura di questo tipo in un immediato futuro anche Mosca
La ragione per la quale intendiamo fare per rafforzare invece la convinzione e lo stimolo anche nei confronti del partito radicale a sostenere soprattutto senza del tribunale permanente l'apparente contraddizione però diceva non li fermiamo
L'appello sul tribunale ad hoc perché noi vogliamo il tribunale permanente ora su questo potremmo discutere però perché
Sta di fatto che nel Caucaso la situazione a mio avviso e terribile come il più dalla Jugoslavia non c'ha il fango farò nomi non è solo un problema di crudeltà che vengono commesse ma è un problema di guerra per bande di Paesi che agiscono nell'ambito delle piccole grandi guerre che hanno con non sulla base di proprio di alcuna rispetto di formalità o dei trattati che hanno firmato ma proprio facendo di notte quello che poi negano di giorno
E c'è una insomma ed è una guerra non firmata sopra e non è firmata perché mancano le condizioni di sicurezza e di trasmissione russo rimasto bloccato più volte BBC alla fine abbiamo anche decide di stare molto attenti come ci muoviamo perché abbiamo avuto rapimenti furti
C'è successo di tutto come si muovono i nostri militanti radicali luogo abbiamo avuto fortuna che per il momento non è successo qualcosa di riparto su un successo comunque cosa rapidissime ma non è oggi per far volevo dire che in particolare il partito radicale riesce ad avere un ruolo importante anche per ciò che riguarda i fallimenti compiuti dalla CSCE c'è una conferenza di pace di Minsk CSCE esiste da due anni e mezzo che non è mai riuscita a riunirsi
Nell'ambito di questi fallimenti partito radicale si è inserito su una proposta non marginale sul lavoro che sta facendo dal mese di giugno cioè da quando abbiamo incontrato ministro degli interni dell'Azerbaijan e il primo ministro mentre abbiamo poi incontrato faceva ammazzare il ministro o degli Interni georgiano quell'offerta usare i deputati gli iscritti del Partito radicale come tramite di dialogo per addivenire ad uno scambio di prigionieri
Che in una situazione Barbara come quello era un primo elemento
Quanto meno voti riconoscimento delle ricordiamo una cosa dalla conferenza di Minsk si dovrebbe occupare di mediare nella in conflitto nella Corno Karabakh
Al partito radicale dovrebbe riuscire a più volte ci siamo andati vicinissimi portare allo stesso tavolo gli armeni del Nagorno Karabakh gli azeri che fino ad ora non è riuscito a nessuno di mettere
Ma comunque azione che egli ha seguito gli incontri che abbiamo avuto assieme in giugno poi ecco diversi Gemma mucosa Garelli el anche se gli ascoltatori di radio radicale lolicon lo conoscono Manna ricordati venti del consiglio generale fra
Che segue nel Caucaso e a Mosca sopra tutto sta conducendo queste trattative da mesi con rischio anche della vita più
I luoghi in cui opera sono assolutamente non sicure comunque non casa Carelli con una copertura quindi con l'appoggio dello stesso Cederna sarebbe con cui è nonostante la misurazione di volta in volta dall'Azerbaijan notai almeno a livello ministeriale ci sono finora siamo riusciti a visitare i campi viste di di prigionia siamo riusciti a mettere due delle parti su tre attorno a un tavolo non c'è ancora riuscito materiale scambio
Si dovrebbe definire di prima ci può dire ci può dire come sono questi campi di prigionia almeno un po'comico sarà
Nel senso non inutile ripetere che il livello di barbarie una zona simile montagnosa una zona dove non ci sono ricchezze è una zona di conflitti atavici in una zona di confine fra quelli che sono gli interessi di un ampio mondo musulmano
Laico quello turco integralista quello iraniano la nuova politica Paulus politica imperialista di nuovo stampo che succede che c'è nell'Unione Sovietica e quindi una zona di sperimentazione di manipolazione estrema fra queste popolazioni ha praticamente vi sono dei conflitti come sono centinaia d'anni
