Africa oggi

Radio radicale Africa oggi siamo in collegamento con Paulo Lambruschini avvenire che si trova in chat confine con Sudan dove che ci sono i campi profughi Baudo se cortesemente ci poi a narrare le situazione che hai visto inciampato
E Antibes profondi grazie un saluto trash lucri e a tutti gli ascoltatori né troppo ad André
In Ciad
Uno dei posti al confine con il Sudan
Che sta accogliendo
Migliaia decine di migliaia di rifugiati sudanesi solo questa zona poverissima e depressa ne accoglie duecentocinquanta mila ne arrivano duecento al giorno dice l'UNHCR
Anche ci siamo recati nei campi dei rifugiati prevedere le loro condizioni di vita e soprattutto per sentire i racconti su quella che la più grossa
Crisi umanitaria del pianeta in questo momento con quattordici milioni di persone che sono state sfollate ricordiamo che sono nel Ciad che è un Paese dopo Verissimo ci sono oltre un milione di rifugiati sudanese di persone che sono scappate dai massacri che vengono perpetrati in in Darfur
Dalle forze delle
RSA fra le forze di supporto rapido gli ex janjaweed che commisero un genocidio vent'anni fa nel Darfur e che ora hanno cambiato nome ma lo stanno ripetendo
Sono le tribù
Arabe
Rago phone di tutta la zona cosiddetta dalla cintura del Vanguard all'ARPA gara Bert
Che coinvolge sì Cameron che Ciad che lo stesso Sudan e sono le ultime la tribù in in linea geografica
Di cultura araba sono arrivati qua oltre mille anni fa ma dopo aver vissuto comunque in maniera non sempre pacifica ultimamente vogliono cacciare
Le tribù mi pelle più scura procace sempre dietro questa questione ovviamente poi ci sono
Gli interessi delle potenze che vanno avanti con questi conflitti etnici in questo caso sono gli Emirati Arabi Uniti che sono dietro a questa insurrezione delle paramilitare delle forze di supporto rapido dei vogliono il Darfur dove ci sono le ricchissime miniere d Oro ci sono anche gli diamanti per poter poi contrabbandare
E questo poi ad Abu Dhabi e portarlo poi in Russia perché molto spesso sono forze paramilitari della Wagner che gestiscono le miniere illegali del Darfur
Quando ci sono stati un anno e mezzo due anni fa e continuano tuttora gli scontri nelle città vicine al confine di Andrea soprattutto al cinema ci sono stati dei massacri terribili di civili dei
E gli stupri di donne oggi queste persone sono dovute scappare sono state derubate uccise anche lungo la strada che portava verso il confine del Ciad sono arrivate molto spesso a piedi nudi che completamente derubati di tutto
Arrivano solo peraltro le donne e i bambini perché gli uomini se vengono visti per strada vengono uccisi dalle forze di supporto rapido che controllano
Strade controllando al confine arrivano in Ciad e cominciano la loro vita in questi campi dove l'altro punto che viene fuori in questo momento e
Il taglio che ha fatto Donal Trump nuovo presidente degli Stati Uniti ai voi sei e quindi alla quella che è l'agenzia di aiuto umanitario degli Stati Uniti
Che destinava proprio alla cioè i rifugiati anche di questo di questa zona di questa somma del Ciad una cifra molto alta ne stanno cominciando anche qui e preoccupazioni che decurtazioni
Di cibo e di medicinali perché il taglio del Budget comporterà poi queste da soffrire saranno le vittime di queste guerre dimenticato il questore
Uno dei motivi che mi ha portato qui per il mio quotidiano avvenga cioè ovviamente poi speriamo di parlare più di frasi diffusamente della crisi umanitaria del Darfur
Dei profughi che sono inciampato ed in quello che sta la succedendo in questa regione da dove partono molti profughi sudanesi hanno ripreso a partire verso l'alibi anche se i dati dicono che il fenomeno migratoria in questo momento è in calo visto tutti gli accordi che ci sono stati anche con la Tunisia e con la Libia
Però comunque la pressione che spinge dall'Africa molto forte anche se non in termini di un'invasione a come viene descritto spesso dalla propaganda pro molto forte
