Presentazione del libro a cura di Marialuisa Lucia Sergio e Costanza Calabretta "Italia - DDR. Nuove prospettive di ricerca" (Istituto Italiano di Studi Germanici)

Ora
Può iniziare
Allora bene abbiamo la mia questo
Questo incontro implementazione libero Italia i binari nuovi li ricerca evitata vergogna inizia giovanissimo chiaro come ora sedici
Pure quindici giorni Costanza Calabrese va in maniera il giorno quell'ordine ho capito quinto volume che l'esito di una serie di seminari che insistono Walter Gropius uno dei rapporti tra Italia e dieta
Che ha una sua storia riguardante qui e per questo a cura valore nella studiare organi sono stati praticate inviata improbabili europea io non mi ricordo assolutamente egli risparmi è vero avventurare nei suoi terreni che a mio avviso non conosciuti ma lavoro volume appunto impegno e anche forti persone che in contribuiscono finanziamenti essendo anche una ricerca
Sicuramente ci sono
Ci saranno almeno le monete
Indicato delle zone da contribuito a questa pubblicazione no pane un vantaggio
Borrelli le congratulazioni per il ruolo svolto totale curatrice d'Italia comuni vola presentazione buone funzione su questi temi
Perché che poi stress allora dodici accomodiamo che siamo iniziale pagine
Allora buonasera bombing presento io sono Alberto Scanni insegna Storia contemporanea a Dipartimento di Scienze politiche sempre quindi Roma tre e diciamo una via mio campo di studi forse questo il motivo per il quale colleghi così gentilmente mi hanno invitato a moderare
Questo
In questa presentazione nel pomeriggio è perché in realtà io mi occupo di storia dell'Europa orientale da tanti anni insegno Storia della Russia e del mondo
Post sovietico però e su ma in realtà il mio campo di ricerca sono soprattutto i Paesi balcanici e io direi che mi fa molto piacere essere qui questa sera un posto realmente bellissimo che non
Ne immaginavo venendo dalle Aule assenti che Lidia che a Brera
Appunto dall'altra parte della città a San Paolo e ma e
Questa parliamo di un libro
Devo dire molto molto interessante però prima di parlare il libro mi sento di rivolgere un saluto particolare ai genitori
Di uno degli autori di di per anzi forse l'autore del del saggio più corposo che assunto
Fille Edoardo Eduardo oggi
Adesso viene qualcuno lombardi
Che purtroppo non è qui con noi perché qualche mese fa un tragico incidente stradale la la stampa avrà la vita e quindi il mio saluto particolarmente caloroso nei confronti della famiglia di chiedo atto e nel leggere il suo saggio che ripeto ed forniva mi pare che sia il più corposo e più o quello che in da inizio appunto alla alla curatela ci si rende conto insomma che oltre agli affetti familiari mallett incidente che ha strappato anche uno un ricercatore un ricercatore di di valore e navigava con grande capacità tra la storiografia e e gli archivi
E dunque venendo allora io introduco brevemente
Allora Ddr richiedere è un soggetto particolarmente interessante possiamo dire che è un soggetto che acquisito più fila adesso quando è
Uno citato riconosciuto però era insomma sembrava essere un'appendice
Un po'più rigida
è un po'più funzionante dell'Unione Sovietica quindi se nel nel campo socialista all'Ungheria era parallela dell'ATER Ddr era una baracca seria quella che sembrava far funzionare in qualche modo anche il il comunismo
Però me
La linea Germania sembrava quella di era la Germania federale meno nell'immaginario collettivo Hector ottantanove pr si è dissolta immediatamente è stata poi ammesso insomma integrata unificata e piano piano anche grazie a questo fenomeno o dell'Australia Dino e a acquisito degli elementi
Propri insomma finalmente se e adesso con il passare degli anni insomma fare il movimento molto interessante riscoperta di questo paese spedisco vertenze di studi storici
Ho letto qualche tempo fa una bellissima introduzione di di Collotti a ad alcuni lavori sui gli storici tedeschi del teste insomma c'è la rileggo il in quella specie di di paese il cui della parodia come l'ha chiamato
Gianluca farà e allora e e naturalmente avendo Linda in onore e avendo una serie di contatti
