Legge elettorale. La CEDU ammette il ricorso sul "Rosatellum". Intervista a Mario Staderini

Radio radicale siamo in collegamento con l'ex segretario di Radicali italiani Mario Staterini per parlare con lui del c'è la notizia che la Corte europea dei diritti umani nasce duro accolto il ricorso contro l'Italia ha avanzato proprio da Mario Mario Staderini ad alcuni cittadini italiani
Secondo il quale le diverse modifiche apportate al sistema elettorale quindi riguarda la legge elettorale del nostro Paese hanno comportato la violazione dei diritti degli italiani alle elezioni
Politica nel settembre del due mila ventidue l'accoglimento da parte della Shadow credo che risalente a qualche mese fa febbraio ma si è saputo oggi è Mele è oggi Palazzo Chigi ha fatto sapere che sta lavorando a
A rispondere ai rilievi della della Shadow
Allora Mario cioè spiegare che tipo di ricorso avete fatto e che cosa comporterà nella nella peggiore nella fiorite l'ipotesi questo questo ricorso proprio mentre innescata nel nostro Paese una riforma costituzionale che porterà a anche alla riforma elettorale
Innanzitutto grazie azzarda un saluto agli ascoltatori di radio radicale per ritrovarti
Ben ritrovati allora la questione è molto molto semplice
Un gruppo di cittadini che si è organizzato intorno a me anche con l'aiuto di ex compagni radicali come Giuseppe Alterio palo breccia Lorenzo Mineo
Da tra il due mila e diciotto il due mila e il ventidue cioè le ultime due lezioni politiche
Ha organizzato una campagna di denunce verbalizzando ai seggi illegittimità
Del sistema elettorale e Rosate nel lume in questo caso con cui si è votato alle ultime elezioni Grazia queste diciamo a questo impegno di oltre cinquecento italiani poi alla fine che si sono andare in cambio i seggi per varie verbalizzare chi addirittura astenendosi come anche nel mio caso per esempio nel due mila diciotto
Si è tradotto in un ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo in cui le parti principali sono state riconosciute
Dalla Corte europea che quindi ci ha visto superare le difficoltà iniziali della procedibilità era prima il giudizio di ammissibilità la Corte europea dei diritti dell'uomo il primo febbraio
Del due mila e ventiquattro ha comunicato al governo italiano le questi le contestazioni ritenute plausibili del nostro ricorso e sul quale il governo italiano doveva prima trovare cercare una composizione amichevole
Con i ricorrenti che erano rappresentati dal sottoscritto
E poi in caso di fallimento di composizione amichevole doveva difendersi in giudizio con una memoria difensiva ebbene è accaduto che la composizione amichevole non è stata raggiunta questo il motivo per cui la notizia non è neanche emersa nel questo periodo
E adesso siamo nella fase contenziosa quali sono le tre questioni che la Corte europea dei diritti dell'uomo ha ritenuto possibili volersi violazioni da parte dell'Italia riferite alle elezioni del due mila e venticinque la prima la violazione del principio di stabilità delle leggi elettorali cioè il il malcostume si direbbe Ermanno e diciamo la praticanti democratica per cui l'Italia sempre in occasioni del voto
Un anno prima del voto sì cambiano o i sistemi elettorali oppure la legislazione elettorale di contorno era accaduto nel due mila e il diciotto con i ricordi erano Santello ma
Approvato cinque sei mesi prima del voto Herria accaduto nel due mila ventidue con una modifica ad alcune questioni importanti quindi su questo
Siccome c'è questo principio della commissione di Venezia già giudicato contro la Bulgaria contro la Georgia da parte della Corte ONU per i diritti dell'uomo
Che nell'anno precedente del voto non si possono cambiare le leggi elettorali o comunque non si può molto e non si può votare
Con una legge approvata all'ultimo qui
La seconda questione per la seconda questione che è stata contestata e la mancanza di libertà di voto con il sistema elettorale vero Santell un perché
Perché non esiste il voto è vietato il voto disgiunto ovvero si costringe l'audience le letture che sceglie un partito al proporzionale di votare con quello stesso voto trasferirlo anche
