Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Questa radio radicale sono le diciassette passate da qualche secondo di questa domenica nove febbraio del due mila e venticinque
Ecco ci adesso alla come di consueto alla conversazione con il segretario del partito radicale Maurizio Turco che abbiamo in collegamento buona sera Maurizio buonasera
Allora io l'ultimo fatto una scoperta oggi ovviamente ha scoperto tra virgolette perché andavo a rileggermi la mozione che è stata approvata dal Congresso al quarantaduesimo congresso del Partito radicale che offre proprio chiuso due settimane si è svolta due settimane fa e Innella nel documento che è stato approvato al termine dei lavori si trova veramente una sequenza di questioni che vengono individuate vengono sottolineate su cui poi il partito ha preso anche delle decisioni che poi ritroviamo in quello che sta e sta succedendo ed è successo in queste in queste due settimane
E un punto su cui gli è caduta subito l'attenzione uno dei primi punti che si recò nel documento è quello che riguarda la Corte penale internazionale che è un organo un organismo insomma che di questi non si parla molto e che invece improvvisamente proprio anche in Italia dove tra l'altro è stato firmato a Roma il trattato
Lo statuto che la che la costituita la è diventato anche una un momento di scontro politico è vorrei leggere il punto
Nella mozione che dedicato proprio alla è uno dei primi punti della dedicato alla corte quando dice che il congresso del delle quarantunesimo congresso aperto radicale ribadisce
Al cospetto degli attacchi a cui è sottoposta il proprio sostegno alla Corte penale internazionale la cui istituzione legato a una lunga battaglia del partito radicale costituisce un fondamentale Baluardo del diritto internazionale e della giustizia transnazionale insomma sono tre righe e mezzo in cui c'è tutto
Sì magari
Diciamo per per chi non ha seguito la storia della Corte penale internazionale la Corte penale internazionale
è stato oggetto di una lunga e costosa economicamente ed umanamente e politicamente
Campagna politica tant'è vero che poi si è arrivati a ad adottare
La sua istituzione proprio a Roma
Quindi
è qualcosa che
Diciamo fa parte della nostra sensibilità che devo dire
E qualcosa che abbiamo purtroppo in esclusiva nel senso che
A parte
Dichiarazioni di circostanza non mi pare che ci sia grande attenzione
Su questa vicenda nel senso che si sta cercando di politicizzare la Corte anziché ed è quello che noi vogliamo anziché prendere atto che vi sono dei problemi
Cioè viene la necessità di una riforma
Io penso che piuttosto che far fallire la Corte penale internazionale sia più importante riformarla
Erlend della più efficace
è più corrispondente alla necessità di questo tempo che evidentemente non è il tempo nel quale la corte fu fu istituita voglio dire che questo vale un po'per tutte le istituzioni no parlavo domenica scorsa alla manutenzione della democrazia delle istituzioni democratica non può esistere qualcosa che
Non si adatti al contesto mantenendo naturalmente bande col continuando diciamo a a vivere secondo i principi istitutivi
Era oltretutto proprio in questo momento in questo momento nel quale diciamo l'internazionale nazional sopranista incomincia a costituirsi
Noi di transnazionale tra spartito
Al di là del contropatto non violento che è nostro non c'è nulla concerne nessun cioè non non c'è un'organizzazione transnazionale tra spartito dei federalisti ancora una volta siamo soli pochi massoni
E questo è un grave problema è un grave problema cioè questa è la mancanza di una parte del parco politica quella che diciamo ecco dei diritti
Gran parte progressiva
Della politica che poi di progressivo non c'è niente cioè pensa solo al progresso dell'occupazione del potere da da parte di coloro che fanno parte di quest'altra chiesa diciamo così quindi cioè c'è un problema serio e questo problema serio è chiaro che
Non possiamo non abbiamo energie un mare ed economico-finanziarie per
Pensare di poter colmare
Questo divario no tra la crescita dell'Internazionale dal signor sopranista
Diciamo l'assenza dell'altra internazionale
Che dovrebbe essere quella transnazionale tra spartita
Liberale innanzitutto e poi tutto il resto diciamo ma soprattutto col connotato liberale dello stato di diritto democratico federalista laico come diciamo come con dotati
Che danno un senso più profondo alla generica definizione di stato di diritto quindi
Anche le anche la mozione la mozione viene da mesi di riflessione che facciamo da radio da radio radicale diciamo un po'la sintesi no
Di questi cinque anni di riflessioni degli ultimi cinque anni che poi lo ha portato a quella mozione
Avendo in qualche modo al già nel due mila sedici e poi nel due mila diciannove in quei due congressi ribadita la necessità dell'organizzazione dell'ammontare della democrazia proprio perché stava montando
Un'onda antidemocratica un'onda illiberale
A partire dalle libertà individuali
Magari nel nome anche della libertà quindi c'è anche un un gioco semantico molto molto molto pericoloso e dire che quello che vale per la Corte penale internazionale per noi vale anche per l'Unione europea
è necessario di forma ed utile
Finta che vada bene così perché così come va non va bene la mozione dice che
La nell'attuale contesto quella per una federazione europea è la madre di tutte le battaglie o altrimenti l'Unione europea sarà destinata a soccombere
Ma è chiaro ma si sta già vedendo poi uno può anche decidere di non vedere o via di affidarsi al fatto dice USA non si sa mai magari ci va pure bene dopo però mi pare che