Anche con tanti altri paesi esteri
Questo volume va a investigare degli aspetti molto particolari dei rapporti con l'Italia
Perché non era esattamente qui insomma la collega Marcenaro che collegano sicuramente anzi sporgenza sì forse gli esami molto più di me io lo non so quasi nulla della storia di DR però insomma non mi sembra che anche partendo dal suo lavoro
Italia forse non era il Paese più importante la propria politica estera in India che però e non c'è dubbio che questo volume va a investigare alcuni aspetti
Dei delle relazioni bilaterali che fanno vedere come dietro
Insomma in i vigili rapporti politici diplomatici economici del tasso dovesse un ambiente estremamente interessante no molto la condivido e ecco io penso di aver parlato anche troppo nacque allora punto ne presento le tue capisci di questa sera
Non so se per cortesia di che collega lo facciamo prima l'assessore Saponaro
Quindi la prima dell'attrice dallo stesso ha lavorato fra l'altro che insegna che lo stesso sociale storie zio internazionali a
Scienza e politiche appunto a Roma tre quindi alla mia collega di divertimento
E insomma e che autrice probabilmente del volume più esaustivo sui rapporti politici e economici tra l'Italia nella Ddr appunto gli anni della
Quella fredda oltre che di altri studi e ma quello questo è quello che ci interessa più questa sera quindi lascio a lei
La parola e e poi magari mi riprometto qualche qualche altro intervento nel corso del pomeriggio regola
Le aziende dice sentirmi detto che non serve sempre pochissimo vediamo Dio nominare il punto io almeno in una in ogni a anzi voi niente
Vado io poco benissimo adesso Elisa un nuovo a un sì però è un ausilio del mi è un po'prova adesso chi mi sento interessa insomma io mi sento bene gli altri credo un po'meno bene è andata atto una Kennedy tecnicismo un trentenne
Adesso mi sento niente possiamo
Se io non vorrei quelle mie abilità presentata
Vediamo se c'è un la maniera di a una
Ci si pone serie sente benissimo
Perfetto rivendichiamo Laine sente meglio l'ha spinto essi va bene anche lavori dodici e sente allora noi quando chiamo questo fragile equilibrio
Benissimo grazie ringrazio il professor Bassani per per l'introduzione soprattutto ora
Professoressa Maria Luisa Sergio ore dottoressa Costanza Calabretta e tutti gli autori elettrici e le autrici del volume per avermi coinvolte in questa presentazione
Che davvero faccio con grande piacere perché anzitutto vorrei dire che Ibra anche su cui molte un libero oltre che interessante bello nel senso che apre una serie di curiosità di ricerca oltre che spunti e prospettive di ricerca che ci fanno capire che come anticipava prima anche Alberto Basciani diciamo la il gli studi sulla sulla deve serissimi in tutte le chiavi di lettura no nel quadro degli studi sul comunismo nel quadro degli studi sui rapporti con l'Italia nel quadro degli studi sulla storia europea
Non si sono affatto conclusi anzi si aprono nuove prospettive di ricerca e inizio proprio con questo aspetto cioè il volume a intanto parte da un'analisi della stratificazione storiografica sulla deterrà
Trenta quasi trentacinque anni dalla per la fine della vedere il volume ampia la conoscenza relativa sia la lettura che della DDR
Venne data inizialmente dagli storici tedeschi sia in parte anche a quella della storiografia
Nazionali italiana e nella storiografia internazionale anche volte esaustivo sulla storiografia italiana ma attraversa anche la storiografia internazionale altri nonostante si ponga diciamo l'obiettivo soprattutto di analizzare i rapporti bilaterali e in questo direi che coglie pienamente quell'obiettivo iniziali accennato sia da me che Luisa sette se la costanza Calabretta nelle parti introduttive di offrire una prospettiva diciamo compariamo intende disciplinare su gli studi sulla DDR a mio avviso in questo senso in questo aspetto che riguarda la l'analisi della stratificazione storiografiche sulla vedere il volume contribuisce sicuramente al superamento di una lettura della storia della DDR