Al candidato al collegio maggioritario o viceversa
Chi vuole votare un Calle giù maggioritario un candidato si trova che il suo voto trasferito poi al proporzionale senza possibilità alcuna di scelte questo andrebbe a intaccare la libertà di voto terzo ed ultimo punto
è quello per cui
Mancano dei ricorsi effettivi nell'ordinamento italiano perché i cittadini elettori che vogliono difendere i loro diritti da eventuali violazioni
Proprio del percorso elettorale non hanno lo strumento per farlo ecco su queste tre vicende sul teste tre questioni da noi sollevate
Ripeto grazie alla questo lungo lavoro di cittadini che hanno rivendicato il loro diritto oggi l'Italia processo e dirò di più
Come dice il professor Antonio Bultrini che ordinari professore di diritto internazionale alleanza DC Lenzi vicini si renderà adesso in questa fase giudiziaria viene proprio
Il fatto che l'Italia ampie e il fatto che la Shadow abbia dato diciamo così avviato il procedimento giudiziario solo dopo un anno appena dopo un anno dall'avvio diciamo del nostro ricorso può far dare l'idea molto concreta anche abbia applicato un criterio di priorità cioè abbia attribuito a questo ricorso a questa materia
Un privi il criterio di priorità secondo le tare Sinopoli si della per la stessa corte che ci garantiscono quindi in tempi celeri il ventinove luglio del governo dovrà
Entro il ventinove luglio preparare la sua memoria difensiva cui avremmo lui la possibilità di replicare e credo che su questo si alza
C'era anche un bel dibattito e ci sarà anche la possibilità da parte dell'Accademia io spero di dare dei contributi su questa materia
Allora spieghiamo anche dove non è un'altra cosa il ricorso considera dunque il ricorso alla Shadow è stato considerato ammise è stato considerato solo ammissibile secondo quello che hanno diciamo fatto sapere fonti di Palazzo Chigi e quindi soppressi sottolinea che non è stato acconto che differenza c'è spieghiamo bene perché
Ma allora diciamo una differenza diciamo semplicemente che in tecnicismi qua la sostanza è molto semplice il ricorso estremisti ecco
Clouzot con una vittoria
Nel con una sentenza della Corte non elevato quello che si è affermato è una cosa diversa che a differenza di quello che accade con la maggior parte dei ricorsi alla Corte Nuova dei diritti dell'uomo
In questo caso è stata superata la fase di improcedibilità iniziale è stata superata la fase diciamo di ammissibilità
Quelle che portano in pochi casi soprattutto dopo tanto tempo mentre in questo caso basta con solo un anno
Ad avviare il procedimento giudiziario quindi adesso siamo certi e si arriverà in tempi non lunghi ma sentenza nei confronti del sistema elettorale italiano quindi non solo dello staterello ma anche di altre questioni e questa la grande
Novità
Non non sono cose diciamo sì sì rileggo il il comunicatore presidenza era volta a minimizzare credo che no era solo una precisazione di linguistica rispetto a quello che hanno detto ma nella sostanza che penso che si conferma perché ho sentito anche e parlano di udienze che si dovranno calendarizzare di memorie difensive che si sono preparate poi su questo potrete sentire voi il professor Boldrini che vi spiegherà come anche quanto detto in questo caso è un po'impreciso nel senso delle udienze al massimo ce ne una io non è anche eventuale
Perché dal momento dell'ammissibilità dodici non abbia cioè non è stato stato comunicato del di questo di questo passaggio è stato è stato fatto soltanto oggi con come giudichi questo questo lasso di tempo che è passato
Ma come dicevo dal primo febbraio quando c'è stata questa ammissione al governo e quindi anche a nomi ricorrenti c'era un tempo tecnico fino alla
Fino adesso ha quindici maggio adesso non ricordo la data precisa e trovare questa composizione amichevole cioè per chiudere il ricorso attraverso
E gli impegni che magari il governo o concordandolo con ricorrenti potrà trovare questa composizione non si è trovata e anni adesso si aspetta le scuse
Avete allora c'è stata intercorso tra le parti un confronto