Diciamo il il programma di Trump su quello che sarà inevitabilmente non so per quanto tempo è vino credo che tra riuscirà a finire il suo mandato nel senso che evidentemente
Essa cercando di distruggere io l'anima
L'anima
Delle istituzioni delle istituzioni delle istituzioni americane così come l'abbiamo conosciute finora quello che propone per l'assurdità nuovo di quello che propone per per Gaza o almeno il fatto di averla posta sul piatto io in maniera così drastica loro al punto da non essere né comprensibile quindi non non non ricevibile essendoci però un grosso problema che lo si affronta per quello che è
Celli ci sono delle organizzazioni terroristiche
E che vanno combattute vanno combattute
L'unico per combattere l'onda è quello del dialogo abbiamo visto questa
Questa liberazione degli ostaggi degli ostaggi gli israeliani e dei
Detenuti dei terroristi palestinesi perché gli ostaggi israeliani dov'erano terroristi della gran parte erano civili c'era qualche diventare uno faceva la vedetta belli del
Dove c'erano i kibbutz mentre quelli che sono stati liberati da Israele
Sono terroristi volti condannati all'ergastolo per colpevoli di stragi poi ci sono anche quelli che erano i star ma amministrativo e via dicendo
Tra la gran parte sono terroristi che torneranno a fare quello che fece si guarda il capo di Abbas e poi è stato pressato ucciso dagli israeliani
Anche lui fu oggetto di uno scambio di ostaggi
E diventò il capo di Hamas e quindi tra tra i detenuti
Palestinesi liberati da da da da da Israele
C'è una componente importante di Hamas
è questa la realtà quindi c'è anche la scelta dopo
Di accettare queste condizioni per la liberazione degli ostaggi la dice lunga sulla differenza tra Israele tra lo Stato democratico di Israele è è quella che è la diciamo la politica la politica di un'organizzazione terroristica insediata della società palestinese che vive a Gaza diciamo che certamente ci sono ci sarà anche qualche città dico che non
Non accetta
I soprusi che Hamas passo i cittadini palestinesi ma buona parte della popolazione palestinese che vive a Gaza e con Hamas e con l'organizzazione terroristica la sostiene la protegge la copre lo abbiamo visto
Cioè io non capisco come si possa pensare di fare uno Stato palestinese senza per esempio aver distrutto tutti quei cunicoli
Senza del come dire
Distrutto
Havas
E senza aver
Progettato un tempo il tempo necessario nel breve e nel lungo appunto il tempo necessario per far crescere in Palestina la società civile e quindi se vogliamo un altro Stato che sia uno Stato democratico oggi come oggi daremo il via allo a un'organizzazione terroristica i privilegi di uno Stato sovrano io penso che sia l'ultima cosa da pensare non da fare
Da fare non se ne parla proprio ma anche da pensare io trovo del tutto assurdo
Che oggi si parli di due popoli di due e due Stati quando uno dei due Stati sarebbe uno stato comandato dall'organizzazione terroristica che non hanno nessuna intenzione di fare passi indietro
Un un di di fare passi indietro rispetto a un programma che ha al primo e mi pare esclusivo finito la distruzione di Israele ma ecco cioè voglio dire come come si fa
Come si fa a non tener conto di tutto di tutto questo e poi diciamo attacca alle a allerta alle posizioni estremistiche di questi terroristi ci sono le posizioni di tracce
Abbiamo letto che
Ecco diciamo che sono assurde ma e è una cosa inconcepibile inconcepibile che la democrazia si sia risolto si sia ormai
Sia divenuta quello due quello che vediamo cioè il faro americano
Si sta spegnendo
Io penso questo che si sta spegnendo a meno che l'avesse l'amministrazione americana che va ben oltre il presidente il presidente
Americano
Lontana c'era la l'esistenza necessaria sperando non vi sia bisogno di atti come dire cruenti
Per ristabilire l'ordine delle istituzioni americane
Secondo le regole che finora nel bene e nel male quindi anche il verbale
Hanno fatto degli Stati Uniti d'America il faro il faro delle libertà
Poi interpretate anche a volte con l'eccezione delle stesse libertà con la violazione anche dei diritti umani fondamentali cioè
Fa parte fa parte di una
Di una
Giura
Direi involuzione della democrazia proprio perché non c'è stata alcuna manutenzione
Diciamo la la la la la le strutture democratiche si solo arrugginite
A forza di darle per scontate
E io credo che prima o poi ricorre si si dovrà riconoscere al partito radicale di indurlo ad aver fatto altro per cinquant'anni che reclamare riforme reclamare manutenzione
Delle delle istituzioni
Ritrovare manutenzione di tutto quello che ha a che fare
Con la vita dei dei cittadini che diciamo è stato abbandonato a se stesso
Quindi oggi noi ci troviamo l'acconto
Questi discorsi che vengono fatti spartiacque natura logico così cioè con pro Matteo Salvini
Ha fatto anche la Campania la campagna per i referendum sulla giustizia
Lui non può non sapere che città i leghisti
Voglio dire i vecchi leghisti i leghisti
Non può non sapere che leghisti non solo quello
C'è Luigi
Tra avesse cercando di di far vedere cioè
Gli sta dando una un'identità che non non gli appartiene perché se si sopravvisse nazionalista se antifederaliste cioè sei contro le ragioni per le quali è andato alla lega
è è la ragione per la quale continua a vivere perché proprio in Italia ma cercando l'autonomia hanno differenziata
In Europa vuoi dazio dal risvolto
è è una palese contraddizione
Da quello che gli diceva amorose non potesse federalista in Italia nazionalisti in Europa e invece questo strano tentativo ritenere tutto insieme scavalcando a destra la stessa Belloni
