Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Possiamo iniziare se siamo buongiorno a tutti se siamo tutti d'accordo inizierei da una pratica di terza
Cioè la di dell'ordine del giorno aggiunto
Che mi viene rappresentata come urgente
E c'è la modifica la circolare della circolare ventotto mila seicentocinquantadue del diciotto novembre due mila e otto avente ad oggetto la circolare materie composizione e funzionamento della commissione tecnica per la palla la valutazione della capacità scientifica e di analisi delle norme dei magistrati aspiranti al conferimento delle funzioni di legittimità
Siamo tutti d'accordo in questo
Questa inversione dell'ordine dei lavori sì allora partiamo con questa pratica dopo però la consigliera miele
Grazie presidente allora la richiesta ed è che
L'azione
Riteneva anche di questa pratica terminata dalla necessità all'esito dell'evento della approvazione
Da parte del plenum di consentire la trattazione della seduta straordinaria programmata già dalla terza commissione vede dal potere
Ragionare ed eventualmente anche deliberare il bando per la nuova composizione della commissione tecnica di legittimità sapete che di tutte le procedure di legittimità su uno
Lunghe dispendiose proprio perché prevedono
Tutti questi passaggi prima ancora che la commissione la terza commissione possa deliberare e fare delle proposte
Deve acquisire i parenti della commissione tecnica attualmente la la commissione tecnica che ha durata biennale è scaduta e dunque per avviare dei future
I futuri bandi di legittimità bisogna prioritariamente Pati il bando per la composizione della commissione tecnica che non solo delibererà per la impossibile oggi imita ma anche per le procedure relative ai conferimenti delle funzioni di Cassazione per meriti insigni pratica che
Questa terza commissione vado immediatamente
Alla procedura si tratta della disciplina di adeguamento della circolare già previgente alle nuove disposizioni introdotte da decreti attuativi della riforma degli a settantuno due mila ventidue quindi appunto
La proposta in questi termini come hai detto
Uno riguarda la disciplina al conferimento di funzioni di legittimità il decreto legislativo quarantaquattro ora menzionato introduce appunto delle modifiche normative che incidono su queste attività consiliari specifiche della terza commissione l'articolo cinque comma cinque del decreto suddetto in particolare introduce un nuovo articolo dodici bis che regolamenta i vari aspetti procedurali e sostanziali del conferimento delle funzioni di legittimità e l'articolo dodici bis disciplina anche la valutazione da compiersi ai fini del conferimento delle funzioni di legittimità ai candidati il secondo comma dispone che oggetto di valutazione anche la capacità scientifica
E gli analisti delle notti analogamente a quanto disposto dall'attuale comma tredici dell'articolo dodici abrogato dal dito decreto legislativo
E riproduce l'attribuzione della competenza sulla valutazione la capacità scientifica e di analisi ad un'apposita commissione
Nominata dal consiglio analoga competenza è attribuita la commissione dall'articolo sette
Della legge settantuno due mila ventidue
Che ha modificato l'articolo cento un più quindici dell'ordinamento giudiziario nell'ambito delle procedure per la nomina dei magistrati addetti all'ufficio del massimario del volo per ragazze
Stati felici valori novità introdotta dalla disciplina dalla carta abbi quindi dalla disciplina attuativa è che ora anche per l'accesso
All'ufficio del ruolo del massimario della Cassazione e prevista la valutazione da parte della commissione tecnica cosa che non era previsto prima quindi con riferimento al funzionamento della così detta Commissione Tecnica rimane invariata la composizione della stessa che viene oggi riportata anche nel testo della nuova circolare e si è formata da cinque membri di cui prescelti tra i magistrati che hanno conseguito almeno la quarta valutazione di professionalità che esercitano quando esercitato funzioni di legittimità per almeno due anni da un professore universitario ordinario designato dal Consiglio universitario nazionale da un avvocato abilitato al patrocinio in alto le magistrature superiori
Designato al Consiglio nazionale forense rimane invariata la durata biennale
Ed è prevista come prima all'escussione di un'immediata riconferma nell'incarico ed è previsto un compenso entro il limite massimo dei due testi al compenso previsto per le sedute di Commissione per i componenti del consiglio che oggi viene fissato nella misura di Euro cento sedici luglio di questi punti per seduta poi la disciplina relativa all'attività di valutazione operata tetti
Della operata dalla commissione tecnica è disciplinata dall'articolo cinque dell'articolo dodici bis ove viene riproposto il quorum già previgente
Segnatamente all'articolo quindici del l'articolo dodici nel numero di tre componenti cinque inoltre in modo innovativo invece è stato è stato stabilito
Dalla disciplina dalla normativa primaria che il parere motivato della Commissione tecnica abbia valore per imminente rispetto agli altri indicatori degli attitudini facendo salva ogni diverso prodotto
Da parte del Consiglio superiore della magistratura per eccezionale comprovati loggione
Quindi di di tenuto che e rimessa alla più completa modifica della circolare tredici sette sette otto del ventiquattro luglio due mila quattordici
La disciplina sulle variazioni introdotte in merito all'esame dei provvedimenti atti e pubblicazioni prodotti e al conseguente giudizio della commissione e che in questa sede si provvede solo all'adeguamento della circolare ventotto sei cinque due del due mila otto cioè quella che è regola
I la procedura di nomina della commissione tecnica
Si propone di approvare il testo così mondi come modificato nell'allegato A che troverete con testo diciamo previgente e testo innovato affronta e quindi la proposta è di approvare appunto le modifiche della circolare così come illustrate per il resto vi rimando acqua all'allegato a dove indicato espressamente capo peccato articolo per articolo quali sono le innovazioni
Che troverete evidenziate in grassetto un'ultima notazione e chiudo come ho detto
Mi in questa relazione con questa circolare si viene solo a incidere sulla procedura
Di nomina dei componenti della commissione del sia per quanto riguarda tutta l'attività valutativa che la commissione tecnica dovrà porre in essere la terza commissione ha provveduto con una separata circolare già deliberata come Commissione e inviata a dalla
Al a tutti i componenti del consiglio
E al comitato di presidenza afferra eventuali o summit osservazione che quindi arriverà nei prossimi nuove prossimi plenum all'ordine all'attenzione dell'assemblea grazie
Tazze ci sono richieste di intervento
Nessun allora possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Mi viene segnalata un'altra pratica come urgentissima cioè la pratica di secchi ma dell'ordine del giorno giunto applicazione straordinario di magistrati per il raggiungimento dell'obiettivo del Pnr R. se non ci sono contrarietà
Trattiamo anche queste poi iniziamo seguire l'ordine
Nella pratica prego considera Benavoli su su questa pratica
Wiener le applicazioni straordinarie
Stavo così ma non sento nulla Porro ne renda però facciamolo dopo allora c'è forse un emendamento pensosa è già stato depositato invece corre stessero patto facciamo dopo magazzini va bene
E allora aspettiamo allora questo no ecco cos'è questo no
Va bene allora andiamo avanti colle comprati che ordine del giorno speciale a pratiche che vengono trattate in via cumulativa ci sono osservazioni
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratiche approvate all'unanimità ordine del giorno speciale di
Anche queste vengono approvate in via cumulativa ci sono
Richieste di intervento prego consigliera Mazzola grazie chiede di trattare in via ordinaria la pratica numero ventinove ai due mila ventitré ventinove
Altre richieste di intervento
Scusate altre richieste d'intervento prego
Signora Bertolini sette dichiarare la la mia astensione sulla pratica e quindi voterò astenuto su uno speciale e la pratica duecentosessantatré Opus Arte due mila ventitré perché ritengo che non sia la delibera sufficientemente motivata
Però la possiamo votare separatamente seri ritiene
Che non
Prego consigliere Eccher si per esprimere le stesse perplessità rispetto a questa pratica annunciò che la mia astensione limitatamente a questo capo della peristilio speciale di
Va bene allora le trattiamo prego
Anche io mi anomalo la trattiamo separatamente così è più corretta la dichiarazione di voto allora trattiamo tutte le pratiche fatta eccezione della pratica ventinove AE due mila ventitré per il quale c'è la richiesta di trattazione in via ordinaria e l'avvio duecentosessantatré fu sette due mila e ventitré
Favorevoli
Tutti tutte le altre sono
Contrari
Astenuti
Pratiche approvate all'unanimità la pratica ventinove ha AE due mila ventitré viene trattata in via ordinaria su richiesta
Della consigliera Mazzola se ritenete no verrà
No lari la rimanderemo per una trattazione ordinare questa la richiesta giusto
In verrà inserita in una prossima udienza e pleno all'ordine del giorno ordinario
Favorevoli
Contrari
Astem abbiamo sì astenuti abbiamo votato per massima chiarezza vista a molte ciclicità delle richieste poi trattiamo la pratica sulla quale anticipato la dichiarazione di astensione da consigliera Bertolini Eccher e Giuffrè
Duecentosessantatré V sette due mila e ventitré
è tutto chiaro sto andando troppo veloce comandava cosa abbiamo mandato
La quella richiesta dalla però basta seguire sì però non mi è un po'
Non ha chiesto il ritorno in Commissione e ha chiesto una trattazione in via ordinaria
No la Mazzola
La mazza o la consigliera Mazzola chiesto la trattazione in via ordinaria volumi parlare in questo modo mantenimento moglie
I vertici
Bene allora
Abbiamo provato tutte le pratiche dello speciale di abbiamo votato la trattazione in via ordinaria alla prossima seduta di plenum della pratica ventinove ai due mila ventitré adesso votiamo
La pratica duecentosessantatré V sette due mila ventitré favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei
Pratica approvata con sei astensione
Possiamo andare avanti
Bene
Allora sono pratiche segretate di Prima Commissione quindi prego di interrompere il collegamento
Due la modifica alla della circolare sul procedimento ex articolo due
Della legge sulle guarentigie la magistratura
Chiedo scusa prego presidente è possibile posticipare
Visto l'emendamento che ci è stato consegnato solo adesso e la difficoltà di rinvenire le diverse modifiche apportate possibile posticipare l'esame di questa pratica più tardi così tanto riusciamo a vedere gli emendamenti
Se siamo tutti d'accordo la trattiamo più tardi così possiamo vedere l'emendamento quindi la lasciamo la differiamo
Allora trattiamo le pratiche di incompatibilità ex articolo diciotto la prima riguarda la dottoressa Anna Maria
Giampaolino la parola consigliere ha inizio grazie Presidente chiedo il ritorno in Commissione di questa pratica per un
Doveroso supplemento istruttorio
Su un ritorno in Commissione richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Si sta stiamo votando ritorno in Commissione
Bene scusate
Dovete
Vi prego di seguire allora allora doc dottoressa Giampaolino favorevole anche lei bene allora approvata e approvato il ritorno in Commissione all'unanimità
Incompatibilità a se ai sensi articolo diciannove
Dottor Angelo Renna consigliere Aimi
Sì grazie la pratica relativa tra la potenza alla potenziale situazione d'incompatibilità
Ex articolo diciannove di ordinamento giudiziario tra il dottore Angelo Renna sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano
E la dottoressa Silvia Perrucci giudice del Tribunale di Milano assegnata alla sezione Gip Gup
Il dottor venne l'otto ressa Perrucci hanno dichiarato di avere una relazione affettiva
Non connotata dalla convivenza
L'istruttoria svolta la commissione anche attraverso l'audizione diretti interessati ha avuto modo di appurare che avevo relazione ha durata decennale e che le loro rispettive abitazioni insistono sul medesimo pianerottolo
A norma dell'articolo cinque punto tre della vigente circolare
La convivenza Air rilevante laddove si sostanzia in un rapporto di stabile coabitazione determinato da relazioni sentimentali
Nel caso di specie la commissione ha ritenuto di condividere l'orientamento della giurisprudenza di legittimità secondo cui per la configurazione della convivenza
Occorre aver riguardo al rapporto nel suo complesso e che tale situazione viene in rilievo in presenza di un legame affettivo stabile e duraturo a prescindere dalla coabitazione fisica come nel caso dei dottori avendo dai Perrucci
Pertanto non potendo escludere in astratto l'ipotesi di incompatibilità si è valutato in concreto la sussistenza o meno di un'ipotesi di interferenza
Il procuratore generale il presidente del tribunale e consiglio giudiziario di Milano si sono espressi a favore della insussistenza della incompatibilità
Tenuto conto che il dottor Renna e assegnato in un settore con un alto tasso di specializzazione si tratta di reati economici e contro la pubblica amministrazione nonché dei procedimenti relativi agli affari civile sanzioni amministrative concernenti la materia industriale commerciale fallimentare
Rispetto quindi all'assenza di specializzazione tabellare degli affari a cui e addetta alla dottoressa Perrucci
Il numero di procedimenti pendenti dinanzi alla Corte d'Appello di Milano originati da gravami avverso sentenza dottoressa Terruzzi
Pari Perrucci pari a venti è davvero esiguo se comparato ai circa cinque mila seicento procedimenti complessivamente pendenti in Corte d'appello
Peraltro il dottor Renna è stata attribuita la competenza sui visti per le avocazioni esclusivamente per i procedimenti provenienti dall'autorità giudiziaria di Pavia dunque da ufficio diverso da quello presso cui è in servizio la dottoressa Perrucci conseguentemente se ritiene che ogni ipotetica del tutto residuale situazione l'interferenza
Tra il dottor renda e la dottoressa Perrucci possa essere adeguatamente fronteggiata con il ricorso all'istituto all'astensione dell'astensione
Senza alcuna concrete incidenza pregiudizievole la funzionalità degli uffici giudiziari di rispettiva appartenenza e pertanto si propone l'archiviazione della pratica
Azzeri chiese l'intervento prego Consigliere papà
Sì molto brevemente a commento della mia astensione questo è veramente un caso di scuola sembrerebbe quasi un caso di fantasia di una convivenza che si articola nell'utilizzo di due appartamenti contigui che insistono sullo stesso pianerottolo
Al di là di quello che si può pensare
Il punto è che qui veniamo al nodo della questione degli in questo tipo di incompatibilità cioè il rapporto fra la prevenzione del conflitto di interessi come dato sostanziale e la tutela di una certa immagine di imparzialità e di apparenza possiamo anche aver verificato che manchi in concreto la possibilità di un conflitto di interessi
è chiaro che da un punto di vista estrinseco e di come diciamo appare agli occhi di chi può osservare questa situazione di coabitazione convivenza comunque condivisione dello stesso immobile
Difficile pensare che due persone che abitano sullo stesso pianerottolo in due appartamenti e contigui e che siano per loro stessa ammissione uniti da una relazione ultradecennale ecco non non non non possano far pensare ad una particolare vicinanza ecco che forse sconsiglierebbe la permanenza nello stesso ufficio giudiziario
Non ho prendono io non non consigliera Benavoli
Grazie io volevo rappresentare le ragioni della mia astensione che sono legate al fatto che il consigliere Renna alla procura generale
La dottoressa Perrucci e al Gip si è verificato in Commissione che vi erano solo trenta sentenze della dottoressa Perrucci in venti venti sentenze in corte d'appello impugnate
Nella materia trattata dal consigliere D'Anna che esse non miri sbaglio e la materia dei reati fallimentari societari
Non si è però a mio parere tenuto conto del fatto che facendo il Gip la dottoressa Perrucci effettuerà anche dei rinvii a giudizio
Relativi a reati che sono di competenza del consigliere Renna
Il è stato escluso per il consigliere D'Anna la supervisione sulle il bistrot sulle sentenze del Gip
Ma ovviamente non su quelle del dibattimento che provengono da rinvio a giudizio del Gip peraltro con oggi la nuova regola
Più stringente di tradizioni che Luigi del GIP deve effettuare e quindi in tutte queste pratiche di cui si fa Cigoli che non sappiamo quanti siano perché non è stata colta la mia richiesta di effettuare anche questa verifica viene comunque il rischio di una suora cioè che il consigliere Anna si occupati anche di fascicoli che sono passati al vaglio anche impegnativo della compagna
Grazie consigliere la gara no rinuncia all'intervento vi sono altre richieste d'intervento
Nessuno consigliere D'Amuri uno confessa intervengo perché sono stupito dall'internet business dalla consigliera Benavoli non l'ho capito
Non ho capito perché siete riteniamo che un profilo di incompatibilità son sostituto procuratore generale
E un giudice si rinvenga nell'atto di proponimento movimento il rischio dell'azione penale c'è la necessità di un processo sicché si dovrebbe pensare che il procuratore generale dovrebbe essere pregiudicato nella sua serenità di giudizio
Laddove verificasse che non la sentenza
Che l'oggetto del suo scrutinio
Ma l'atto con il quale il Gip sopra parliamo soprattutto in un momento storico ante Cartabia ma anche o la carta del in cui si riteneva la necessità di fare un processo per accertare l'ipotesi accusatoria dovremmo arrivare alla conclusione di un'incompatibilità generale tra tra la funzione del magistrato dell'accusa è quello giudicati qualsiasi
E a questo punto il il limite il controllo si perde perde assolutamente di di ogni ragionevolezza e tradisce in realtà una una pervicace avuta un pregiudizio che fa male per prima la magistratura grazie
Richiede altre richieste
Consigliere Miele
Grazie giusto per esplicitare le ragioni del mio voto favorevole in Commissione che ne ha ribadito anche in questa sede diciamo alla proposta di delibera così coperti colata indubbiamente le criticità
Che hanno evidenziato i Consiglieri papà Benavoli che mi hanno preceduto esistono perché stiamo parlando di due colleghi legati da un rapporto di affettivo ultradecennale che nello specifico e e che nello specifico no vivono all'interno dello stesso stabile per giunto sullo stesso
Pianerottolo circostanze fosse ben in evidenza
Dalla dal parere reso dal Concilio giù giudiziario di Milano tuttavia a fronte di questo dato
E sulla stabilità e profondità delle gamme che esiste tra due colleghi
Ben messo in evidenza dal consigliere papà ci sono due secondo me argomenti che portano nell'Est
Per me intenso obbligato a votare a favore di questa delibera e perché perché da un lato abbiamo verificato meglio ha verificato il Consiglio giudiziario di Milano prima di noi in noi poi come prima Commissione che interferenze in concreto non ce ne sono state
Se non in una parte assolutamente residuale
Risulta ma soprattutto noi abbiamo il dato testuale della circolare di prima Commissione dato testuale sul quale forse opportuno aprire una riflessione ma finché questa riflessione come dire non viene non solo a perdita sviscerate non porta alla modifica della circolare
Noi abbiamo che la circolare di prima fa riferimento al dato testuale
Della convivenza caratterizzata da coabitazione ora qui pure in presenza di due magistrati due persone che vivo nello stesso edificio
Sullo stesso pianerottolo tuttavia ci troviamo di fronte al tatto formale
Della circostanza loro vivono formalmente in due appartamenti distinte già quindi mi mancanza il dato della coabita sono e questo diciamo in presenza della circolare di prima così congegnata secondo me non ci consente di facilmente di poter argomentare in maniera differente
Bene grazie
Ci sono richieste d'intervento consigliere Laganà no io volevo soltanto precisare questo che il tema non è se i due colleghi
Sì siano conviventi o meno perché questo il consiglio per l'ennesima volta no ha ribadito e ha detto
Adeguandosi a un principio consolidato nella giurisprudenza civile
Che convivenza significa e viene integrata ogni qual volta vi è come nel caso di specie
Legame affettivo e duraturo a prescindere dalla coabitazione fisico o meno quindi il presupposto da cui parte la delibera perché la convivenza c'è intesa in questi termini e che dunque non c'è non è non vi è alcun problema e non in ordine alla verifica se coabitavano non coabitano se stanno nello stesso appartamento o in appartamenti contigui il dato per il consiglio per la proposta è pacifica
Dopodiché preso atto che vi è convivenza in senso tecnico così considerato dal consiglio nel caso concreto la proposta rappresenta due dati primo
Non vi è alcuna modifica dell'assetto organizzativo che il vero elemento ostativo
Rispetto alle situazioni di cui all'articolo diciannove secondo in concreto non si è ravvisata alcuni posti possibili ipotesi di interferenza
Quindi sulla base di questi presupposti sono favorevole alla proposta bene altre richieste di intervento prego Consigliere opposti grazie non solo perché noi abbiamo già più occasioni nel la al plenum
Visto pratiche dove c'erano situazioni di incompatibilità anche più gravi di quella che oggi stiamo esaminando forse sarebbe il caso veramente di iniziare una discussione di verificare e lo dico alla prima Commissione di fare un monitoraggio delle situazioni faranno tante volte si perdono e non vengo alla nostra attenzione
Dove appunto esistono situazioni di incompatibilità questo al di là del caso specifico al di là di una circolare che forse poi ai suoi presupposti oggi dobbiamo applicarla e quindi però invito veramente la prima Commissione nell'ambito delle proprie competenze
A effettuare
Questa verifica che oggi non è più rinviabile perché le situazioni di incompatibilità effettiva sono in concreto tante e non devono perdersi nel nulla
Altre richieste di intervento con consigliere Morello prego
Per presidente a sostegno di quanto ha affermato poc'anzi la consigliera Benavoli nel suo intervento voglio ricordare che l'udienza preliminare
Come riconosciuto anche in una sentenza della corte costituzionale peraltro sollecitato dal sottoscritto
Un costituisce un grado di giudizio a tutti gli effetti
Quindi penso che sia pacifico comunque il russo il sostituto procuratore generale dottor Renna laddove dovesse
Partecipare a un processo in cui la dottoressa Perrucci a svolto le funzioni di GIP non potrebbe svolgere le funzioni di pubblico ministero
Grazie altre richieste di intervento consigliere Forziati
Sì davvero soltanto per una precisazione di un paio di cose che ho sentito nel dibattito allora parliamo di uffici diversi no perché collega Renna nelle more del procedimento si è trasferito questi questo è chiaro deve essere chiaro perché altrimenti ci confondiamo l'altro aspetto
Devo dire da ex componente della prima commissione e non esistono pratiche di incompatibilità
Imboscate non ci sono pratiche Rin come Jeanne nascoste il procedimento per incompatibilità parentale con la circolare che oggi in in parte qua andremo modificare non prevedeva un termine e quindi quelle poche pratiche ancora pendenti sono in corso gli aggiornamenti basta consultare gli ordini dono che la commissione manda settimanalmente quindi voglio tranquillizzare tutto tutti non esistono pratiche nascoste si è poi un consigliere vuole fare un monitoraggio da Lord John lo capisce ma vedrà che questi numeri non esistono grazie
Grazie altre richieste di intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Uno due tre quattro
Qua per scusate io ho letto quattro uno due
Scusate uno due tre quattro cinque astenuti
Uno due tre quattro cinque
Sei
Pratica approvata a maggioranza pratica successiva
Dottoressa Laura Ceccon consigliere Forziati per la relazione
Sì grazie Presidente il tempo di prenderla così si tratta di due colleghi sempre un'incompatibilità ex articolo diciannove la collega Cercone giudice del Tribunale di Treviso il marito il dottor Bianco giudice al Tribunale di di Treviso si tratta un tribunale di grandi dimensioni quindi bisogna verificare alla luce della normativa articolo diciannove la possibilità di interferenze non siamo nella stessa sezione
All'esito della istruttoria fatta ma già dalle dichiarazioni dei capi degli uffici emerge che i due colleghi sono in sezioni diverse quindi questo elimina il problema diciamo della compresenza delle stessa sezione l'unico profilo di potenziale in interferenza che il presidente del tribunale aveva segnalato non stante il quale il Consiglio giudiziario va dato pareva unità favorevole era che la sezione dell'uno potesse essere è la sezione che giudica sui reclami
Dei provvedimenti dell'altro sezione il la sezione ha quindi la commissione ha quindi ritenuto di fare un approfondimento
Al riguardo e a è emerso da questo approfondimento che sono su nessun provvedimento immesso dottor Bianco poi reclamato è stato assegnato nella turnazione per tabella alla dottoressa Ciaccona non si è mai provveduto cioè all'automatica assegnazione in difformità delle dei procedimenti questo quanto avvenuto fino a oggi