Come diciamo entità statica uniforme in semplice da interpretare era tutt'altro che semplice era un paese con delle straordinarie complessità nella sua brevi vite nelle sue immense contraddizioni contribuisce al superamento di una lettura della DDR soprattutto come fenomeno residuale della seconda guerra mondiale e come paese nel quale diciamo
Lei la sua fondazione così come gli sviluppi successivi vennero esclusivamente questa era l'idea iniziale delle delle prime interpretazioni attribuiti alla alla all'azione dell'Unione Sovietica la garanzia dell'Unione Sovietica emerge dunque la complessità soprattutto della DDR da questo volume e di tutta la società tedesco-orientale anche in quell'elemento caratterizzante che è quello della repressione
Attraverso il quale tuttavia forse si è letto esclusivamente una parte della storia della DDR per un certo periodo di tempo mentre anche le modalità di quella repressione di quel totalitarismo in realtà mutarono nel tempo e con un aspetto che emerge da questo volume come degli studi più recenti sulla storia della DDR
E l'evoluzione della politica e quindi anche della politica repressiva di questo Paese no basti pensare alla crescita del del del leader nel ruolo del Ministero della sicurezza della Stasi
E quindi si osserva si parte dalla prima storiografia sulla determina quella scritta dai tedeschi sulla scia della riunificazione quindi che in qualche modo era anche collegata alla necessità di rileggere rivisitare alla luce del diciamo dell'esigenza della costruzione di una nuova identità nazionale la storia più recente della della Repubblica democratica tedesca e partendo da questa prima storiografia
Sì si affronta poi quella degli anni Duemila quella successiva la lettura dei tedeschi così come la lettura
Degli italiani è essi si vede come a partire dalla fine degli anni Novanta il Martini scusate nei primi anni Duemila si sì questa storiografia si amplia e si al scusate Siri come come a partire dalla seconda guerra amore dalla degli anni Duemila
Senta e niente
O dalla
Degli anni due mila la storiografia sulla dei diventi molto più indipendente molto più diciamo slegata da
L'ennesimo se legate alla al posto di unificazione no quello che caratterizza la società tedesca nei primi anni Novanta la necessità di ricostruire un'identità nazionale posto riunificazione e dunque il primo dopo che vorrei sottolineare il primo elemento che insomma mi è piaciuto molto in questo volume e che ci porta a fare il punto sulla storiografia della terra a che punto siamo che punto sono gli studi sulla DDR e allo stesso tempo a fare il punto sui documenti esistenti sulla rete non solo perché il volume contiene un'ampia rassegna documentaria alla fine insomma alcuni documenti di quelli contenuti nell'appendice sono particolarmente interessanti ma anche perché i saggi che sono molto diversi fra loro e che hanno alcuni fisico al alcuni hanno un filo luce sotto alcuni aspetti della storia della rete ma sono molto diversi fra loro
Diciamo sono il risultato di ricerche condotte sia sugli archivi della sappiamo sia sull'archivio dell'Istituto italiano di studi germanici e centrato ma sbanda
Metti che Dinoi stoici Lamela e civili archivi della del Partito Comunista Italiano gli Archivi storici comunali altro aspetto inedito e molto interessante nello studio delle delle relazioni fra i due Paesi e poi gli archivi del ministero degli Esteri sia della rete sia della Repubblica severa alle tedesca e dunque e chi diciamo si occupò si è occupato di Repubblica democratica tedesca storia della Germania questo consente anche di mettere a raffronto questo volume con una storiografia un po'diversa da storica delle relazioni internazionali io ho lavorato più su una storiografia
Relativa agli aspetti delle delle relazioni estere della DDR e quindi anche sulla prospettiva di altri paesi e diciamo il raffronto fra questa storiografia più recente penso per esempio al del volume di di di di Christa nostre Magnardi Twin contenimento e vuol bene uscito nel mille nel nel due mila ventuno che si concentra sulle origini della Repubblica democratica tedesca nella prospettiva americana