Le questo confronto avviene tramite la cancelleria della Corte europea quindi attraverso la corte europea si fa uno scambio appunto di comunicazioni cercherò che il regolamento della Shadow il massimo volatili siamo tenuti al massimo
Riservo riservatezza per cui nessun caso io potrei rivelare quali sono state diciamo lei contenuto di questi scambi
Niente possiamo sapere chi sono stati gli interlocutori dallo non siamo volutamente siamo venuti tutta riservo quindi allora poi comunque poter approfondire con utili queste per quanto riguarda l'oggetto del ricorso che ovviamente avrà conseguenze poi sia in Italia qualora si vincesse ma io spero già adesso a livello di dibattito
Allora il entro il ventinove luglio Palazzo Chigi consegna la sua memoria dal quel momento
Da quel momento ci sarà un altro termine non troppo lungo per i ricorrenti per depositare la loro contro memoria
E bene a questo punto a meno che non intervengono ulteriori richieste particolari i perizia o di altro dice il la corte europea deciderà se intervenire o no un'udienza pubblica rispetto a al in presenza fisica rispetto a questo a causa o altrimenti deciderà direttamente con sentenza e a quel punto avremo una decisione
E in Italia avrà un valore importante perché sappiamo che le sentenze della Corte europea sono sentenze direttamente esecutive nel nostro ordinamento
Sicuramente qualora si fosse un giudizio positivo si tratterebbe di obblighi per l'Italia di modificare le attuali vinti modifiche legislative gli affari rispettando i criteri che la corte europea avrà ritenuto criteri importanti
Questo devo dire si inserisce anche inoltre in un discorso che è anche più ampio non vi sono ormai pensiamoci ripeto questo ricorso che ho fatto da cittadino insieme ad altri cittadini
Ma perché noi da oltre vent'anni ci si costringono ci hanno costretto per oltre vent'anni a unità ai leggi parlamenti collegi dichiarati e noi costituzionali siamo al porcellum o introdotte modificate a ridosso del voto come Rosa Pellumb i
Ingenerando l'idea che i sistemi elettorali
Siano uno strumento che in chi esercita il potere in manovra a proprio favore tutto il voto delle del lettore serva a poco
Cioè prima hanno fatto il Porcellum voglio saperlo domani chissà cosa faranno
E ci si stupisce un po'di un italiano su due non voti in più ecco forse quando si fanno le grandi analisi sulle case dell'astensionismo bisognerebbe angherie diciamo ricordarsi che veniamo da vent'anni di leggi elettorali che togliendo
Che togliendo dire che i cittadini sono poi anche dichiarare incostituzionali ecco o o fuori diciamo dalle convenzioni
Internazionali quindi queste quanto sicuramente Van Vittorio Cini poco rinunceranno ovvio in due principi il ma non voglio dire tutte e tre le questioni che sono poste
A prescindere da come andrà la sentenza hanno un valore anche rispetto al dibattito politico attuale
In particolare il principio di stabilità delle leggi elettorali è un principio
Che del sistema elettorale che non c'è perché dice una cosa semplice non si cambia un anno prima del voto e qualora lo si cambiasse non sarebbe quella la legge con cui andare a votare nella nel le le ali alle prime occasioni utili beh noi stiamo avendo in corso
Si parla di riforme e la Costituzione riforme anche della legge elettorale
Beh ricordiamoci anche i tempi in cui queste debbano essere approvate e per evitare che si arrivi a un anno prima del voto o siccome il principio
Il
Dice la libertà di voto del cittadino cioè della possibilità che ognuno possa effettivamente scegliere
Voto per voto quello che lui vuole quindi così come al proporzionale
Anche al maggioritario bisognerebbe sistema misto
Lo stesso potrà valere sì cittadino parecchie verrà chiamato in altro modo a scegliere contemporaneamente con un voto solo mettiamo sia il parlamentare che il premier beh in questo caso si replicherà impero dei dubbi quindi sono contento che la decisione della Corte sia intervenuta in questo momento
Perché offriva
A tutti i soggetti ripeto noi da cittadini che abbiamo avanzato questo ricorso davanti e però per i cittadini vogliamo tenere le garanzie per i diritto a un voto libero e che conti davvero