Questo alla luce come vedete nella proforma avete visto nella grosse che libera di una variazione tabellare che crea creato un sistema automatico che ripeto non è mai entrato in funzione perché data l'esiguità del dei numeri provvedimenti che sono stati reclamati non c'è mai stato bisogno quindi questa ragione quindi anche a prescindere dalla modifica tabellare la circostanza che si tratti di un ufficio grande che non ci sono interferenze ha indotto la Commissione un'unità a proporre al plenum l'archiviazione della
Richieste d'intervento
Nessuna
Procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Consigliere che ha cosa ha votato
Quindi due contrari
Tre contrari pratica approvata a maggioranza
Pratica successiva dottor Fabio Magnolo consigliere Forziati per la relazione sì grazie Presidente inquinando ancora più spedito perché ricorderete che questa pratica è rientrato dal plenum a fronte di una
Proposta di delibera del consiglio della commissione che aveva proposto l'archiviazione il plenum ha ritenuto necessario effettuare degli approfondimenti il dottor Magnolo è sostituto procuratore a Repubblica dette ma di Bergamo la dottoressa D'Alia è giudice del Tribunale di Bergamo
La
Nelle more del rinvio del plenum
Sono intervenute delle variazioni tabellari organizza delle variazioni di entrambi gli uffici del presidente del tribunale che con decreto di variazione tabellare adottato a maggio del due mila ventiquattro ha disposto che il dottor Doug Garcia assegnato in via provvisoria pro durata non superiore a sei mesi alla seconda sezione civile
Mentre che competente in materia di fallimenti procedura concorsuale esecuzioni mobiliari e immobiliari a nelle more diramato un interpello al fine poi di fare la variazione definitiva la questa modifica tabellare e elimina la potenziale criticità che era stata veri probabilmente rilevata inserì assemblea plenaria perché la coniuge si occupa di reati di tipo familiare e quindi non è competente non ha competenze in materia di fallimenti procedura concorsuale esecuzioni mobiliari e immobiliari preso atto di questo decreto presero a velare il procuratore della Repubblica
A
Disposto il ripristino della precedente assegnazione del dottor Magnolo al gruppo specializzato da cui faceva parte prima e con attribuzioni in materia di esecuzione penale quindi ha ripristinato l'esistente perché ha ritenuto che alla luce
Della modifica intervenuta per le sue tribunale fossero venute meno le ragioni per le quali e ci potesse essere da intervenire in procura per far fronte a un'eventuale situazione incompatibile pertanto trattandosi anche in questo caso di un ufficio di grandi dimensioni e alla luce
Di quanto disposto punto l'articolo due comma due della legge guarentigie cioè dobbiamo verificare solo se si tratti dice quindi una interferenza in concreto quindi non c'è l'ostacolo con i fan nove
Le circostanze che verrà presentato unitamente a quelle che ha avuto formato oggetto della precedente Oliver hanno indotto la Commissione a proporre nuove entrate non me l'archiviazione
Grazie presidente solo per evidenziare che si tratta di un caso speculare a quello precedente che è stato deciso però in modo diametralmente opposto
E cioè nel caso di Mila no il dottor Petrucci sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello la collega
Il polo scusi dottor Renna astuto produttore già alla collega Petrucci invece jeep presso tribali Milano qui invece si tratta dottor Magno lo che è pubblico ministero presso tribale di Bergamo la dottoressa data
Giudice civile presso il tribunale di Bergamo bene allora nel primo caso che abbiamo esaminato poco fa Ica le interferenze erano venti cioè al settimo sbattimenti casi di pronunce
Di sentenze emesse dal Gip dottoressa Petrucci
Che potevano interferire con me che sono state trattate appunto dalla dal marito dal dal marito convivente dottor a Renna qui invece nel caso di Bergamo soltanto due casi si sono verificate
Di potenziale conflitto perché il dottor Magnolo solo in due occasioni è intervenuto come pubblico ministero davanti al collegio di cui fa parla con le gestioni famiglie di cui fa parte la moglie quindi poiché io leggo nella motivazione
Della pratica che abbiamo trattato prima l'eventualità
Che il dotto il sostituto PG Renna si trovi a sostenere l'accusa in un dibattimento di appello nei confronti di sentenza emessa dal Gip Perrucci è esigua
E può essere utilmente affrontata e risolta con l'istituto dell'astensione sostituzione udienza da parte di altro PGT
Credo che analogamente anche questo caso come è successo in quelle due occasioni potesse essere sostituita la collega targa con un altro componente del collegio quindi solo per evidenziare
Che voglio dire sono due casi davvero molto
Molto simili che sono stati decisi poi casualmente oggi in modo completamente opposto credo che questo susciti un certo disorientamento
Certo archiviamo che nel frattempo intervenuto presidente trovai d'inverno variazione tabellare e la collega Dalia è stata spostata dalla sezione civile alla sezione seconda che si occupa di fallimenti e ed esecuzioni chiatte archiviamo perché nel frattempo è tornata la pratica del dal plenum il presidente Tribunale provveduto però ecco nel caso precedente non è andata così tanto mi sembra doveroso evidenziarlo grazie scusate pronte tre richieste di interventi altre richieste
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
No non ha votato a possedere
Dunque Bertolini e Bianchi
Pratica approvata a maggioranza incarichi extragiudiziari
Magistrato richiedente dottoressa Simonetta Simone dottor scusate Simone Petralia
Consigliere a inizio
Sì grazie Presidente molto rapidamente il dottor Simone Petralia giudice del tribunale di Catania
Ha chiesto di poter svolgere un'ora di lezione in tema di misure di prevenzione di amministrazione giudiziaria dei beni in sequestro per conto della scuola di alta formazione alla siciliana questo avverrà il sette giugno
Chiusa per giugno due mila e ventiquattro con un compenso di centocinquanta euro non ci sono non vi sono criticità si chiede l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico depositato un emendamento
Grazie allora richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità pratica due maghi Stato richiedente dottor Andrea Postiglione consigliere Aimi fermare grazie signor presidente il dottor Andrea Postiglione sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di giudice del Tribunale unificato dei brevetti con sede locale a Milano dal ventotto giugno
Di quest'anno fino al trentuno maggio del due mila e trenta
L'accordo sul Tribunale unificato i brevetti sottoscritto a Bruxelles nel due mila tredici
Prevede che i colleghi del tribunale di primo grado abbia una composizione mi aiuti nazionale all'interno della quale è garantita la presenza di almeno un giudice avente la cittadinanza
Dello stato membro contraente che ospita la divisione locale
L'incarico può essere svolto alternativamente a tempo pieno a tempo parziale di giudice a tempo parziale possono continuare ad esercitare le loro funzioni giudiziarie a livello nazionale
Lo svolgimento di attività giurisdizionale da parte di un organismo composto da giudici stranieri e da magistrati italiani pone tutto ovvio numerose questioni ordinamentali non ancora risolte
Nonostante l'assenza lo stato di una specifica disciplina che prevede il necessario coinvolgimento del Consiglio superiore nelle procedure di selezione dei magistrati che aspirino a comporre l'organico
Il tribunale unico unificato i brevetti e che rende gli ulteriori profili ordinamentali occorre comunque dare attuazione nell'ordinamento interno alla corda istitutivo avvalendosi di strumenti offerti
Nel sistema vigente nelle more degli interventi di aggiornamento della disciplina ordinamentale
Al momento lo strumento più adeguato sembra essere costituito dall'autorizzazione pertanto preso atto del parere favorevole espresso dal consiglio direttivo della Corte di Cassazione
Si propone di autorizzare nei termini indicati in motivazione il dottor Andrea Postiglione a svolgere le funzioni di componente del tribunale unificate dei brevetti a tempo parziale
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Dottor Giovanni Battista Nardi che ha sempre consigliere Aimi
Grazie Presidente il dottore
Giovanni Battista Nardi chi era sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione chiede di essere autorizzato a svolgere il ventisette giugno di quest'anno
Due ore di lezione di diritto concorsuale per conto nella Giuffrè a Francis vertebre con un compenso di quattrocento euro Mullis
Tante con forma circolare non vi sono criticità quindi si chiede di autorizzare l'espletamento dell'incarico nel limite complessivo delle ottanta ora anime da cumulare con altri incarichi già autorizzati
Bene altre richieste d'intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una astensione
Magistrato richiedente dottor Salvatore sai già consigliere Paolini per la relazione
Sì grazie Presidente il dottor Salvatore Saia consigliere corte di cassazione chiede di è stato autorizzato seguito lezioni intera esecuzione forzata colloqui svolgimento Chieti ente conferente nella bilingue il diritto S.r.l. Unipersonale che una società che che abbiamo più volte incontrato più volte per Rizzato e verificata in questo plenum l'incarico e per cinque ore con un compenso simbolico di Speciale cinquantatré euro
Non ci sono criticità c'è il parere favorevole del dirigente d'ufficio quindi la prima commissione
Propone alla al Remo di deliberare l'autorizzazione espletamento l'incarico richiesto
Grazie richieste di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità magistrato richiedente dottor Cesare Parodi consigliere papà
Il dottor Cesare Parodi è procuratore aggiunto presso il Tribunale di Torino
E chiede di essere autorizzato a svolgere una lezione di diritto penale sempre a Torino in una serie di lezioni per complessive sei ore e un compenso di novecento euro l'ente conferente la Giuffrè Francis le sembra
Il la commissione verificata la sussistenza degli altri presupposti a proposto il conferimento dell'incarico
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con tre astensioni
In pratica sei Iva gli Stato richiedente dottor Giuseppe Creek Centi la parola consigliere Miele per la relazione
Grazie si tratta della domanda avanzata dal dottor Giuseppe crescenti che attualmente consigliere di Corte di Cassazione all'ente conferente l'Università telematica accusano di Roma
E l'incarico consiste nell'essere membro del Comitato di Indirizzo il corso di studi in giurisprudenza luogo di svolgimento a Roma
Il rivolgimento dal trenta aprile al trenta novembre due mila ventiquattro per un impegno orario di dieci ore
Non vi è compenso no solo un incarico autorizzato nel quinquennio non ha incarichi in atto né in istruttoria ed è componente delle commissioni tributarie pertanto la prima Commissione verificata la sussistenza di tutti i presupposti parere favorevole dell'il dirigente dell'ufficio il parere favorevole il consiglio direttivo della Corte di Cassazione
E che l'autorizzazione comunque condizionata non interferenze l'incarico l'attività giudiziaria grazie al regolare svolgimento di funzioni assegnate al magistrato
Altro delibera di autorizzare propone Heartland autorizzai l'espletamento ricarico richiesto con decorrenza dalla data di approvazione della presente delibera
Grazie richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità magistrato richiedente dottor Mattia Caputo consigliere Forziati
Grazie Presidente il collega giudice del Tribunale di Salerno a reti ha ottenuto dalla Giuffrè Francis laser l'incarico di svolgere cinque ore di lezione in materia di procedura civile
Da svolgere a Napoli a fronte di un compenso di settecentocinquanta euro sushi sono tutti i presupposti per l'autorizzazione dell'incarico pertanto in conformità con numerosi precedenti sull'argomento in tal senso del lavoro delibera della Commissione che propone al plenum grazie
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti o pratica approvata con ah si astiene
Con due astensione bene andiamo le pratiche di quarta due astensioni
Tre no visto la terza anche lei tre astensioni grazie
Pratiche di quarta commissione sesta valutazione professione traduttore Saverio relazionarci consiglieremmo Rizzotti no Presidente velocemente come avevo anticipato non c'è stata l'occasione la scorsa volta per fare un attimo velocemente un resoconto visto che si è conclusa
La i lavori della quarta commissione volevo fare un resoconto veloce dell'attività e del bilancio che da dare quindi volevo dire questo che è la quarta commissione nel Periodo il sedici mesi abbiamo sono entrate in quarta Commissione all'inizio della nostra attività cinque mille settecento pratiche comprensive di tutte le competenze della quarta assenze congedi valutazione di professionalità ne sono state definite quattro
Quattro mila e settecento ad oggi si registra un residuo di solo mille pratiche pendenti più nello specifico per quanto afferisce ai procedimenti di valutazione di professionalità
La commissione si è fatta carico di ottantacinque pratiche complesse quindi dedicate ne ha definite cinquantadue con ha fatto ben cinquanta audizioni e quindi ha smaltito circa l'ottanta per cento di pratiche di valutazione così nette critiche
Nel periodo in oggetto quindi i dati statistici ci proiettano l'immagine di una commissione che ha lavorato in modo solerte
Tanto da aver realizzato una significativa diminuzione dei tempi di definizione delle pratiche pendenti devo infine anche ricordare l'impegno della Commissione nell'attività di implementazione della normazione secondaria quali l'importante traguardo
Dei gli standard di rendimento in via sperimentale la importante delibera sulla così detta riabilitazione disciplinare del magistrato e infine in corso anche una revisione
Dell'attuale circolare in tema di valutazione di professionalità alla luce della novità delle novità normative apportate dalla riforma Cartabia che verosimilmente dovrebbe essere ultimata prima della pausa estiva
Se sono stati raggiunti questi significa significativi risultati lo si deve all'impegno alla dedizione di una squadra coesa
E per questo che rivolgo un sentito ringraziamento a tutti i consiglieri che hanno lavorato in particolar modo poi ai magistrati segretari dottori Giuseppe Strangio Valeria Farina Vala odi giunge Amendola e Maria Iannone e alla struttura amministrativa e per tutti al suo direttore dottoressa Graziella brocco augurando al contempo buon lavoro alla nuova presidente alla nuova commissione
Di cui mi onoro di continuare a fa parte è che sono certa sotto la guida della Presidente consiglia Isabella Bertolini lavorerà con efficienza in continuità con quanto finora abbiamo fatto grazie a tutti
Grazie allora trattiamo la pratica della dottoressa Mirella Schillaci sì grazie Presidente si tratta della in pratica relativa al conferimento è la sesta volta azione di professionalità dottoressa
Mirella Schillaci attualmente con funzione di giudice del Tribunale per i minorenni di Reggio Calabria la votazione attiene al quadriennio ventinove nove due mila dodici ventinove nove due mila sedici nel corso del quale era
La dottoressa Schillaci ha svolto funzioni di consigliere la sezione lavoro della corte di appello di Reggio Calabria
Pur a fronte di un parete
Unanime favorevole della consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Reggio Calabria
In realtà la commissione ha tenuto conto che nel corso della sua carriera dottoressa Schillaci è stata sottoposta a ben quattro procedimenti disciplinari tutti in relazione a ritardato deposito di provvedimenti
In particolare con sentenza diciassette aprile due mila e nove è stata assolta per ritardi riguardanti centonovantuno sentenze civili e cinquecentodiciotto ordinanze civili
Con sentenza del tredici aprile due mila dodici è stata assolta per ritardi riguardanti centonovantasei sentenze del lavoro e l'anno due mila undici
Con sentenza del due mila quindici è stato invece condannata la sanzione della censura per ritardo nel deposito di quarantasei sentenze civile trecentoquarantaquattro ordinanze civili
Con sentenza infine del due mila ventuno veniva nuovamente condannato alla senso alla sanzione della censura del ritardo nel deposito di ottocentotrentasei sentenze in materia di lavoro e due ordinanze
In analogo settore in particolare quest'ultima condanna disciplinare attiene proprio alla quadriennio in valutazione
Nella sentenza in particolare è stato evidenziato come nel periodo compreso dal primo aprile due mila quattordici al ventuno agosto due mila diciassette
Esercitando appunto le funzioni di consigliere alla Corte d'appello di Reggio Calabria depositava in tempo si Priori o acqua dopo nel termine di quindici giorni fissato alla legge
E comunque con un ritardo superiore al triplo del termine nume no ottocentotrentasei sentenze in materia di lavoro e previdenza
Di cui centosettantanove con tempi di depositò calcolati dalla lettura del dispositivo superiori ad un anno
Depositava inoltre un tempo superiore a centoventi giorni dalla data della riserva e comunque con un ritardo superiore al triplo del termine previsto dalla legge
Due ordinanze in materia di lavoro e previdenza nello stesso procedimento disciplinare tra l'altro veniva anche contestato al condannato per il fatto che a fronte della situazione di criticità determinata appunto da tali
Gravi e reiterate
E in tempi ritardi
La stessa non ottemperava alla faranno al relativo programma di ritorsione dei ritardi omettendo appunto di depositare
Il numero fissato alle rispettive scadenze i provvedimenti previsti dalla suddetto piano di riparto
In sede di audizione davanti alla quarta commissione dopo il preavviso
Di negativa alla dottoressa Schillaci ha descritto una sua difficile situazione personale a giustificazione di tali ritardi
Personale e familiare riportata anche in alcune memorie depositate
Presso la segreteria della Commissione in particolare il decesso a distanza di pochissime ore dei suoi genitori nel dicembre due mila e sedici ha poi riferito che nella attuale e successiva esperienza lavorativa presso il Tribunale per i minorenni sia connotato il suo lavoro dall'assoluto rispetto dei dei termini
Giustificazioni che sono state in realtà evidenziate anche come dicevo dalla parere al Consiglio giudiziario di Reggio Calabria che è stato favorevole in ordine al superamento della votazione in realtà come dicevo la Commissione ha ritenuto anche alla luce dell'intera carriera della collega non sufficienti questione giustificazione anzi evidenziato tra l'altro che dai dati statistici emerge che la stessa a una produttività Hinault inferiore a quella dei colleghi più produttivi della sentenza che della sezione scusate
E quindi non con straordinaria come invece è stata definita nella relazione ispettiva e che è stata valorizzata né spade del consiglio giudiziaria si è ritenuto con assolutamente invece condivisibile conclusioni cui è giunta la sezione disciplinare che ha stigmatizzato con il fatto che i ritardi reiterati
Sì hanno una evidente ricaduta sulla credibilità personale sul prestigio del magistrato dell'istituzione
Giudiziaria come testimoniano anche le numerose note di sollecito al deposito dei provvedimenti
Nei suoi confronti a firma del capo del capo dell'ufficio
In sostanza emerge
A conclusione secondo la quarta commissione all'unanimità la figura di un magistrato che ha maturato gravi significativi e reiterati ritardi nel corso di tutto il quadriennio
E che anche prima non aveva dato buona prova del rispetto ai termini del deposito di dei provvedimenti criticità
Che non appaiono giustificabili ma che appaiono invece ascrivibili non a contingenze del momento una costante incapacità del magistrato
Di gestire il proprio ruolo
E per questo motivo che essi propone all'unanimità la Commissione è un giudizio non positivo con riferimento al parametro della diligenza invitando il consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria procede una rivalutazione per il periodo dal ventinove nove due mila sedici al ventinove nove due mila diciassette
Grazie grazie a lei richiesto l'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica provata all'unanimità
Ci son due pratiche segretate
Vi prego di interrompere il collegamento
Dei consiglieri e crebbe Attolini eletti alle condotte tenute le magistrate la Procura di Bari di Bolzano in relazione all'omicidio di Céline Fresi Mazzon punk sulla mancata attuazione così otto codice rosso la parola Consigliere papà per la relazione
Grazie presidente questa pratica si inserisce in una filone diciamo di pratiche che poi avrà un seguito anche nelle prossime sedute
E che anche segnalerei al gruppo di lavoro che nella settima Commissione si sta occupando appunto delle pratiche
E del modalità di gestione dei casi di violenza di genere di violenza domestica di femminicidio
Questo e il caso appunto dell'omicidio di Selina Frey Mazzola che che è avvenuto a Bolzano
E in merito al quale appunto la procedura diciamo a valutato l'eventuale sussistenza di una presupposti per la in trasferimento per incompatibilità ambientale nei confronti del dottor Bisignano che all'epoca era
Procuratore facente funzioni appunto presso la procura di Bolzano
Qui il questione riguarda la mancata attuazione del Codice rosso e sostanzialmente anche la derubricazione appunto dei reati
Che erano intervenuti nella
Alterco in un litigio tra da parte della vittima con poi quello che sarà il suo assassinio
Fatti derubricati appunto alla dei reati di percosse minacce e quindi diciamo da questo è scaturita la mancata attivazione poi del Codice rosso
Anche in questo caso come deve avere un modo di vedere in altri non viene ascoltata la vittima direttamente dal Pubblico ministero
L'ascolto viene delegato e
Quindi diciamo questo è un altro rilievo che era stato mosso
è vero che la disciplina vigente
Consente questa delega però è anche vero che in più occasioni il legislatore ha manifestato una decisa
Le preferenze un'attenzione diciamo per il fatto che ci sia questo rapporto diretto fra il magistrato e la vittima dei casi appunto di violenza questo caso aderenza appunto che poi scaturirà in un Femminicidio la comincerà ha condotto l'istruttoria molto dettagliata che è passata attraverso varie audizioni e soprattutto anche
Considerazione per le gravi scoperture di organico che ci sono nella procura di Bolzano che ci fanno capire come
Talvolta certe indicazioni legislative poi siano destinate a scontare una carenza di mezzi che non consente di metterle in pratica e quindi ma anche questa prassi della delegare dell'ascolto della vittima alla polizia giudiziaria una prassi che praticamente sistematica anche per quanto si è potuto vedere altri luoghi
Appunto deriva anche dalla dalla grave scopertura di organico in questo caso della procura
Di di Bolzano
Comunque al termine di questa istruttoria considerando i protocolli all'epoca vigenti considerando questo profilo della scopertura di organico considerando il fatto che l'episodio in questione
Ex ante non faceva presumere una reiterazione è una sistematicità diciamo delle violenze stesse quindi si tratta di un episodio unico che poi in modo abbastanza imprevedibile è scaturito voi nel femminicidio quindi alla luce di tutto questo l'alla fine la commissione si è orientata nel senso della archiviazione appunto della pratica e quindi questa è la proposta che si fa oggi al Consiglio
Grazie richiesto l'intervento consigliere accanto grazie presidente
Allora quale titolare di questa pratica insieme alla consigliera Bertolini devo dire che
Abbiamo seguito attentamente l'istruttoria che è stata fatta in seno alla Commissione rispetto ai fatti relativamente ai quali avevamo mosso delle censure il punto particolarmente impegnativo per noi era la riqualificazione dei fatti che erano stati derubricati
Devo dire che tutta l'istruttoria
Ci ha confortato ci ha confortato il fatto che questa a differenza probabilmente di tanti altri casi questo fascicolo è stato condotto analizzato con cura dal dal dottor Bisignano
Al di là delle scoperture di tutto la nostra preoccupazione era che ci fosse un'attenzione rispetto ad alcuni episodi di questo nome sin per cui io voterò a favore di quest'archiviazione di questa pratica
Solo e soltanto perché l'istruttoria ha fatto luce rispetto a una circostanza che per quanto era stata riportata dai giornali e per quanto era stata come dire accolta anche dalla comunità aveva lasciato qualche perplessità per cui emendate queste premesse voterò a favore dell'archiviazione rilevato insomma la complessità e la completezza dell'istruttoria di cui ringrazio la Commissione
Grazie il procuratore generale
Al premetto che condivido totalmente la delibera
Esaustiva
Mi permetto di richiamare l'attenzione non sulla delibera ma in generale
Su una modalità di definizione di alcune pratiche cioè la delibera che ripeto condivido estremamente convincente conclude come spesso accade per l'inoltro ai titolari dell'azione disciplinare per quanto di possibile rilevanza ora mi chiedo quando si fanno queste trasmissioni