Su etica inglese e francese e che arriva fino al mille novecentocinquantatré guardando alla alla diciamo la dimensione internazionalistica questo volume sulla storia politica culturale e sociale intellettuale della DDR
Acquistato ulteriore interesse ulteriore
Rilievo e poi il volume all'altro pregio di guardare alla storiografia italiana su questi temi di fare il punto sulla riscoperta della DDR da parte degli storici italiani soprattutto negli anni due mila quando appunto quella prima ondata di studi tutti tedeschi sul sistema educativo sulla società della rete sulla qui studi che facevano il punto sul fenomeno pena conclude che si era appena conclusa che ancora avere un impatto forte sulla memoria dei tedeschi si esaurisce dal luogo a una prospettive storiografiche
Più distaccate e a nuovi studi appunto per esempio sulla dimensione partitica non dei rapporti fra la serie dei partiti comunisti e non solo occidentali mi aspetto che però mi sembra ancora più interessante oltre a questa analisi della stratificazione storiografica sulla vedere e il fatto che attraverso questo volume si può riflettere su una sulla storia europea in senso più ampio cioè sulla ridefinizione dello spazio culturale europeo attraverso lo studio della DDR
Maria Luisa Sergio apre il volume con una
Descrivendo diciamo il la rete come entità sommersa lascito continente atlantica e ho immesso nella coscienza collettiva europea ecco credo che collega il l'obiettivo cioè raggiunga l'obiettivo che si pone di fare emergere un po'la
La rete da questa dimensione sommersa sconosciuta piena di stereotipi Enti narrazioni che si sono sovrapposte alla serie delle terre e quindi la vede diventa il luogo attraverso il quale osservare il riflesso di temi trasversali fra Est e Ovest che riguardano dunque non più solo la Repubblica democratica tedesca una serie del Partito di unità socialista
Ma riguardano tutta l'Europa nel dopoguerra
Penso alla paura della guerra il tema della pace che l'evoluzione del pacifismo
Che diciamo diventa per il Cominform una sorta di bandiera di strategia identitaria sono diversi saggi in cui questo tema
Compare sia soprattutto il saggio sulla sulla questione tedesca il saggio di appunto di Edoardo Lombardi che ricordava prima il professor Basciani sulla costruzione dell'identità nazionale e la minaccia l'altro tema la minaccia esistenziale del nucleare che è un altro tema che attraversa tutta la cultura europea nel nel dopoguerra e che attraverso lo studio della DDR
Del mondo degli intellettuali della cultura della Repubblica democratica tedesca
Si può guardare da una prospettiva differente
E minacce ambientali che vengono citate talvolta nel volume l'antifascismo come tema primario principale nella storia della ricostruzione identitaria europea in quello della Repubblica democratica tedesca
Molto presente tra l'altro nel saggio sulla sul centro Thomas Mann nidi di Costanza Calabretta
Il ruolo dei intellettuale nella democrazia
Non solo nelle democrazie occidentali non solo in quelle che si auto che finivano come delle democrazie
In Europa centrorientale ma in tutte le democrazie con qualche riflesso anche sul presente
Penso ad esempio al saggio di Giulia Bocchetti sul cristallo il il ruolo dei nazionalismi il rapporto fra i nazionalismi e internazionalismo
E poi questo elemento che attraversa tutto il volume sogno e disillusione a questo volume
Il frutto di un progetto di ricerca che porta il titolo le relazioni culturali fra Italia ed è tra sogno e disincanto ricerche archivistiche nuove prospettive interpretative il tema della disillusione della in qualche modo perdita di innocenza rispetto a quello che inizialmente nella costruzione dell'identità nazionale della Repubblica democratica tedesca nell'immediato dopoguerra sembrava appariva come un
Appunto una
Un un sogno un utopia Momo utopia finalmente raggiungibile no la la la l'idea di di uscire dai fallimenti delle due guerre mondiali dalle di rilegittimare
Tutto il popolo tedesco ma non solo il popolo della Repubblica democratica tedesca
Attraverso una nuova identità