Ex Jugoslavia non c'è bisogno di descrivere quello che abbiamo davanti agli occhi ogni giorno le immagini televisive e basta basterebbe sostituire la scritta No Sarajevo ma Stepanakert non gli altri paesi della Bosnia mai paesi delle zanne azzurre di nomi così esotici nella zona del Nagorno Karabakh dell'appendice inferiore della zebra ciò che sta avvenendo lì e e rischiosissimo perché coinvolge emotivamente coinvolto vi sono stati delle forze armate armene sono tracimata nel territorio iraniano
Vi sono venti turche russi insomma la situazione e del pari rischiosa di quelle ex-Jugoslavia l'unica differenza e che se ne occupa la stampa i mass media internazionali sulla Bosnia ovviamente il caffè secondo
Ecco allora proprio sul tavolo solo abbiamo Andalusia leccese ha sentito Mammucari staterelli
Praticare ormai stavamo i radicali sono convinti che il tribunale ad hoc rappresenti un primo passo importante per la costituzione del tribunale permanente unico sentenza
Che ha sostiene stagliava riporta io niente
Io a titolo di acconto tumultuose
Come radicale anche io credo che l'istituzione del Tribunale per la ex Jugoslavia se importante ma ancor più importante che esso abbia seguito
Un organo permanente dell'ONU posto ha detto mi sembra insomma aver contribuito ho avuto un primo
Solo se ha
In Russia all'opinione pubblica e il mondo politico come il mese hanno la possibilità dell'istituzione del Tribunale internazionale
Comore appunto Cersosimo alle mani in Russia questa questione purtroppo ora viene riservata poca attenzione per una serie di motivi anche comprensibili
Ci sono state le elezioni politiche oggi vi la prima seduta del nuovo parlamento del senato uso comunque soprattutto in Russia la questione del tribunale in generale
Ho preso in poca considerazione quando c'è stato all'aglio all'insediamento ufficiale del tribunale internazionale nel sito del partito radicale a Mosca abbiamo organizzato una conferenza stampa
A cui hanno preso parte anche dei giornalisti ma purtroppo i mass media russi non hanno parlato affatto di questo evento
Ad eccezione dei testi pubblicato un trafiletto sulla trentuno tribunali ne hanno parlato invece l'ampio respiro giornali anzitutto Gianni georgiano hanno parlato anche tra l'altro dalla campagna radicale a favore del tribunale
Internazionale che hanno impegnato per un anno in cui erano tutte le sue forze umane e finanziarie e della necessità che questo tribunale ad hoc diventi al più presto permanente frutti
Proprio mai visto obice moto trovo molto soft otto
Sono
No
Sappiamo che è ancora in corso in Caucaso Manuela commenta potresti descriverci la sottrazione nelle zone in questo momento accalcarsi da
Otto invece due delle tre Repubbliche per scaldare Toschi
Dal mille attività georgiano si trovano praticamente in cui aveva anche se si può dice che la guerra tra il Nagorno Karabakh tutti gli altri due
Gian diventa l'Armenia sostiene le accorgete Karabakh bisogna anche aggiungere che la guerra è ancora in corso tra le forze a case quelli georgiane per quanto riguarda il conflitto nelle Nagorno Karabakh la situazione alquanto criptica
Sino al momento attuale non è tutta armata del Karabakh hanno attaccato e se sono spinte con successo fino alla conquista di quasi io le ho ventitré per cento nel territorio della Georgia ne sono anche fuoriuscito ai confini con l'Iran
Ma dalle ultime notizie che ci vengono da battuto e tutta la Giunta ha già ne hanno già iniziato da dove offensiva hanno liberato il centro di cui ma adesso e continuano a sferrare l'offensiva verso TG un report tutto avviene al di fuori del territorio di Nagorno Karabakh e cioè in territori appartenenti a razze Valjean come sai mi sono occupato e tuttora mi occupo del problema dello scambio dei prigionieri tra il Nagorno Karabakh la selvaggia anche per questo motivo sono stato alcune volte aste punk a me pare nella chiedo in cui si trovano i prigionieri ed ho ascoltato racconti che danno la misura della cannuccia di questa ma è una cosa la stessa cosa potrei dire purtroppo della guerra in Abkhazia case che si Etheridge con fatti efferata violenza di pulizia etnica