E anche perché ci sono queste guerre quindi evitare queste persone
Dare aiuto umanitario significherebbe prevenire anche di viaggi della morte con tutte le sofferenze che conosciamo dare una possibilità queste persone e novanta per cento di questi questo milione di profughi sono donne e bambini questi bambini non riescono andare se non in casi molto oraria scolari sono nei campi c'è un tasso di analfabetismo del sessantacinque per cento che è destinato a crescere perché in questi campi profughi non ci sono più soldi per dedicarsi all'istruzione
A uno secondo il tela letti che stanno adottando in Italia il governo Meloni che prevengano
La d'importazione degli immigrati e rifugiati raccolti anche in mare in Albania secondo te in questa agenti sono al corrente e queste tentativo di leggi possono fermare oppure al mio eppure la situazione in charter
E in generale essa nel senso effettuazione politica anche crisi politica si è calmato oppure no
Non solo credo che le persone che partono non siano al corrente della e l'idea di deportare in Albania
Le persone che che non che vengono considerate provenienti da Paesi sicuri ma credo che questo non fermi nel traffico di esseri umani ne serva e in generale a risolvere la questione migratoria tra l'altro appunto
Qui stiamo parlando in Ciad di un Paese che accoglie
Solo in un'area depressa come la regione di a tre dove la l'ottanta per cento delle persone vive con meno di due dollari al mese duecentocinquanta mila persone sono gli stessi rifugiati che ci sono in Italia
E noi ne abbiamo raccolti l'anno scorso trentacinque mila per cui stiamo parlando di cifre che sono assolutamente incomparabili
Il traffico di esseri umani rischia di riprendere perché c'è pressione devo come dicevo verso la Libia soprattutto da parte dei profughi sudanesi che stanno in Darfur che stanno sfuggendo da queste violenze ma certamente non è alla portata di tutti un viaggio perché è un viaggio che costa parecchie
Migliaia di euro quindici vorrà dare ci vorrà del tempo prima di riuscire organizzarsi e mettere via i soldi avere i soldi anche
Nella diaspora molto spesso queste questi viaggi sono finanziati dalla diaspora dai parenti
Quindi non credo che la la la tutta la soluzione in genere della deportazione
Che l'Europa guarda anche con interesse non è solo l'Italia c'è un forte interesse europeo porti a qualcosa porta semplicemente ad aumentare le tragedie e sofferenze probabilmente anche i costi dei viaggi visto che i trafficanti poi sono degli profondo i conoscitori sia dei movimenti che del mercato quindi non si lasciano certo prendere in contropiede
Devo dobbiamo dire che dal punto di vista invece legale con la vicenda di Al Masri in Italia
Classiche mettere la ragion di Stato si può discutere su questa ragion di Stato ma pretendere di avere ragione non scarcerare questo torturatore libico ha commesso davvero un grosso errore anche dal punto di vista
Della reputazione dei messaggi che lancia gli stessi trafficanti che sono messaggi di impunità quindi non recepiscono il messaggio
Della minaccia della deportazione immigranti se ne infischiano i trafficanti e per giunta adesso vedono anche che vengono trafficati quando uno dei loro capi non sicuramente numero uno ma uno dei principali trafficanti viene catturato sappiamo ancora poco delle reti che ci sono anche se molto spesso sono delle reti che si creano al momento che non sono così organizzate come pensiamo però c'è sicuramente una rete di complicità la situazione politica in sorelle in questo momento è molto fluida anche il Ciad due mesi fa deciso mese e mezzo fa due mesi con la FAS cosa accadeva deciso di fare a meno dell'aiuto dei militari francesi quindi è passato dalla parte dei russi però e questo aiuto non si è ancora visto però ormai tutta questa parte dell'Africa centrale l'Africa occidentale si è schierata con i russi ci sono già