Fa parte in qualche modo del sogno della disillusione che ha hanno rappresentato per le culture europee tutte le ideologie del Novecento
Cioè perché non vorrei adesso fare della DDR un fenomeno più ampio di quanto fosse o non sia nella prospettiva degli storici però effettivamente attraverso questo tipo di studi sulla Repubblica democratica tedesca e guarda nella dimensione culturale intellettuale alle relazioni fra fra le città fra i comuni fra gli enti locali fra le associazioni culturali fra gli intellettuali sia modo di osservare anche una uno spaccato differendo delle sfumature diverse di alcuni grandi temi della storia europea
Del dopoguerra
E poi c'era poco molto controverso della Repubblica democratica tedesca con la cultura e con la rappresentazione degli elementi identità più cultura nazionale e in questa esigenza di propaganda che
Alla fine diciamo che essendo in conflitto in una dialettica con l'esigenza di costruire delle vere relazioni culturali basate non solo sulla appunto promozione del modello della DDR ma anche e soprattutto sulla costruzione di Grechi di solidarietà di conoscenza
Eccessive e c'è un conflitto costante la sedi perché l'unità socialista un partito fortemente ambizioso anche in costante contraddizione
Con la propria esigenza di mettere la propaganda in cima alle relazioni culturali e invece l'esigenza che poi nasce nei singoli Paesi e quindi Italia è un Paese e un esempio perfetto di penso si accende Thomas Mann ma non solo a di
Aderire a quel sogno a quel progetto di identitario che per tanti rappresenta una Repubblica democratica tedesca a prescindere dalla propaganda sul riconoscimento della Repubblica democratica tedesca la propaganda su anti occidentale sulla lotta al fascisti dall'imperialismo della Repubblica federale tedesca degli Stati Uniti e tutti quegli elementi che invece sono caratteristici caratterizzanti della politica di propaganda che parallela ma non è esattamente non coincide con la politica culturale o quanto meno come dicevo all'inizio cambia nel tempo c'è un'evoluzione fra la politica di propaganda
Come tale la politica culturale in cui si due binari che in Italia trovano un terreno fertile
Per il terzo punto sul quale mi soffermo poi non voglio non so esattamente quanto tempo abbiamo però non voglio rubare tempo agli altri un terzo punto che mi sembra molto rilevante nella nell'osservare questo volume nella lettura del volume è ovviamente
E la rilettura del Partito di unità socialista del Roccolo de La sette
Nella definizione dell'identità nazionale della DDR e questo si affronta in maniera diretta o indiretta in tutti i saggi del volume sono delle belle ricette di giovani autori giovani ricercatori molto bravi
Che sanno cosa sono gli archivi che sanno come si legge la storiografia come si leggono i documenti d'archivio picche rileggono la sed
E quindi il Partito di Unità Socialista diventa in questo saggio di volta in volta nelle sue diversità
Il Partito nazionale identitario in contrapposizione al partito per definizione sottomesso l'Unione Sovietica che l'altra narrazione la narrazione prevalente
Talvolta diventa il partito fondatore della stessa determinare issare il caso appunto del saggio di Edoardo Lombardi partito fondatore della stessa veder citando lui protagonista
Assoluto e su questo gli stessi storici tedeschi sono in contrapposizione perché c'è un interrogativo di fondo nella lettura che danno i tedeschi della DDR
E in particolare della Sand
Come il partito o
Frutto della volontà sovietica nato fondamentalmente dal la volontà sovietica di portare avanti una certa politica tedesca e di e una certa lettura della questione tedesca all'indomani della guerra oppure in contrapposizione
Il partito che diventa che nasce per una sua spinta propria in Terna
Dell'unificazione del Partito comunista il partito socialdemocratico che a sua volta diventa il volano il momento di inizio di un processo di trasformazione politica interna appunto su questo la storiografia tedesca è divisa ce lo spiega
Molto bene molto bene lombardi la sede un partito ambizioso lo dicevo prima che vuole porsi come leva di riscatto nazionale dalle sconfitte delle due guerre