Così come prevede il decreto legislativo centonove del due mila sei
La trasmissione andrebbe fatta se si identifica un possibile illecito disciplinare perché altrimenti diventa una trasmissione completamente al buio quindici può essere non ci può essere allora mi chiedo
Se come prevede il decreto legislativo centonove chiaramente non è che deve essere formulata in capo d'incolpazione però almeno diciamo geneticamente essere ipotizzato illecito
E eventualmente la commissione ritiene prefigurabile che altrimenti abbiamo una tradizione di carte in funzione quasi di liberatoria
Ogni valutazione quindi è una semplice notazione l'opportunità per eventuali illesi i cinghiali feritina insomma violazioni di legge quello che così altrimenti diventa una sorta di
Di trasmissione in eccessiva INCE
Graziella spente Cassano
Intervengo per dichiarare che mi asterrò dalla rispetto all'approvazione di questa delibera perché non ne condivido una parte del contenuto motivazionale
Non discuto il singolo comportamento del magistrato interessato ma ritengo che possa essere pericoloso per il messaggio più ampio che noi facciamo
Il differimento alla scopertura degli organici se non accompagnata dall'analisi dei flussi di lavoro tanto più in una realtà come quella di Bolzano
Che non è particolarmente gravata se comparata rispetto a quella di altri uffici
E soprattutto mi pari per il messaggio che attraverso questo dato si lancia ai magistrati requirenti italiani
Il messaggio di un atteggiamento burocratico nei confronti delle vittime la vanno a un alla alla Belle Gardi attività che se compiute personalmente dal magistrato che ha una sensibilità una formazione fisiologicamente diversa da quella della polizia giudiziaria può cogliere aspetti che talora possono sfuggire
E allora dico mi pare abbastanza
In qualche modo inquietante da un lato fissare i criteri di priorità nella trattazione
Direi che c'è necessità continua di un affinamento della normativa per consentire la tempestività dell'intervento se poi tutto invece si traduce in un passaggio cartolari del fascicolo senza alcuna attenzione alla drammaticità dei casi umani lo dico da pubblico avendo fatto all'inizio della mia attività professionale Pubblico ministero e pubblico ministero nelle in rispetto dei principi che sono fissati
Nelle eterne programma di organizzazione tabellari in attuazione di quanto previsto dalla disciplina deve saper fare delle scelte deve fare anche scelte di sacrificio personale quando vengano in gioco
Le esigenze lavorative comprensibili del magistrato ma la tutela effettiva della vittima ho l'impressione diversamente
Che attraverso queste forme di motivazione lo dico con il massimo rispetto per la motivazione che però hanno un sapore molto burocratico e sono tutte incentrate esclusivamente sulla prospettiva delle esigenze lavorative del magistrato si rischi di dare ai magistrati italiani
Uno requirenti un manda un messaggio
Che non è a mio avviso condivisibile nella prospettiva appunto della tutela effettiva delle donne
Vittime di violenza quindi bien astengo non sono contraria per il semplice fatto che il dato che secondo me sarebbe dirimente ai fini della trattazione della pratica
E il tema della derubricazione questo sì è una valutazione insindacabile rispetto alla quale il Consiglio non può intervenire di allora questo sarebbe dirimente ma se a queste argomentazioni si accompagnano quelle sulla bomba cosa sulla scopertura dell'organico su altri aspetti che non sono accompagnati non attenta analisi anche dei flussi che possono aver giustificato
Questa è la nella modalità con queste trattazioni della pratica non si possano condividere la motivazioni della delibera
Grazie altre richieste di intervento
Scusi consigliere basilico
Grazie presidente
Io trovo
Che in questa pratica fin dall'apertura ci sia un altro aspetto
Preoccupante
Ed è che non è stato messo a fuoco non solo come ha detto il procuratore generale a conclusione di questa procedere procedura il possibile profilo disciplinare
Ma a monte il possibile profilo di incompatibilità ambientale
Qual era la ragione che induceva ad aprire una pratica in prima Commissione per articolo due della legge sulle guarentigie
Noi tutti sappiamo che l'articolo due oggi si applica per i fatti incolpevole
Ebbene se qui avessimo accettato che il collega perché parliamo al comunque di un magistrato che ha agito in una realtà concreta accetto quella pratica una sua motivazione e posso anche condividere le argomentazioni della primo presidente ma qui parliamo di un fatto concreto
Al netto della gravità dei fatti
Ammette le atrocità del fatto
Anch'io ho fatto Pubblico ministero ma questo non c'entra in questo momento qui cento al fatto che le abbiamo trattato una pratica per incompatibilità ambientale
E io vorrei capire qualora avessimo accertato che non è stato rispettato la procedura del Codice rosso poi capire se avessimo accettato che c'era De profili di colpa di responsabilità di questo collega come si poteva applicare l'articolo due
Allora o a me sfugge qualcosa o a me pare che oppure evidentemente questa è una pratica che è stata utilizzata
Altri fini poi condivido pienamente la motivazione ma non capì Mann davvero non capisco quale sia la collocazione giuridica
Di questa pratica nelle competenze del Consiglio segnatamente dalla prima Commissione
Forse sono competenze in qualche modo siamo consideriamo poi si guardi ma davvero l'incompatibilità ambientale per la violazione di regole che riguardano il Codice Rosso in generale per la violazione di regole che riguardano il il il processo penale
A me scusate sfuggono non non vedo il nesso e dunque credo che condivisibilissima la osservazioni del procuratore generale fosse a monte avremmo dovuto in questa delibera spiegare
Quali erano i possibili profili di incompatibilità ambientali per i quali la prima proceduto perché qua non è scritto qui non è scritto e io davvero non li capisco
è un attimo perché è già intervenuta lei
Per fatto personale
Allora essendo una delle due titolari dell'apertura della pratica
E avendo il consigliere basilico come suo costume mosso delle delle censure relativamente a questo tipo di attività che io ritengo democraticamente espressa e esitata in seno in un consesso democratico è se non la prerogativa dei consiglieri desiderare rispondere a questa sua
A questo suo intervento prego cioè se è per fatto personale non sa però se
Se per fatto personale sì il personale che vorrei spiegare al consigliere basilico che in un consesso democratico è prerogativa dei consiglieri poter fare degli approfondimenti e chiedere degli approfondimenti
Questa pratica è servita per chiedere un approfondimento non vorrei elencare le pratiche che il consigliere Vasili pensionante consigliere
Hanno aperto in questo consesso a tutela anche di situazioni i magistrati
Se se il consigliere basilico permette vorrei richiamare il fatto che questa pratica è stata aperta proprio per la gravità di una situazione che si è verificata in un posto come ha detto
La
Presidente Cassano piuttosto piccola dove il clamore mediatico è stato molto alto e noi ci siamo sentite in dovere obbligo ecco morale esercitando le prerogative di un consigliere di richiedere l'apertura della pratica spero che queste mie osservazioni siano state esaustive rispettano sono censore consigliere
Prego
Consigliera Bertolini ribadire
Al conservarsi dico che non c'è nessun fine perché lui ha paventato sembra sembra che in questo consesso ogni volta che si apre una pratica si dà un parere ci siano dei fini oscuri che muovono alcuni consiglieri in particolare quelli laici nessun fine consigliere basilico c'era dietro apertura di questa pratica una richiesta di chiarimenti
C'era una situazione molto problematica a livello territoriale perché non è l'unica pratica che è stata aperte prima in Commissione sulle vicende che si sono susseguite tant'è vero che le altre sono ancora aperti soliti istruttoria abbiamo seguito l'istruttoria e a oggi
Pur condividendo personalmente più le parole della Presidente Cassano io potrò favore per rispetto del lavoro che la prima Commissione ha svolto in totale trasparenza chiamando ci tutte le volte le audizioni
E a facendo un approfondimento che era assolutamente dovuto ma non c'era nessun intento
Nascosto Ugo
Chissà cosa si ipotizza ma credo che sia prerogativa di tutti i consiglieri che che non tutti i ventinove consiglieri chiedono se Doni in questo consesso di aprire le pratiche che ritengono non ci sono consiglieri di serie A così sarebbe i e non ci sono pratiche che hanno una dignità pratiche che non ne hanno qui si tratta di tutelare anche i cittadini
Anche le vittime della giustizia non solo i magistrati quindi noi riteniamo di aver fatto una cosa utile non abbiamo accusato nessuno mi sembra essere stato nessun magistrato che per questo ha subito patito o sta subendo abbattendo delle conseguenza abbiamo chiesto un chiarimento il fatto è gravissimo perché è gravissimo
Anche gli altri che sono in discussione sono altrettanto gravi purtroppo ne succedono
Continuamente di questi problemi né Femminicidio stiamo facendo approfondimenti in più Commissioni la settima ci sono tanti gruppi di lavoro che lavorano sul codice rosso è un tema di grande attualità quindi io sinceramente inviterei tutti veramente a cambiare il tono e e le accuse che vengono ingiustamente inutilmente mossa gli altri consiglieri che chiedono semplicemente chiarimenti e trasparenza se questo non è possibile chiedo al Vicepresidente che ce lo dica lui che non è possibile comportarsi in questo modo al Consiglio perché i nostri diritti vorremmo continuare ad esercitare
Io mi limito a guidare i lavori del plenum ci sono altre richieste di intervento
Bene allora allora
Va bene
Va bene allora replichi due minuti per fatto personale da quello prego prego
Le do la parola
No solo per prenderà atto che il il collegamento col sul piccolo duello legge sulle guarentigie come è stato evidenziato chiudo grazie
Consigliere Fontana
All'c'è della osservazioni fatte dal procuratore generale pur rendendomi conto che non è tecnicamente possibile formulare l'emendamento mi sto chiedendo se siamo tutti d'accordo se ci può Espoo
Dalla delibera quella parte finale dispositivo laddove si ci trasmetterà la procura generale per le valutazioni di competenza perché mi pare
Mi parrebbe un dispositivo più coerente con il contenuto
Della motivazione come aveva già evidenziato il procuratore generale
A se questa è una diciamo è un po'formale emendamento per soppressione di una parte della parte dispositiva della delibera bisogna bisogna votare l'emendamento e poi votare la la delibera
Ma
Scusate tra l'altro risulterebbe che son già scusate un attimo strattona risulterebbe che son già stati trasmessi gli atti peraltro la procura generale quindi credo che ecco quindi come atto di commissione quindi come come non detto per la per la prossima per la prossima volta allora esatto così come modus operandi per il futuro se abbiamo finito tutti gli interventi del relatore della pratica chiesto di poter intervenire ha dato la parola Consigliere pappa
Sì grazie molto brevemente
Mi pare che le critiche siano di segno molto diverso l'una dall'altra
Per certi versi anche opposte
Questo però più che consolidare l'opinione del relatore vediamolo invita una riflessione critica comunque su come la pratica è stata preparata
Devo dire che rispetto alle osservazioni del procuratore generale bene diciamo mi avvarrebbe l'intervento era presidente Cassano che a in qualche modo prospettato degli aspetti di negligenza nel modo in cui questi affari vengono trattati riferendosi anche a profili di colpe di responsabilità individuale quindi forse seguire quella traccia per individuare eventuali responsabilità disciplinari
Per il resto le pratiche di compatibilità ambientale sono veramente ibride e difficili da inquadrare concettualmente
Perché si basano sul fatto che non ci sia una colpa una responsabilità e lo ribadiscono anche oltre misura segno di una falsa coscienza nella indicare per sospetto di fondo
E poi al tempo stesso vanno a cercare sullo strepitus qualche volta sul rapporto fra l'incompatibilità ambientale quella funzionale che pure si è profilata in questo caso posto che stiamo vedendo come esercitano il ruolo di procuratori della Repubblica e sostenuti provvedevo pubblica
Magistrati che sono appunto assegnati quegli incarichi e quindi alla fine poi certo l'esito spesso insoddisfacente per proprio perché c'è una sfocato ora di fondo dell'istituto che quindi mette in difficoltà chi istruisce queste pratiche questo il prodotto
Cerchiamo di raccordare questa casistica anche con gli studi che il Consiglio sta facendo sull'argomento
Cerchiamo di verificare anche come si possono misurare per esempio queste scoperture di organico
Posto che i parametri che consentono poi di esprimere delle valutazioni sono molto difficili da elaborare
Anche in seno alle singole commissioni che spesso non hanno l'attrezzatura statistica per potere
Diciamo effettuare delle valutazioni fondate fatto sta che il mancato ascolto delle vittime da parte dei sostituti procuratori dei magistrati è un dato che sta emergendo come sistematico
Io questo devo dirlo perché in questo caso è in altri abbiamo sempre rilevato questo anzi ci sono modalità diverse di delega
Alcune deleghe che addirittura vedo la polizia giudiziaria aiutare alla redazione della querela da parte della vittima altri casi in cui la la polizia giudiziaria viene ebbe ben coinvolta episodicamente affinché impari come si fa altri casi in cui la polizia giudiziaria a totalmente il carico dell'ascolto delle vittime il che può essere anche un bene laddove la polizia giudiziaria sia formata adeguatamente ma fatto sta che il desiderio del legislatore che espresse nel due mila diciannove poi ribadito nel due mila ventitré che ci sia una particolare vicinanza
Fra
Il magistrato requirente e le vittime di questi casi è un desiderato che molto spesso è smentito nella pratica
Sto punto possiamo votare
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con due astensioni allora ritorniamo seguendo l'ordine alle pratiche di quarta commissione c'è un'altra pratica segretata quindi chiedono interrompere il collegamento
Ecco diamo atto che c'è un emendamento
Depositato dalla consigliera Benavoli A pagina centonovantanove in alto
Pagina dieci in basso al penultimo rigo prima di tanto premesso eliminare la frase ed un primo monitoraggio dei relativi effetti
Allora do la parola conservi sogni così
Anzitempo anche dell'era delle grazie Presidente
L'emendamento lo faccio senz'altro mio era alta poi spiegherò insomma il senso della frase
Perché a mio avviso è accoglibile l'emendamento
Allora questa pratico la pratica particolare
Perché il frutto di un obbligo normativo che è stato imposto con
Ride credo legge
Anzi con la legge ventiquattro milioni mentre la première ventiquattro che in vigore dal primo maggio due mila ventiquattro a
Imposto al Consiglio supera magistratura di bandire entro il cinque giugno del due mila ventiquattro
Il
Questo piano e applicazioni straordinarie per il raggiungimento degli obiettivi Pnr R.
Quindi il primo dato che mi preme condividere con il Consiglio che questa delibere frutto nei tempi nei modi vedremo anche nella in alcuni parametri che sono stati scelti è frutto di una esecuzione di una disposizione normativa vincolante per il consiglio
Ricordo che questa disposizione si inserisce in un contesto di dialettica costante che la settima Commissione del tavolo paritetico ma anche la terza commissione ha avuto con il ministero in un'ottica di individuazione dei
Gli strumenti più efficaci per raggiungimento di obiettivi piena era R ricorderà la presenta la terza in questo atto non non vedo in Aula
Che si è discusso ad esempio di applicazioni a cottimo di magistrati
Per lo smaltimento dell'arretrato si è discusso i reclutamenti straordinarie alla fine la soluzione che il ministero ha diretto se non
Probabilmente la migliore in assoluto probabilmente tra quelle prospettate la meno impattante nell'equilibrio generale dell'assetto della magistratura
Ed è un piano che fonda diciamo su una riflessione
Che è quella di considerare di provare a considerare
L'arretrato triennale il cui abbattimento è oggetto degli obiettivi che narra R come quello nazionale con l'unico calderone come se fosse un unico ruolo nazionale su cui occorre intervenire
Per provare a raggiungere gli obiettivi con l'abbattimento dello stesso
Quindi è una sfida particolare perché mette sullo stesso piano tutti gli arretrati USA penale degli diversi uffici imponendo di individuare quali gli uffici hanno bisogno di assistenza specifica per provare a raggiungere gli obiettivi che sono obiettivi locali ma devono essere declinati a livello nazionale
In questo contesto il
Disertore stabilisce o individua alcuni parametri che sono per noi i parametri di riferimento le quali non possiamo spostarci in particolare la l'articolo ventiquattro il comma due cita due strumenti anzi restano un obiettivo per indurre gli obiettivi per un vivere i gli uffici e poi una procedura partecipata procedura che anche queste peculiare diremo perché in particolare l'applicazione scardinare deve riguardare dice la normativa
In uffici la cui in cui la percentuale di riduzione dei procedimenti civili rispetto agli obiettivi nera R. è inferiore al valore medio nazionale
Quindi il bacino di uffici da cui attingere è un bacino precostituita anzi un bacino degli uffici
Destinatari dell'applicazione eh precostituito per legge cioè sono gli uffici che hanno
Una riduzione dei procedimenti civili quindi verrà troppo rilevante per il prendere inferiore al valore medio nazionale
In questo calderone l'individuazione di quali uffici e rimesso una procedura particolare e peculiare perché è una procedura partecipata che vede il Consiglio in collaborazione con il Ministero dalla giustizia
Quindi non soltanto il ruolo del consiglio come veramente avviene in caso di applicazioni ma una consultazione necessaria con il ministero definita collaborazione
La settima Commissione la declinata in questa maniera a individuato attraverso l'ufficio statistico la sto le possibili sedi
Destinatarie dell'applicazione e quelle Duranti e le ha messi in condivisione sul tavolo paritetico raggiungendo poi un consenso acquisito formalmente dal ministero stesso
Vi dicevo però che appunto il il bacino degli uffici riceventi e preposito per legge
Perché non si può andare oltre cioè non si possono scegliere uffici che non hanno questa caratteristica specificamente individuate
La prima selezione quindi che ha fatto la settima Commissione è di lavorare su questo primo parametro e abbiamo individuato sessanta uffici che avevano queste condizioni
Le trovate rincari nella relazione si trattava gli sci corti d'appello e quarantanove tribunali
Questo vuol dire che il bacino possibile degli uffici era un bacino di sessanta unità ovvero sia esattamente pari al numero di posti oggetto del piano straordinario sessanta
Questa in questo punto la commissione ha avuto due alternative la prima alternativa distribuire i sessanta posti per i sessanta uffici uno a testa e quindi sostanzialmente spargere a pioggia
Le nuove risorse
Oppure individuare un criterio diverso
Cioè ragionare su quali uffici potessero essere maggiormente beneficiati
Dall'innesto delle nuove risorse proprio nell'ottica di raggiungere il più possibile avvicinarsi più possibile Allo smaltimento anzi all'abbattimento d'arretrato nazionale richiesto dal piena Rear
E la commissione ha optato per questa seconda strada e optato per questa seconda strada nella rete con una riflessione
In alcuni uffici la presenza di un'unità in più non avrebbe impattato in maniera significativa all'interno del paniere
Anzi all'interno della capacità di smaltimento dell'ufficio e quindi della avvicinamento progressivo agli obiettivi che nere
E abbiamo quindi dovuto operare una seconda scrematura fra ve lo ripeto una target di uffici vincolato dalla legislatura e abbiamo utilizzato quindi di ulteriori parametri per scremare all'interno di questa prima selezione e i parametri sono stati questi il primo diciamo la scopertura complessiva attuale abbiamo cioè cercato di privilegiare gli uffici con una maggiore scopertura
Organica
Due in numero di procedimenti da smaltire entro il due mila sei per ogni magistrato in servizio in quell'ufficio considerato sia come magistrato persona fisica ma anche come fontane equivalente
Questo ovviamente in un'ottica di comparazione dei dati anche con i programmi di gestione
E poi terzo dato abbiamo cercato di valorizzare le applicazioni distrettuali in corso come elementi di valutazione di gravità o meno di situazioni che necessitavano di un di un ulteriore aiuto
Questo lavoro e sarà fatto quindi poi individuando e cercando di individuare tra le sedi riceventi
Un numero di magistrati che consentisse progressivamente di abbattere il carico pro-capite dell'arretrato perché la normativa prevede che questo magistrati dovranno essere legati soltanto l'abbattimento dell'arretrato
Più vicino alla media nazionale quindi abbiamo cercato di spalmare nove risorse per fare in modo che le proiezioni dei carichi individuali fosse più o meno paragonabile a livello nazionale per tutti gli uffici in maniera mettere tutti nelle condizioni di correre
Nelle stesse con le stesse forza
Questo vi ripeto in un'ottica di cornice normativa imposta Monte dal legislatore e in un'ottica di considerazione del enorme ruolo di ieri abbattimento dell'arretrato che non va più considerato come un ruolo locale ma come un unico oro nazionale a cui partecipano tutti gli uffici del territorio nazionale
E su questa riflessione abbiamo quindi individuato l'elenco degli uffici che trovare in delibera ma anche nell'allegato
Statistico che fa parte diciamo che consente poi di costruire il ragionamento seguito dalla Commissione
A monte di questo abbiamo fatto poi invece una valutazione sugli uffici
Dona anti
Del possibili perché l'alta poi ovviamente occorra verificare quali domande verranno in che condizioni in che modo quant'era un ufficio
Abbiamo però cercò di approfondire quali se fossero gli uffici in grado di donare
Il magistrati in applicazione anche qui in un contesto però che non era discrezionale da parte del Consiglio ma almeno non completamente discrezionale ma ancorato a parametri che sono i vari questa volta dal comma tre della disposizione
E quindi i magistrati devono provenire da uffici in cui il numero e tempo medio prevedibile di definizione dei procedimenti civili
Fossero inferiori polimeri nazionali e con un'applicazione che non avrei non deve determinare una scopertura superiore al venti per cento
Questo dal punto di vista dei presupposti sonde oggettivi dell'ufficio al quale appunto è stata soggettivo i magistrati onestamente agli esperti in settore civile perché l'abbattimento riguarda ovviamente l'arretrato civile
Anche qua quindi l'individuazione degli uffici da cui donare è stata fatta in maniera diciamo legis dalla legislatore e abbiamo declinato queste valutazione
Abbiamo cercato però nella indicare gli uffici anche di fare un passaggio in più
Cioè di valutare le possibili conseguenze negative che un'eventuale cessione di magistrati negli uffici non anti avrebbe potuto
Determinare sull'arretrato
Cioè abbiamo cercato di capire se spostando magistrato un ufficio passatemi termini virtuoso uno meno virtuoso l'ufficio Pertoso rischiava di andare anche lui in crisi e quindi paradossalmente di creare una ulteriori decida
Di diciamo parallele opposta a quella che risolviamo con l'applicazione
Come abbiamo tentato questo correttivo ragionando sul carico pro capite ciò abbiamo cercato in vari uffici la cui da cui il trasferimento di magistrati non determinasse una carico pro capite superiore alla media nazionale quindi una aspettativa di creazione di arretrato oltre questa complessa valutazione è stata quindi messa a sistema sia per l'ufficio volante che per l'ufficio ricevente con l'indicazione delle sedi da una parte e dall'altra
La il bando prevede poi una serie di riflessioni che sono ANDI procedure che sono diciamo quelle Standa per applicazioni e che devono essere oggetto poi di approvazione specie ma per questo per questo faccio rinvio alla al
Alla Deryck proposta di delibera
Alcune riflessioni diciamo di criticità della possibile adozione delibera si è detto da parte del più uffici ma attenzione c'è un problema di non valutazione della gravità dell'arretrato si tratta cioè in maniera uguale arretrato magari ultradecennale e arretrato non ultradecennale è una riflessione che veniva
Effettuata
Se non sbaglio al tribunale di Pisa
Questa riflessione in realtà non è consentita la legge perché il riferimento del parametro a cui facciamo riferimento non è purtroppo la qualità o lo spessore temporale permettetemi il termine dell'arretrato
Ma è sempre il riferimento del piena rare quindi la rete adulta penale rilevante per l'Obiettivo
Piene Herrera
Non sesta non è stato valutato il dispositivo on Time civile è anche qua purtroppo non abbiamo valutato perché il legislatore non cinque consente di ultimi tre integrare ulteriori parametri rispetto agli uffici che comunque erano già sessanta