E al momento le truppe georgiane sono state sconfitte costrette ad abbandonare il territorio al caso insieme ad esse la popolazione russa e georgiana circa duecento cinquanta mila persone
Chiedevano in Abkhazia ora si trovano sul territorio georgiano nelle condizioni di tutto un impatto nel caso di Karabakh già da parecchio seguiamo il lavoro del gruppo di sotto la presidenza di un di Raffaelli vediamo Cometti lavorano nel tentativo di attuare una spedizione di vigilanza e anche George sin dall'inizio della guerra casa ha offerto il suo aiuto ma prettamente tutto si è risolto nel nulla una cura continua una soluzione pacifica in via diplomatica purtroppo non è stata messa in atto e la stessa cosa
Può dirci del conflitto in Abkhazia su quanto sia in corso nelle trattative in Georgia e come anche in Russia
Si dice che questi accordi siano contro i criminali di guerra parte a casa perché hanno permesso la pulizia etnica per questo io credo che internazionali credo che l'unica soluzione del problema possa essere un tribunale internazionale permanente contro i crimini di guerra che metta alle varie tutti i criminali di guerra ed entrambi le parti realizzi tutti i fatti di violazione del diritto umanitario
E nondimeno reparti ma questo conflitto sarebbero costretti a fermare questa guerra criminale insieme case sia nel Karabakh
Sottotitolo appunti ucciso ed ecco proprio voto dei problemi molto profondo poco culture sono occupavo
Grazie no dunque credi che il Tribunale internazionale possa essere mi aiuta a fare una selezione rapide a di questi conferitogli occupa coperto il c.t. mutuando oppure sì credo che possa essere l'unica soluzione perché si è visto che sia nel caso in cui la quando ha toccato che in quello del Nagorno-Karabakh le attrattive non sono mai andate a buon fine a causa di una delle parti che ha continuato le sue manovre offensive spesso non ci sia non ci si rende conto che disattendere degli accordi significa anche addossarsi la reale responsabilità di violazione del diritto umanitario come la pulizia etnica
Uno sterminio di massa proprio per questo credo che un tribunale permanente internazionale che sia effettivamente funzionante e finanziato regolarmente per tutti gli stati membri dell'ONU
Possa risolvere questi problemi
Costano grosso modo loro moto Bonollo con Ubu tutti aspetti avvocato dopotutto o abitato da cui non si è rotto troppo Franco plateau roccioso Priverno rabbocco ottimo burro seicento
Cai no
No
Ma
Io
Quella
Unicamente sedazione del conflitto è un intervento analogo nelle mani di Meneghin come ho parlato critiche assai essere necessarie in questo momento o io al suo posto dopo
Credo che l'intervento dell'ONU sarebbe sicuramente indispensabile in questo momento ma purtroppo ci scontriamo
Con il fatto che se la Russia che vuole evitare quegli osservatori di mediatori uno assumono un ruolo attivo e si fa carico essa stessa quel ruolo di mediatrice di elemento stabilizzante dei conflitti in atto nel territorio dell'ex Unione Sovietica d'altra parte è evidente che in tutti questi conflitti del Karabakh come la garanzia Russia degli interessi specifici per cui mi sembra difficile che posso avere funzione di mediatore Obiettivo contribuire a che questi conflitti cessino sembra anche difficile che un accoglieva qualche altro Stato possa prendere su di sé stesso sudista è questo il compito per portarlo a compimento per cui dovrebbe essere uno cosa che non sta facendo ad impegnarsi direttamente con i suoi mezzi
In una operazione di intervento
Non lo dovrebbe secondo me adottare una risoluzione del conflitto caso mentre per il conflitto nel Karabakh ha già adottato tre soluzioni in cui si obbliga per esempio la parte armena non fornire aiuti militari queste risoluzioni non vengono puntualmente rispettati nessuno si assume la responsabilità di questo credo quindi che l'intervento necessario devono ora dovrebbe essere quello tra il cuore delle severe sanzioni incontro alle parti coinvolte nel conflitto affinché rispettino questo Paese risoluzioni facendo sì che l'ONU non perda la sua autorità