Anche i cinesi un un tentativo dei degli africani di dire all'Europa adesso
Sopra tutto i francesi lo identificano i francesi con l'Europa di via adesso vogliamo fare a modo nostro vogliamo cercare la nostra strada verso la democrazia verso la pace e lo sviluppo non ha detto che sia la vostra comunque i compagni di viaggio li decidiamo noi ma
Una cosa tutto sommato legittima un'occasione perduta
Per l'Europa
Quindi c'è un fattore ancora di instabilità politica anche nello stesso Ciad mentre i sa e lei in transizione per quanto riguarda invece l'ultimo discorso che è quello da fare che non è importante che è quello umanitario perché polvere una forte influenza sulla stabilità politica se le decisioni del governo tranne tagliare i fondi
Vanno fino in fondo e si trasformano dopo novanta giorni sospensioni veri e propri tagli sarà un disastro nei campi profughi quindi sarà un disastro dal punto di vista della ripresa dell'immigrazione dal punto di vista della conflittualità livello locale perché la gente non ci stavamo lire di fame comunque in queste comunità molto povere che accolgono l'aiuto umanitario porta beneficio perché mette in movimento l'economia sicuramente a meno fino a quando i campi profughi rimangono
C'è una economia che cresce e quindi tutto il Paese ne beneficia quindi è una decisione molto difficile quella che ha preso tra molto dure vediamo se va fino in fondo se va fino in fondo sicuramente la stabilità
Anche del Sella ma dell'Africa in generale perché i principali destinatari degli aiuti umanitari sono africani viene messa
In forte pericolo questo era Baudo lampo Russkij di Avvenire che era collegato con noi in chat
Questo è un reportage che c'è utilmente eccelle rossa menti che ha reso il collega a Baudo e la ringraziamo
Vediamo se quella Iberia originaria del Occidente che era aiuti diamo a casa loro se non vieni a meno
Benvenuti su Radio Radicale Abbate Nephilim poi avanti ex direttore di Nigrizia benvenuto padre
Grazie Bonolis giorno tutti a tutte
Benvenuto vaticanista Enrico Casale viene vista ricca collegato con noi da Mila no benvenuto Ibra empi un giorno vale a dire il boulevard di c'è un conflitto
Veramente molto forte si è ripetuta un'altra volta una guerra in Congo ci poi spiegare visto che tu seguita Piscinola che conosce molto bene e anche quella terra
Certo si tratta di un'escalation o di una guerra che non è mai finita
Siamo all'Est della Repubblica Democratica del Congo dove ormai da diversi anni almeno oltre cento venti gruppi armati finanziati soprattutto dal Ruanda dall'Uganda con ovviamente un uomo il sostegno degli Stati Uniti quindi il Garda il Canada ecco che in quelle aree dell'est del Congo devono espropriare saccheggiare i minerali preziosi ecco quindi sono anni di un continuo espropri di terre di saccheggio di minerali di anche tante popolazioni che sono sfollate da quelle terre il Congo Repubblica Democratica del Congo è uno dei Paesi con più sfollati al mondo
Dopo dopo il sud insomma quindi veramente abbiamo una situazione oggi catastrofica perché recentemente a fine gennaio
Queste milizie dell'M ventitré che poi sono il Ruanda sostanzialmente hanno preso possesso della città di gomma di gomma è la capitale del Nord Kivu
Compiendo Vieri Poppi massacri si parla di oltre tre mila vittime abbiamo stupri di tante donne abbiamo dirittura situazioni in cui persone sono state bruciate vive ancora in queste ore ci sono degli attacchi nei villaggi nel Nord Kivu nella regione dell'Ituri
Ecco e poi si stanno si sta cercando di scendere verso il Sud Kivu sono queste la regione dei Grandi laghi
Queste tre regioni sono sempre stato teatro di questi massacri per i minerali che nord Kivu Ituri che Sud Kivu ora questi movimenti che poi appunto sono il Ruanda mascherato