Quindi novero bisogni di ulteriori declinazione
Ma devoto ovviamente quando si abbatte l'arretrato tendenzialmente si abbatte anche disposizioni Time
Non abbiamo effettuato valutazioni su alcuni uffici che avevano diciamo arretrati importanti dal punto di vista assoluto penso ad esempio alla Corte d'appello di Napoli
Lì il tema è stato declinato con riferimento al arretrato pro capite
Che invece nel trio una corte però di Napoli è inferiore a quello nazionale e quindi sempre in quell'ottica diciamo col Renzi va nazionale collettiva che vi ho detto sarebbe stato ben difficile fare diversamente
Non abbiamo valutato alcune materie in maniera prevalente nato esempio penso al i polisti la proiezione internazionale non l'abbiamo fatto perché la normativa ma in generale gli obiettiva in RR sono omnicomprensivi rispetto al Macro materie che compongono il paniere dell'arretrato che poi ci consente di arrivare a raggiungimento dell'Obiettivo
Tutte queste considerazioni ci hanno portato a una proposta di delibera su un applicazione che è straordinaria e straordinaria sia per i presupposti
Sia per il funzionamento della stessa applicazione sia per gli obiettivi
In un contesto in cui però io credo che tutti dobbiamo fare sistema
In cui l'uffici giudicanti il consiglio e il ministero no fare unico sistema unico blocco per il raggiungimento di obiettivi che sono ormai obiettivi che fanno parte della intera organizzazione giudiziaria e questo strumento lo strumento indicato legislatore che va attuato e che speriamo possa in qualche maniera contribuire effettivamente raggiunge
I picchi
Azione consigliere Morello prima o poi consumazione
Poiché l'assemblea grazie presidente non ah scusi dopo consigliere Morello la consigliera miele però considerano cioè dobbiamo partire da questa premessa siamo mille settecento in meno ed è normale che tutti gli uffici si trovano in grande difficoltà
Abbiamo questi obiettivi che ci sono stati mossi dall'Europa è che creano anche ulteriori intenzione anzi di prestazione negli uffici le tensioni che inevitabilmente si ripercuotono pure su questo organo è sui vari consiglieri devo dire in maniera fisiologica e naturale
I
Io bisogna dire che non è la prima volta che c'è un piano straordinario di applicazione ed è la prima volta quindi non solo in questa consiliatura ma penso anche nelle precedenti che ci dobbiamo confrontare con uno strumento assolutamente nuovo e innovativo
Strumento che tendenzialmente aveva creato anche delle aspettative in tanti uffici delle legittime aspettative in tanti uffici
Dobbiamo e voglio sottolineare che insetti ma abbiamo lavorato
E l'amore si lavorerà nel comitato paritetico con i vari tavoli tecnici a volte in maniera proficuo a volte in maniera meno proficua ma mai come in questo caso stiamo parlando di un progetto di un provvedimento legislativo adottato dal Parlamento in sede di conversione
Di alcuni decreti
E oggettivamente e era impensabile e
Inammissibile qualsiasi interlocuzione tra la settima Commissione e il Parlamento quindi non voglio partire da da da questa premessa
Probabilmente se ci può fosse stata e scusi Petra è impossibile la settima avrebbe suggerito un modo di scrivere questa questa norma in maniera più efficace e più utile agli uffici rispetto a quello che poi andremo a fare e andremo a fare perché il nostro dovere applicare le leggi anche quando volle che condividiamo completamente e io personalmente questa legge non è che la condivido per come è stata scritta per come va a impattare nei singoli uffici
Però è la legge e noi siamo qui per rispettarla e per applicarla
Da alcuni uffici sono provenute voci critiche anche perché si dice sì sì che si aiuta chi è e chi è in difficoltà così gli uffici più virtuosi vengono penalizzati perché è come se si potesse mandare all'esterno o di come dire un messaggio subliminale di vivere non lavorate tanto comunque vi aiuta chi ha lavorato
Io non lo so questa sono valutazioni che non non c'entrano con questa procedura non c'entrano con questa delibera potranno fare a parte di ulteriori considerazioni per vedere gli uffici come sono stati gestiti sino ad ora ma non certo in questa delibera e in cui noi corresponsabilità
Affrontiamo un problema che non è solo quella giustizia italiana ma è del Paese e del rispetto dei dei degli obiettivi che ci ha posto l'Europa nel conferire al nostro Stato
Tanti tanti soldi a patto di raggiungere questi obiettivi
Devo dire che la la la settima Commissione si giova dell'ufficio statistico che veramente prova adesso che tra l'altro lasciato alla Commissione voglio ringraziare perché ha fatto sempre un lavoro straordinario ed è stato
Un punto di riferimento costante per tutti noi
Il quale a ha calcolato in maniera specifica anche l'impatto nei singoli uffici dai quali magistrati saranno prelevati e calcolando l'impatto sul numero dei magistrati possibili in astratto da prelevare
Come individuare gli uffici alla sottolineato il il consigliere bisogno lo sottolineo io sicuramente da parte del legislatore indicarli tra quelli in cui la percentuale di riduzione dei procedimenti civili rispetto agli obiettivi del PNR R. inferiore al valore medio nazionale ha ha come dire messo il il consiglio spalle al muro indicando una strada dalla quale non non ci potevamo discostare e che sicuramente sarà come dire meno efficace di quella là dove si fosse valorizzato invece il problema dell'arretrato del numero di arretrato in assoluto del dispositivo son Time negli uffici che anche dell'arretrato per materia ma siamo diciamo vincolati e quindi no non potevamo fare altrimenti alcuni hanno anche posto il problema reale di quello che poi e la pesatura di di di tutti questi arretrati e la settimo anche qui ha in corso
Da diversi mesi un'analisi ha un lavoro per iniziare finalmente la pesatura dei fascicoli farlo far confluire però questo lavoro che non è ancora ultimato in una provvedimento da tanto delicato sarebbe stato molto molto rischioso e si sarebbe sbagliato probabilmente anche i calcoli vi è un problema qui lo lo voglio anche sottolineare sollevato in maniera forte da tanti colleghi che che si occupano di protezione internazionale e di arretrato consistente sia diciamo vigente in questo momento ma anche arretrato molto prevedibile che si creerà di qui ai prossimi mesi in alcuni uffici giudiziari e in particolare ad esempio quello di Trieste
Devo dire che però questo è quello della protezione internazionale è nesso parlando adesso perché secondo me giusto diciamo sollevare il problema anche in prospettiva a un problema che deriva anche molto dalle soluzioni organizzative adottate dai dirigenti dei singoli uffici che hanno trascurato particolarmente questa materia il Consiglio per quanto possibile intervenuto facendo anche applicazione delle sezioni che si occupano di questa materia
è pur vero che specie però il Consiglio per intervenire con applicazioni specifiche a l'obbligo di guardare Illy intero carico di un tribunale l'interim l'intero l'organico di un ufficio
è e il e il provvedimento go pro-capite calcolato non per una singola sezione ma il singolo per l'intero ufficio per cui il mio invito sarà anche alla settima nel corso del del proseguo diciamo dei suoi lavori di valutare gli impatti delle variazioni tabellari relativamente agli organici alle dimensionamenti di quelle sezione devo dire che individuati poi così gli uffici molto
A pioggia sicuramente ci saranno degli incentivi economici molti colossi saranno coperti
Non ritengo che ci sarà un una fetta di uffici che non non godranno di questi applicazione perché non li ritengo diciamo molto appetibili per i colleghi e quindi auspico che poi laddove rimangano delle possibili applicazione ulteriori potranno essere fatte in maniera un attimo anche più efficace di quelle che ahi noi stiamo andando a fare in questo momento
Grazie consigliere Miele
Grazie allora innanzitutto ringrazio il Consiglieri presidente bisogni per l'esaustiva relazione che oggi affatto integrando anche passaggi
Che mi avevano lasciato un po'perplesso dalla lettura della motivazione di questa delibera
Tuttavia mi asterrò dal voto per queste ragioni per innanzitutto per quanto riguarda l'individuazione come dire degli uffici in ingresso o quelli quindi che beneficiano dell'interpello non mi è chiaro
Nonostante le di delle umiliazioni che oggi c'ha fatto il consigliere bisogni nella sua relazione del perché in ma alcuni uffici siano stati pretermessi particolare mi riferisco alla Corte di Appello di Napoli che risulta dato statistico indicato in relazione come l'ufficio che insieme alla Corte d'Appello di Roma c'ha il maggior numero
Dipendenze assolute non quindi in maggior numero in assoluto è vero con c'è bisogno ci ha ricordato che sono stati incrociati i dati assoluti con quelli pro-capite
Tuttavia secondo me questo incrocio andava fatto in maniera più ponderata perché le criticità della corte di appello di Napoli sono stati più volte rappresentate anche in sede appunto di discussione assembleare le difficoltà di raggiungimento degli Obiettivi del Pnr
Per quanto riguarda invece gli uffici cedenti non posso che un come dire rammaricarmi della individuazione tra i vari uffici cedenti del tribunale di Napoli no in Aversa
E perché è vero che sulla carta i dati statistici ci dicono che il Tribunale di Napoli nord
In allerta è un ufficio tre più performanti non piace a me questo termine ma il termine che spesso viene utilizzato tre performanti d'Italia
A fronte di un altissimo numero di sopravvenienze pro capite c'è un altrettanto altissimo numero di definizioni pro capite
In particolare nel civile il Tribunale di Napoli nord si pone tra i primi tribunali d'Italia
Quanto ai indice di definizione pro-capite e tuttavia e tuttavia diciamo questa così elevata produttività
Non solo quantitativa aggiungo anche qualitativa e dovuta solo ed esclusivamente al sacrificio
Dei e all'innegabile dedizione dei magistrati Idi assegnati in uno alla innegabile dedizione delle poche unità di personale amministrativo assegnate a quell'ufficio
Tant'è che come dire c'è una così evidente sproporzione tra flussi in ingresso e magistrati assegnati all'ufficio
Dicevo tant'è che il legislatore si è preoccupato di provvedere con un proprio atto all'aumento della pianta organica di ben dieci unità aumento della pianta organica
Al quale questo Consiglio ha dato parere favorevole aumento della pianta organica che è stato deliberato pubblicato e che mi auguro che la terza possa quanto prima mettere a concorso dico questo perché
Perché l'individuazione secondo i criteri oggettivi che c'hanno illustrato sicuramente voglio dire porta Napoli Nordin Aversa tra i tribunali dai quali attingere ma bisogna avere la consapevolezza che attingere
Per tutto quanto vi ho detto dal tribunale di Napoli Nord significherà mettere in ginocchio quindi capovolgere rischiare di capovolgere i dati positivi conseguiti nel due mila ventidue nel due mila ventitré
E nel due mila ventiquattro che rischiano di essere ribaltate ma comunque sicuramente intaccati per gli obiettivi del due mila venticinque due mila ventisei quindi questa è una consapevolezza di cui questo consiglio deve farsi carico andando a individuare Napoli nord tra gli uffici cedenti queste sono le ragioni per le quali mi asterrò pur condividendo come dire l'aspetto generale rimarco queste due criticità
Come ho detto
Grazie prima di dar la parola la consigliera Mazzola ricordo che alla fine di questa quando della discussione e della poi votazione di questa pratica dovremo fare una breve sospensione per una
Straordinaria di terza commissione ma che durerà una una sospensione di quindici minuti poi ricordo che c'è l'impegno pomeridiano
Al Quirinale quindi mi permetto di rappresentare per in relazione alla alla durata degli interventi di valutare questi impegni del consiglio grazie a loro la consigliera Mazzola grazie presidente
Per il raggiungimento degli obiettivi del piano RR legislatore
Ha da un lato indicato i criteri per individuare gli uffici giudiziari destinatari di applicazioni straordinarie sono quelli in cui indipendentemente dalla copertura
Integrale dell'organico la percentuali di riduzione dei procedimenti civili rispetto agli Obiettivi del Pnr R. inferiore al valore medio nazionale
Dall'altro indica i criteri per individuare gli uffici giudiziari da cui attingere i magistrati da destinare l'applicazione tra coloro che svolgono funzioni civili
In cui uffici in cui il numero medio di tempo medio di definizione dei procedimenti rispetto agli obiettivi del Pnr sono inferiore alla media nazionale rispetto ai quali la applicazione termina una scopertura
E non sia inferiore alla superiore al venti per cento
Per l'individuazione di questi uffici serventi si incrociano io mi sono letta le le statistiche devo dirvi sinceramente ho chiesto anche aiuto proprio l'ufficio statistico ecco un po'di Fi
Volta sono appena entrate insetti ma volevo capire
Che si incrociano i dati del disposizioni sbandando mila diciannove due mila venti tre e l'obiettivo di smaltimento previsto per il due mila ventisei entrambe queste percentuali di smaltimento devono essere alte
E a queste due percentuali questi dati incrociati si aggiunge il dato della scopertura appunto che non può essere superiore al venti
E allora immediato il confronto tra uffici che hanno dato prova
L'Asti cadi inefficienza anche a pieno organico
E uffici virtuosi che non solo hanno smaltito allarme l'arretrato Triennale ma che si sono anche adoperati fruttuosamente per il raggiungimento degli obiettivi del Pnr R.
Ed è qui credo che risieda proprio l'iniquità e la norma ragionevolezza di questo intervento normativo e sostanzialmente anche l'inutilità complessiva perché per il non certo raggiungimento degli obiettivi degli uffici di destinazione
Vengono penalizzati gli uffici di provenienza dei quali effettuare il prelievo che hanno lavorato bene come ha detto la consigliera mire miele con sacrificio e innegabile dedizione
Quindi sarebbe stato interessante credo prima di individuare queste sedi di di procedere a questo intervento approfondire le cause del perché non sono stati raggiunti gli obiettivi sentire capi degli uffici magari anche fare una verifica sulle Dimitri idoneità
Dei dirigenti
E evidenzio che tra gli uffici beneficiari dell'applicazioni
Molti hanno scoperture minime esempio Tribunale di Avezzano nota otto giudici su nove tribunali Caltagirone dieci giudici su undici Gela undici su dodici patti quindici su sedici Vibo Valentia diciotto su diciannove
Alcuni di questi uffici destinatari così detti beneficiari sono addirittura a pieno organico come tribunali Messina Tribunale di Paola e sono stati recentemente destinatari di risorse organiche in occasione dell'ultimo bando di primo grado proprio perché già erano stati individuati dal ministero
Come uffici lontani dagli obiettivi di smaltimento e quindi sono state sedi prescelte
Proprio c'era un obbligo parte da parte da terza commissione di procedere con priorità rispetto a queste sedi perché erano proprio in arretrato rispetto raggiungimento e a scapito di quelle sedi a cui oggi si chiede un ulteriore sacrificio
Quindi esaminiamo gli uffici serventi per esempio Tribunale di arresto di Alessandria A ventidue giudici su venticinque dodici per cento di scopertura
In occasione del bando non era stato pubblicato nessun posto nonostante il dirigente dell'ufficio avesse segnalato le difficoltà contingenti
Per applicazioni congedi straordinari che rendevano la scopertura lì effettiva non solo quella giuridica superiore in concreto al dodici per cento
Lodi ha quattordici giudici su diciassette un diciassette per cento di scopertura in questo momento a vacante l'ufficio Gip non riesce a coprirlo
Vicenza trenta giudice su trentasei tredici per cento Napoli nord a una scopertura del sedici per cento
Sono sessantuno giudice su settantatré abbiamo sentito un ufficio virtuoso ma anche Bergamo che il mio ufficio di provenienza in ufficio virtuoso ci sono attualmente quarantuno giudici su quarantasei tredici per cento di scopertura fatto uno sforzo grandissimo per superare la fase pandemica peraltro presente tribunale stato destinatario anche di parere negativo ai fini di conferma parte consiglio giudiziario di Brescia poi questa assemblea deciso diversamente ma oggi apprendiamo che un ufficio modello che ha ha aggiunto livelli di efficienza esemplari ma anche il tribunali i tribunali che sono richiesti di questo sforzo quindi dai quali effettuare il prelievo ce ne sono di alcuni dove l'organico e pieno per esempio Biella sono dieci giudici su dieci Gorizia idem sono dieci Larino sono otto Sulmona cinque giudici Rovereto ne ha otto Vercelli diciassette Spoleto quindici e questi uffici sono piccoli e hanno un'organizzazione che è fatta di equilibri delicati e che proprio per la scarsa dotazione in pianta organica con i limiti che ci sono dell'ultradecennalità nell'esercizio di funzioni i limiti e per il motto era
Non sono in grado di fare fronte agevolmente alla sottrazione anche di una sola unita che in questi uffici è molto più avvertita rispetto ai tribunali di grandi dimensioni quindi un intervento che ritengo il ragionevole demotivante
Per gli uffici che hanno lavorato bene sostanzialmente inutile per gli uffici di destinazione che sono gravati da cause non solo ultra triennali ma addirittura ultradecennali che suini sono per loro natura complesse
Molte delle quali son destinate non essere comunque definite entro il tempo di durata dell'applicazione non credo che ci saranno sessanta magistrati disponibile sul territorio nazionale
A andare in applicazione e tutto si risolverà probabilmente una forma di turismo giudiziario verso posti di mare da parte di alcuni colleghi che magari sono attratti proprio da un incentivo di carattere economico
Ritengo comunque un intervento complessivamente nord-est produttivo per gli uffici di Rusty di destinazione e addirittura dannoso per quelli di provenienza per cui esprimo sin d'ora il mio voto contrario
Grazie consigliera Benavoli
Sì grazie presidente io volevo illustra le la proposta di emendamento
E allora la la normativa di primaria che sta alla base della proposta di tesi Pera interviene in un contesto molto delicato perché si tratta della mobilità dei magistrati che cosa abbiamo in materia rimessa
A al CSM si tratta di un piano straordinario però che prevede come ci ha spiegato il consigliere bisogni effettivamente è stato effettuato un'attività congiunta tra Ministero e CSM per l'individuazione delle se di ma credo che una richiesta di parare sulla normativa che si andava di a emanare è una simulazione preliminare inserirà volo patita etico al fine di valutare con attenzione l'impatto dell'intervento legislativo sarebbero stati interventi auspicabili
Ciò non è stato ma il successivo attento lavoro svolto dalla commissione io così l'aver doc
Credo abbia condotto a risultati apprezzabili nella situazione data perché poi bisognerebbe anche ragionare sulle alternative possibili questa situazione
Non concordo però con la previsione di sospendere la disamina di tutte le richieste di applicazioni extradistrettuali di natura diversa da quell'oggetto del piano straordinario e di sospenderle propone la delibera
Dopo fino a dopo le sito di valutarle soltanto dopo l'esito dell'interpello un primo monitoraggio dei relativi Effetti
Ritengo infatti che nella discrezionalità del consiglio si possano anzi si debba valutare dopo l'esito dell'interpello che immagino non prenderà più di un mesetto
Situazioni ugualmente urgenti e per le quali è possibile un intervento inositolo dell'ufficio richiedente
Senza necessità di attendere un primo monitoraggio degli effetti di tale piano straordinario per cui l'emendamento Coop proposte nel senso di escludere di sopprimere la parte finale della frase che contiene appunto tale previsione
Grazie consigliere Chiarelli
Presidente
Farò tesoro delle sue indicazioni in ordine ai tempi ma il l'argomento mi sembra di estremo
Di estremo rilievo
L'importanza anche
Oserei dire nell'assetto con l'ordinamento alle costituzionale della della materia che stiamo trattando non farò valutazioni sui singoli sui singoli uffici condivido mi in buona parte le osservazioni in concreto che sono state che sono state fatte sul punto forse in maniera magari più dettagliata dalla dalla collega Mazzola
Io partirei così giusto per evidenziare condividere con voi quelli che sono i miei dubbi e le riflessioni che comunque sto facendo in in questi giorni premesso che voterò a favore a favore della delibera
Mi verrebbe di partire dall'articolo centocinque della Costituzione che prevede che spettano al CSM
Secondo le norme dell'ordinamento giudiziario le assegnazioni e i trasferimenti è proprio la materia diciamo di elezione propria nella magistratura sempre nell'ottica dei famosi principi che la Costituzione vuole tutelare con riferimento alla attività giurisdizionale
Nel mille novecentoquarantuno il re d'Italia di Albania imperatore d'Etiopia decretava l'approvazione del testo dell'ordinamento giudiziario
E in questo testo per come poi naturalmente modificato nel tempo anche alla luce degli interventi anche alla luce della la sopravvenuta Corte che
Costituzione carta costituzionale è previsto anche l'articolo centodieci che regola in maniera specifica l'applicazione
Dei magistrati individuando determinate i criteri determinati presupposti determinate procedure
Adesso noi ci troviamo di fronte
A un testo di legge
Lo dico con tutta la modestia possibile immaginabile
Che
Vedo molto poco compatibile forse con tutte queste con tutte queste disposizioni con e con l'assetto appunto costituzionale della materia noi abbiamo questo articolo ventitré bis della legge ventinove aprile due mila ventiquattro che è una conversione in legge
Di un decreto legge
Che innanzitutto esordisce in questa maniera in deroga a quanto previsto dall'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario quindi l'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario che non ama fondamentale sulla sulla sulla materia
In questa occasione non la consideriamo
E che cosa fa poi il legislatore
Non
Pone un problema e invita magari il CSM a trovare gli strumenti adeguati per risolvere il problema
Il legislatore pone il problema e impone la soluzione
Pone il problema e impone la soluzione
Chi dice che il Consiglio Superiore della Magistratura leggo testualmente predispone un piano straordinario di applicazione di magistrati al di fuori del distretto in cui prestano servizio entro trenta giorni quindi pure questi limiti temporali
Procede all'individuazione degli uffici giudiziari in primo e secondo grado abbiamo già le mani legati sul sette fare adottare questo piano questo piano lo dobbiamo adottare
Gli uffici dei giudiziari destinatari delle applicazioni sono individuati comma due
Secondo determinati criteri individuati ancora una volta dal legislatore
Quindi legislature ci ha detto che dobbiamo risolvere il problema in una certa maniera dobbiamo individuare gli uffici di Steve destinatari secondo indicazioni che abbiamo ricevuto dal legislatore terzo sono ammessi a partecipare all'interpello
Determinate categorie di magistrati quindi viene in di vengono indicati come ha detto il relatore anche gli uffici di provenienza
Uffici di destinazione e uffici di provenienza che abbiamo visto sono stati individuati in maniera veramente brillante puntuale precisa dal punto di vista matematico ma pur sempre dal punto di vista matematico
Cioè noi stiamo dicendo ne stiamo operando un piano così complesso univoca di mobilità perché diventa un Piano Complesso di mobilità sulla base di Mary dati materiali senza paragonare ufficio grandi ufficio piccolo ufficio che ha lavorato bene ufficio che ha lavorato male
è una scelta che abbiamo accettato è una scelta che dobbiamo accettare la legge ci mancherebbe altro che però mi ci tenevo a evidenziare non voglio dire ad aprire gli occhi di tutti quanti sull'argomento perché certamente ce l'abbiamo
Tutti quanti aperti di fatto sono saltate le regole di fatto è stato abbiamo detto è saltato l'articolo centodieci è saltato il coinvolgimento dei consigli giudiziari che nelle
Nelle nella devono essere soggiorno soggetti attivi delle procedure di applicazione
Tra l'altro non mi risulta
Mi correggerà il
Consigliere bisogni che ci Astiz sia stato da parte del ministero delle GIS datore uno studio preventivo
Sui dati e sulle conseguenze che essa ci si astenga da questa da questo da da questo programma straordinario
Quindi mi sembra che sia stata individuata una soluzione senza un fondamento istruttori e noi siamo in un certo senso più di in un certo senso legati tre volte
A questa
A questa soluzione
E allora concludo io leggo in questa norma una pericolosa ingerenza dell'esecutivo nell'attribuzione del CSM che è il gestore della mobilità
Leggo forse una norma pericolosa per la unitarietà della giurisdizione
Non so come influirà come influirà questa questa questa mobilità astrusità ordinaria per esempio sui tram sui sui tramutamenti ordinari sicuramente avrà un impatto pesante e poi leggo
