Il Mondo a pezzi. Conversazione con Paolo Guerrieri

Questa è radio radicale siamo ad una nuova puntata de il mondo a pezzi con l'economista Paolo Guerrieri e torniamo ad occuparci della guerra dei dazi la commissione europea
Ha varato nuovi dazi sulle auto elettriche cinesi che arriveranno fino al trentacinque per cento
Sono emerse in questa sede tutte le divisioni in Unione Europea dieci Paesi a favore tra cui Italia Francia cinque contro tra cui la Germania dodici ben dodici sono stati gli astenuti
Capi gravati in qualche modo dalla Spagna professore che lettura da di questa di questa decisione anche di queste divisioni
Beh sicuramente
Diciamo noi il fatto che per lo meno si è è arrivato un voto che ha confermato perché avevamo già parlato era stato una decisione presa diciamo a luglio ma adesso era il importante che si votasse per perché entrassero poi in in in vigore quindi è stato importante che poi questo voto sia comunque passato però come lei metteva adesso in risalto è stato un molto molto contrastato
Da questo punto di vista
Non ci sono dubbi che questa questa decisione andava Teresa è importante perché ricordiamolo è in atto una vera e propria come dire strategia di espansione del delle auto elettriche cinesi in Europa
E ancora relativamente modesta tra virgolette la quota di mercato delle auto cinesi in Europa intorno al quindici per cento però questo questa quota sta crescendo
Lo scorso anno era al dieci per cento tanto per dare l'idea di questa progressione
E soprattutto
Diciamo importante e era la conferma che comunque diciamo questa protezione perché poi si tratta di una imposta che viene in una specie di di appunto di sovrapprezzo sulle importazioni poi si tratta di vedere
Non sono molto complicate e poi le reazioni da parte dei produttori
Ma entità relativamente modesta trentacinque che si aggiunge a un dieci per cento che già c'era quindi sulla carta la più alta adesso il dazio più alto è il quarantacinque per cento ma in realtà poi se andiamo a vedere
E verrà imposto molto in maniera diversa a seconda dei grandi gruppi perché i gruppi che hanno più collaborato ad esempio con questa inchiesta che poi la commissione ha fatto avranno un peso minore per esempio a livello di Tesla che come sappiamo
Indietro cioè ce del muschio e quindi questo grande produttore a livello mondiale
E questa imposta sarà in realtà relativamente molto più lieve non il trentacinque ma addirittura il sette per cento poi ci sarà il diciassette quindi è stato anche uccidono diciamo sulle esigenze anche di questi grandi gruppi
Di produttori tra l'altro si applicherà anche ai produttori europei che in realtà poi fabbricano in Cina molte delle loro auto autorete che è il caso ad esempio della voi svanire sì però ecco importante
E qual è diciamo il punto
E poi parleremo dei contrasti è che in questo in realtà dovrebbe offrire uno spazio come dire una una un un un periodo di tempo
Per potere
Consentire ai produttori europei di colmare quel ritardo vistoso che in fatto di nuova azione di presso di modelli oggi divide legga verrei le case europee
Dalla dalla dalle case cinesi dalla che sono partite molto prima si sono trovate ne abbiamo parlato da un'altra volta di una strategia molto efficace e oggi quindi si trovano in netto vantaggio
Questo però spazio di tempo va usato bene questo è il punto voi fondamentale
E intorno al quale si tratta poi di
Capire appunto che cosa succedeva cioè sistema un miliardo dato che questi dazi durano cinque anni in questi cinque anni si spera che venga colmato questo divario
Tecnologico con con la Cina con le auto elettriche cinesi dice
Assolutamente sì ma per colmarlo bisogna mettere in atto quella strategia industriale
L'abbiamo sottolineata in un altro incontro si ricorda che è fatta di una diciamo come dire politica che poi deve incentivare l'Offerta di nuovi veicoli industriali elettrici da parte delle case europee deve incentivare la domanda perché la domanda Langue in Europa perché costano molto di più
Delle delle auto tradizionali il consumatore europeo in elenco non lo compra quest'anno sono addirittura crollate le vendite e poi Vieri soprattutto mettere in piedi quella infrastruttura
Diciamo di ricarica delle famose batterie senza le quali molto difficile che uno si avventuri in un acquisto quando poi si sa che sarà condizionato nei suoi viaggi dall'assenza ecco quindi diciamo tutto questo deve avvenire in questi anni allora questo sarà uno spazio di tempo diciamo come dire che avrà certamente prodotto risultato ma se in realtà ciò che avverrà sarà più o meno questo imposizione di dazi è Hans potrebbe addirittura di tramutarsi in un boomerang perché a questo punto noi e per importare le auto cinesi dobbiamo pagare di più
Nel mentre non c'è una vera alternativa
A livello domestico europeo e quindi questo si tratta servisse tortura avrebbe in un danno sia dal punto di vista della possibilità