Che di tale sia in un momento di di difficoltà
Ma non solo lei cioè l'intero l'intero governo io penso che se sono un grave errore questo di non aver firmato
La lettera di oltre settanta Paesi lo a difesa della Corte penale intimo certo magari non la firmi perché è debole
Verrà che non la firmi perché lui comincia allora riconoscere la Corte penale internazionale che è un tassello indispensabile non abbia sempre parlato del del primo segmento della giurisdizione internazionale e purtroppo dopo tanti anni è rimasto anche l'unico segmento
Quindi
Non c'è stato il completamento della giurisdizione della giurisdizione internazionale ecco perché l'Organizzazione mondiale delle democrazie legate oggi alla al primo segmento di giurisdizione internazionale
E e qualcosa
Al momento è anche l'unica cosa devo dire non vedo altre così in giro
Perché il nostro non è un appello il nostro organo osserva proposta istituzionale nostro proposto istituzionale di dar vita a questa organizzazione mondiale della democrazia che per quanto ci riguarda
è vecchia di vent'anni cioè noi
Questa proposta l'abbiamo nasce elaborata elaborata ventitré anni fa
A Tirana al congresso di Miranda quindi
Credo che
Tutto questo tempo non è servito a chi ha avuto la rappresentanza dei cittadini nei Paesi democratici per accorgersi di quello che stava accadendo
E che adesso è esploso
Di fronte a questa esplosione c'è bisogno di una reazione che non sia la reazione
Degli anni Venti del secolo scorso no una reazione agli anni Venti del secolo del secolo scorso oggi ci sono i nazionalisti sopravvissuti
Che sono io pericolo
Pericolo
Per i Paesi democratici e quindi per la vita delle persone per la vita del singolo cittadino delle sue libertà e lo vediamo nelle loro proposte politiche in America o o in Italia
E da lì bisogna costruire qualcosa che lo sia finalizzato come sta facendo questa sinistra che lo zio diversi addosso giuridicamente a cercare il modo migliore per poter vincere le prossime elezioni
Abbandonando di fatti
Questa politica che è è l'ossatura della democrazia che invece
Voglio dire
Loro la
E anche se ne occupano Cheadle
Sembra che non si siano accorti che esistano questi problemi è pensato ancora
Che il problema potrebbe venire
Dal fatto che adesso al governo c'è la Meloni questo problema vecchio
Che per fortuna abbiamo le registrazioni tutto quello che di quello che abbiam fatto detto ho provato a cercare di affermare con le nostre proposte
è una storia vecchia vinte il la
Rovina della della democrazia perché la peste Italia giorno
Radicali ce lo ricordiamo il partito radicale su questo fatto attenuto il punto continua a tenere il punto sulla prestito Agliana che ormai diciamo e una analisi Dexia
Perché è accaduto esattamente quello che dicevamo la peste italiana avrebbe infettato l'Europa la infettata
Ma il fatto che adesso rappresentargli Harada ha infettato l'intero Occidente attentato l'intero Occidente leggi ecologiche
Anche il lavoro dell'AIED alla fine rischia di trovare più affidabile per tutti i problemi che riguardano l'Unione Europea la Cina anziché all'America siamo arrivati alla follia alla follia totale
Ecco tutto Python veniamo la situazione italiana anche perché devastazione tre anni in particolare della giustizia si parla nella nella mozione del congresso che sto seguendo un quinto tradendo un po'come come traccia però tutto quello tutti questi discorsi che tu hai fatto la la manutenzione della democrazia la difesa anche delle democrazie lo salto la la necessità di una Federazione europea l'organizzazione delle democrazie mi fanno ha fatto venire in mente c'è il vedo che una uno
E in questo cui tutto questo alla manutenzione da democrazia venti o si basa anche su un corretto rapporto di del del di Bruno Stato democratico con i propri cittadini
E mi ha mi ha fatto venire in mente che possiamo dire l'ultima battaglia fremente di Marco Pannella o comunque una delle ultime fu quella per il diritto alla conoscenza nel senso che i governi hanno il dovere di spiegare le loro decisioni ai cittadini
E ne ha l'abbiamo visto in questi prati in questi ultimi giorni appunto
Il caso al-Masri la decisione del del del nel nostro Governo di non firmare quella lettera di altri paesi felice sulla Corte penale internazionale ma sia guardiamo all'estro anche appunto Trump che si firma decreti esecutivi a raffica
Ecco lì in questa cosa che che che che disse che disse Marco Pannella sembrava visionaria ma ci rendiamo conto invece di come tante delle cose che lui ha detto nel corso della sua la sua vita isolata e le politiche
Abbia siano proprio uno dei fondamenti della di appunto di quello di quella democrazia che non è stata mai mantenuta lei se arrugginita
Sì ma
Teniamo presente che il diritto allora la campagna per il diritto alla conoscenza assestato
è una è è una campagna per lo Stato di diritto
Con i connotati democratico laico federalista e per il nuovo diritto alla conoscenza certa cioè se lo Stato di diritto non quei connotati
E tu gli dai cioè voglio dire ci sono studi su su quello che sto per dire
Anche quello cinese è uno Stato di diritto secondo il diritto cinese
E qui c'è la mia cioè
Lo Stato di diritto se non
Delle
Vengono esplicitate i suoi connotati rischia di rimanere qualcosa di molto astratto rispetto a quello che noi intendiamo ecco perché l'importanza della Vertecchi ingrato Stato di diritto democratico federalista laico
Senza virgolette tutto attaccato
Perché perché è da lì
Che può nascere il proprio diritto alla conoscenza l'immagine in queste condizioni circa anche nelle condizioni di dieci quindici vent'anni fa