Una una sfiducia di fondo dei meccanismi di autogoverno che voglio dire non mi rendono sit in ci sinceramente felice e che ha assolutamente non condivido ciononostante ribadisco il lavoro della settima corsa
Commissione la bontà del lavoro svolto ribadisco che voterò a favore perché ci sono due aspetti e mi preme evidenziare nella proposta di delibera
Soltanto leggo testualmente soltanto avendo contezza del numero delle disponibilità il consiglio sarà posto nelle condizioni di determinare in via definitiva ed in concreto il numero dei magistrati da applicare qui
Questo piccolo paragrafetto andrà andrà valutato con molta molta molta attenzione e condivido anzi sono stato uno dei sostenitori se non pur se non pur se non risulta fonte dal punto di vista formale dell'emendamento assolutamente non possiamo pensare che si possa impedire di alla settima Commissione e al Consiglio di valutare eventuali ulteriori richiesta di applicazione extradistrettuale
Nella valutazione delle quali magari terremo conto di ciò che è accaduto con questo piano di mobilità straordinaria ma mai impedire a priori un tale tipo di intervento grazie
Presidente Cassani
Preannuncio che mi asterrò dalla votazione dalla dall'approvare questa delibera per alcune semplicissime ragioni faccio mie le considerazioni brillantemente svolte ora da consigliere Chiarelli mi sarebbe piaciuto che nella premessa almeno della delibera appunto la centralità della motivazione fossero richiamati
Questi aspetti inediti per la storia dell'ordinamento giudiziario
Secondo
Mi sembra che la delibera con questa centralizzazione di poteri istruttori della settima Commissione esibisca
I principi che più volte noi abbiamo affermati sull'importanza del governo autonomo della magistratura in sede locale quindi metodologicamente avrei ritenuto opportuno e per me questo assume rilievo centrale
L'ascolto preventivo dei consigli giudiziari in particolar modo il coinvolgimento delle commissioni flussi perché nei nostri Momo numerose delibere richiamiamo l'importanza del governo autonomo in sede locale in quanto organo più prossimo
Alla realtà territoriale degli uffici valorizziamo le competenze dei magistrati opere ne commissione flussi poi dispetto
Ad una delibera così importante centralizza diamo i nostri pur privi anche questo lo dico problematica mente mi sembra una distonia rispetta tutte le delibere Chieffi dal due mila sono state approvate sulla valenza centrale dei consigli giudiziari e l'importanza del raccordo tra organo di governo autonomo centrale
E quello territoriale
Oltre a questa questione di merito di metodo ce ne sono altri due che mi pare esclusa un può darsi che sbagli
E la mia lettura non sia così attenta come quella di componenti della commissione ma mi pare non emergano due elementi ricami avviso sono centrali ai fini della individuazione delle sei di beneficiarie
E che forniscono invece i magistrati
Innanzitutto noi abbiamo più volte detto ed ecco ciò che applichiamo negli uffici giudiziari che il mero dato della pendenza
Non è di per sé Segni Fini cattivo se non lo abbiniamo a quello dell'indice di produttività dei singoli magistrati perché non è un modo mi sembra virtuoso valorizzare il mero dato della pendenza che può essere dovuto a una pluralità di cause può essere dovuta
Ad una sofferenza della scopertura dell'organico protrattasi per un anno può essere anche dovuto allo scarso impegno complessivo
Dei magistrati e quindi valutare qual è l'indice di laboriosità delle sedi che si vanno a sostenere per le macro aree del Civile a mio avviso sale è fondamentale altrimenti ha ragione la consigliera Mazzola noi attraverso questa delibera disincentivi diamo l'impegno lavorativo dei magistrati non lo favoriamo perché ancora una volta andremo a supportare i coloro che forse in talune eccezionali situazioni si sono impegnate meno degli uffici per esempio che forniscono quarta e ultima considerazione
Sono seriamente preoccupata del fatto che ai fini dell'individuazione dei tribunali cedenti chiamiamoli così non si stia con sì non si sia partiti da un'esclusione preliminare di quei tribunali che hanno un organico irrisorio perché in questi casi la sottrazioni di un'unità abbinata a situazioni contingenti come possono essere le maternità perché la presenza femminile si sta innalzando e nei tribunali soprattutto in alcune zone del Sud
Ci sono donne che dieci donne magistrato reciti ma mettevano in maternità o patologie
Ci sono situazioni tali per cui anche la mancanza di una o due unità contingente rispetta tribunali piccolissimi in quel determinato
Momento possono determinare l'assoluta paralisi di quell'ufficio che non è in grado di sopportare una serie di difficoltà quindi per tutte queste ragioni io mi asterrò dall'approvazione di questa delibera perché e Rispetto gli intenti efficienti istituirà mi sembra molto affrettata
Grazie consigliera Marchianò può consigliere positivo grazie presidente sarò cercherò di essere sintetica ma un intervento secondo me è necessario perché bisogna un po'ristabilire il piano
Delle critiche cioè noi qui abbiamo avuto un abbiamo subito ascoltato un dibattito che secondo me non ha sufficientemente messo a fuoco
I lepre i problemi e che sono alla base di questa delibera o meglio sì ci sono state delle valutazioni che riguardano l'intervento normativo e quindi l'idoneità dello strumento scelto dal legislatore
Per la realizzazione degli obiettivi del Pnr e queste diciamo valutazioni queste critiche sono state poi trasfuse in una valutazione negativa o comunque di dubitativa sulla delibera della settima Commissione qui quindi ritengo che sia necessario fare un po'di chiarezza lo strumento scelto dal legislatore non è è stato condiviso dai dalla settima Commissione che in sede di tavolo paritetico come a giustamente illustrato il relatore a più volte ribadito la contrarietà a questo tipo di interventi che in sicuramente colpisce punisce direi tra virgolette
Gli uffici virtuosi quelli che in questi anni si sono adoperati ecco perché hanno avuto delle prassi organizzative virtuose o perché comunque l'ho potuto godere di un piano organico ci sono comunque adoperate per eliminare l'arretrato patologico
E va prevede invece degli interventi di supporto ad uffici che hanno accumulato arretrati considerevoli a prescindere dalla copertura dell'organico
Questa frase contenuta nel testo di legge
E già una prima anomalia perché chiaramente prevede la possibilità di applicare magistrati ai fini della dello smaltimento dell'arretrato patologico anche in uffici che so che si trovano a pieno organico
Questo tutte queste considerazioni sono state fatte
Nella diciamo nel confronto con il ministero in sede di tavolo paritetico si sono anche fatte delle proposte alternative io personalmente avevo invitato i partecipanti di derivazione governativa ministeriale ad prendere in esame la possibilità di incentivi per i tramutamenti ordinari perché io ritengo dalla mia esperienza anche di dirigente di un ufficio che le applicazioni non siano uno strumento valido neppure in per problemi di questo per affrontare problematiche di questo tipo l'incentivo per i trasferimenti ordinari
Poteva invece dare una stabilità organizzativa agli uffici che è l'unico strumento effettivamente idoneo a risolvere e da smaltire l'arretrato
Posto questo quindi non comprendo un volto contrario alla delibera che non si incentra su critiche effettivamente argomentate al contenuto della delibera ma critiche alla scelta governativa alla scelta del legislatore che noi non possiamo discutere dobbiamo soltanto attuale
La delibera è stata adottata in tempi ristrettissimi quindi io purtroppo devo dissentire anche con la prima presidente perché purtroppo da essendo entrata in vigore la legge il primo maggio non c'era il tempo di fare l'interlocuzione con i Consigli giudiziari che ritengo chiaramente utilissima Inca in questo tipo di procedure purtroppo in questo caso il tempo non era sufficiente
è stato appena sufficiente ad investire l'ufficio statistico del consiglio che ha elaborato quelle analisi che sono state allegate alla delibera
E e che sono state sottoposte al ministero per il confronto previsto dalla legge il ministero ha ritenuto condivisibili le analisi e e si è proceduto appunto alla individuazione degli uffici andando alle specifiche osservazioni fatte dalla consigliera miele
Cominciamo da qua il perché non è compreso un ufficio come la corte d'appello di Napoli la risposta e quella che alla fine la stessa consigliera ha indicato perché la percentuale pro capite di arretrato paghi patologico della corte d'appello di Napoli è inferiore a quella di altri uffici quindi chiaramente e veniva in considerazione in nell'ordine dopo le altre corti d'appello individuate il tribunale di nord di Napoli Nordahl che è uno dei tribunali virtuosi la percentuale infatti la percentuale di smaltimento dell'arretrato è superiore alla media nazionale quindi non poteva essere destinatario di applicazioni
Qui però si apre un altro argomento che sarà poi affrontato in terza commissione
E cioè la l'incoerenza dell'intervento normativo sul piano straordinario di applicazione dispetto a quell'altro intervento le normativo recente che ha previsto un aumento dell'organico di alcuni uffici come la Corte d'Appello di Roma in considerazione del trattato con l'Albania per la protezione internazionale e il Tribunale di Napoli nord che è uno dei due degli unici due tribunali non distrettuali
Che e trattano anche le misure di prevenzione e che espropria in considerazione dei problemi relativi alla al settore penale è stato destinatario dell'intervento normativo che prevede un aumento dell'organico quindi questa diciamo contraddittorietà tra due interventi normativi sicuramente andrà risolta poi in concreto nel momento in cui andremo a prevedere il da noi come settima le applicazioni straordinarie e la terza commissione le proprie ubicazione dei posti
E
Per quanto riguarda gli uffici piccoli ecco qui è proprio necessario fare una precisazione è vero che tra gli uffici di provenienza sono stati individuati anche uffici piccolissimi in cui andate a togliere un singolo magistrato significa determinano una scopertura dell'organico rilevante ma proprio di questo l'hai poi terremo conto nel momento in cui andremo a stabilire quali magistrati potranno andare in applicazione negli uffici destinatario applicando quel criterio
Che ci siamo dati nella delibera per cui non si può determinare una scopertura superiore dall'incerto
Ad una certa percentuale quindi e chiaro che questo un problema successivo alla al all'approvazione della delibera e che sarà affrontato in sede di applicazione
Altro problema le applicazioni ordinarie cosiddetta ordinaria l'emendamento oggi opportunamente presentato dal relatore
Prevede appunto che la saranno sarà sospeso le salme delle richieste di applicazioni ordinarie non fino alla al all'eventuale monitoraggio ma soltanto fino all'espletamento della di questa procedura e quindi dopo l'interpello saranno nuovamente esaminata grazie
Tre basiliche grazie a pienamente e ringrazio innanzitutto la la presidente
Marciano per aver dato tante risposte ai quesiti che questa delibera apposto credo che l'utilità di questa discussione vada oltre l'approvazione o meno di questa delibera io voterò a favore di questa delibera ma ciò malgrado penso sia importante in questo luogo interrogarci sul significato di questa delibera e le domande che ha posto il consigliere Chiarelli e dopo di lei e dopo di lui la prima presidente sono il succo secondo me
Degli interrogativi che ci dobbiamo porre
Perché è vero che questa delibera si cala non soltanto in una passaggio che riguarda la mobilità monumento storico che già altre volte ci ha posto delle indotto delle riflessioni sulla relazione tra le esigenze del Governo del governo della giustizia che le
I poteri l'attribuzione il Consiglio superiore
Gli ha le ha sintetizzate il consigliere bisogni con un'espressione che ha mi ha molto colpito sia perché non è la prima volta che che la usa e sia perché pone degli interrogativi a un'espressione
Positiva ante è un'espressione che gli che mi trova anche d'accordo purché venga riempita di contenuti adatti
L'espressione fare sistema
Cosa vuol dire tra centocinque centodieci della Costituzione tra l'esistenza di un ministro e l'esistenza di un Consiglio superiore
Tra attribuzioni che devono convergere tutti in una stessa direzione ma che devono salvaguardare i rispettivi ambiti di comma di competenza fare sistema
Ecco io non non voglio dare una risposta oggi perché non credo sia questa l'occasione perché io la risposta annuncerò il probabilmente professor voli e i costituzionalisti devono dare risposta a questo interrogativo ma credo che sia importante che abbiamo consapevolezza della delicatezza del terreno su cui ci muoviamo
Abbiamo sentito diamo dato per scontato molte cose un'altra cosa che avevamo destinato per scontato che qui il Consiglio superiore sesta Commissione non abbia dovuto dare nessun Parade su quello che è un testo di legge mal parere lo ha dato la settima Commissione
La il parere della sesta Commissione è stato un parere molto a monte non sul tessuto normativo ma sulla scelta
Abbiamo dato per scontato che i criteri dettati dal dal legislatore fossero dei criteri ha da a maglie larghe e probabilmente non lo sono come ci ha detto il consigliere Chiarelli pur tuttavia sono state fatte poi delle scelte che sono scelte di politica giudiziaria perché è stato deciso
Di non considerare il dispositivo un timer ed è stato deciso di valutare il la pendenza il carico pro-capite sono due scelte
Sono due scelte puramente dal testo del ventitré bis dal secondo comma del ventitré bis ammettevano anche scelte alternative sono state fatte sono state fatte coi tempi che il consiglio si è dato si è dato questi tempi la settima ma come
E si è data questi tempi probabilmente giustamente io ribadisco ancora una volta voterò per questa delibera prima una delibera che ha una sua coerenza
Ma giusto alla luce anche di una tempistica che non è stata discussa tra noi non è stata discussa anche in quell'ambito che è quello della naturale relazione con legislatore attraverso la mediazione del ministero che se vogliamo fare sistema e se vogliamo inquadrare il sistema nelle caselle dell'ordinamento giudiziario puramente avrebbe dovuto esserci
Quindi io non ho nulla da obiettare su una su scelte che ormai sono state fatte
Potevano essere diverse probabilmente mi avrebbero fosse convinto un po'di più ma non c'è stato modo di ragionare e comunque sono scelte queste che hanno una loro coerenza
Dico che però tutte le volte che dovremo fare passi di questo genere dovremmo sempre considerare il carattere straordinario
Di questi interventi perché qui legislatore ci ha detto questo intervento straordinario il problema è che a vari livelli su vari piani di interventi straordinari ne stiamo trattando Diversi Queen dovremo chiederci qual è il momento in cui l'intervento poi la la la la la logica della
Attribuzione messa in discussione in Consiglio Superiore diventa non più straordinarie ma rischia di diventare ordinaria grazie
Aggiungerò non aggiungo molte parole a considerazioni già ampiamente fatte anche da ultimo da Marcello Basilico che condivido pienamente
Qui problemi che sono stati oggi focalizzati ma che già nei giorni ieri anche molti magistrati che son venuti a conoscenza della proposta di delibera hanno sottolineato discendono dal modello di intervento legislativo che è stato adottato un modello particolarmente rigido è che nei fatti vanifica pregiudica invece quella possibilità di istruttoria di approfondimento di bilanciamento
In concreto che avrebbero dovuto fare e come in altre occasioni ha fatto il consiglio superiore della magistratura la legge è stato ovviamente è un atto del Parlamento però è innata nell'ambito e ovviamente edilizia attiva del ministero della giustizia
E io credo che attraverso anche il tavolo paritetico dobbiamo svolgere o un confronto su uno sono come se come si interviene su materia di questo tipo salvaguardando
Le prerogative o del Consiglio superiore della magistratura ma non solo in un'ottica astratta
Di rapporti tra organi costituzionali ma anche in concreto nella prospettiva del funzionale del misurare e gli F e vede per vedere quali sono gli effetti interventi così rigidi che poi hanno obbligato la Commissione settima sostanzialmente ad affinare ad affidare all'ufficio statistico quello che poi è il risultato finale perché Spada spazi di valutazioni in via applicativa micidiale su non non miniera no
Ecco non è insomma è foriera di gravi problemi anche sul piano funzionale quindi con tutte queste Riserve
Voto a favore ma auspico che questo sia oggetto di un confronto serrato anche in prospettiva di analoghi occasioni di intervento legislativo per il futuro
Grazie consigliere Laganà
Pochissime battute semplicemente per dire questo
Se c'è
Una qualche critica a questa delibera allora diciamo dove questa delibera è difforme rispetto al disposto normativo se non c'è come mi sembra di capire
E condividiamo tutti ebbe non possiamo che dare atto questo era il massimo possibile che si poteva fare
Nella in uno spazio tra l'altro ridottissimo di trenta giorni poi però diciamo c'è anche un'altra cosa perché non possiamo dire sempre tutto è il contrario di tutto
Sono tre anni che stiamo dicendo è che il legislatore sta dicendo dobbiamo raggiungere assolutamente questo obiettivo
Ah sì ci sono state delle gare di ogni forma
Dico sarà onere la prossima volta del CSM del consiglio però contestare ab origine la situazione ma francamente esprimere riserve rispetta una delibera che a mio modo di vedere è del tutto conforme a una norma degli obblighi primari di una norma quindi da questo punto di vista è invito in questo senso gli altri consiglieri sono assolutamente d'accordo con con quanto afferma il consigliere Chiarelli però è un problema forse che dovevamo verificare a monte
Quante deroghe alla nostra concezione della magistratura Apps stiamo facendo in termini di gerarchizzazione di burocratizzazione di efficienza che sta diventando efficientismo
Eppure le applichiamo eppure non ci solleviamo
E adesso ci scandalizziamo sotto tutti i profili venendo quasi a dire che ci sono uffici
Guarda tu quasi tutti quelli dell'Italia meridionale commesse non lavorassero a fronte di uffici che lavorano non è affatto quella l'ha voluta azione che dobbiamo fare non è questa la valutazione che è stata chiamata a fare la settima Condit commissioni trenta giorni
Il legislatore ci ha dato un obiettivo c'ha detto Lodo bis lo dovete perseguire e la commissione si è limitata a fare questo
E ne dobbiamo prendere atto forze da oggi in poi a mio avviso sarebbe stato opportuno farlo molto prima quando prima del centocinque del centodieci forse c'era un problema anche di cento uno
E di autonomia e indipendenza della magistratura ci saremmo dovuti chiedere se e fino a che punto gli obiettivi del PNR posso d'sono tali da rispettare fino a incidere o a invadere l'autonomia dell'indipendenza del della magistratura
Per cui dico non solo corre Riserve no
Voto convintamente perché la settima affatto davvero il suo dovere le Riserve c'ero a monte è secondo me continuiamo a dava dovrebbe averle sempre di più da ora in poi
Nei confronti non della settima ma degli altri interlocutori istituzionali a questo punto
Grazie consigliera Bertolini
Grazie presidente per
Dire che io voterò convintamente questa delibera che è stata fatta in tempi ristretti ma assolutamente attenendosi a quello che è il dettato normativo
Utilizzando dei criteri assolutamente oggettivi fornitici dagli uffici statistica e quindi credo che forse dobbiamo prima una riflessione un po'diversa sera basilico ha detto abbiamo dato per scontato e molte cose
Cioè una cosa fondamentale che non abbiamo dato per scontata che è il rispetto della Costituzione dei ruoli il legislatore fa le leggi
Le leggi vengono applicate e in questo caso noi abbiamo semplicemente applicato una norma del legislatore nessuna ingerenza dell'esecutivo consigliere Chiarelli
Il Parlamento ha votato Parlamento democraticamente eletto votato una norma e noi l'abbiamo applicata in tempi ristretti
E credo che e qui mi dispiace contraddire la presente Cassano io non credo che a parte che non c'erano i tempi aprirono interlocuzione l'ha detto molto bene cos'era mora nello con gli uffici giudiziari avrebbe portato dei risultati diversi perché a fronte di
Una scopertura di organico di mille settecento magistrati io vorrei vedere sta avendo la sorte qual è quell'ufficio giudiziario con cui apre un'interlocuzione io dico ti porto via dei magistrati di Jazzy si prenditeli pure sono contento
Qualunque ufficio giudiziario avrebbe giustamente opposto
Carenza di organico difficoltà arretrato perché sarebbe impossibile a questo lavoro lo sappiamo perfettamente ma io vorrei però sollevare una questione seria anche a questo plan
Ma siamo di fronte a una richiesta che ci fa l'Europa
Per elargire fondi finanziamenti necessari per questo Paese per lo sviluppo di questo Paese che è il rispetto di determinati criteri non solo nel settore la giustizia ma in tantissimi settori
Quindi ci ha richiesto uno sforzo per straordinari eccezionale che sta comportando anche tutta una serie di diciamo così norme straordinarie che il Parlamento e il Governo stanno mettendo in campo
Allora
Cercherò di essere anche noi per quello che ci compete
Per una volta non corporativi ma collaborativi io sono Charvel questa deliberano non risolverà tutti i problemi e non credo nemmeno che forse raggiungeremo gli obiettivi che ci ha dato il Pnr attraverso questi spostamenti di magistrati e come l'ha chiamato il turismo la la prossima Mazzola di questi magistrati forse non è la soluzione
Ma
Colleghi facciamo delle proposte concrete non è possibile che da questo plenum non esca mai
Da questa corporazione dei magistrati una proposta concreta alternativa a quelle evidentemente a vostro parere errate del legislatore
Fatte delle proposte concrete risolviamo i problemi della giustizia perché non riusciamo a raggiungere con questo atteggiamento nessun obiettivo
Cioè a dire sempre no e dire sarebbe meglio fare altro
è più semplice più facile una critica
Che viene molto spessa un po'però scusatemi che sta diventando qualunquista
Facciamo delle proposte alternative meno siamo riusciti ad accelerare il concorso in magistratura perché non sappiamo neanche quando iniziano quando finiscono siamo riusciti a semplificare niente no no non non funziona così
La stesse consigliera Marcanova presenta marchiano prima criticato di ci sono stati otto una serie di altre iniziative legislative sbagliate
Per il tribunale di Napoli e adesso la questione
La Spagna The detto così che hanno comportato tutto una serie di trasferimenti di risorse
Di personale per la questione di Napoli che abbiamo tutti votato per la questione adesso tornammo anche votare per la questione dell'Albania
Queste sono scelte politiche del legislatore che noi siamo chiamati ad applicare e lo so anch'io che se avesse una bacchetta magica domattina potessimo aver tre mila magistrati in più
Saremo tutti contenti non funziona così ma facciamo delle proposte cioè queste
A oggi ho trovato gli interventi in realtà non hanno criticato la delibera pratico consigliere bisogni hanno criticato delle scelte che stanno a monte di questa delibera che non sono nostre
Che solo del popolo italiano allora io credo che noi possiamo solo nel modo migliore
E la settima Commissione mi permetto di dirlo è stato uno degli ultimi provvedimenti che abbiamo votato
L'ha fatto nel modo migliore quindi pensare di aggiustare o ragionare rispetto al proprio tribunale di appartenenza perché li portiamo via due magistrati c'hanno chiamato quattro colleghi
Ci impoverisce nel dibattito ma siamo chiamati a fare uno sforzo ulteriore che non può essere legato né è un piccolo territorio ne è un singolo Tribunale ma deve essere fatto nell'interesse del Paese quindi io di richiamo solo questo colleghi perché non è facile trovare delle soluzioni anzi è difficilissimo e non solo nel settore della giustizia no prima che componenti di questo plenum prima che laici e togati se ha dei cittadini italiani
Diamo il nostro contributo al Paese con un po'di serenità
Grazie procuratore salvato
Grazie solo come dichiarazioni di voto per dire che condivido pienamente l'intervento del consigliere Laganà credo che ci sia un tempo per ogni cosa il tempo odierne quello di dare esecuzione a una legge dello Stato ci può piacere non ci può piacere però questa è la legge possiamo discutere messe erano ci fossero state soluzioni migliori praticabili però non credo che sia questa La sette a me la delibera sembra correttamente
E se guardia esecuzione alla norma di legge poi in altra sede possiamo discutere se ci fossero o meno altre soluzioni quindi io voterò a favore perché la delibera mi sembra pienamente conforme
Sì sarò brevissimo
Ma mi sembra che in questo dibattito è stato toccato ma forse troppo in superficie
Il seguente tema una ma c'è un'analisi o la vorremmo fare da qui in avanti
Un'analisi approfondita sulle ragioni per le quali abbiamo trentaquattro uffici giudiziari che come dire sono indietro rispetto al raggiungimento del Pnr R.