Stanno scendendo verso la città di bucato vogliono occupare pure questa e poi l'intenzione è quella di andare questa volta anche fino a Kinshasa vediamo se riusciranno c'era stato una piccola tregua
Ma poi non è stata tanto rispettata quindi oggi il sì sicuramente l'esercito congolese è in grande difficoltà
Al che si sta cercando una mediazione si sta cercando di in qualche modo di far dialogare questi vari gruppi è chiaro che il governo di Kinshasa si governo congolese non vuole entrata in contatto in dialogo con questi movimenti ribelli
Invece c'è una posizione forte dei vescovi vescovi cattolici che hanno grande peso del Paese che invece hanno proposto una mediazione anche in dialogo con questi con questi ribelli ecco la situazione
Resta molto molto tesa molto allarmante
è una crisi che fa notizia solo in queste occasioni ma sono anni e anni e ricordiamo che almeno negli ultimi vent'anni
In queste aree sono in corso una vero e proprio genocidio ormai che ha portato alla morte di più di dieci milioni di persone ecco si tratta di veramente di una delle crisi più più forti ecco al mondo degli ultimi anni
Chiarissimo grazie a padre Filiberto anti rimanga con noi andiamo adesso a Milano con collega Enrico Casale di rivista applica Enrico noi adesso andiamo Conte il Corno d'Africa un altro posto molto caldo che recentemente eventi ogni autonoma tipo per l'anno che fa vanti del governo federale
A indetto una guerra controlli dai rischi
Che questi dati esce somali di Leasys peronisti e solo se tu guanti e le montagne
Del del del GIP dal barese allora e ci puoi spiegare perché poi recentemente anche don Altara fresco di è stato eletto presidente a USA ha fatto dei Reit
Che cosa risultati hanno ottenuto con questo night è che crepato conservazione si trova adesso Copland in Somalia Enrico
Allora
La sulla Somalia negli ultimi anni famosa per le misurazioni di al-Shabab in soprattutto nel nel nell'area
Dell'ex Somalia italiana quindi nel nella Somalia diciamo centro-meridionali
Mascia va be'una formazione molto forte soprattutto nell'entroterra che legato ad Al Qaeda
Da qualche anno a questa parte però una scissione di al-Shabab ha portato alla creazione in alcune zone montuose del Puntland di una cellula dell'Isis
Che particolarmente attiva con attentati estorsioni il modello non è molto diverso da quello di al-Shabab
E ed è un po'una spina nel fianco non sia per il governo del Puntland
Che è una regione della Federazione somala ma che ha una sua a autonomia
Ma preoccupa anche tutta l'area quindi preoccupare del Somaliland preoccupa l'Etiopia perché questa questa cellula dell'Isis negli ultimi tempi si è andata rinforzando non tanto di con reclutando somali quanto si è andati ingrandendo con i miliziani stranieri che sono fuggiti dal Medio Oriente e sono arrivati in in quella quindi si disse in gran parte una organizzazione composta da stranieri
è chiaro che è appunto la preoccupazione alta quindi nella regione del Punjab che come dicevo ha una sua autonomia
Sta cercando di contrastare il più possibile con azioni militari su queste montagne conto l'Isis supportata
Dal dall'alto dall'aviazione degli Stati Uniti
Le vittime sono state parecchie perché soprattutto nelle ultime settimane ci sono stati RAI di Contini contro queste cellule dell'Isis
Le vittime il numero di vittime non è non non è noto nel senso che non si sa con precisione quante vittime ci sia state Diseases si sa che ne sono morti parla presso molti parenti miliziani
Così come sono morti anche molti militari del del dell'esercito del Puntland
Tra l'altro il Puntland va anche sottolineato sta affrontando un'altra minaccia da tempo che è quella della pirateria perché le basi le principali basi che però non è collegata con l'Isis è un altro fenomeno
Però in quell'area ci sono le basi dei pirati somali che hanno i cervelli in in Occidente ma la manovalanza e insomma e quindi alcune navi che sono state rapite anche abbastanza recentemente nelle acque del golfo di Aden vengono poi portate in in Puntland