Perché non sono le condizioni per la maturazione del nuovo diritto alla gola se non appunto come dichiarazione di principio che poi non trova non trova una sua
Reale
Disponibilità per i cittadini in ordine accedere a a quella conoscenza quindi la battaglia è proprio quella per
Le democrazie
Fondate
Sul federalismo e la laicità e se vediamo se andiamo a vedere poi
I connotati dare dei nazional sovra visti di quelli che stanno parlando Ping East Anglia sono esattamente dei connotati antislamici e anti federalisti
Oggi e questo lo scontro e inutile che continuiamo con vecchie categorie della storia
Che per carità non c'è dubbio che ha solo il fiume principale dal cui e dato l'affluente
Nazional sopranista non c'è dubbio che da lì proviene ma la lotta oggi deve essere su questo
Perché se noi passiamo parliamo dal passato del passato è chiaro che Ignazio da esso previsti Aldo tra un'autostrada davanti
E ne abbiamo l'onere di far capire alle persone quello che sta accadendo
E non semplicemente
Di
In qualche modo usare lo strumento della denigrazione
Lo dobbiamo degni cioè non è attraverso la denigrazione che si può battere inversione sovrani ma è attraverso la spiegazione
E quindi intanto avere
Come priorità di redditi dei programmi anche elettorali ma dei programmi politici innanzitutto prima che le attuali dei partiti laico federalisti
A a venire
Come dire
Il dovere l'obbligo di occuparsi di questo
E non semplicemente rintanarsi nell'attualità nazionale facendo il gioco degli altri
Io non so se è chiara la sta
La proposizione che sto cercando di
Di di enunciare ci soppesato adesso cioè voglio dire è qualcosa che è
In divenire rispetto a tutta la nostra storia tutto quello che Garda hanno detto scritto fatto è che adesso paradossalmente è molto più comprensibile in questa situazione perché prima sembrava un'astrazione noi vogliamo tutti l'Occidente democratico e viviamo tutti in questa bolla
Che oggi
Si manifesta in quanto tale
Perché e proprio nell'Occidente democratico
Che è la peste la peste dell'antidemocrazia del regime democratico che non rispetta lo Stato di diritto ha trovato forma e forza forma Coffa
Le critiche che vengono fatte io quasi tutte le critiche che vengono fatte all'Unione europea le condivido
C'è un piccolo particolare che la nostra proposta è quella di
Maurizio
Abbiamo un problema dovranno prima sul collegamento vediamo se riusciamo a ripristinarlo
Queste radio radicale sono diciassette ventotto minuti e questa è la consueta conversazione settimanale con il segretario del partito radicale Maurizio Turco che amo in collegamento
Che nesso vediamo se riusciamo a ripristinare il collegamento che si è interrotto
Stiamo parlando insomma delle di questioni che sono anche poi riassunte sintetizzate nella mozione che è stata approvata due settimane fa dal quarantaduesimo congresso del partito
Radicale siamo partiti dalla questione del delle delle democrazie della costruzioni un'organizzazione mondiale delle democrazie la la battaglia per una Europa federale e siamo passati poi attraverso anche la il diritto alla conoscenza che è stata una battaglia importante di Marco Pannella ma inserita appunto non un in un in un quadro più complessivo
Che ci stava appunto illustrando Maurizio Turco e che trova poi dei punti di aggancio nella mozione approvato appunto dal quarantaduesimo congresso
Credo che abbiamo ancora forse qualche qualche problema vediamo se riusciamo altri miliardi a stabilire il il collegamento di quello che tra l'altro tutt'altro una stiamo seguendo appunto la la mozione del quarantaduesimo congresso i pettorali cale perché quello che poi è successo in queste due settimane
Che aumentano anche esploso solo adesso meglio alla prima ma trova poi una rispondenza in questo in questo documento e trova anche una serie di di di proposta dicendo come te non si limita solamente a fare
Una constatazione della della realtà ma prova appunto a mettere dei punti e prova a fare avanzare delle e proposte su cui organizzare un'iniziativa un'iniziativa politica pur con le piccole forze del del del partito radicale ma d'altra parte presa radicale se andiamo a vedere la la la la sua storia non ha mai ha potuto contare su grandi forze ma questo Nova
Non ha impedito a Marco Pannella che stava vicino a lui di ogni volta come dire alzare l'asticella nel senso di darsi delle delle scadenze del degli obiettivi che magari a nessun momento venivano anche interpretati come come visionario irrealistici e che poi magari poi nel corso degli anni la alla la storia e l'evoluzione la al del delle situazioni ha dimostrato invece avere un fondamento pensiamo per esempio alla la battaglia ormai
Di di tantissimi anni fa contro lo sterminio di femme per fame nel mondo
Che oggi vediamo quei problemi delle dell'immigrazione il le grandi masse di di di di persone che si muovono quanto era quanto era anticipava i tempi quella quella quella quella campagna su cui si costruirà poi anche per esempio l'appello del dei premi Nobel ma mi dico mi dice Silvia Farina che abbiamo ristabilito il il collegamento che dobbiamo dovevamo Maurizio Turco Illinois ci sei sì ecco abbiamo registrato il collegamento
Ti stavi dicendo appunto
Molto sì mise ci senti Maurizio Silvio carioca no dicevo che abbiamo perso a un certo punto
Stavi parlando appunto delle farmi ragionando tra l'altro perché c'è lì diciamo così mentre parlavi però Petteni infila tutta una serie di questioni che
Su cui che poi trovano a Rispi come si dice una una una corrispondenza con la storia del petto radicale ma anche con i le questioni che sono contenute nei nella mozione approvata dall'ultimo congresso