Sappiamo che il Tribunale internazionale ad hoc ad in grossi problemi finanziari e per questo motivo organizzeremo una conferenza del partito radicale a febbraio nelle città di Baku Erevan limpidissima in questa occasione mi incontrerò con delle personalità politiche di questi tre Paesi volte chiedono loro quando possono data la la critica situazione in cui versa non l'economia un finanziamento per il tribunale ad hoc
Anche se il contributo non potrà che essere minimo forse non più di dieci mila dollari questo costituirebbe comunque una testimonianza della loro volontà politica sulla necessità anche per loro che tribunale ad hoc esista i lavori e che presto possa divenire Tribunale permanente spero che potremo ottenere chiede risposte positive soprattutto in Azerbaijan
In Georgia Nicolai fanno invece si occuperà di questo in Moldavia in in Ucraina inoltre qui a Mosca stiamo organizzando un incontro con alcuni deputati del parlamento russo per affrontare la questione del tribunale ci sarà anche il presidente della Commissione presidenziale sui diritti umani Sergei conguaglio il quale si è già espresso a favore dell'abolizione della pena di morte poiché è un potremmo strenuo difensore dei diritti umani sono sicuro che appoggerà anche il nostro lavoro sul Tribunale ma se Across
In conclusione cosa diresti agli ascoltatori di radio radicale per indicare la linea iscriversi al partito radicale
NARS Spinelli e quindi anche finanziariamente le sale campagne tra le quali quelle a cui si è urgente come abbiamo visto nei tribunali internazionali cameo Fazio
Sto Casalbore sto bene
Copie
Poco dopo coordinando porta proprio grazie alle numerose escursioni e soprattutto italiane del novantatré alcune rincari riuscito non solo a garantire la sopravvivenza
Ma ha potuto finanziare la campagna internazionale a sostegno del tribunale quindi prova impegnato gran parte dei suoi mezzi per le sue forze per una iniziativa transnazionale per quanto i problemi da risolvere in Italia non possono ah quindi permesso che attraverso una raccolta firme servisse a mobilitare l'opinione pubblica la costituzione del tribunale internazionale forse è sempre una questione di prima e urgente qualcun'altra iniziativa felice del partito radicale e Lacoste Simone della campagna nessuno tocchi Caino per l'abolizione della pena di morte entro il due mila in tutto il mondo spero che coloro che si sono iscritti in anticipo passo al patto hanno dato il loro sostegno finanziario rispetto iniziative concludono a seguirle e a sostenere anche il lavoro e questo non lo hanno niente
Abbiamo ascoltato l'intervista fatta ma Mukata Gabrielli membro della presidenza del consiglio generale del Partito Radicale ex ministro dell'Informazione della Repubblica georgiana
Vogliamo ricordarvi che per iscrivermi al partito radicale basta comunicare il proprio numero di carta di credito allo zero sei sei otto
Nove sette nove uno o è possibile anche utilizzare un vaglia postale indirizzata al partito radicale via di Torre Argentina settantasei
Zero zero uno otto sei Roma la quota di iscrizione è di duecentottanta mila lire quella raccomandata di mille lire al giorno ovvero di trecentosessantacinque mila lire
Questa era l'intervista di Ana Lucia concesse a Malmoe Cazà Carelli membro della presidenza del consiglio generale del partito radicale ricorriamo agli ascoltatori di radio radicale che stiamo parlando di tribunale permanente delle iniziative del partito radicale
Per l'immediato per la più veloce costituzione possibile del tribunale permanente ma Luca Tagarelli ci stava raccontando del cavo case di questa guerra terribile quanto quella nella ex Jugoslavia ma non firmate non presente nei mezzi di informazione
La guerra nella ex Jugoslavia e i crimini commessi durante la la