Recentemente è stata rapitore è stato rapito mi pare un mercantile cinese che poi è stato con dopo un una certa mediazione è stato liberato
E e attualmente non non ci sono nati sequestrate in punta però il fenomeno e ancora attivo e poi partire da quasi cinque sì sì momento ecco questi sono i due sfide grosse che ha a che fare è il punto teniamo presente che punta anche un un certo dissidio occorre la regione settentrionale del Somaliland il Somaliland una uno stato della federazione somala che dal mille novecentonovantuno si è dichiarato indipendente e a poche istituzioni un proprio presidente proprio Parlamento
Una propria attività anche diplomatica per esempio sono famosi rapporti con Taiwan
E il il Puntland si sta confrontando per alcune zone di confine
A con le truppe del Somaliland e in particolare per la cita dirà scamponi
Se quella scienza che si chiama a tubo che vorrebbero anche loro se accedere sia zolfare l'archetto Balla perché si sente ero o vorrebbero essere non torni pure loro Braghò il ricco
No appunto la con una città che però è abitata da cittadini che si sentono parte il pur grande non del Somaliland quindi quando sono scoppiati incidenti qualche mese fa
Le truppe Somaliland sono state cacciate sia dall'esercito puntando sì e dalle milizie locali chiare queste sono tre sfide grosse che puntano sta affrontando chiarissimo allora grazie Nicola allora e
Vale a Filippo è larghi e c'è un rischio e lei farà la magistratura
Sul tema dell'immigrazione è il Governo Meloni governo Meloni
A insiste forzatamente di utilizzare questi centri che Italia e speso molti soldi in Albania visto che per il momento i magistrati italiani hanno impedito etiche
Deportare diciamo usiamo questa locuzione che comunque non troviamo un altro
Questi
No freghi raccolti dal Mar Mediterraneo
Non avendo la possibilità per l'onore di utilizzare a questa senza autista leggendo tentativo è di fare un nuovo decreto per voi
Debordare veramente quelli che stanno sul nostro dei chimici e qua Secondo te apparati cambi le illegittimo
Ma evidentemente evidentemente la Presidente del Consiglio nel suo modo di governare il fumoso inconcludente
Deve cercare di giustificare un po'questo questo speso inno per questi due centri in Albania portare avanti questa politica di esternalizzazione delle frontiere non ce l'ha fatta perché evidentemente e il diritto comunitario comunque si fa valere e a questo punto sta cercando di fare un'operazione molto molto pericolosa
Che è quella di portare in Albania quelli che sono immigrati che non hanno permesso di soggiorno considerati irregolari presenti nei Cpr attenzioni CIPE nessuno dei non luoghi sono delle situazioni chiamate vere e proprie Lager
Con testimonianze molto forti tra l'altro proprio proprio oggi comincia il processo per la morte per suicidio di Moussa Balder questo se lo ricordiamo questo giovane in cui vengano che si è suicidato ormai nel due mila e ventuno a Torino in un Cpr proprio dopo essere stato pestato da un gruppo di persone ecco razziste a Ventimiglia per quindi inizia il processo e questo è importante anche per testimoniare che questi luoghi veramente sono terribili ormai abbiamo tanti documentazioni tanti anche davvero fonti ecco che sono state portate avanti
Prove ecco che sono e luoghi dove davvero mancano i diritti fondamentali delle delle persone impresa sono luoghi che sono gestiti da ormai da privati da multinazionali del settore
Che giocano al al ribasso e quindi diciamo lasciandoli in ogni situazione davvero davvero disperate
A questo punto ecco l'operazione comunque molto molto rischiosa perché sono persone che sono sul territorio italiano e in qualche modo devono poter essere garantite anche una loro difesa
Portandoli in Albania anche loro non avranno questa questa possibilità ecco e poi adesso c'è l'ostacolo del del Governo