Sì sì sì ma voglio dire la la la la la mozione approvato dall'ultimo congresso non è un come e e riassunto della continuità storica che viene messa come dire né l'onda che viene attualizzata norme col cambiamento del del del contesto
è in questo contesto io credo che questa questa mozione
Abbia obiettivi molto volto altri importanti ma anche
Devo dire
Civita da raggiungere se pensiamo di raggiungerli da soli quindi questo è il momento di cercare degli degli interlocutorie tra coloro che il coro
Che per il momento il piccolo la avere principi diversi da quelli deviazione al sovrano insieme pare che l'unione europea invece nonostante le minacce minacce americane l'Unione europea continui continui all'ONU sentire la necessità e l'urgenza a che alcuni paesi europei facciano il passo avanti
La Spagna la Francia la Germania l'Italia Italia quest'Italia probabilmente il passo non lo farà ma speriamo che lo facciano gli altri per dare un'opportunità
Per dare un'opportunità a tutti di ritrovarsi un
In un l Europa federale che dia più sicurezza più certezze del sul futuro
Invece cioè voglio dire
Abbiamo già visto queste cose non è la storia che si ripete richiedente per mancanza di conoscenza della storia
Perché noi nel mille novecentoquattordici euro domenica scorsa ma è importante ricordarlo nel mille novecentoquattro Antonio De viti De Marco un deputato
Un deputato radicale che non aveva professore universitario che non aveva giurato fedeltà al fascismo che aveva rinunciato per questo al seggio di senatore che gli aveva ha proposto proposto Mussolini fondava la Lega anti protezionista
Cioè la lega contro i dati contro i dati è chiama tenti perché quelle sono quelli che portano alla prima diciamo dopo la seconda guerra mondiale porta dopo la prima guerra mondiale portano all'affermazione
Deliberazione validissimi totalitari inutile Europa che stanno lì affiorando legati appunto la questione magari dato sono strumentale si sta ripetendo la storia ci sta ripetendo
Cioè e è è partita qualità stiamo tornando stiamo tornando stiamo tornando ai dazi schiavo del tornando anche a un differenziarsi in politica senza per nulla di comune
C'è
Entrare nell'Unione Europea chi finge direi sul sulla Costituzione chi finge di avere come dire delle dati comuni dalle quali che giustamente chi sviluppa vedere diverso
Si sviluppa ride diverso la vecchia voi esattamente tornando indietro nella storia a ripetere gli errori della sua fatti della storia
Sì purtroppo di propensioni veloce liberali liberisti e via dicendo non si accorgono che schiavo
In un'epoca nella quale Trump sa che viene del comma tutti uniti da verticali previsti sta proponendo una politica protezionista
Che farà bene a tutti anche alla vescica essa Carrara ma le più alte ad alcuni americani e meno ad altri ecco ci saranno americani che ci guadagneranno pochi istanti americani che pagheranno le conseguenze di per questa politica va protezionista
Cover del secolo scorso l'hanno pagati gli americani
Poi ci fu la crisi del ventinove dal piede
Lui pagheranno gli avvocati attaccarono gli europei come di pagare una nata Lautari figlia lavorano al fascismo
Voleva che l'Italia fosse autarchica capaci di vivere di quello che produceva alla fine ha prodotto ha prodotto guerra prodotto mi seria ha prodotto miseria certo lo scrittore parla s'intende fascismo Linde in tre minuti e in questo modo però sono dei connotati del fascismo
Disse Ricci imbelli
Scoperta di connotati dei regimi comunisti autarchici ancora oggi le lezioni da Cuba
La gente competitive
Lire male
Assorbe vigente baggianate
Avrebbe di vita quotidiana nodi proprio del sostentamento minimo
E e sono i connotati dei regimi totalitari
Se non fai parte del riciclo e naturalmente essa del regime qualcosa di molto ristretto alla grande massa alla grande basso dei cittadini e quindi devo dire
Più passano i giorni più la mozione alla sua rilevanza
Sembra nell'attualità
La per noi è la riproposizione di qualcosa di cui siamo convinti da decenni ormai siamo convinti da decenni che abbiamo denunciato per decenni che continuiamo a denunciare per quel che ne parliamo di diritto alla conoscenza quando oggi
La RAI giustifica nessuno
Diritto alla censura nei nostri confronti
Eh eh attenzione nello chiediamo di fare le tapparelle dei quindici secondi sulla base di quel chiediamo che ci che informazione sulle nostre iniziative non vogliamo andare ogni giorno lì
A dire la nostra su quello che loro vogliono citarli viste voglia parla del mostro iniziative da quell'apparato nell'organizzazione mondiale della democrazia in televisione
Gli altri non hanno nulla da dire se non di quindici secondi non vogliamo i quindici secondi però per partecipare al Pittachi Keith Haring
Cioè antipatriottici Chiappero il tempo testi lista per poter il parterre e non semplicemente il cinque luglio chi dopo il telegiornale
Sì al quale naturalmente siamo gli unici e non provvisto anche Marco Rizzo bianco
Evidentemente ha qualcosa da dire glielo fanno dire siccome così per nome per esempio sì questa battaglia dobbiamo portarlo avanti perché e Kimbo Slice quei una barcolla sull'informazione in Italia nel Paese democratico italiano
è una battaglia inutili cattiva tener comprendere il livello chi o in grado della nostra democrazia
Con il PIL fu anche fuori che per questo che poi Marco Pannella appoggia l'idea di creare una radio radicale non come organo di partito ma come servizio pubblico che poi insomma la radio fatto in tanti modi in questi in questi anni insomma quindi anche qua si vede la continuità che c'è