Le due fasi della guerra nella ex Jugoslavia quella covata e poi quella bosniaca sono invece documentati perché sia la guerra sia i crimini abbiamo chiesto a Giuseppe Zaccaria inviato de la Stampa
Di narrarci un po'il rapporto fra giornalista e crimini nella ex Jugoslavia ricordiamo che Giuseppe Zaccaria è stato inviato dal suo giornale più volte
Nel teatro di guerra e che è autore di un libro che troveremo nelle librerie all'inizio di febbraio che si intitola noi criminali di guerra ed è edito da Baldini e Castoldi ma sentiamo Giuseppe Zaccaria
Bravi torrenti questo archivio Adelchi Rimini Arzaga a che cosa i visi
Per me non quindi fino al porto e anche più
Ristorante con tutto quello che proprio perché le truppe armate che
Per riprendere in chiusura ed era assolutamente impressionante io penso che probabilmente sarà la prima guerra e qui crimini erano in gran parte documentati
Attraverso di
Ritiene che da almeno due anni i croati comprese l'importanza di quel repertorio come fotografie puntualmente propagandista abbiamo cominciato a mandare in prima linea premere tutte combattenti anche alcuni perché le
E quindi arrivano immediatamente non troppo dal comma come obiettivo nella calda appena dalla quale emerge una preventiva
Però più improprio immediatamente
Mi è capitato per esempio tutte le opere
L'impianto d'apertura della porta del Comune la portiera
Alcuni mesi prima diciotto i poliziotti allora perché il problema più poi guardi pure rotto ripetutamente sono veramente pretese
Nessuno è perfetto turco furtivo condannato
Shock in quasi tutti i contratti
Probabilmente
Armando potrebbe aumentare no
D'altro canto da tutto questo emerge con molta chiarezza quello che era accaduto ora e per occupazione
Per
Io mi ero rivolto a Belgrado quel micropolveri
Che a Roma per otto penali diplomate peraltro ambasciatore piccole federazioni me lo ricordo potrebbe per poter vedere va punito con il Poussin per molto tempo non ho risposto quando poi attraverso la propria va be ho cominciato scrive
Mi è arrivato finalmente le materie da Pettenò tratta quasi sempre o di materia rispetto comunque materiale che è disposizione buona dovrebbe esserlo almeno per quanto riguarda il versante prova
Però sicuramente
Anche musulmani Sufi sa preparano in fioritura documentazione sullo per poter far Boban porta purtroppo dispiego di più perché sono da questo tutto questo anche da questo punto di quell'impenetrabile
Ecco tu parli dei crimini di cui ha avuto visione in questo archivio hai avuto visione anche indiretta e testimonianze dirette dei crimini commessi nella ex Jugoslavia
Il fido nel rapporto proprio perché in tre anni orchestra proprio perché e comparve e presunti criminali
Riuscire a capire se avessero avrebbero potuto dire
No prosperare ammesso che ce ne siano
Pertanto noto che aveva un problema che ho incontrato poi la voce il capo dei radicali da padre dell'Aquila e di o declinante serbo
Poi ci sono diretta responsabili violente sistema rimane dello stupro musulmane
Stupro peraltro chiaramente organizzato poi ok
Che vuol dire
Io approvo la
Priebke Arnoldi aggressione incontrovertibile
Però una
Perfetto predisposto dalla primavera dalla fatta nel novanta
Da un gruppo di militari proprio in quella nell'ipotesi in cui la guerra che in quel momento era limitata alle prime comunque il territorio croato
Potere qua di cooperative tendente alla porta
Tra contro le popolazioni civili
Adesso non vuole parlarne proprio tecnicamente comunque in sostanza si trattava
Un in materia di previsioni capi militari tentarono comincia a comprare il terreno perché dico dal punto di vista rattrappito militare è perfettamente comprensibile
Però come compare il terreno dalle popolazioni civili che incornicia erano tre venti con gruppi etnici come sappiamo molto mescolate ora quello che invece una preoccupazione comprensibile come dicevo appunto militare
E poi invece attacca Grillo con dei metodi che firma e copiano a man mano precedente non lo fanno in un'epoca di questo secolo