Del governo albanese che comunque tra poco andrà elezioni e non vuole fare modifiche a questo
A questo diciamo trattato no con l'Italia è chiaro che questo può essere può essere modificato il cui si si può convincere ovviamente con soldi compromessi che entra nell'Unione Europea no come di fatto è ma non credo che sarà un'operazione è un'operazione semplice perché sempre di più si sta mettendo in evidenza le crete dentro le crepe di questo Governo che sta inseguendo ormai il ritmo di Trump il su politiche di deportazione
Che con fermezza vogliamo denunciare l'abbiamo fatto con una lettera col missionari comboniani
Indirizzata la Conferenza Episcopale Italiana per chiedere di intervenire di denunciare questori di fare segnali
Ecco i di veramente importanti ecco per quanto riguarda la solidarietà la vicinanza il sostegno a tutti fratelli sorelle migranti che ancora sono in viaggio che arrivano che ma trattiamo nei campi che appunto lasciamo crepare Necci pr in condizioni disperate eccetera
E poi importantissima anche la lettera che ieri papa Francesco ha scritto ai vescovi e degli Stati Uniti ecco dove si denuncia anche qui sicuramente una politica delle delle deportazioni che lede la dignità umana e anche chiede a tutti i vescovi veramente di impegnarsi per la solidarietà con i migranti
E anche contro quelle che sono la criminalizzazione dei migranti
E anche le narrazioni sicuramente sfasate manipolate
Per quanto riguarda appunto la loro presenza su questi su questi territori ecco sono reazioni importanti si sta reagendo anche in Germania l'hanno fatto i vescovi la Chiesa cattolica insieme ai protestanti lo stanno facendo anche tanti cittadini
Penso che presto dobbiamo tornare anche noi in piazza
Chi in Italia a manifestare la nostra contrarietà e la nostra vicinanza ai nostri fratelli e sorelle che qui arrivano e tanti veramente si danno da fare come vediamo qui a Castel Volturno del resto ogni giorno
Spesso sfruttati nei campi come writer nell'edilizia nella ristorazione si danno da fare veramente tanto per mandare anche qualcosa a casa alle loro famiglie che vivono situazioni molto dure dalla Nigeria dalla Tunisia
Alla Libia stesa ad altri paesi no dove noi stessi occidentali provochiamo quelle crisi e anche quel saccheggio delle loro risorse
I vescovi e il liceo si crea manifestano a favore dei diritti certamente una notizia molto importanti vediamo che le stelle e stampa italiana questa notizia molto importanti
E colleghi recepiscano
E riprenderlo
Enrico Casale stalli ride archiviando una battuta perché abbiamo terminato il nostro tempo naturalmente con questa
Amorosa notizia dei religiosi italiani che vogliono manifestare al favore degli ultimi e una battuta fulminante
E no no no no rinviamo assolutamente anzi insomma sono è una presa di posizione importante come così come quella di papa Francesco
Negli Stati Uniti nei confronti dei delle dell'amministrazione Trump everyday della sua politica con conto sull'immigrazione sono sono posizioni importanti perché sono la Chiesa non autorità statale però una grande autorità morale non solo in Italia non solo in Europa ma anche negli Stati Uniti anche in Africa quindi una voce che si leva in questo senso è non è importante fondamentale
Importantissimo è fondamentale per ringraziare il ricco e Enrico Casale collegato da noi con lui in a Mila no la ringraziamo di riviste Aprica
Questo governo col rosario in mano alta salterò voterà ascoltare e avrà la sensibilità per abolire queste istanze dei religiosi ringraziamo anche ex direttore di Nigrizia padre Filippo e Nardi
E collegato con noi e a Castel Volturno e ringraziamo anche collegamento precedente che abbiano fatto cominciate il collega Hayward Paolo Lambruschini a venire e spazia di Africa Oggi termina qui
Bombolo inseguimento sulla programmazione di Radio Radicale arrivederci