Mai ma abbiamo interesse che si scontri con gli altri satelliti apre scenari
Cliché meglio la portato delle nostre proposte Sarah Scazzi
Siccome si avvia ci siamo avviando dall'ultima parte del della come se sa che questa settimana resto sempre sulla sulla mozione perché poi c'è una parte di di delibera e la i primi punti dopo appunto la campagna per la la la proposti lancerà una campagna per la costruzione di un'organizzazione mondiale democrazia c'è ci sono anche delle questioni che riguarda invece la situazione italiana su quel partito radicale
Partito transnazionale però ritiene di avere in qualcosa da dire anche perché poi tu prima faceva riferimento alla alla peste italiana che poi si diffonde quindi il parlare anche dell'Italia non significa
Ride ridursi alla alla dimensione nazionale anzi sia Michael Roberto Roberto questo
Il parlare dell'Italia lo perché siamo d'Italia ma perché in Italia c'è il partito radicale con quella storia esausto quelle denunce con quelle proposte queste un laboratorio
è il laboratorio che l'Italia è il laboratorio italiano se ci fossero insediamenti come il partito radicale altrove
Potremmo parlare non solamente della Persia italiano ma anche di altre testi se qualcuno si fosse accorto
I loro esci sono caduti mente errato della della della della democrazia metri abbiamo denunciato l'Italia come un regime antidemocratico andate a parlare in questi termini senza avere e tutti gli davano del matto naturalmente no come lo siamo un Paese democratico si lo non Lollo siamo stati in questi decenni e continuiamo a non esserlo e penso che ultimamente
Questo sia ancora più chiaro cioè questa propensione ha un rating adesso in un regime antidemocratico e si sente più forte perché è più forte proprio perché non c'è alcuna resistenza
Negli anni settanta ottanta siamo stati l'unica forza di resistenza diciamo al fronte comunista e all'altro fronte
Eravamo gli unici che riuscivano a fare resistenza è che sulla base di quelle leggi elettorali hanno avuto la possibilità di farla in Parlamento hanno avuto la necessità di cambiare la legge europea appena hanno cambiato leggero trasmettendo il quattro per cento ingiustificato
Parto dal partito democratico quella roba lì
Gli amici che sono rimasti fuori dal Parlamento siamo stati noi
Era una a letto e non altre partite Umberto è persona ma cioè Pannella San Bellarmino non poteva essere tollerato in quell'assise anche per quei pochi minuti che vengono dati nel dibattito hanno perché poi chi parlava di Adenauer che allenava non erano i tedeschi ma era Pannella chi cercava di ricondurlo i popolari tedeschi alle loro origini che volevano un'Europa federale
E quindi dava fastidio anche quello dà fastidio la conoscenza la verità dei fatti dei fatti storici
E c'è sempre una continua rielaborazione del passato cercando il piatto messi Carla al contesto al contesto attuale
è continuiamo per la nostra strada ma è sempre la stessa poi giustamente sempre il docente all'assenza ed essendo gli altri che si spostano da una parte all'altra secondo le convenienze siamo sempre indigesti sino era meglio il vecchio parecchio targhe imprese l'abbiamo sentito questo
Meglio il vecchio partito radicale prima i radicali va bene prima
Lo Stato e le
E le cose peggiori tratte contro il partito radicale uguali a quelle che ricompatta adesso
Se senti ti volevo chiedere qualcosa perché appunto nel capo potrà situazione italiana nella mozione del congresso c'è son diversi punti che riguardano la la questa della giustizia quindi
Andare da oggi noi abbiamo abbiamo a questo proposito la giustizia hanno potremmo adesso la separazione delle carriere che pare siccome per favorire il dialogo le mettiamo da parte come cioè io mi sono sempre rifiutato di mi sono chiesto diverse volte in queste conversazioni che ne pensi di quello che fa nove non penso niente fino a quando non sarà adottato il provvedimento
Perché sappiamo come funzionano queste cose
Più loquace per trattare
Per trattare ma chiediamo il ripristino dell'immunità
Loro trattano per garantire l'impunità
è qui alla differenza tra di noi è il loro perché noi chiediamo il ripristino dell'immunità
Così come prevista come è stata prevista con delle riforme per evitare gli abusi del passato
Caro invece di nascosto perché poi bisogna anche tradurremo quello che sta accadendo
Adesso il nuovo presidente che dell'ala conservatrice quindi diremmo
Potremmo
Vicino al politicamente
Al governo la prima cosa che farà vuole far riconferma il il il lo sciopero e vuole parlare col Governo par
Quando col Governo si capiranno alcuni provvedimenti già verranno accantonati
Ci sarà il ripristino della magistratura della giustizia che funziona
è tutto un imbroglio
Sesto imbroglio regione dicevano
Le riforme subito l'ho bisogno d'altro che ne centotré nei primi dieci giorni
Le riforme sulla giustizia perché poi inevitabilmente accadono queste cose accadono queste cose
Sono sempre accadute vado sempre così ogni volta che si è cercato di mettere mano alla giustizia compito che spetta al arredamento non ha ai magistrati magistrati devono aspettare far rispettare e far rispettare la legge nulla devono scrivere
La deve scrivere il parlamento poi magistrati da liberi cittadini possono anche non essere d'accordo con la legge per carità
Quando non siamo d'accordo con la legge
Quando lo sociali d'accordo con la legge c'era un contesto diciamo politico diverso abbiamo fatto iniziative
Che ritenevamo essere quelle necessarie per sottolineare la gravità di alcuni aspetti
Magistrati no
I magistrati trattano le leggi col col governo con le forze di maggioranza non sono pochi