Mondiali ma è anche un partito che e diventa sempre più ambizioso sul piano internazionale dopo partire dagli anni Settanta aprire un
Una un'ampia rete di relazioni con con Miccoli partire con i governi occidentali
E dove riconoscimento internazionale paradossalmente questa spinta parlando dell'Italia e molto più forte l'avvicinamento fra fra la sento la ricerca di un interlocutore della sede molto più forte verso il governo italiano che verso il Partito Comunista Occidente del Partito Comunista Italiano che come sappiamo negli anni settanta invece accentua quell'atteggiamento critico già presente nella ente negli anni precedenti nei confronti di tanti aspetti del della politica del partito
Di unità socialista e poi partito in crisi questo volume carta si concentra
Più sulla sugli anni più vicini al dopoguerra su su gli anni che vanno dal punto dal fine della seconda guerra mondiale fino agli anni Sessanta ci sono alcuni aspetti che toccano anche gli anni settanta e gli anni ottanta
Però forse complessivamente amplia la conoscenza più sui primi tre decenni che sull'ultimo decennio di vita della DDR questo non toglie nulla alla ricchezza dei del libro è semplicemente un'osservazione
Più tardi il partito di unità socialista diventerà sempre più ambizioso ma anche sempre più in crisi sia nelle sue relazioni con gli altri partiti comunisti sia nel suo rapporto con la base con i cittadini della DDR sia infine nella sua capacità di compiere pienamente quella trasformazione economica e sociale pianificata negli anni di connettere alla metà degli anni Settanta di invece si rivelano anni di di crisi profonda dove maturano quegli elementi che poi porteranno interamente alla alla dissoluzione della DDR e dunque un partito lo dicevo prima attanagliato dagli sue contraddizioni interne
Prima di di di concludere sottolineo ancora che evidentemente questo volume
E mette in evidenza io credo che almeno io ho letto in questo volume molte più informazioni con grande curiosità sull'essere della DDR che sulla storia dell'Italia ma come dicevo prima ci consente di gettare luce anche sulla storia dell'Italia e sulla storia europea della della del secondo dopoguerra e quando guardiamo le relazioni fra la vedere l'Italia attraverso questo volume troviamo anzitutto una varie in una gamma molto ampia di informazioni sulla presenza di un terreno di solidarietà politica e istituzionale verso la DDR e limita via nel comitato nazionale Italia redditi al gruppo interparlamentare Italia Repubblica democratica tedesca il comitato permanente per il riconoscimento della Germania orientale l'associazione Italia dei per i rapporti appunto Frei
Fra i Comuni rapporti fra gli intellettuali le relazioni fra il Partito comunista e la sede che citavo prima
E poi il il la politica del centrosinistra politica culturale del centro Thomas Mann anche anche esso citato precedentemente
Il volume amplia la conoscenza sulla diplomazia culturale tela deve in Italia sulla ricezione
In Italia di quella diplomazia culturale dando anche la possibilità di aprire nuove ricerche su questo tema perché poi la prospettiva italiana è un po'più
Fumata
L'altro grande tema che attraversa il volume di altri grandi due temi che attraversano il volume di uno già parlato il tema della legittimazione autolegittimazione e poi quello del riconoscimento della DDR l'altro grande tema è quello della questione tedesca
E qui il saggio sulla PC saggio di Francesco Leone sul pc la questione tedesca
Ci fa vedere come c'è una trasformazione evoluzione dell'allineamento all'Unione Sovietica dei pc sulla questione tedesca la battaglia per il riconoscimento della DDR infine all'avvicinamento fra il PC ed estende in conclusione direi che in questo libro
Non è solo un volume sulle relazioni fra Italia detenere è un testo sulla storia culturale e sociale intellettuale
Politica anche internazionale sotto alcuni aspetti della Germania nel suo insieme nel ventesimo secolo ci Chico ci consente di guardare alla Germania tu