Il consumatore diciamo europeo ma si a voi sul fatto che non dimentichiamolo la introdussero delle auto elettriche vuole essere un contributo fondamentale per la lotta al cambiamento climatico perché come sappiamo i trasporti Pisano il molto nelle nelle immissioni poi complessive ecco quindi la partita
Adesso soprattutto su questo piano che cosa e quanto si riuscirà poi a fare
Il per dare seguito diciamo a questa a questa positivo a questa diciamo temporanee o vantaggio che si è che si è conseguito ecco quello che naturalmente non come dire non non non spinge ad essere molto ottimisti è proprio quello che lei all'inizio metteva in risalto ci sono stati delle c'è stata una spaccatura diciamo forte all'interno del dei Paesi europei
Tra ad esempio due Paesi chiave come la Francia e la Germania la Germania si è schierata conto rovi era già Controls sia il governo ma sia anche le grandi case automobilistiche per una ragione fondamentale per la Germania
Il mercato cinese e il come dire il rapporto con la Cina
Dove si continua a investire le grandi case
Tedesche continuano a investire diciamo massicciamente quello che s'intendono e che a questo punto si abbia e una reazione una una diciamo una una forma di rappresaglia dal punto di vista di Pechino che metta in discussione questi rapporti privilegiati tra Germania e Cina e dall'altro lato un paese come la Francia
Ma ma anche l'Italia si è schierata naturalmente a favore molto più interessata a guadagnare questo spazio di tempo e a fare quella strategia mettere in atto per la strategia industriale e di cui parlavamo però questa spaccatura
Ha fatto sì che
Diciamo sulla carta è assolutamente vero che queste questi grassi queste tariffe rimarranno in vigore per cinque anni
La Commissione europea però ha ha un potere cioè sovrana nel poter decidere in qualunque momento naturalmente appoggiato poi da una votazione di revocare ad esempio queste queste misure
E allora quello che e sta succedendo
Proprio perché il fronte dei paesi membri si è rivelato così frantumato
E si è immediatamente aggiunto nel momento in cui si è detto sono state confermate le misure eccetera che
In un negoziato va avanti ricordare come la Cina e quale potrebbe essere la mediazione perché per esempio ecco la Cina appena adottato una risposta una misura in risposta alle ai dazi
L'anti dumping sul sul brand di cognac francese per esempio per ma dico
Il se dovesse intervenire per esempio proprio sull'esportazione delle sua auto elettrica perché è innegabile che ho una auto elettrica cinese al momento costi meno per esempio di un'auto elettrica non sono
Prodotta in Italia o comunque italiana
Sì la Cina fa bene lei a ricordarlo non solo a questo punto a perché l'aveva minacciato già da tempo le aveva in qualche modo messe sul tavolo a deciso a questo punto di introdurre queste queste questi questi dazi
Sulle importazioni di brandy diciamo le del cognac francese ma ha sul tavolo anche altri darsi che vuole imporre su importazioni ad esempio nella carne di maiale che poi sono dei famosi prosciutti spagnoli che valgono
Più di un miliardo diciamo di euro di importazioni quindi la Cina ha messo in atto una rappresaglia forte sta attuando una pressione molto forte
Perché il mercato europeo in questo momento per la Cina è fondamentale proprio perché gli Stati Uniti ricordiamolo hanno imposto dei razzi diciamo astronomici perché sono per il cento per cento quindi è darsi che raddoppiano i prezzi dell'automobili quello che è il negoziato in corso la diciamo l'alternativa
E la possibilità diciamo di imporre dei prezzi in qualche modo in qualche modo minimi alle auto che vengono importate dalla Cina impressi che siano naturalmente superiori ai prezzi stracciati che oggi vengono praticati
E in qualche maniera diciamo legandoli anche ad una sorta di limitazione delle quantità
In altri in altri termini
Si tende si si si cercherebbe di vedere
Sì si può raggiungere un accordo sul fatto di importare essi ma importare a determinati prezzi e in qualche modo monitorando quello che potrebbe essere un volume
Da non superare ora tutto questo diciamo è molto difficile per due ragioni uno che queste questo tipo di
Accordi di sono
Fortemente in contrasto con le regole multilaterali della del dado il tiro cioè la limitazione a questo punto
Dei volumi è stata praticata in passato anche dall'Europa nei confronti delle auto giapponesi ma proprio in seguito quello si è in qualche modo
Imposto una sorta di proibizione di questi accordi ad esempio su un massimo
Di i numero di auto da poter importare
E in secondo luogo c'è stato già un primo diciamo come dire tentativo di accordo ma la proposta cinese su quanto riguarda i prezzi soprattutto da praticare
Era per dire risibile nel senso che erano prezzi superiori si a quelli di oggi ma fu ancora abbondantemente al di sotto dei prezzi medi praticabili dalle case europee quindi
Diciamo questo tipo di negoziato alternativo in realtà questo è stato confermato anche dalla dal commissario che poi è il vicepresidente della commissione attuale che lo sarà anche in quella che interrate diciamo quella rieletta cioè don Brodskij ha detto che