Io spero che ci sia un
Rigore in questo
Perché queste hanno promesso in campagna elettorale è un impegno a loro
Cioè il centrodestra ha detto che avrebbe fatto la riforma della giustizia magari non come l'avremmo fatta per me l'avrebbe fatta avrebbe fatto almeno qualcosa
E qui ancora non si è visto niente e quel poco che si è Tissot passando attraverso le carceri e qualcosa di assolutamente incomprensibile
Rispetto al programma del centrodestra ma anche voglio dire
Non sono stati in grado io approvare la proposta di legge che istituisce la giornata delle vittime della giustizia
Quasi che non esistessero questi diritti e io credo che proprio cioè ne ha dato atto questa proposta di legge di iniziativa popolare quello proposto trucchetto ed altri cioè Zuncheddu ed altre vittime della giustizia nella quale ci diciamo che dal momento in cui si è accertato che è una vittima della giustizia perché la giustizia non ha funzionato effettuato trentatré anni di carcere nel momento in cui riesce dove ha perso lavoro amici spesso la famiglia la moglie e i figli tutto
Si trova mezzo a una strada lo Stato intervenga al minimo per consentire di campare
Inattesa del risarcimento spero milionario
Che sia adeguato alla ditta che gli hanno rovinato
Perché se uno entra ed esce a sessanta diciamo che avendo passato peraltro trent'anni non solo per la privazione della libertà la privazione di tutto che è quello che accade nelle carceri italiane beh abbia tutto il diritto diritto almeno accresce a poter andare a fare la spesa perché e conoscenza una lira in tasca spesso non avendo nessuno
Avendo qualcuno che magari ci dà una mano non è che ti può adottare
E poi voglio dire c'è un diritto soggettivo a riprenderla con che resta dell'attualità questa proposta di legge trucchetto
E semplificativa cioè sembra una cosa il rilevante Maroni ci accorgiamo che è molto rilevante
Dov'è il momento in cui è ovvio che non parlo alla separazione delle carriere l'obbligatorietà dell'azione penale e tutto il resto la responsabilità civile dei magistrati logico quello non riesco a restituirlo aggiornato delle vittime della giustizia
Non riescono a restituire e quindi quelle vittime
Sono vittime una prima volta una seconda volta è durata stavolta nel momento in cui escono
E quindi quella proposta zucchetto è un atto di accusa verso il arretramento nel suo insieme
è un atto di accusa verso il Parlamento che non è in grado di fare ora OPA elementare cioè ma da scuola elementare dei tesori rendiamo in una scorrevole in una quinta elementare chissà gli spieghiamo il fatto diciamo cosa ne pensa pensano quello che diciamo noi
Perché è una questione appunto elementare
E le questioni elementari in questo Paese ad oggi oggi oggi non hanno cittadinanza
Non hanno assolutamente cittadina
Quindi noi
Carichiamo questa proposta di legge sul tavolo del Parlamento sul tavolo del Parlamento perché assuma le proprie responsabilità si assuma le proprie responsabilità
Che non è in grado di assumersi neanche con l'istituzione della giornata ma questa è la seconda legislatura che ne parliamo e è ogni volta che arriva su un punto
Che è fatta è garantita perché anche l'altra volta
Doveva mancava solo che andasse in Aula al Senato
Spesi investimenti attività legislatura porre un cuneo nel Rivalta Laura nonostante in Commissione processato fosse stata approvata sì segreta stiamo assista al fatto che una roba così quasi voglio dire dal punto di vista pratico istituzione della giornata delle vittime della giustizia
Non comporta non è una riforma loro non è una riforma però ti dà il senso
Il senso della inadeguatezza
Inadeguatezza del Parlamento e io penso
L'ho detto quando
Ci fu il famoso referendum sulla riduzione dei parlamentari e io penso che questo sia una delle conseguenze di quella riduzione dei parlamentari
Se volete le conseguenze di quella riduzione dei parlamentari che in egli si è di fatto e che vi sia dialogo tra i parlamentari di maggioranza e di opposizione
Ognuno deve mantenere le proprie posizioni
Senza possibilità che vi sia qualche argomento sei nove un deciso altrove
Che consente agli uni e agli altri di fare insieme ma saranno come fosse validissime
Diciamo per ragioni ragioni di Stato a proposito di ragioni di Stato di cui parlavamo
E noi siamo compendio ragion di Stato contro lo statuto il diritto perché la ragion di Stato così scommesse tenuta a delineare è è palesemente contro il diritto alla conoscenza che abbiamo diritto alla conoscenza negato ammuffita
Cioè hanno decretato pur il governo incide certo un po'di un po'il un po'gli atti ma
Voglio dire
Ne abbiamo una istituzione in Italia che tutti riversa vedono archivi all'Archivio di Stato tranne una i carabinieri
I carabinieri non riverso nei loro archivi all'Archivio di Stato unica istituzione sanitaria in Italia solchi
Sarò anche gli altri mi cioè tu sono i carabinieri
Totale dentale invece se e che è il racconto dell'Italia e quello dei carabinieri perché sono sono sono stati messi sulla riduzione sono stati in ogni Paese hanno seguito la ditta quotidiana
Non sul territorio quindi è importante anche nel racconto storico oltre che in altri racconti oltre che in altri racconti e invece no dopo diciamo il tassello più importante no
Direi del per quanto riguarda la la la conoscenza del Paese gli ha negato femmine anche all'Archivio di Stato deve arrivare cioè lo tengono i carabinieri ben custodito si
Occorre poi costruito il più asciutto e perché poi ma magari saluto magari no perché queste cose ritengo spostano Santa Sede tremare Augello punto ritengono poi perché