Sì mi si dice ed è corretto che il tempo a disposizione è stato brevissimo strettissimo beh l'analisi se non la può non l'abbiamo potuta fare in via preventiva mi chiedo cosa ci impedisce comunque di fare questa analisi
Ex post ed è un'analisi che secondo me implica prima di tutto rappresenta un dovere per questo Consiglio Superiore della Magistratura ma è un'analisi che ci aiuterebbe anche a capire che cosa andrà succedere dopo il due mila ventisei
Perché questo è un Paese che ragiona sempre sull'onda dell'emergenza piano straordinario ma quindi se noi non siamo in grado di analizzare approfonditamente le ragioni per le quali trentaquattro uffici
Come dire sono diversi da tutti gli altri uffici giudiziari d'Italia e io posso anche immaginare che per il due mila venti sei con uno sforzo eccezionale
Forse riusciremo a raggiungere il i risultati del PNR R. non è dato saperlo ma dopo il due mila ventisei che cosa succede si continuerà a riformare arretrato secondo me abbiamo il dovere diciamo di risolvere tentare di risolvere questa tematica in nei tempi dei tempi lunghi e le care
Se di organico capito ma riguardano tutti di uffici giudiziari diciamo tutti indistintamente
Sarebbe interessante cercare di capire se forse questi trentaquattro ufficio che sono in difficoltà qual è qual è per ciascuno dei magistrati in organico in questi trentaquattro ufficio vuole il carico di lavoro pro-capite
Perché già
Facile comprendere la differenza di un magistrato che ciò sul ruolo duecento cause e rispetto ad un altro collega che invece sul ruolo scene a mille e quindi cercare di individuare delle soluzioni di lungo
Periodo e nonno come al solito come dire soluzioni di tipo emergenziale cioè da qui al due mila ventisei senza sapere dopo che cosa andrà da capire
Grazie
Se non ci sono altre richieste intervento allora andiamo a chiedo scusa forse Romboli poi così a Scaletta pure
Grazie Presidente solo per una precisazione di carattere un po'più generale
Perché ho ascoltato alcuni interventi tutti estremamente interessanti anche alcune affermazioni
Mi riferisco alla consigliera Bertolini
Parla il popolo italiano quando approva una legge questo valeva affinché sopra la legge non c'era niente
E la legge dal dalla una situazione di principio di legalità siamo passati a un principio di costituzionalità allora
Dire che il legislatore perché ha fatto la legge parla il popolo italiano non si può mettere in discussione b non è proprio così
Anche il legislatore può sbagliare anche il legislatore legittimamente può esser messo in discussione in maniera particolare quando si può supporre anche che sia violata
La separazione dei poteri anche sulla base dei principi e soprattutto sulla base dei principi costituzionali
Cioè la Costituzione assegna un ruolo al Consiglio superiore della magistratura che gioca nel sistema di separazione dei pazienti anche nei confronti del legislatore
Per cui se alcune critiche che sono state fatte relativamente al tipo di intervento e al tipo di Poteri che la Costituzione riconosce al Consiglio superiore della magistratura a garanzia dell'indipendenza della magistratura b non è che noi possiamo non applicare la legge però per vinci possiamo benissimo in questa sede criticare certi tipi di intervento quando riteniamo che certi tipi di intervento per esempio non abbiamo rispettato tutte le regole
E non abbiano per esempio ha consentito a fare un tipo di attività quale quella che ricordava il primo presidente o quale quella che potrebbe essere una possibilità di intervenire ragionare
Su alcuni temi essenziali dell'organizzazione dell'ordinamento giudiziario con un minimo più di un tempo e soprattutto di coinvolgimento degli organi che garantiscono la quello che impropriamente si chiama l'autogoverno della magistratura
Consigliere scaletta grazie presidente
Ho apprezzato intervento il consigliere Romboli che volato molto alto parlando di costituzionalità di violazione delle leggi il richiamo al popolo italiano
Ma qui mi sembra che ci stiamo un po'forse anche allontanando da quello che il
Contenuto concreto di questa proposta
E perché ci troviamo di fronte un provvedimento normativo adottato fino a prova contraria legittimamente dal Parlamento
E e ci troviamo di fronte a un atto normativo che deve essere messo in esecuzione e questa proposta mi pare che sia coerente con dato normativo non mi pare che vada oltre o contrasti con questo provvedimento normativo
E va bene l'analisi va bene la prospettiva va bene anche la ha possibilità di approfondire di vedere se ci sono altre soluzioni qui però non teniamo conto del fatto che ci troviamo di fronte a delle urgenze ha dei tempi
Che non possono essere elusi
Ci sono delle scadenze che vanno rispettate
E e di fronte ad alternative che si che potevano andare oltre i limiti della costituzionalità e dei rapporti dei il principe la separazione dei poteri dell'odio dopo averne alla magistratura
Parliamo di si era parlato di concorsi straordinari qualcuno di noi forse se l'è dimenticato ma subito è stato ovviamente abbandonato questo progetto
E quindi ci sono degli obiettivi
Che il governo ha assunto M. magistrati credo che come sempre
Non faremo difesa corporativa né magistrati faremo il nostro dovere come l'abbiamo sempre fatto e come lo facciamo quotidianamente sacrificando ci negli uffici
E non andandocene al sud per andare al mare o per andare in vacanza ma si andrà al sud per lavorare per spalare carte dall'ufficio e cercare di dare il contributo che si può dare ovviamente capisco e mi rendo conto che ci sia un certo senso di frustrazione da parte degli uffici da cui si andare ad attingere perché si dice ma noi dice lavoriamo ci ammazziamo e nonostante diciamo a rispettare i numeri le statistiche alla produttività siamo chiamati a dare un contributo ulteriore
E allora questo forse deve essere l'occasione per fare quell'analisi e quella riflessione di medio e lungo periodo va bene l'emergenza va bene il sacrificio va bene l'impegno e però non lasciamo questa occasione per potere veramente riflettere anche sui tempi del concorso anche sui tempi del reclutamento sulle modalità del reclutamento lo svolgimento dei concorsi per rendere più celere
La copertura di quelle vacanze di organico che finiscono per creare continuamente scompensi
Grazie
Consigliere Giuffrè
Presidente solo per una dichiarazione di voto perché il vicepresidente mi ha ha richiamato ai tempi visse abbiamo degli impegni però non volevo
O omettere di fare una a questo punto considerazione questo atto si inquadra in una serie di atti e iniziative che il Paese nel nel suo complesso
è stato chiamato a a compiere per uscire da un'emergenza che iniziata col Covi d'diciannove quindi come è stato anche detto poc'anzi non si tratta in questa sede
Di sindacare le scelte che devono essere compiuto che sono state compiute per sanare gli squilibri che affliggono il sistema giudiziario italiano vi è una legge del parlamento italiano vi sono gli strumenti eventualmente per sindacare la legittimità della stessa legge davanti
Agli organi preposti in questo momento siamo tutti chiamati ad adempiere ai nostri doveri di solidarietà politica remando ciascuno per le proprie competenze verso la direzione che il legislatore ci ha indicato per queste ragioni voterò convintamente per la proposta che ci proviene dalla settima Commissione
Ne consigliere prego
Solo una precisazione per il professor Rondolino
Nel due mila diciassette c'è stata una normativa primaria nata Dante il piano straordinario delle applicazioni in materia di protezione internazionale
Quindi a metà mandato edita mandano sulla protezione andava tutto bene sulla protezione internazionale e adesso per gli obiettivi del Pnr no
E solo adesso ci sarebbe commissioni di praterie all'epoca non ci fu solo una precisazione
Grazie
Consigliera Nicotra come dichiarazione di voto voterò a favore appunto è stato detto bene né chi mi ha preceduto dobbiamo rispettare gli impegni del Pnr
L'italiano deve fare quindi c'è tutta una serie di programmi e poi non mi appassiona criticare prima aspettiamo che Effetto ci sarà su questo questo piano straordinario di applicazione se mai si dovesse fallire
Lo rivedremo eh critiche Remo dopo ma non prima a priori semplicemente per criticare una norma che dobbiamo invece attuare
Bene questo punto la parola al Consigliere relatore sì Presidente veramente flash devo dire moltissime cose ma molte cose le ha già dette la presente marchiano e quindi dal punto di vista tecnico mi rimetto alle sue alcune osservazioni di sistema
Chi n r r r questo Consiglio da quando si è insediato attraverso la seppia ma anche attraverso il Consiglio stesso ha rimesso al centro i rapporti la posizione del Consiglio stesso rispetto a questa situazione
Perché il tema vero e il rivendicare un ruolo sessi riesce poi ad essere per formativi rispetto a questo ruolo
E in questa stessa sessione di plenum ma la settima Commissione porta le linee-guida sull'ufficio del processo
In quella sede consigliere silenti il la settima Commissione la sto hanno analizzato gli uffici performanti e quelli non performanti proprio nell'ottica di comprendere perché gli uffici che non hanno funzionato non hanno funzionato e perché quelli hanno funzionato hanno funzionato
E quell'analisi restituisce alcune verità storiche altre verità e smentisce altre ideazioni la verità storica che viene di solito è che spesso gli uffici inefficienti sono gli uffici in cui c'è un grande turnover in cui gli addetti all'ufficio del processo non sono stabili in cui gli organismi amministrativi non sono adeguati salvo poi ovviamente le scelte organizzative più o meno azzeccate che sono state effettuate che sono riepilogate in quelle linee guida
Quindi quando un ufficio va in difficoltà spesso non dipende dalla
Incapacità di organizzare o di lavorare
Ma spesso dipende dalla difficoltà in cui si trova ad operare ho sentito non mi appassiona questo derby fra uffici che funzionano funzionano nord sud tra quelli che sono stati evocati penso a Vibo Valentia
Pensare che Vibo Valentia non sia un ufficio che ha fronteggiato un processo ride orme difficoltà rinasce ascolta e per questo evidentemente è in difficoltà a b
Insomma dice smentire quello che questo stesso Consiglio ha detto in avanti in altre circostanze quindi non è un problema di buoni e cattivi e buoni che presta negativi e un problema di fare sistema tutti insieme appunto rispetto a un Obiettivo che deve essere raggiunto
E il fare sistema di cui ho detto eh parte e inizia proprio al Consiglio e dal Consiglio che è una pratica che abbiamo aperto con
Provati dalla settima Commissione e che riguarda tutte le altre Commissioni sul pm era R. perché se non cominciamo noi consigliere riappropriarci delle nostre competenze in quest'ottica e ovvio che subiremo
L'iniziativa delle disegnatore dal punto di vista del raggiunto gli obiettivi se non siamo noi a fare sistema tra tra le diverse commissioni in un contesto di individuazione delle soluzioni
Dei processi organizzativi migliori per cercare ieri e quali obiettivi traducibili e quali non lo so in assoluto perché anche dire un obiettivo non si può raggiungere circostanza che potrebbe essere vera
Rispetto di Betty e tenera re ma lo deve essere fatto sulla base di votazioni effettive e reali
Ebbe questo è compito nostro di questo Consiglio
E la delibera poteva essere fatta meglio e si potrà senz'altro se fatta meglio senz'altro si poteva coinvolgerà i Consigli giudiziari ma io vi Vito pensare che abbia avuto trenta giorni
Dal cinque maggio al cinque giugno in trenta giorni potuto fare approntare la delibera confrontarci uno procedimento no con il ministero e arrivare l'approvazione oggi era impossibile una procedura diversa che passasse dei consigli giudiziari grazie
Bene questo punto possiamo votare
Scusi ovviamente viene votata unitamente all'emendamento quindi mi era votata così come emendata favorevoli
Contrari
Astenuti
Una due tre quattro cinque
Bene allora pratica approvata con cinque astensioni a questo punto facciamo una pausa direi di trenta minuti
In modo tale che dopo proseguiamo i lavori di plenum perché altrimenti non riusciamo a rispettare l'impegno l'impegno al al Quirinale
Trenta minuti per consentire la terza di fare la commissione straordinaria poi si riprende il plenum andiamo avanti
Alle
Pesato quattordici e quindici riprendiamo
Bene allora riprendiamo con la circolare ex articolo due
Diamo la parola per un'ampia relazione
Al consigliere Atalmi beh siamo in più abbiamo partecipato
Anima Olin i papà mi esalta stranieri abbozzate Benavoli
Posso dire che con vero piacere anche con un intrico di soddisfazione
Che oggi portiamo per l'approvazione del plenum ma questa di
Non è vita fu nella circolare del due mila
Il diciassette che regolamentava il procedimento di trasferimento di ufficio
Per incompatibilità ambientale e funzionale
Nei casi di cui all'articolo due della legge sulle guarentigie scusi se la interrompo omesso di dire che è stato depositato un emendamento integralmente sostitutivo della proposta di delibera che io mi farei adesso illustrerà giusto esattamente
Chiara le modifica che oggi si propongono mirano a risolvere incertezze interpretative e criticità applicative si sono riscontrate nell'applicazione della circolare in questi ultimi anni
Mi piace sottolineare che come è avvenuto per la modifica della circolare in tema di incompatibilità
Parentali si articoli diciotto e diciannove dell'ordinamento giudiziario anche in questo caso vi è stato un lavoro di squadra che ha coinvolto tutta la Commissione mi sia consentito tal proposito di esprimere un sincero ringraziamento a tutti i colleghi ai magistrati segretari al direttore tutta la segreteria della prima commissione
Poiché la sinergia all'impegno rispetto alle posizioni a volte distanti sono state superate siamo riusciti in Commissione a procedere con l'efficienza penso di poter dire con celerità anche in questo caso abbiamo ritenuto di condividere con tutti preventivamente la bozza di proposte ne abbiamo molto apprezzato i suggerimenti che sono pervenuti dal comitato di presidenza
Purtroppo i tempi stretti dettati dal cambiamento delle modifiche delle commissioni ci ha indotto ad iscrivere all'ordine del giorno di questo seduto il testo già licenziato dalla commissione
Ed è oggi è stato distribuito un testo integralmente come ricordava lei Presidente sostitutivo dove appunto in un'ottica di collaborazione sono state accolte alcune delle sottili sollecitazioni
Pervenuta dal comitato di presidenza che sentitamente ringraziamo
Lascerei la parola agli altri componenti della Commissione per l'illustrazione nel dettaglio della proposta se lo ritengono
Prego consigliere Paolini
Sì sempre molto sinteticamente ovviamente mi richiamo alle giuste parole dette dal alla past presidente ai nella prima Commissione in ordine alla ringraziamento del lavoro svolto prima Commissione questa la seconda circolare portiamo l'attenzione della del plenum
Ecco nell'ambito di un lavoro svolto
Questa volta dire lavorazione della circolare su procedure ex articolo due ordinamento giudiziario svolto con grande serenità e con grande condivisione abbandonando ogni approccio divisivo ideologico con la collaborazione preziosa in tutte le diverse componenti del CSM quindi presidente anima anche il professor papà ma anche le componenti tutore togata quindi il ringrazio per questo ma per tutto il lavoro svolto dalla prima Commissione che è stata una commissione davvero davvero eccellente sotto tutti i profili almeno a mio a mio parere quindi i Consiglieri miele a Benavoli Forziati in un'ottica è sempre stata impotente improntata a pragmatismo per rigore anche in quest'occasione e la necessità di una nuova visione di no però ciò è nata quasi in maniera naturale la mente di tutti i già fin dall'inizio dell'operazione di commissione
E in maniera naturale è avvenuto il confronto nella ricerca delle soluzioni anche qui come appunto nella circolare sull'incompatibilità parentali alcune soluzioni sono state portate all'attenzione del plenum hanno ricevuto la il il voto spesso un'aria parte potremmo è anche qui queste stesse soluzioni che lo state testate sono state riportate nella nuova circolare oltre che una serie di novità che Rita e abbiamo ritenuto assolutamente essenziali per rendere la procedura ex articolo due
Più più adeguata più adeguata ma anche più garantita
Il senso generale tralasciando la lettura da parte di ciascuno il rilievo delle singole ed è sede singole disposizioni
Singole soluzioni adottate la filosofia che forma ogni singola parte no circolare è improntato ad un giusto equilibrio tra i principi di buon andamento e l'amministrazione e giuste anzi doverose
Garanzie per l'interessato che a nostro parere andavano assicurata assicurate e anti scolpite nella pietra
In ragione delle diventi rilevantissime conseguenza cui può portare la procedura in questione e che finiscono per derogare al principio costituzionale di inamovibilità del magistrato come tutti sappiamo così si è ritenuto soltanto per dare qualche sprazzo
Non solo di prevedere una nuova scansione temporale delle fasi del procedimento già prevista tra l'altro ad accendere circolare ma rimodulate
Ma anche di ancorare l'inizio a Terni più certi rigori ed inequivocabili
E a prova di qualsiasi inerzia o volontà dilatoria fino a prevedere una facoltà per il singolo Consigliere di chiedere la trattazione della pratica o meglio ancora la data dalla seduta per lo svolgimento della relazione
Precisando come qualsiasi atto istruttorio compiuto costituisce inizio nella pratica
Dalla procedura si è ritenuto opportuno prevedere che l'audizione dell'interessato una prima fase istruttoria se preceduta da una convocazione che cito testualmente deve contenere alla sommaria indicazione dei fatti oggetto dell'audizione e l'avviso della facoltà del magistrato di prendere visione degli atti ostensibili di essere assistito da un difensore
Considerate che l'attuale disciplina si prevede una prima fase la cosiddetta fase conoscitiva
Che la commissione possa procedere anche all'audizione dell'interessato al fine di assumere informazioni anche da lui stesso perché ridire idealità in una situazione denunciata e in tal caso il contributo è magistrato non è tecnicamente difensivo
Ma puramente conoscitivo e pertanto la dizione avviene assenza del difensore circolare attualmente vigente
Come da relazione della circolare quindi un'audizione in questo momento totalmente al buio anche se di fatto la prima commissione ha operato parzialmente diversamente
E decisamente pregiudizievole con l'aggravante che le dichiarazioni dall'interessato rese in sede preliminare potevano essere poi utilizzate l'eventuale prosieguo del procedimento e anche contro il magistrato stesso nelle delibere trasferimento d'ufficio
Sempre in quest'ottica si è ritenuto obbligatorio anche nelle fasi successive prevedere che all'esito di attività e strutture la Commissione prima di assumere le determinazioni di competenza procede al deposito dei nuovi atti acquisiti e avvisa il magistrato il suo diritto di accedere a fascicolo
Di presentare l'umore documenti e ove ritenga di essere nuovamente sentito con l'eventuale assistenza di un difensore
Si è ritenuto opportuno prevedere che soltanto nei casi di archiviazione nel merito la commissione propone al consiglio l'attivazione dello stesso dando conto in maniera sintetica negli elementi di fatto emersi delle ragioni della decisione
Mentre tutti gli altri casi in cui il procedimento non può essere avviato proseguito a questo l'articolo sette della circolare
Ovvero casi di trasferimento il magistrato domanda altra sede ufficio funzioni ma anche d'uscita Rovato la magistratura
E in cui siano volute mai le ragioni di incompatibilità emersi all'interno da sé dei provenienza si dovrà dare testualmente sinteticamente conto dalla proposta di archiviazione da sottoporre l'approvazione dall'assemblea plenaria della sola circostanza indicata
Previsione che dovrebbe far venir meno quella bizzarra e pregiudizievole usanza delle cosiddette attivazioni vestita come un'archiviazione che nel corpo la motivazione
Non solo ripercorrendo con dovizia di particolari tutti passaggio istruttori ma comprendevano finanche valutazioni che finivano per pregiudicare in ogni caso l'interessato
Come dire anzi ribadire che la prima Commissione sì da occupare d'incompatibilità ambientale o funzionale e non di altro
Si è ritenuto opportuno passare da un regime di sospensione obbligatoria dalla procedura in pendenza disciplinare e o penale ad un regime di sospensione facoltativa sul presupposto che proprio nei casi indicati può sorge la necessità ed urgenza l'intervento da parte del Consiglio queste alcune delle delle novità introdotte dalla dalla nuova circolare dire quelle che a me son sembrate più pregnanti più importante che è un po'di vista come dire di di garanzia per interessato ma anche dei efficace la procedura e e lascio ovviamente dettagli alla lettura attenta la circolare della relazione illustrativa e credo che non solo la prima Commissione uscente ma tutto il piano cioè sembra possa andare fiero io lo sono posso andare fiero di questo risultato grazie
Se non oltre il ringraziare veramente molto lavoro che ha svolto in particolare in commissione il consigliere Forziati
Facendo provare un partita poi distrutto l'azione di questa circolare prima di pensiero quegli strutturazione insomma collaborando sicuramente con la commissione però veramente secondo me
Si è fatto carico di un lavoro portato avanti con secondo me con successo sono soddisfatta della equilibrio che si è riusciti a raggiungere tra l'esigenza di garanzia che forse non erano raccolte efficacemente dalla precedente circolare però anche l'esigenza di avere uno strumento utile non di impedimento al lavoro della Commissione
Piena
Grazie allora nell'associarmi ai ringraziamenti per tutti i componenti nei confronti di tutti i componenti della commissione il presidente e tutti i componenti ma in particolare come bene ha ricordato la Consigliere la consigliera Benavoli dei ringraziamenti per questo lavoro svolto alla consigliere Forziati che dato veramente cioè profuso nella confezionamento di questa circolare della relazione illustrativa poche battute in aggiunta a quanto hanno detto i relatori prima di me lasciando poi a chi mi seguirà in all'illustrazione specifica dei vari passaggi
Anch'io sono molto orgogliosa e della proposta di delibera che oggi andiamo a presentarmi perché finalmente vengono messi alcuni punti mi e certi che secondo me rispondono come dire a dei profili
Oserei quasi dire basici di civiltà giuridica innanzitutto abbiamo introdotto un termine cesto
Per l'inizio e la conclusione del procedimento abbiamo individuato
I DS a quota al quale decorrono i terminali abbiamo individuato con certezza
Ricordo e l'abbiamo visto nelle precedenti discussioni in plenum quanti problemi sono sorti in relazione alla mancata individuazione nella circolare che ci accendiamo ad abbandonare proprio in relazione all'individuazione del termine del momento dal quale far decorrere il termine che poi avrebbe portato alla perenzione del procedimento quindi questi individuazione
Io ritengo che sia un momento alto di civiltà giuridica l'altro aspetto che mi preme sottolineare eccome
Questa circolare
Ma abbia attenzione come ha detto il consigliere Paolini da un lato all'efficienza come dire del procedimento amministrativo ma dall'altra parte si sia posto attenzione anche ai diritti
Del magistrato potenzialmente è sottoposto a un procedimento ex articolo due perché si sono ampliate le facoltà che il medesimo può esercitare con particolare riferimento alla fase presso la storia quindi all'audizione alla possibilità che gli venga assistito anche della frase presupporre cioè prima che sia formalizzata la contribuzione ex articolo due
Da un difensore proprio per tutte le ricadute che porta quelle dichiarazioni rese in fase istruttoria possono ambire nella successiva fase istruttoria
Grazie
Grazie presidente allora innanzitutto anch'io faccio un ringraziamento sia ai colleghi che hanno voluto
In qualche modo fare mio nome tra i relatori della circolare ma ovviamente un un attività di squadra ed è un lavoro comune al di là poi di chi magari mettere la penna perché l'importante che circhi circolino le idee e le competenze per questo ci tengo a dire che i primi a essere stati diciamo intervistati da noi sulla circolare sono stati proprio la struttura amministrativa cioè quelli che avevano maneggiato negli anni la precedente avevano osservato quindi quali potessero essere
Le criticità emerse
Dopodiché abbiamo sicuramente fatto abbiamo sicuramente fatto tesoro dell'esperienza anche dei magistrati segretari sia di quelli attualmente nella Commissione
Sia dei precedenti Adele Verde Gabriella pianta dosi sono state allungo intervistate da noi perché avendo lavorato in questa Commissione ci hanno aiutato a individuare quelli che erano i punti della precedente circolare sui quali non eravamo contenti del risultato raggiunto e effettivamente se ricordate
I le prime discussioni che sono emersi su questa circolare sono emerse proprio su alcuni aspetti dove il plenum si ha anche spaccato io e la collega Benavoli ci siamo confrontati anche in maniera diciamo severa l'un con l'altro su all'interpretazione che si potesse dare al discorso del termine iniziale oppure alle conseguenze della sospensione per pregiudizialità disciplinare o penale
Quando il processo dovrebbe il procedimento doveva ripartire ecco in questo contesto quindi quello che poi noi abbiamo fatto è stato c'è
Gare di fare sintesi tra queste cose e provare a ridisegnare una circolare ecco perché abbiamo preferito dopo una prima idea che per esempio invece ha prevalso sulla circolare per l'articolo diciotto diciannove dove l'intervento era più chirurgico perché la legge Fornero ci della legge Fornero pardon da lavorista nella legge Cartabia cd imponeva un intervento solo sull'articolo diciannove in questo contesto invece abbiamo pensato che non fosse il caso di fare un intervento che correggesse le norme o le interpolazioni la ricostruisse consocio acconsentito
Anche di scrivere una relazione che io spero essere in questo didattica nel senso che posso condurre l'interprete laddove poi la norma sia come speriamo sia asciutta nel momento in cui ci fosse bisogno di capire come mai è stata fatta una certa scelta
Così andiamo a trovarla nella relazione
E i contributi quindi sono sta o abbiamo ricevuti da tutti sia nei corridoi sia da ultimo dal comitato di presidenza e questo è il motivo come ha detto presente ai per cui oggi il testo che vedete e leggermente diverso da quello che era stato già depositato in plenum le s'parti principali così per chiarire è stato soprattutto nella relazione spiegato meglio il motivo per cui si è inteso lasciare il termine iniziale
Del procedimento alla fase in cui si effetto la relazione o si avvia qualsivoglia attività istruttoria e non ancora a Rho invece a un dato pur fattuale testuale chiaro che è quello dell'iscrizione della pratica in base a una ne regola di esperienza
Sulla quale non siamo molto confrontati ma che ci ha indotto a ritenere che questa sia l'unica soluzione anche compatibile con un principio di buon andamento tenete conto come è scritto nella relazione che pervengono circa mille ottocento procedimenti pratiche vengono iscritte circa mille ottocento pratiche annue da cui può astrattamente partire una procedura ex articolo diciotto ex articolo due
Quindi questo comporta che la gran parte di queste pratiche
Probabilmente restano lì inattesa o che arrivi l'esito del procedimento penale magari con un'archiviazione eccetera o che si faccia una valutazione sull'esposto si veda che il consiglio non ha competenze perché magari come molto spesso accade è una censura recita giurisdizionale tutte quelle attività lì
Vanno poi speciale e e sono una grande parte non solo se non dovessimo utilizzare i termini
Del procedimento anche in questo quindi monitorare l'andamento di queste procedure anche in quella fase la commissione verosimilmente rischierebbe di perdere la possibilità di lavorare seriamente e diciamo o compiutamente sulle pratiche più importanti questo sempre chi chiarendo che ogni pratica viene comunque esaminata dei magistrati segretari dal Consigliere e quindi quando fa in speciale ha avuto questo previo filtro di vedere in quei contesto si trova abbiamo invece ha colto
E alcune precisazioni che sono state chieste dal comitato di presidenza sia nella parte della relazione sia nel drafting ma qui mi riporto al testo che abbiamo provato vorrei forse ma anche per non rubare tempo al plenum pomeridiano