Quello che per l'Europa vuole cercare una soluzione concordata io reciprocamente vantaggiosa perché si vuole evitare
Come dire la la la guerra una guerra commerciale questo naturalmente assolutamente condivisibile che bisogna evitare una guerra commerciale però è anche evidente
EU la debolezza di una posizione quale quella oggi dell'Europa che da un lato decide delle misure lo fa diciamo fortemente spaccata al suo interno in nome di questo negò ossia diciamo come dire
Lascia in piedi un tavolo un negoziato
Molto più difficile per quanto riguarda le modalità di applicazioni e così via ora perché è preoccupante ma assoluta è un preoccupante
Come al solito il fatto che l'Europa si presenti divisa quando si tratta di questioni di larghe importanza ma in realtà questo delle auto
Un caso emblematico di qualcosa di molto più importante questo lo abbiamo anche in qualche modo affrontato tempo fa
Cioè che e e le auto sono le auto elettriche cinesi sono insieme
E ad altri prodotti tecnologie della catena Avenir de cioè di quella che poi le batterie per auto i pannelli solari
Sono una una una serie di produzioni è che la Cina ha fortemente spinto al suo interno sussidi Armando e in qualche maniera cercando di favorire questa produzione che si presenta in forte eccesso rispetto alla capacità di assorbimento del mercato cinese la domanda cinese
Debolissima da questo punto di vista cioè la Cina è un grande investitore un grande produttore ma un modestissimo consumatore
Dico delle cose che pronunce e in qualche modo favorisce quindi quello che oggi si profila è questo eccesso di prodotti cinesi che si sta riversando sul mercato mondiale perché sono all'assorbimento
E non è in grado di assorbire incontro inatteso è non riesce ad assorbire anche perché non vuole mettere in atto le politiche per assorbirlo perché non vuole stimolare attraverso più alti salari migliori servizi il consumo al suo interno perché la strada che si Jinping e il il diciamo Partito Comunista Cinese privilegia e quella invece della produzione di qualità cioè continuare a produrre e rafforzare così anche l'autonomia tra virgolette tecnologica della Cina
Quindi siamo davanti a un qualche cosa rappresentato in questo caso ne stiamo parlando dalle auto elettriche ma che in realtà è molto più ampio come il problema questo problema di un eccesso di capacità cinese nei prodotti nelle tecnologie verdi
E che in qualche maniera la Cina vorrebbe
Anzi s'cerca di riversare in Europa e nel resto del mondo perché la sua strategia diciamo politica non consente poi di sviluppare un mercato interno in grado di assorbire Rillo
Ora questo evidentemente un un grande rischio perché come sappiamo questo alcune sunto è già avvenuto in passato la Cina già attuato una strategia di crescita diciamo trainata dalle esportazioni ma era un altro mondo il mondo di oggi in realtà il fatto come sappiamo di problemi comuni cioè l'Europa sta cercando di sviluppare la sua i suoi prodotti i suoi del tecnologie verdi come gli Stati Uniti come altri paesi quindi come dire
Nessun Paese
Più o meno grande è disposto in qualche modo a fare da mercato di sbocco alle produzioni cinesi allora quello che preoccupa è questo la risposta dell'Europa dovrebbe essere una risposta in qualche modo politico-strategica perché questo potrebbe convincere e e la Cina come dire adottare o a correggere questa strategia
Se invece in qualche maniera questa questa diciamo che che poi sarà un confronto che andrà avanti tra Europa e Cina presentai queste contraddizioni che stiamo dicendo o in qualche modo rivela queste debolezze
è il il rischio che poi il mercato europeo Unione europea cioè i Paesi europei saranno quelli in qualche modo pagare un prezzo anche pesante perché vedranno riversarsi questi prodotti
Queste tecnologie dei tanto più quanto gli altri Paesi vedi gli Stati Uniti adotteranno invece strategie in qualche modo di protezione
Quindi da questo punto di vista io credo che sia questo testi importante
Sia perché settori il comparto delle auto come sappiamo & fondamentale per l'Europa e a livello mondiale ma sia perché dietro questo questo questo tipo di confronto cioè questo problema molto più ampio che riguarda questo
Rapporto tra quello che la Cina in qualche modo rende fare lungo quello di di di
Diciamo di di di una strategia di esportazione verso l'Europa e il mondo del del suo comparto verde e quello che invece sono
Interessi quindi l'impossibilità di trovare invece una formula di coesistenza perché non c'è dubbio che se si riesce in qualche modo a negoziare nel senso di confrontarsi
Con il con il governo cinese compie contentino con questo potrebbe essere un'arma per convincere o in qualche modo spingere la Cina ad modificare questa sua strategia politica così certamente le cose si presentano molto più difficili dal punto di vista poi di un di una vera e propria mediazione o di un vero e proprio compromesso politico
Chiarissimo grazie al professor Paolo Guerrieri il mondo a pezzi torna la prossima settimana grazie a risentirci