E qui dunque volevo chiederti questo la quanto dovrà tenere in conto la la la corte del fatto che è in corso una riforma costituzionale nel nostro paese che non cambia la legge elettorale
Ma che concorrono i dati sono della corte il giudizio della Corte sarà
Per un ambito ben preciso che quello che è successo nelle elezioni europee delle elezioni politiche del due mila e ventidue e rispetta queste tre questioni
Che vi abbiamo posto poi è chiaro che nell'argomentare ciascuno può utilizzare i precedenti del passato quello che sta pecca capire col futuro
Cosa di quindi il giudizio della Corte sarà su questo caso ma non c'è dubbio che gli F
Petit della sentenza della Corte i principi che ne emergono potranno aprire un impatto su quello che si sta cercando di fare pro futuro qualsiasi sia poi la soluzione ripeto da una parte le tempistiche entro i quali cioè imperiali diciamola così
Ecco non mi immagino non mi immagino nel caso questo principio di stabilità che peraltro sta iniziando ad essere utilizzato anche in Italia
Noi radicali e da tanto tempo che l'han provato a a diciamo a veicolare anche nelle sentenze dei tribunali italiani per battere diciamo in materia elettorale
Beh non c'è dubbio appunto dicevo che le sentenze i principi che emergono Georg emergessero dovranno essere tenuti in conto sia rispetto alla la questione che riguardava a i tempi di approvazione delle leggi ma anche quelli che sono le occasioni nel merito di garantire la libertà di voto insomma
Questo credo che è un contributo ulteriore
All'affermazione dei diritti dei cittadini per quello che mi hanno insegnato
In casa radicale da Marco Pannella in poi per una garanzia che sia per tutti e e che possa magari utilizzare il dibattito delle istituzioni in questa fase
Per cercare di andare ad affinare magari qualcosa che ancora oggi non è stato ben chiarito
Non c'è dubbio che noi tenteremo sempre la barra dritta su questo
La nella migliore delle ipotesi per cui nella peggiore delle ipotesi per Palazzo Chigi e cosa oscilla dal pronunciamento della scena
Ottocento traduce scendo potrebbe uscire nella migliore delle ipotesi per i ricorrenti l'accertamento che le elezioni del due mila ventidue ci sono state una serie di violazioni del del vede dei diritti riconosciuti dalla Convenzione europea
Che l'ambito di questo parte dei piccoli Ristori che possono servire per i ricorrenti laddove diciamolo in grande o il grande
Un coro dovrebbe essere la richiesta l'obbligo per l'Italia in di fare modifiche legislative che tengano conto
I quello per cui è stata con danza ribes sarà sarà magari speriamo condannata quindi in sostanza accerterei ebbe e nel due mila e ventidue si è votato oltre
Dei limiti e con delle violazioni
E darebbe diciamo così indicazioni non sulla legislatura in corso ovviamente
Ma alle indicazioni pro futuro sul fatto che le norme con cui si andrà della votare alle prossime elezioni quindi nel due mila e ventisette potranno rispettare
Quei criteri e quindi che la lega diciamo quella lì che il Governo ma il Parlamento in questo caso tutto perché l'Italia che sarà ancora condannata eventualmente non il governo
Debba modificare le leggi paesi essi hanno dei progetti in corso coinvolgenti dovranno tener conto di questi principi
Un buon ultima considerazione io approfitto per fare due interviste non allora
Visto che così si è occupato di comunicazione volevo dirti che ne pensa di del mancato confronto tra meno dieci la lei sopra ridursi ringrazio per vi ringrazio per diciamo per la stiva domanda ma su questo tema preferisco adesso concentrarmi sull'altra questione non ti rispondo va bene non va bene aiutare come discarica che che che
Ma resta un'intervista sull'allora io ti ringrazio grazie a Mario
Staderini ex segretario di Radicali Italiani che ha fatto questo ricorso sulla legge elettorale italiana che ci ha portato al voto del settembre del due mila e ventidue che che ha presentato questo ricorso alla Corte europea
Dei diritti dell'uomo che è stato considerato ammissibile e sul quale il governo dovrà presentare una memoria difensiva entro il ventinove luglio grazie
Grazie a te