Il piano prevede esattamente i modi con cui mettere la popolazione civile in grado in condizioni fuggito da lontano
E questo si avveri non è infatti
Replica purtroppo si è verificato puntualmente
Ecco secondo terror o all'informazione
La raccolta delle prove dei
Una volta tanto direi un ruolo importante allarga quando chiede più tribunale
Commettono il procuratore eravamo ecco un'altra donna copertura no ho avuto un una Lungotevere dei comuni
Lui sostiene che questo carro quello che va fatto giornali e televisioni Ferrari importantissima per la finestra temporale perché anche perché questa guerra
E tratta quasi interamente raccontata e viene poco la quota per portare ancora televisione o giornali col perché non era rimane quella regola copre secondo salvo probabilmente fermo
Chiede un incontro dei vari progetti quando questi processi che metteranno stanotte malattia Coppa raccontare a confermare con le cose che al nuovo primato scritto valide se ancora vive di quelli che sono purtroppo come sapete cerco di tantissimi per fare quello che descrive la parola giornalisti
Trentuno più non si sa quanti
Ecco che è possibile a queste possibilità a il tribunale
Funzionare
Difficoltà sono numerosissime ecco
Intanto e ancora da risolvere la questione del finanziamento pubblico credo spero si può perché verrà nelle prossime settimane
Dove e perché partono due
Uno quello di in verticale punti in un territorio di meno promuoverlo in corso
Ora non so come potrà appare problema prioritario
Ringrazio dicono ma
A appurare dunque fa pertanto cercare testimoni i luoghi in cui si spara ancora quindi per esempio cercare una fossa comune
Dove probabilmente giacciono vittime decano dei termini intorno in cui come truppe serbe assicurare l'incolumità degli investigatori e questo vale naturalmente anche proprio al partito
Il
Quattro primo problema il secondo
Patrick dura nasce dal fatto che il tribunale come come città non può una rete condanne capitali che però non può però neanche
Proprietario l'indagine
L'imputato è contumace ottantatré
Franco perfetto citata o comunque un qualche piccola banda perduto serbo croato musulmano e lei non presenta laica
Che Stalin Carpino peccato
Su questo punto però il procuratore proprio in virtù imbratta ottimista perché tutto ciò che ne che si può aggirare questo problema con la collaborazione della Società delle Nazioni importanza tutte dopo una tesi l'imputato non dovesse presentarsi il tribunale dovrebbe rivolgersi
Alle Nazioni Unite che permette così sicurezza potrebbero immediatamente applicabile campioni al Paese che ha che ospitò propensione gratuito per i minori
Comportava mi prendo atto nonostante le paventate vertebrato molto combattivo e quindi
Cosa pensi della possibilità che il tribunale ad hoc sia il primo passo per la costituzione di un primo fra le permanente che si no cupi quindi degli altri nidi guerra
L'ha detto affascinante ma molto improbabile molto improbabile perché
Il d'acqua dopo il due mila cinque che discusso lungamente riferito al tribunale compatti per il ricordo benissimo all'opposizione proprio ieri prima partiamo adesso nell'autunno scorso a coprire molti altri Paesi capitolo preoccupati proprio del fatto che questo tribunale Popper
Tutt'al più pronto fatica poco purtroppo tempi in cui prima ma cui governiamo finiti motivo per temere ad esempio una di questo tipo qui mi pare una una prospettiva Profumo
Dici che non potrebbe avere qualche chance se ci fosse una forte pressione dell'opinione pubblica come vi è stato per il tribunale ad hoc
Il problema anche attribuite nessun morto per il TAR in totale contro l'iscrizione di questo tipo
Non so nel periodo in cui si è parlato in tribunale permanente quanti sarebbero i voti contrari primo sarebbero morti
Protetto ed è un paradosso ma lo stesso procuratore allo viene da lontano telefono
Nel quale figurano dallo scorso abbiamo identificato reticente che aveva provocato però perché il perché più Amnesty International