Voglio dire tutti Lollo e via dicendo seria ti volevo dire un'ultima cosa ne questi ultimi minuti perché tu hai parlato del delle inadempienze ma anche del del del Parlamento insomma e il Parlamento e questo è un altro punto che sta nella mozione approvata dal quarantaduesimo congresso del Partito Radicale
La questione della mancata elezione di quattro membri della corte costituzionale che deve del devono sono quelli che devono essere letti dal Parlamento
E qui non c'è civili c'è la questione appunto del Parlamento che non riesce ad eleggere quindi c'è un vulnus a alla corre così banale che l'organo supremo di garanzia
Ma quei anche questo rimanda a una battaglia che fece Marco Pannella che con uno sciopero della fame e della sete arrivato anche a ad azioni estreme
Sì ma guarda quel è una storia da raccontare ma teniamo conto del contesto il contesto permise grazie a queste azioni perché ne facemmo una anche al Parlamento europeo di sciopero della sete
Magari ne parliamo la prossima volta lo si raccontiamo la bella storiella
C'era un contesto sensibile
Grazie all'iniziativa non violenta di Marco diciamo almeno costituisce a a sensibilizzare la presidenza e la repubblica
Adesso non c'è stato bisogno
Il Presidente della Repubblica ha richiamato il Parlamento ai propri doveri è il Parlamento non fa che il proprio dovere cioè è quello che dicevo
Se è un Parlamento che non è all'altezza del proprio compito perché voglio dire evidente che
I giudici della Corte Costituzionale eletti dal parlamento vengono eletti sulla base di scelte politiche innanzi tutto poi dopodiché c'è chi più attento alla professionalità hotel del candidato e ci più attento alla fedeltà perciò invitato a ad essere membro della Corte della corte costituzionale
E il fatto che Passigli tempo inutilmente inutilmente con il Parlamento in pagamento dovrebbe essere bloccato cioè se non si nominarlo e di ogni non si può andare avanti
Perché poi è quello il terminale anche della costituzionalità delle leggi è quello il terminale
Al quale fare riferimento
Se tu
Già il termine alle non funziona nonché nel massimo organo non funzionerà tutti spesso come confusionaria
Come può funzionare secondo quali regole
Visto che non rispetti le leggi secondo quali quali sono le regole
Che portano al funzionamento delle istituzioni se la Corte costituzionale innanzitutto lei non è messo in condizioni lavorare secondo il disposto costituzionale Thomas
C'è la risposta
C'è la risposta fa comodo a tutti questa situazione equestre al vecchio in relazione la vediamo anche in altri aspetti il capo di gabinetto
Della presidenza del Consiglio osservato dai servizi segreti lo valuta Pdci osservati da non si sa chi ma questa ditta che osserva
La di tesoreria lavora solo per i governi cioè ci son più tutta una serie di cose e non penso che siano cose nuove mi ha fatto parte della commissione sul sistema se non di intercettazioni e quindi non mi meraviglio imminente è qui e non mi meraviglio nemmeno che siano cose Nuova Punto secondo me sono sempre accadute solo che adesso è più facile che escano fuori
Per quale motivo lo sanno loro però è più facile che adesso escano fuori e quindi pongono il problema
Dell'attrice limitazione delle regole che le ragioni di Stato
No deve essere limitato nel tempo ad avere particolari motivi è da questi particolari motivi stavo diventando dei motivi molto diffusi
Perché l'ottica neanche quante volte mi fece un'interrogazione per sapere quante volte è stata posso il segreto di Stato e su quali documenti
Non è possibile sapere neanche questo
Quindi ci stiamo parlando stiamo parlando del diritto alla conoscenza dei cittadini di sapere perché vengano prese certe decisioni sia scappato dalla demografia esaltata come stabilito dello stato di diritto che non più
Un suo collocato democratico Lothar
Perché c'è anche lo stato di diritto ungherese lo Stato di diritto e di una democrazia illiberale l'ha rivendicato quello ed era ateo per antica sbatterlo fuori continua tali soldi addirittura li dà i soldi per pagare le multe all'Unione Europea
Perché l'Ungheria si è rifiutato di prendere Ligorio non accompagnati gli immigrati no Orion accompagnati per questo mi sembra che paghi un milione di euro al giorno
E Franco Antiga li passa all'Unione Europea
Cioè non è che posso non pagano i cittadini un manichino pagano i cittadini nell'Unione Europea complesso quota parte di Ungaretti che sono una minima parte
E tutte queste cose se ne può parlare dove a parte la deve lasciar perdere Agrati e dove se ne può parlare di questo con chi chi può
Ditta feriti questo di queste questioni qual è il luogo democratico dove poter parlare di questo non c'è non c'è
è dovrebbe essere la dissidenza dello democrazia individuare quel luogo
è spesso che il lavoro che stiamo facendo
Nei confronti della RAI con un'altra denuncia per il momento sono ai TG
Riuscirà
Riuscirà a costare il lupo
Su alcuni meccanismi che a tuttora
Servizio pubblico il servizio pubblico in Italia
Allora Maurizio
Ci fermiamo qui perché volevo solo riceviamo collo
L'informazione che Festival sul sito del Partito Radicale oltre a potersi iscrivere e anche possibile collegarsi al sito dove firmare che il mare la proposta di legge
La proposta di legge ci consentirà quando abbiamo
Abbiamo parlato
Ottimo ottimo rammento allora partito radicale punto it il sito internet partito Elita punto ci si può iscrivere e si può firmare la proposta di legge
Grazie Maurizio voi ce l'ho grazie a Maurizio Turco segretario del partito radicale che anche questa in questa domenica stato ospite della consueta conversazione qui a radio radicale