Segnalare due aspetti un po'di sistema il primo è che questa articolazione in tre fasi in luogo delle due precedenti consente di nel superare quel del problema serio che si era creato con recente circolare per cui se nella fase pre istruttoria è una fase piuttosto lunga
Perché si faceva un'attività finalizzata a capire se la procedura dovesse essere aperta
Quando si diceva sì la procedura
Si apre ebbene nella successiva fase i tempi non strettissimi arrivava magari il collega anche giustamente chiedeva di fare attività istruttoria anche a suo favore sulle circostanze che non state evidenziate in terminò strettissimi quindi no o sì mortificava
Questa esigenza o si rischiava di correre pensa come a rischio di perenzione termine ed era una cosa ovviamente
Non non buona
Così pure abbiamo previsto che quando la pratica va al plenum con la proposta di archiviazione il plenum alla rimanda indietro per fare attività istruttoria anche in questo periodo del termine sia congruo perché può nascere dall'istruttoria
Fatta su la richiesta della Commissione
Del plenum anche esigenza di una connessa attività istruttorie che la commissione di tenta di fare o che l'interessato solleciti di fare quindi per questi motivi i termini che possono essere complessivamente un po'più lunghi dei precedenti
Noi abbiamo ritenuto che siano adeguati perché il lampo
Spinta a fare in termini rapidi è sicuramente un'esigenza commendevole perché il collega che sottoposto al procedimento ha tutto l'interesse a chi lo stesso ci dice circo così compie in termini chiari però non dobbiamo pensare che sia solo un termine più breve che aiuta la commissione perché è talvolta come abbiamo visto per oggi abbiamo fatto abbiamo parlato l'istruttoria in quella pratica del Codice rosso lì nella fase pre istruttoria il termine c'è voluto tutto perché le audizioni sono state numerose
E la commissione ha ritenuto di dover usare questo tempo
Altre due piccole chiarimenti uno riguardante la risoluzione che con questa circolare si è trovata a alcune questioni che sono emerse nell'esperienza consiliare una era quella quando viene annullata la delibera il trasferimento da parte del giudice amministrativo quanti termini a che termini alla Commissione per rifare il procedimento lì
Ci siamo scontrati nelle varie interpretazioni siamo confrontati ma anche il parere che chiedemmo l'ufficio studi è stato un parere aperto perché ci ha detto che nell'attuale contesto non era chiaro quale fosse il termine ebbene abbiamo pensato di chiarire quale fosse questo termine in modo da evitare
Che in questo contesto si creasse un problema integrativo come si è creato in precedenza
Anche la il venire meno della pregiudizialità penale o disciplinare per cui e adottata la sospensione prima obbligatoria oggi facoltativa
è stato ancorato a un termine certo perché i si è previsto che l'importante è che la notizia sia pervenuto al Consiglio si è però o diciamo avuto lo l'accortezza di prevedere che siccome la notizia può arrivare al protocollo ma prima che arrivi materialmente nelle mani della Commissione
Può passare qualche giorno ecco quel termine di cinque giorni consente di contemperare esigenze giusto procedimento
E anche di effettività per evitare che laddove i termini residui fossero molto pochi la commissione si trovasse davvero quasi a non poter compiere quello chi deve fare dopo la venir meno della causa di sospensione ultimo inciso che faccio è che questa è stata l'occasione anche per
Mettere a sistema quegli articoli cinquantatré cinquantasei della circolare sulle incompatibilità parentali che sebbene eretti dalla stessa norma di legge
Articolo due legge guarentigie e sebbene regolamentato in termine generale dall'articolo quarantadue del regolamento interno che impone per tutti i procedimenti di cui all'articolo due comma due e cioè sia per quelli parentali
Sia per quelli atipici diciamoli così dell'articolo due classicamente inteso imponeva termini perentori per ogni fase in quella precedente circolare sebbene fosse articolato un procedimento mancava l'indicazione del termine ecco perché questa è l'occasione per cui mutatis mutandis i termini di questa procedura si applicano anche a quei procedimenti con un'accortezza in quel procedimento lì
C'è un'interlocuzione necessaria con i capi degli uffici perché sebbene sia venuta meno la possibilità di esperire la così detta soluzione acconto Cia cioè di modificare l'assetto organizzativo per far posto alla situazione di due né magistrati o di un magistrato che ha un rapporto parentale con avvocato che lavoravano sul suo ufficio
Si è venuta meno a quella e c'è comunque la possibilità di adottare modifiche organizzative che comprendendo tutto il sistema risolvano anche quella situazione questa interlocuzione non è una mera interruzioni istruttoria ma ci possono essere i tempi tecnici per la lo sviluppo di un interpello per l'attuazione da modifica tabellare per l'attesa che la modifica debellare sia approvata e pertanto abbiamo ritenuto che sia utile prevenire un raddoppio dei termini in questo tipo di procedimento
Per il resto lo sicuramente dimenticato delle cose importanti però vi rimando alla lettura e e se ci sono questioni da chiarire volentieri lo faremo
Ascoltandoli grazie grazie presidente Cassano
Ringrazio il presidente anni tutti i componenti della commissione per il lavoro che hanno svolto che sicuramente è un lavoro non semplice
Però vuol sottoporre all'assemblea plenaria alcune considerazioni
Di non adesione al testo in alcune sue parti perché penso che questa sia la sede utile per confrontare diverse prospettive senza che questo implichi necessariamente che io sia dalla parte della ragione e la commissione non lo sia però affrontare tutti insieme in questa sede i dubbi di carattere generale
Può sicuramente a scivolare poi la futura trattazione delle pratiche tre brevissime premesse primo noi siamo tutti consapevoli che è questa procedura ex articolo due ha confini molto delicati e sfumati nei suoi rapporti con il procedimento disciplinare
E deve essere governata con molta razionalità e sapienza perché si fonda su situazioni oggettive incolpevoli di incompatibilità
Funzionali o ambientale e quindi su situazioni diciamo che prescindono dall'elemento soggettivo del chessò un po'sorreggere un comportamento non conforme al paradigma normativo del magistrato
Seconda premessa brevissima a è anche indubbio che questa disciplina assolutamente eccezionale residuali qui contorni vanno esattamente perimetrati
Incide su due aspetti da un lato nelle situazioni in cui sia poi riscontrata la sussistenza delle situazioni di incompatibilità ambientale e funzionale sulla credibilità dell'esercizio della funzione giudiziaria non solo da parte del singolo magistrato va da parte dell'intera magistratura e quindi incide su quel nesso di fiducia che deve legare la collettività alle istituzioni
Dall'altro lato però siamo anche consapevoli e l'esperienza consiliare lo evidenzia che è ricorrente e e insito forse la natura delle cose il l'incidenza negativa che la semplice pendenza di una pratica in sé con in prima commissione può a vere
Sull'intera vita professionale del magistrato e quanto la pendenza
Q uso questo termine che però e a tecnico può incidere sulla offrirne al corretto svolgimento poi delle procedure di trasferimento di incarichi semidirettivi e direttivi quindi se prescindiamo non possiamo prescindere da queste tre premesse nella consapevolezza della delicatezza del tema che affrontiamo e della doveroso bilanciamento tra diversi valori che vengono in gioco valori anche di rango costituzionale alla posta questa triplice premessa io dico quali sono a mio avviso i nodi irrisolti che si prestano a un uso strumentale di queste pratiche di Prima Commissione anche per l'avvenire
Articolo due correlato alla disciplina poi sui termini perentori sorretti a ognuna delle tre fasi di articolazione del procedimento
L'articolo due primo comma fissa il DS acquosi dice testualmente con l'inizio della relazione da parte del relatore
Ma è un termine questo di essa può assolutamente evanescenti perché la relazione da parte del relatore non è ancorata a un dato obiettivo
è rimessa un dato organizzativo variabile che dipende dalla disponibilità del relatore da situazioni Esterne che per ragioni di garanzia a mio avviso non devono incidere sulla durata della procedura il termine deve essere cento come certo facendo impropri parallelismi quello del processo penale esce il momento bella iscrizione di questa procedura perché è quello il termine obiettivo che consente al presidente della Commissione di programmare l'ordine di trattazione delle pratiche l'altra cosa che manca sempre in funzioni di garanzia di tutti di tutti i valori in gioco
E anche l'ordine di trattazione di queste pratiche
E lo dico con la stima e l'affetto di sempre al collega Forziati dobbiamo stare attenti a non confondere il piano dei principi
Con la dimensione organizzativa sono due aspetti che non devono assolutamente interagire fra di loro allora dal mio punto di vista dei principi ci deve essere un dato obiettivo scelto che sfugge alla disponibilità della commissione
Ed è ancorata al momento dell'iscrizione della pratica due ci deve essere un altro termine
Altrettanto scelto per la fissazione della pratica all'ordine del giorno perché è in questo momento è un termine assegnato al presidente della Commissione per assegnare la relazione
E terzo occorre un nuovo ordine di trattazione Comeno in campo penale c'abbiamo dichiari arma fissiamo criteri di priorità come regole predeterminate conoscibili così mi pare
Sarebbe opportuno perché dico questo perché fare se no generico riferimento alla relazione da parte del relatore
Renda tutto molto sfumato incerto gli apparirà la porta a lunghissime discussioni
Giuridiche che già abbiamo affrontato in passato con un testo diverso e non mi pare lo dico ancora una volta in punta di piedi
Che l'articolo due primo comma seconda parte chiatte di rilievi esca a risolvere queste criticità laddove affida al singolo Consigliere
La possibilità di chiedere al Presidente la fissazione perché ancora una volta si riconosce
Nella alteri mine del primo comma dell'articolo due un'ampia facoltà alla presidente di fissare individuare in una delle sedute da temere nei successivi quindici giorni la trattazione della pratica
A me sembra che tutto questo conferisca assai scarsa certezza alla trasparenza della procedura e al rispetto rigoroso dei termini
Che devono sorreggere queste sito queste pratiche per i e alla luce dei principi Crespo Osto in premessa
Due l'altro tema di fondo che mi preoccupa proprio nella prospettiva della tutela dell'onorabilità della magistratura ma anche nella prospettiva della tutela della credibilità dell'esercizio della funzione giudiziaria da parte del singolo sono questi termini assolutamente dilatati
Che sono previsti in relazione perché se non li sommiamo tra di loro una porta le tre fasi noi abbiamo una durata complessiva del procedimento pari a quindici mesi
Quindici mesi allora io mi chiedo se questo corrisponda trenta riesca davvero a rendere credibile incisiva l'azione consiliare e ancora una volta stiamo attenti al consigliere Forziati
A non confondere aspetti organizzativi
Con quelli che sono aspetti di principio perché sessili allora mi permetto di dire che sugli aspetti uno perché non devono incidere gli aspetti organizzativi
Perché nulla impedisce che per consentire alla Commissione di trattare le pratiche realmente meritevoli di approfondimento e che si contano sulle punta di una mano
Ecco si può assolutamente prevedere l'istituzione di una sorta di ufficio spoglio di esame preliminare delle pratiche ambivano per farla share Nita tra le centinaia e centinaia di esposti assolutamente costi costituenti una semplice movimentazioni inutili di carte che il comitato di presidenza nelle sue sedute di trasmette solo perché c'è una previsione regolamentare che si deve di vedere ma che sono soltanto carta inutile perché sono Esposti che sollecita una rivisitazione del merito della vicenda giudiziaria che non può essere consentita e quelle che invece sono le situazioni effettive che richiedono l'intervento urgente
Mirato del Consiglio per stabilire la sussistenza o meno dei presupposti allora questi termini di solito quattro più due che avete prefigurato
Sono assolutamente a mio avviso non giustificati e non giustificabili ed incidono negativamente su beni e interessi primari della collettività e della singola persona che interessata e questi tempi incidono a loro volta anche sulla funzionalità del Consiglio nelle altre articolazioni di commissioni terza considerazione rispetto all'articolo tre
è
Ancora una volta il di essa quo anche nell'articolo tre primo comma per come è scritto
Mi pare che possa prestarsi a equivoci interpretativi proporre gente mi se sbaglio perché si fa rifila la norma dice che voi avete previsto dice delibera l'apertura del procedimento di trasferimento d'ufficio
E contestualmente all'approvazione della motivazione procede al deposito degli atti siccome questa dizione rileva ai fini dei termini alla io
Vorrei capire mi chiedo è se non si possa rendere più lineare il pensiero
E specificare quale il momento in cui che rileva ai fini dell'apertura della fase istruttoria e deliberativa al momento in cui si dice
Di deliberare l'apertura ma la motivazione non è ancora depositata oppure il momento in cui le c'è una motivazione che viene depositata oppure ancora il momento in cui si procede al deposito degli atti
Alla al magistrato interessato quindi chiarire questo aspetto ancora una volta serve a forse ad evitare in futuro equivoci interpretativi al pari non è secondario perché incide sull'effettività del diritto di difesa
Nella specificazione forse che sarebbe opportuno inserire all'articolo due comma quattro su chi può essere abilitato ad assistere il magistrato interessato nell'ambito di questa procedura sia un difensore del libero foro
Può essere invece anche un un magistrato magistrato in pensione allora dico visto che state riscrivendo stiamo riscrivendo la circolare
Risolvere questi problemi come pure dire chiaramente se ci può essere un collegio difensivo di due difensori composti in maniera mista tra un avvocato del libero foro
Ricordo fatto sia importante la sentenza della Corte costituzionale quattrocentonovantasette del due mila che sancisce quindi l'affermazione per cui le la vera difesa nel nostro ordinamento in quell'assicurata tecnicamente da un avvocato del libero foro
E quale invece se accanto a questa figura che è la massima espressione della difesa si possano compagna era un magistrato in servizio o in pensione sembrano piccoli particolari però dare chiarezza su questi aspetti a mio avviso servirebbe infine altri due piccolissime considerazioni davvero e smetto
Articolo sei sospensione dei termini e del procedimento si regola una serie di situazioni in cui i termini sono sospesi
Mi pare correggetemi se sbaglio che non si faccia riferimento all'impedimento del magistrato al pari un po'dell'impedimento
Dell'imputato nel processo penale allora forse disciplinare separatamente dalle altre quest'ipotesi di sospensione che differisce dalle Poste il sì di sospensione per ragioni istruttorie
Potrebbe essere utile e specificare anche in questo caso qual è la durata della sospensione che forse dovrebbe essere limitata al periodo dell'impedimento del magistrato che la richiede infine mi è di difficile lettura l'articolo sei comma sei della circolare
Che disciplina l'aspetto delicatissimo dei rapporti reciproci tra procedura ex articolo due procedimento penale procedimento disciplinare mi chiedo perché non sono sicura di aver capito bene forse se è così se non lo fa
Se c'è anche noi tecnici non lo capiamo chiaramente forse qualche problema di comprensione per tutti dice
Se non si dovrebbe se non si debba fissare più chiaramente questa macro distinzione tra sospensione obbligatoria nei casi in cui il procuratore generale chiede l'applicazione alla sezione disciplinare che la disponga di una misura e bene oppure venga disposto una misura potere guardate per come è formulata ecco mi permetto di dire assolutamente oscura alla disposizione e chiarire molto semplicemente che tutti gli altri sono casi di sospensione facoltativa se così è se è fondamentale questo per restituire Fisiologia celerità tempestività
A questa pratica che di fondamentale importanza infine articolo sette secondo comma una piccola notazione di nicchia si dice che il provvedimento non può essere né avviato proseguito qualora per effetto del trasferimento del magistrato a domanda ad altra sede vengano meno le ragioni dell'incompatibilità
Mi pare che questa previsione non tenga conto delle ipotesi del collocamento fuori ruolo
E quindi mi chiedo ancora una volta come anche quest'aspetto possa interagire con la disciplina generale grazie
Mi permetto di di sottoporre l'attenzione del dell'Assemblea se stante le osservazioni compiute dalla prima presidente non si possa pensare di procedere a un rinvio ad altra seduta con la facendo Chris sì che la commissione possa valutare se e in che termini eventualmente recepire
Recepire queste osservazioni di merito che a mio sommesso avviso
Alcune di esse sono particolarmente centrate però ovviamente rimetto al plenum questa valutazione perché siamo siamo tutti d'accordo ovviamente come di consueto procediamo poi al voto della della pratica
Ha chiesto un'auto se posso sussistendo solo per chiarire una cosa forse il presidente ai mille aveva detto mi sembra l'ho detto anch'io
Queste sono le osservazioni che noi abbiamo ricevuto e sulle quali la gran parte di queste osservazioni sono state ho oggetto di una spiegazione nella relazione magari non è stata spesa sufficiente lo sa fare
Ma diverse di queste osservazioni a specie tutte le ultime sono già state recepite quindi magari di di evidenzio dove però alcune sono già state recepite in questo emendamento aveva proprio quella funzione perché ne abbiamo molto apprezzato come dicevo
Le osservazioni che abbiamo ricevuto e abbiamo dato risposta adesso poi nel dettaglio ve lo posso evidenziare ma insomma non ci siamo a confrontati su questo questo fine insomma
E adesso
Essi insieme consigliere Mirenda voleva intervenire
Grazie presidente io dopo aver ascoltato la relazione della prima Presidente
Ritengo che il suggerimento
Presidente della dell'Assemblea
Meriti
Grande attenzione
Ci sono ancora
Delle questioni chiamiamo le delicate che attengono per esempio ma non voglia avviare adesso la discussione perché è un spicca abile anche in relazione al fatto che il campo è cambiata la fino Commissione quindi ci potrebbe essere un ulteriore contributo dal punto di vista della formazione di una circolare forte una circolare
Profondamente condivisa con tutti gli onori ci potrebbero essere ancora sparsi quindi di riflessione opportuni io ne butto giù alcuni per esempio no
C'è un problema di coordinamento semantico
Tra all'articolo due che ci dice al primo comma che la fase conoscitiva di istruttoria ha inizio con la relazione da parte del relatore al netto del problema del quando inizia perché appare chiaramente un termine mobile
Nel senso che sarà da quando arriva la notizia quando e la relazione sarà svolta
Concretamente ma questo non è certo quando e occorre uno stimolo esterno affinché questo termine certo arrivi attraverso la corretta provvisione di una individua di una fissazione all'operato del presidente in quel modo indicato alla fine del primo comma cosa vuol dire
Che ha inizio con la relazione e termina
Con l'avvio del procedimento
Terminano i quattro mesi dall'avvio del procedimento
Dovremmo dire che terminò nei quattro mesi
Dalla relazione per avere quindi una congruità unto logica tra due termini che non sono sovrapponibili una relazione una relazione ma dal punto di vista amministrativo quando la Commissione riceve l'iscrizione della notizia
A un procedimento in mano
Sono due cose quando
Sintatticamente diverso possiamo avere un dies ad quem che non corrisponde dal punto di vista ontologica di essa può
Quattro mesi dall'avvio del procedimento parliamone altra cosa piccolo contributo che certamente non posso sovrappormi
A livello scientifico della prima Presidente
Nel nell'articolo tre leggo al comma quattro
Come il magistrato chieda di essere sentito la suo dizione deve essere preceduto dall'avviso che le dichiarazioni dello stesso potrà non essere trasmesse a quanti avendone titolo ne abbia fatto richiesta
Secondo le norme di diritto d'accesso previste dal regolamento interno al costo del consiglio ma ce la normativa primaria c'è la legge duecentoquarantuno del novanta come possiamo noi individuare una fonte normativa diversa da quella primaria
Tutti i piccoli spunti che secondo me dovrebbero suggerire come dice presidente Pirelli
Un'ulteriore fase perché stiamo per fare per per emanare uno strumento di estrema importanza e quindi affrontarlo proprio nel modo più chiaro convinto nitido
E anche scevro da errori
E nel nostro primario interesse ma soprattutto
Nell'interesse licenziare
Un procedimento sull'articolo due che è un'arma nucleare
Sul principio di Napoli e mobilità del magistrato e che quindi deve per forza di cose avere un senso restraint un'attenzione chirurgica nel toccare questo principio
E quindi deve essere il suo stesso adamantino
Un'altra cosa che suggerirei sì Pocci ci potesse essere l'auspicato ritorno in complessivi in commissione proprio nella prospettiva indicata dal primo presidente è quello di individuare un termine complessivo
Non per sommatoria un termine complessivo di tutte le fasi in modo tale che questo fotografa la massima espansione possibile di uno strumento delicato che può incidere pesantissima mente sull'indipendenza del magistrato grazie presidente
Io mi ero permesso di proporre indicò chiedo scusa un rinvio ad altra seduta per diciamo una maggior snellezza del procedimento senza un ritorno in Commissione ma anche su questo mi rimetto alla decisione dell'Assemblea ci sono altre richieste di intervento
Vogliamo consigliere Morello diciamo per le
Io sono favorevole a un ha un rinvio ad altra seduta e non a un e non a un ritorno in Commissione anche perché tutti i relatori insomma hanno svolto comunque un lavoro importante è sicuramente sarà possibile in questa settimana anche confrontarci un po'vecchi e nuovi
Al per sviscerare tutti i punti che e tutti i problemi che sono stati posti sul tappeto devo dire che anche io mio animo avevo l'idea di dietro di fare una proposta di emendamento beh non non l'ho fatta
Perché ho detto che comunque trattandosi di una cosa marginale l'avrei voluto fare pure successivamente integrando la circolare in un punto discutendo l'avvento nell'ambito della Commissione quindi per quanto mi riguarda sono favori
Grazie è consigliere condanna chi è d'accordo sul rinvio ad altra seduta perché a mio avviso le osservazioni fatte poi si possono concretizzare gli emendamenti molto precisi e specifici per cui non è necessario un ritorno in commissione in Commissione
Al presidente consigliere nuovamente preso solo sentire la parola e non è un un intervento ma una domanda volevo sapere dei Consiglieri relatori
Quanto est è stato già recepito stamane
Rispetto alle osservazioni della Presidente Cassano qual era giusto per regolarmi rispetto perché loro hanno contezza
Io francamente non ce l'ho giocato per capire quali sono i punti recepiti ciò che ancora tra virgolette sarebbe oggetto di modifica
La proposta spot la proposta anche dottor potrebbe essere di di prevedere un Rassa non alla prossima seduta di plenum la seduta la nel il mercoledì successivo non è non sono programmati lavori Penon quindi di fatto alla
Primo
Lei non del mese di luglio a questo punto dando così il tempo alla Commissione vista anche l'importanza della della delibera di
Fare gli approfondimenti del caso sempre se
Principio condiviso da tutti
Quindi non al plenum del diciannove
Ma al plenum del tre di luglio
Se possiamo in questa fase diciamo informale
Perché
Allora io
Poi posso dire una cosa sulla sono già intervenuto non sì sì no ma stiamo ribadiamo abbiamo avviato una piccola fase informale della via ci sia un piccolo dispiacere lo devo rappresentare
La commissione il quattordici maggio ha mandato i consiglieri la bozza non è pervenuta nessuna osservazione salvo quelle del comitato di presidenza che siamo riusciti diciamo recuperare in corsa quindi alcune circostanze come disse il consigliere Porrini in occasione del carico diciotto diciannove non avendo ricevuto osservazione noi riteniamo questa sia già la culla commi la circolare decorsi
Detto questo un rinvio ad altra seduta
E fu se volete farlo è pesante per noi perché i divi ristudiare le cose per carità però non abbiamo però deve essere la prossima seduta cioè non possiamo tirare questa pratica l'abbiamo il rinvio la prossima seduta del previsto che si slitta perché i maxi riesce a finire Stival successiva
Ritengo però con qualche chiarimento noi potremmo fugare questi dubbi di cui avete parlato ovviamente alcune cose rimarranno verosimilmente e poi ci ecco le convertibili tuttavia diversi delle osservazioni che sono state fatte trovano già allora facciano possibili
Seguirà la parola
Va bene sono tanto circa era
Su questa su questa proposta del consigliere Forziati se si ritiene di avere il tempo sufficiente per poter approntare queste eventuali integrazioni e o modificare ha presentato la prossima seduta di plenum non sarà presente la prima presidente ma insomma
Cercheremo di fare in modo di poterle fare a vere il testo ove rivisto
Con tempestività se siamo tutti d'accordo rinviamo allora io scusate alla prossima seduta oppure attende indicazioni affermo per inviare aspetta il tre di luglio comprendo benissimo le ragioni della della prima Commissione uscente
E di e quindi comprendo anche che che stare in una situazione di diciamo di limbo per cui si continua a lavorare nell'attività di una commissione di cui non si fa più appare più parte però se qui ci troviamo di fronte in una situazione in cui forse ci dovrà essere una un'osmosi tra l'attività della Commissione uscente pieni di gente e la Commissione perché in questo momento io qualcuno faccio fatica a capire no chi dovrà chi si occuperà di che cosa
Però in questo momento c'è una prima commissione che ha una diversa composizione in quest'ottica fosse e io in più in generale personalmente ho visto un po'
Di malocchio no questo fatto che nel novanta giorni dobbiamo trattare tante circolare si ebbero l'impressione che la fretta ci induca spesso anche a dare risposte inadeguate
Ai colleghi come avvenuto per questa Commissione io per primo faccio mea culpa mi sono relazionato con la collega Benavoli per trasferire alcune perplessità all'interno
Della commissione ma non sono riuscito a redigere personalmente dell'osservazioni scritte
Però forse la soluzione di andare a dopo il plaid dopo la la pausa
Delle della quarta settimana mi rendo conto che non soddisfa il Consigliere fossi atti che è stato il più a fattivo anche materialmente come ha detto però fosse potrebbe essere una soluzione
Per noi più più in grado di condividere tutte le le le possibile obiezioni che sorgono anche a fonte di eventuale accoglimento di alcune delle delle proposte sono sul Salt ecco mi sembra che se si rinvia tanto vale rinviare di due settimane
Non di una però lo dico perché il rinvio di una mi sembra che ripercorra quella quella quella corsa che in qualche modo fosse ci danneggia un po'nel nell'apposito ad una prospettiva di arriva un testo veramente condiviso dopodiché mi rimetto anche per rispetto al lavoro delle commissioni
No sì io soltanto qualche riflessione di metodo perché studente tutti abbiamo sempre bisogna approfondire sempre necessario
Uno sforzo ulteriore di comprensione gli istituti di adeguamento degli stessi alla situazione in cui ci troviamo però secondo me noi come plenum dobbiamo assumere o di lavoro
Signora Suma o di lavoro che sia idoneo ad arrivare senza eccessive lungaggini a obiettivi che sono condivisi
E il mal di lavoro è un po'quello che ci individua il nostro Regolamento
Il regolamento ci prevede prevede che si faccia delle proposte prevede che si formino degli emendamenti ed è per questo che le proposte vengono messi all'ordine del giorno per tempo in questo caso addirittura settimane prima la prima commissione aveva spedito a tutti i Consiglieri proprio per immaginare una formulazione di emendamenti il testo