Mi pare il primo che avete in mente e sicuramente un più grave
Posso immaginare che ad esempio molti dove velocità meriterebbero qualcosa completa
Dico adesso
Va bene ti ringrazio molto dalla contessina
Ecco Zaccaria parlava del tribunale permanente come di un'ipotesi affascinante ma poco probabile perché alla sua realizzazione o stavano dei problemi politici da parte di molti stati ecco professor Cagiano
Cosa risponde cosa ci può rispondere a a in parte allo scetticismo di di Zaccaria scetticismo peraltro motivato
Ma potrei
Limitarmi a dire che questa idea comunque la forza dell'utopia e che molto probabilmente alcuni mesi fa nessuno avrebbe ritenuto realizzabile il Tribunale per la ex Jugoslavia
Ma non è solo questo io ritengo che ci sia anche una probabilità molto concreta di aggregare intorno ad una istituzione creata magari con un trattato
Con un numero relativo di adesioni di aggregare una forza che poi traini anche gli altri riluttanti ad una adesione ad una partecipazione a questo elementare primordiale segmento di giurisdizione internazionale cioè credo che sarebbe molto difficile
Attraverso poiché gli strumenti della diplomazia multilaterale della sostegno ai Paesi in difficoltà non inserire questo tema preventivo di giustizia ai di giurisdizione nell'evoluzione democratica di ciascun ordinamento e quindi così suggerire come è avvenuto in questi ultimi vent'anni
Agli Stati che non avevano uno standard di protezione dei diritti umani suggerire ti inserire di muoversi nella direzione della collaborazione con struttura come queste aree il tribunale dei crimini
Che funzioni a livello permanente suggerire influenzare determinare una evoluzione democratica in fondo
Lo standard della democrazia non è più come nel passato il rispetto soltanto dei diritti fondamentali costituzionali è diventato sempre di più quello dei diritti umani cioè quel nucleo
I diritti fondamentali da imporre anche allo Stato che al governo che non abbia questo questi principi nella sua costituzione e credo progressivamente questo debba vivere una evoluzione a livello della giurisdizione perché è evidente che non i diritti umani restano mera proclamazioni di principio se non sono azionabili se non esiste una possibilità
Disse azionare le più gravi violazioni evidente cioè che non esiste un diritto senza una giurisdizione di questo lo hanno sempre detto
In tutti i sistemi giuristi dicendo che in sostanza forse come nei sistemi di common law il diritto sostanziale il diritto che impone dei comportamenti può anche variare nel tempo varia nel tempo può anche essere persino lo scritto come nel caso del common law ma la giurisdizione la procedura rappresenta la garanzia attraverso l'affermazione di regole sull'accertamento delle prove lo svolgimento di un processo giusto la garanzia che la società esprime una ancoraggio al diritto diritto quindi soprattutto come procedura e a livello internazionale come procedura internazionale come struttura organo istituzione internazionale quindi legata il meno possibile alla volontà alla vendetta alla desiderio di imporre una giustizia che spesso prende i vincitori ok ancora peggio prende coloro che ritengono di doversi risanare contro colpi di stato altre situazioni quali hanno visto da vicino il rischio di perde il potere
Bene allora ci auguriamo che l'utopia del tribunale permanente si realizzi quanto quella del tribunale ad hoc sull'Ajax ex Jugoslavia io ringrazio il professor Cagiano dovrà docente di diritto internazionale
E ringrazio anche tutti quelli che hanno partecipato a questa trasmissione sul Tribunale permanente sulle iniziative del partito radicale
Ringrazio Marino busta chine Alessandra filo grano della segreteria del Partito Radicale inazione allusioni si insedino Marafioti Arthur J. per le l'aiuto che ci hanno dato
Ricordo agli ascoltatori di radio radicale il numero del partito radicale sei otto nove sette nove uno al quale si può telefonare per la propria iscrizione arrivederci da Paola Caridi