E poi questo viene oggetto di discussione ad interrompere un che si fonda appunto sua riflessione sugli emendamenti al testo che consentono un confronto e poi una votazione perché la votazione estemporanea due quattro Ischia due quattro uno e certo ce lo quattro uno ma in questo contesto parliamo l'attuazione grado quattro uno secondo la nostra amministrazione quindi è ovvio che ci deve essere un riferimento al diritto di accesso che bere per forza precipitare all'interno della cornice la due quattro uno il gli emendamenti o le riflessioni ricorre presidenza infatti risulta dal persona o sono stati valutati alcuni accolti altri legittimamente non accolti e sono oggetto di discussione
Secondo me in generale come plenum dovremo cercare di seguire le orme del Regolamento che ci impongono un dibattito su linee su testi scritti per cui c'è la proposta della commissione non ci piace l'articolato vogliamo fare una cosa diversa rispetto alla durata non ci piace il momento in cui c'è l'emendamento si presenta l'emendamento si discute sull'emendamento
Per cui rispetto a un testo che è pronto da molto tempo e conosciuti nuovi da altrettanto tempo che sarà oggetto di ulteriore modifica proprio assicura la contravvenuta
Confronto con la presidenza beh io direi discutiamo se non c'è un accordo si approva non si approva insomma se ci sono emendamenti ridiscuteremo ma ulteriori invii a due settimane tre settimane senza avere un peso specifico io nord non credo che sia utile come metodo di lavoro per il Consiglio
Ebbene consiglierà Mazzola Grazia invece sono favorevole a un rinvio più lungo perché questo consente una maggiore riflessione una maggiore riflessione condivisione della delibera da parte di tutti
I componenti anche alla luce degli spunti offerti dalla penna presidente che peraltro la settimana prossima non sarà presenti né mi sembra Ancona questioni di garbo istituzionale
L'incontro
Semplicemente fascista
Consigliere Romboli poi consigliano
Grazie presidente lei non solo per una sorta di dichiarazioni di voto
Se siamo in grado di votare
Questa seduta
Ha un senso anche secondo quelle indicazioni che diceva il consigliere bisogni a mio avviso non lo siamo no sulla base delle osservazioni fatte di fronte ad un rinvio francamente per una circolare di questa importanza dubbi porre il problema
Di doverlo fare in tempi rapidi quindi sarei decisamente rinvio
Consigliera Nicotra no dico che la commissione effettivamente come ho detto e ciò ha ricordato il consigliere Forziati sarà sottoposto la delibera già da un mese
L'unica cosa rispetto a quello che diceva il consigliere bisogna che c'è un emendamento depositato solo oggi e questo tecnicamente e l'aspetto che ci dovrebbe far riflettere che non c'è il tempo di leggere perché c'è stato depositato stamattina
Comprendo
Che abbiamo discusso quindi non abbiamo potuto esaminarlo nel merito questo emendamento saranno anche delle minuzie saranno dei pochi aspetti però ecco l'hanno allora questo è vero vero motivo per cui magari una sola settimana forse non tre perché una sola settimana di rinvio ecco per vedere se effettivamente quelle considerazioni svolte correttamente dalla prima Presidente
E che condivido integralmente
Siano state effettivamente recepite quindi approfondiamo magari una settimana può essere utile per rinviare
Ma non nella delibera la delibera e da un mese che la conosciamo quindi
è inutile e soli le fatto nuovo dell'emendamento grazie
Bene altre chiese intervento se no
Pongo a votazione il rinvio tenuto conto che le osservazioni sono state presentate dalla in
Dalla prima Presidente
Mi pare insomma diciamo che attenga a profili dico di cortesia istituzionale
Tenuto conto altresì dei appunto dell'importanza della pratica poter consentire la creazione entro partecipare ai lavori del plenum e tenuto conto altresì che la prassi dell'organo è nel senso che nonostante il mutamento della composizione delle commissioni ben possono Icom consiglieri
Che hanno trattato la pratica proseguirlo e nella trattazione e liste illustrazione al plenum
Successivo pongo Quirinale sente scusi questo è un rinvio di cortesia
Beh è ormai un rinvio cioè non il rinvio di cortesia solitamente non lo votiamo visto che ci sono voci voci anche di differenza io lo slavo Savoia di cortesia in cure
Che se posso uno ultimare no no io volevo porre al al voto del Play non perché legittimamente sempre non ritiene di non concedere il rinvio ad altra seduta io coi faccio votarla pratica insomma però
Prego consigliere risalente il rinvio di cortesia
Presuppone che ci sia l'unanimità del consesso
Sì a Barcellona se non ce l'ho quindi non è un problema di voto per vedere se c'è un voto Maggi se se c'è se non c'è l'unanimità di tutti i componenti
Allora non si mette anche al voto a promettere hanno qualora il rinvio di cortesia non viene posto al voto perché questa è la prassi anche di questa consiliatura lo decidiamo tutti insieme
Ed è il rinvio per l'appunto di cortesia che non
Diciamo viene sottoposto alla valutazione della maggioranza e della minoranza dei votanti a Janis invece chiedo scusa però se posso finire scusino invece il rinvio ad altra seduta
Che nasce dalla presentazione dell'emendamento in data odierna
è un evidentemente diverso da rinvio di mera cortesia
Stante il fatto che il testo della circolare di una circolare di particolare importanza è stato emendato con proposta emendativa proposta
In data odierna plenum a questo punto dal sotto questo aspetto viene proposto il rinvio ad altra seduta individuato nella seduta del tre luglio e su questo il plenum
Può diciamo votare liberamente ed esprimersi va bene
Bene avente mi perdoni non voglio essere però allora al se mi consentite io vorrei esporre l'emendamento perché la gran parte delle osservazioni che sono state fatte io le posso posso rispondere posso metterli in grado poi di decidere più compiutamente se le soluzioni adottate nell'emendamento vi soddisfano oppure no perché altrimenti qui stiamo parlando di alcuni osservazioni che già sono state recepite
E allora dico rischiamo
Di fare una cosa inutile allora per la consapevolezza di tutti io non ho fatto una cosa nel mitica per ragioni di tempo vedo che forse abbiamo non c'eravamo diciamo intesi di far così tra di noi che mi ha presentato un emendamento tuttavia se necessario perché mi sembra che ci sia dei dubbi noi possiamo andare puntualmente su tutte le le osservazioni che sono pervenute
Punto
Punto vi diciamo qual è la nostra posizione dopodiché si apre non sarà soddisfatto potrà forse meglio valutare se rinviare o meno
Va be'insomma mi sembra
Ma
No no no
Mi sembra ragionevole insomma quello che che lei propone in modo che si possa compiutamente
Esprimere il voto in ordine al rinvio ad altra seduta
Rappresento solo visto che siamo in un momento informale che non è alle sedici dovremmo interrompere i lavori del plenum
E a questo punto li riprenderemo domani mattina
Scusate utilizzo il telefono per
Individuale l'orario
Eh lo so appunto allora noi saremo impegnati
Dalle dieci alle undici
Poi dopo ci sono tre Commissione alle undici alle alle undici e trenta la Setti ma quindi
Dovremo
Dovremmo
Posso posso proporre una soluzione non so forse è troppo
Cioè facessimo un rinvio di cortesia la prossima settimana con la Grassetto altura delle parti aggiunte
Credo che questo risolverebbe gran parte dei problemi perché forse c'è stata difficoltà a individuare le aggiunte rispettano lettura che era stata fatta
Sì da quel settore nella prossima settimana si si è pronti magari anche eventuali proporre eventuali emendamenti sono cortesemente ma anche al punto perché era presente di personale ho già rappresentato che io la settimana prossima uccisa no non è fondamentale perché ci sarete voi tutti qui indiziario ve lo potrà partecipare al play
Però ecco dico io mi sembrava non lo so ragionevole poter ricevere una risposta diventa no no pretesa di aver ragione mamma avrebbe esigono mi farebbe piacere sentire la risposta i miei dubbi sovrapprezzo
Artistico capito questi mi scuso anch'io perché non avevo capito che la prima presidente lasco la prossima settimana non ci sarà e avendo fatto le delle osservazioni mi sembra giusto che partecipi al plenum quindi io non avevo neanche capito tratta
Cioè io
Eh sì allora
Scusa abbiamo se siamo d'accordo
Diamo darei la parola Consigliere Forziati se riesce diciamo sinteticamente illustrare poi io pongo sottopongo al voto il rinvio ad altra seduta a seguito delle puntualizzazioni che vuole che il consigliere Forziati avrà
Formula allora prova andare velocemente a pagina quattro della relazione trovate
Le ragioni per le quali la commissione ha ritenuto in conformità peraltro alla scelta che era stato operata già con la precedente circolare di non ancorare il termine iniziale alla data di iscrizione della pratica
Vado un po'più nel dettaglio con i numeri su pervengono circa quattro cinquecento procedimenti hanno i per procedimenti penali a carico di magistrati classica o no trecentoventitré trecentoventotto e altri reati quelle pratiche rimangono lì ferme inattesa di sapere cosa è successo nel procedimento penale
Se noi facessimo partire tutte
Quelle pratiche si andrebbero a distinguere
E se non si estingue Siro le dovremmo aprire prima dell'estinzione per aprirle dovremmo contestare al magistrato in in in una presenza ancora di un'indagine penale
Gli dovremmo dire guarda c'è questo problema e quindi e chiaramente poi dovremmo molto verosimilmente sospendere la procedura inattesa questo moltiplica i procedimenti in una maniera molto ampia
E quale sarebbe il bene interesse
Il bene interesse in realtà e più garantito dal dire che nel momento in cui la commissione adottate qualsivoglia attività istruttoria
Ho svolto nella relazione da lì parte procedimento perché lì c'è una un imputo consapevole della commissione che ritiene di estrarre dal mucchio quella pratica perché su quella pratica c'è un'urgenza che non è bloccata ecco questo è l'ottica queste lotti e noi abbiamo verificato in un anno e mezzo di Commissione e vi assicuriamo che per quello che è l'esperienza sia della precedente
Gestione sia della nostra che questo tipo di
Di inizia di di di termine iniziale consente di contemperare entrambe le esigenze vado velocemente
Alle altre osservazioni la duplice istruttoria non si capisce bene perché l'istruttoria è divisa in due fasi lo era anche nella precedente circolare il problema della vecchia circolare
Era quello che Nunzio il termine se durava troppo la prima fase questo avrebbe trascinato nella seconda
L'aver diviso in due fasi consente di isolare questi procedimenti e di portare ad un'archiviazione anche senza aprire cioè anche senza svolgere nessuna contestazione a livello lessicale troverete che l'articolo due all'articolo tre la differenza tra avvio del procedimento e apertura del procedimento quando parliamo di apertura del procedimento è la cosiddetta contestazione cioè abbiamo fatto la pre istruttoria non archiviamo de plano decidiamo di sentirti facciamo ulteriore attività pre istruttoria si ritiene che sia necessaria dopo di che se non ci sono i presupposti per archiviare sia cioè i sì contesta sinteticamente qual è il fatto che potrebbe dar luogo a un'incompatibilità ambientale e funzionale e si apre procedimento con le altre garanzie nella successiva fase quindi le due fasi si tengono
Abbiamo recepito o mole uno l'abbiamo recepito l indicazione avevamo scritto che nella fase preliminare si faceva una una valutazione degli elementi caratterizzanti la vicenda abbiamo come suggerito al comitato di presidenza scritto che se fa la Commissione fa una valutazione preliminare quanto alla magistrato alla difesa del magistrato abbiamo già scritto recependo le indicazioni con la presenza di prevedere che la difesa possano essere svolta sia da un difensore avvocato siano magistrato anche in pensione e chiarito nella relazione
L'utilizzabilità corretta l'osservazione del comitato di presidenza avevamo scritto che fosse da indicare alla commissione alle al soggetto prima di sentirlo sia nella fase pre istruttoria in quello istruttoria guarda le tue debole dichiarazioni potranno essere utilizzate in altre fasi no e più corretto scrivere come ciò suggerì al comitato di presidenza che avvertiamo che
Le tue
La valutazione sull'utilizzabilità delle sue dichiarazioni potranno essere svolte nelle sedi competenti
Abbiamo tolto le autorità i singoli eccetera andiamo ai termini in termini Tango ancora qualche piccola notazione
L'utilizzo abbiamo scritto abbiamo aggiunto che la motivazione di apertura ovviamente sia motivata questa era un'indicazione che ce la Giunta sui termini complessivi di termini complessivi vedete
Premesso che la relazione adesso la delibera qui si scrive durante quel termine quindi non ci sono più i cori quindici giorni aggiuntivi già la precedente circolare prevedeva sei mesi prorogabili ditte a tre sono nove mesi questo tour tutto per la fase prima del plenum poi c'erano gli altri
E gli altri termini davanti al plenum adesso la situazione è sostanzialmente uguale il che è un po'più lunga ma il termine un pochino più lungo e quello dell'istruttoria quando ordinata dal plenum però come Dio detto prima questo ci è sembrato opportuno perché siamo in una fase molto delicata in cui a fronte di una proposta di archiviazione c'è invece una proposta di per fare ulteriori indagini o viceversa fonte la proposta di trasferimento c'è una proposta in tal senso e quindi prevedere un termine un po'più lungo è un termine di garanzia qui tutti in quel momento hanno interesse a che questa garanzia sia svolta
Vado velocemente alle altre osservazioni
Della prima Presidente
Dunque
Assistenza perché l'impeto e le sospensioni per impedimento del magistrato l'abbiamo previsto e abbiamo anche scritto che nel momento in cui il magistrato chieda un rinvio della seduta fissata per la sua obiezione o del termine
Per depositare la memoria il termine resti sospeso dalla sua istanza alla data la nuova che individuiamo per evitare che ci possa essere una
Uso o
Diciamo strumentale della richiesta di rinvio per cui con un certificato medico di due giorni io sospendo solo per due giorni ma non ho una data prossima
Perché ce lo ha dieci giorni e sì perdono dei termini quindi vedete questo procedimento è cadenzato con una serie di garanzie che però si tengono mettono insieme secondo la nostra posizione sia le esigenze di giusto procedimento cui soggetto sottoposto sia quelle però di non prestarsi a ottiche diciamo di tipo strumentale
La
Cessa ecco
Gli affetti della cessazione della pregiudiziale da disciplinare o penale sul procedimento sospeso beh questo mi sembra che anzi abbiamo proprio c'è scritto venerazione copro pensato di averlo detto forse velocemente ma qui si chiarisce
Lì il momento da cui il procedimento riparte questo è fondamentale che sia tra l'altro la procedura la previsione da sospensione facoltativa è una procedura di sistema all'interno della quale ci è sembrato strano
Poter prevedere però una deroga alla sospensione facoltativa che risponde a un principio di autonomia dei procedimenti e cioè non c'era introdurre una sospensione necessaria solo nel caso in cui la procura generale avesse esercitato la avesse nel procedimento disciplinare fosse stato adottato la misura cautelare perché se la misura cautelare è stata adottata il magistrato già non può svolgere nelle more ma soprattutto ogni ipotesi sospensione
Necessaria impedisce alla commissione di far fronte prontamente ai vento alle situazioni di incompatibilità
Perché il menu ove venisse meno poi con la sospensione cautelare kemalista dovuto nel disciplinare se non c'è la possibilità per la commissione di entrare nel merito il magistrato continua a fare il magistrato nella sede quindi prevedere quell'eccezione che c'era stata suggerita a noi non è sembrato nel sistema giustificata
Sul regolamento interno per l'accesso agli atti non vi abbia fatto riferimento alla fonte applicativa dell'accesso agli atti e quindi come ha detto bene con c'è bisogni l'ordine di trattazione delle pratiche fuori ruolo di trattazione delle pratiche vedete
Non è come la quinta Commissione qui quei non abbiamo necessità di ogni pratica a un suo o una una sua storia e nel momento in cui si condivide la scelta di fondo
Di far partire con i termini le pratiche nelle quali si fa qualcosa
Quel il discorso è l'ordine d'azione rimane secondo me assorbito
Sul fuori ruolo abbiamo detto abbiamo fatto un'altra distinzione vedete
E quello non c'era scritto e l'abbiamo accolta l'osservazione comedoni presidenziali e cioè il fuori ruolo e le ho contato diversamente rispetto al trasferimento perché mentre trasferimento una cosa definitiva cioè io mi trasferisco risolvo il collocamento fuori è temporaneo
Perché per il periodo in cui il magistrato fuori ruolo lato potenziale incompatibilità è cessata ma appena rientra in ruolo se potrebbe richiedere ecco che per evitare che anche una con lento privo possa essere strumentale cioè io sono un po'nei guai
Riesco a andar fuori ruolo mi archivia la pratica e dopo rientro si è si è prevista anche la sospensione duri per tutto il periodo del fuori ruolo quindi anche questo cogliendo il suggerimento è stato o diciamo accolto quindi io direi
Chi al di là della durata dei termini del termine iniziali sui quali la nostra esperienza ci convintamente induce a ritenere che questo sia il sistema nel migliore dopodiché mi sembra che la gran parte risorse siano state
Precedente
Accettazione Prodi
Aggiungere solo una cosa sull'ordine di trattazione delle pratiche perché le pratiche di Prima Commissione non si non sono istruite a un determinato momento sono molto vivaci e quindi magari proprio mentre si trattano accadono altre cose arrivano
Sollecitazioni succedono nuove cose su rispetto alle quali bisogna essere un po'elastici nella trattazione oppure una situazione si acquieta contrario quindi insomma anche queste una difficoltà tra a trattarla in modo così organizzata
Bene allora no volevo solo far presente rispetto a una osservazione del consigliere Forziati che in comitato di presidenza abbiamo aperto una pratica trasmessa poi alla prima Commissione perché la legge Cartabia non prevede più l'obbligo dell'iscrizione della comunicazione al Consiglio
Dell'iscrizione dei procedimenti a carico dei magistrati
E quindi questo è un tema
Molto molto interessante e che va evidentemente approfondito
Oltre evidentemente al al profilo trattato oggi della e va Nesciens se così per usare la Lister mine utilizzato la prima presidenza sui termini iniziare il procedimento che lascia diciamo una di un esercizio discrezionalità assolutamente ampio un po'fuori controllo da parte da parte del Consiglio nella individuazione delle pratiche da trattare e quelle invece eventualmente da accantonare detto questo quindi io
Reitero la richiesta alla proposta di rinvio ad altra seduta
Individuando la seduta del tre luglio e la sottopongo al voto dell'Assemblea favorevole al rinvio ad altra seduta
Uno due tre quattro
Cinque
Sei sette otto nove dieci undici dodici anche tredici
Ricontiamo ci scusate perché non so se
Uno due tre quattro cinque sei
Sette otto nove dieci undici dodici tredici e quattordici
Contrari rinvio ad altra alla seduta del tre luglio
Contrario uno
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci astenuti
Uno due tre
Scusate astenuti uno
Due tre astenuti
Quindi la pratica a maggioranza viene rinviata alla seduta del tre luglio
A questo punto so che i consiglieri devono partire alle sedici e trenta dal consiglio
Cioè i consiglieri devono partire alle sedici e trenta se siamo d'accordo la per la trattiamo con velocità la pratica contrapposta di quinta consigliere D'Auria
Allora
Quindi pratica di quinta procuratore Repubblica tribunali di Urbino
Scusa chiedo scusa chiedo scusa
Proposta a favore del dottor Claudio Rastrelli consigliere D'Auria proposta di in favore della dottoressa Marilù Gattelli consigliera Mazzola do la parola al Consigliere D'Auria per una breve relazioni grazie a residente sarò brevissimo essenziale
Il la proposta una delle proposte alla Commissione in favore del dottor Rastrelli entrato in magistratura nel novantacinque
Dal Nord sette al due mila otto sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Nocera dal due mila otto è sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Macerata
Quindi una carriera interamente nel settore requirente
Nel novanta sette al due mila otto quando fallo dove era Lucera è stato anche applicato alla DDA applicata la DDA di Bari dal due mila otto sostituto a Macerata ha svolto dal due mila tredici al due mila venti procedura occupato di reati in materia di stupefacenti
Dal due mila diciassette al due mila venti anche materie Divizia ambientale per passare poi nel due mila ventuno al settore dei reati contro la pia e può essere anche applicato
Sei mesi alla Procura della Repubblica di fermo e per altri sei mesi quattro mesi alla procura generale presso la Corte d'Appello di Ancona
Rimando alla per quanto riguarda il merito lusinghiero come per resto anche tutti gli altri candidati alla delibera per la l'enunciazione delle ragioni che dall'un profilo di merito sicuramente di di grande rilievo
Passo subito all'attitudine a evidenziando che senza l'articolo diciassette lettera a del Testo Unico il dottor Rastrelli vanto Mariska esperienza professionale di venticinque anni sette mesi tutti nel corso delle offra nel settore requirente
All'interno del quale vi sono stati quattro mesi nella procura generale della Corte d'Appello di Ancona
Non avendo anche delle applicazioni alla DDA per quanto riguarda i risultati conseguiti evidenziato e numerose conferme giudiziarie anche l'indice di smaltimento dei fascicoli come ricavabile dalle fonti di conoscenza
Particolarmente qualificante l'indicatore dell'articolo diciassette lettera b che già anticipo
Elemento fondamentale per la valutazione comparativa che ha visto i proponenti dottor Rastrelli ritenerlo prevalente rispetto alla dottoressa Marilù Gattelli dicevo appunto l'esperienza di procuratore facente funzione della Repubblica di Macerata
Dall'uno quattro del due mila ventuno al trentuno dieci due mila ventitré quindi per oltre due anni per un anno e sette mesi
Tra l'altro quando in particolare della relazione del progetto organizzativo quindi compiendo quell'atto tipico principale e fondamentale che quello che caratterizza l'esperienza direttiva è stato anche componente il consiglio giudiziario
Senta qua alla luce di questi fatti la proposta dalla Commissione
Delle dei proponenti no alla proposta del mi arrendo condensi eremi venga Bianchini e delle consegne Cosentino ed in India e il dottor Rastrelli come più indicato per ricoprire l'incarico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Rubino grazie
E nella proposta mia la consigliera Mazzone
Grazie presidente vada illustrare sinteticamente la proposta sostenuta in Commissione da me e dal Consigliere Ernesto Carbone in favore e la dottoressa Marilù Gattelli nominata con DM otto luglio novantaquattro ha svolto come primo incarico le funzioni di giudice
Presso il Tribunale di Vibo Valentia dove è stata dal novantacinque al novantanove poi sostituto procuratore presso il Tribunale di Rimini dal due mila otto sostituto procuratore presso il Tribunale di Forlì
E dal febbraio due mila e quindici il sostituto procuratore presso il Tribunale di Ravenna
Dal novantacinque novantanove come dicevo giudice presso il Tribunale di Vibo Valentia si è occupata in tutti i settori anche della sezione agraria e del lavoro
E della volontaria giurisdizione titolare dell'ufficio esecuzioni mobiliari giudice delegato al registro delle imprese delle omologhe e giudice delegato ai fallimenti ha svolto anche nello stesso periodo per alcuni mesi le funzioni di Jeep
E con l'applicazione al tribunale del riesame di Catanzaro
Stata componente della sezione penale presente il collegio per un procedimento molto impegnativo e presidente del collegio delle udienze camerali relative alle misure di prevenzione personale e reali
Poi nell'ambito dell'esperienza requirente a Rimini a Forlì e Ravenna si è occupata di tutte le materie in particolare sia di quella specifica dei reati contro le fasce deboli quindi reati sessuali pornografia maltrattamenti
E poi a Forlì pubblica amministrazione in particolare amministrazione della giustizia reati economici tributare finanziari da quando a Ravenna se mi attraggono può appellativo l'attività d'impresa che comprende reati tributari finanziari fallimentari ambientali tutela dei beni culturali
Valutazioni molto lusinghiere ed eccellente produttività
Quanto all'attitudine articolo diciassette detterà il testo unico si deve evidenziare che la dottoressa cartelli vanta una ricca e solida esperienza professionale nel corso della quale ha svolto per ventidue anni
Rispetto alla data della vacanza di funzioni requirenti in tra i diversi uffici e ha esercitato anche questo
Fa parte o dalla comparazione le funzioni
Giudicanti all'inizio della suo percorso professionale sia in ambito civile che penale quindi ha sperimentato una pluralità di esperienze che le consente secondo questa
Proposta che restò sostenendo di vantare l'indicatore di quell'articolo diciassette lettera rispetto al dottor Rastrelli quanto l'indicatore di quell'articolo diciassette lettera b
La dottoressa Gattelli oltre che a vantare la stabile presidenza dei collegi in materia civile penale in sé della carriera a moltissime esperienze direttive di fatto che ha maturato in tutti gli esperiti gli uffici requirenti in cui ha lavorato è stata procuratore FS della procura di Ravenna e in questo periodo a seppur breve ha predisposto carina nel calendario delle udienze ha ha redatto gli elementi di informazione tutto il personale di polizia giudiziaria
E anche nella sua attività presso la Procura di là di Ravenna a sperimentato molte attività di collaborazione gestionale
Ma anche prima anche in precedenza Forlì magistrato referente locale per l'informatica
Nominata ma anche riffa nel due mila undici e l'incarico è proseguito fino all'aprile del mille quattordici alle aste anche stata magistrato referente per il sì CP e ha collaborato per il piano straordinario per la digitalizzazione della giustizia
Moltissime sono lei deleghe organizzative che ha ricevuto rimando per i dettagli alla delibera stante la necessità di sintesi vorrei solo evidenziare quanto agli indicatori generali che la dottoressa cartelli è stata ride del settore penale requirente componente della commissione flussi presso il Consiglio giudiziario di Bologna
E componente del consiglio giudiziario di Bologna nel quadriennio due mila sedici due mila venti dove è stata anche presidente del Comitato pari opportunità e componente delle commissioni per i magistrati in tirocinio per le modifiche del Regolamento
Per quanto riguarda la comparazione trattandosi di candidati che hanno una
Anzianità pressoché simile di un anno più anziana la dottoressa
Cartelli che prevale
Sedi secondo il la valutazione comparativa
Con riferimento all'articolo diciassette Lettera perché appunto ha svolto esperienze professionali variegate plurime crea sperimentato funzioni giudicanti
In più rimesse toglie ruoli oltre a quelle requirenti per quanto riguarda le carabine ha evidenziato bene relatore della proposta di prodotto Rastrelli è vero che ha svolto le funzioni facente funzioni a Macerata per un anno e sette mesi tuttavia si ritiene l'equivalenza con la dottoressa Cappelli che appunto une serie di incarico ha ha svolto anche lei funzioni e Peppe sia pure per Honda periodo più limitato ma soprattutto ha svolto moltissimi incarichi attività di collaborazione in tutti gli uffici
Di cui ha fatto parte quindi possiede un cuore di esperienze di gestione che possono essere considerate assolutamente molto significative alla luce delle esigenze funzionali da soddisfare
Per queste ragioni si chiede la sua nomina a procuratore della Repubblica presso il tribunale grazie grazie richiesto gli interventi
Nessuna allora possiamo procedere con il voto elettronico trattandosi di proposta contrapposta
Per la proposta tasto Rastrelli tasto verde
Proposta di Gattelli tasto rosso astenuti tasto bianco
Dichiariamo aperto il voto
No
Intanto aspettiamo fino a che
Dicevo
Comunque è vero devi fare la sua intenzione di voto
Cioè perché
No però bisogna capire se poi viene registrato al tabellone elettronico così oppure no
Come
Cioè con considerando considerando anche moderno bene allora dichiaro chiuso il voto
Con questa
Allora proposta voti diciotto proposti proposta abbi voti otto astenuti voto uno viene approvata a maggioranza la proposta a
Fra rinviamo per la prosecuzione lavori del plenum a domani ore undici e trenta