Da in una lente diversa e diversificata si concentra sulle determine divido alcuni aspetti dei rapporti con uno dei paesi ai quali la DDR guardo sempre con maggiore interesse con incostanza ma con grande interesse
Tuttavia in realtà il volume con l'opera dei termini contesto della storia tedesca in senso più ampio e se vogliamo anche di più lungo periodo
Rispetto alla vita stessa della DDR molti degli dei temi affrontati dagli orologi degli aspetti identitari riguardano la storia tedesca di lungo periodo non solo la storia vedere è essendo un testo denso di spunti di ricerca molto diversi fra loro e utile per studi futuri e suggerisce che gli studiosi e i lettori della storia tedesca
Possono in qualche ritornare a una storia del Novecento che per tanti aspetti ancora in divenire e sotto alcuni aspetti particolare citavo prima quello per esempio del rapporto fra intellettuali democrazia
Ha riferito o dei nazionalismi nazionalismi internazione divisioni può avere riflessi di lungo periodo anche sulla lettura del presente sempre da storici ma anche sulla lettura del presente
E ringrazio ancora le curatrici professor Basciani e manda anche un saluto accorato alla famiglia di Edoardo Lombardi
Perché concordo con con Alberto che a abbiamo perso un po'lo studioso con grande potenzialità quindi è un seduti a un ricordo accorpato
Grazie
Va bene grazie
Laura allora è interessante voglio dire e le chiavi di lettura che sono state date solo davvero molto
Interessanti no di questa ricerca continua della legittimazione di questo di questo paese il quale però
Io credo che potesse
Avesse scelto anche delle strategie giuste tutto sommato
Dopo il mille centosettantacinque
L'esistenza stessa del blocco
Orientale e quindi che l'assiste Ddr non era più messa in discussione da nessuno il problema doppio della Ddr era chi c'aveva questo tarlo questo che gli stava tarlo un colpo avevo molto più di un tarlo sei era il problema de che le strutture interne non reggevano più e l'economia dei Paesi socialisti era un'economia ormai già
Già condannata non funzionava
E la dentiera
Rispetto agli altri paesi a aveva un problema in più aveva il problema di
L'altra metà germaniche invece cresceva a velocità vertiginosa insomma lo era anche insomma
Chi ha avuto diciamo la sutura di di di farlo l'ora il passaggio da Berlino Est a Berlino ovest insomma lasciava distruggono sale questi veri appunto il Paese le traballante fatti di legno o il super inquinanti tramite il regno Lehner c'è BMW insomma delle luci eccetera
E in più l'altro problema che era era dato era costituito proprio dal dal muro cioè comunque qui idee
Appare e non appare il volume però c'è
E che insomma alla fine era uno strumento per evitare che chi chi la la gente come sia votasse
Con i piedi se e e si allontanasse perché per il resto la politica secondo me e il libro dimostra benissimo la politica di legittimi autolegittimazione tutto sommato
è riuscita a in pieno anche tutti questi comuni italiani che fanno a gara per e generi lavarsi per fare se noi pensiamo ai problemi immensi che hanno dovuto affrontare gli organizzatori in Italia della prima mi biennale di la prima e unica biennale senso in cui non solo il partito comunista sequestro di mezzo però parla inutilmente non farle organizzare ma lo stesso Governo italiano insomma
Avrebbe avuto piacere inutile Chechi che non fosse insomma credo che non si realizzasse infatti un unicum quindi ecco diciamo che questo era una una questione importante però io a questo punto
Con la collega farà l'abbiamo visto gli aspetti legati alla politica la politica internazionali invece adesso passo la parola un'altra collega Dino martedì Dipartimento di Lingue la professoressa un tecnici sia né va indichi il
Perché associato di letteratura
Tedesca appunto a lingue autodisciplina diciotto di un volume Repubblica doveva che io prodotti quali italiano sembra spedire spero di no loro temeva bestiale varianti implicita nella letteratura adesso
Poi va
Sì automezzi inoltre ossia anzi austriaca la sensibilità di una somma gli assistenti bene allora passo la parola per carità
Passo la parola ora a alla professoressa alla collega paese Miller e vediamo qual è la la sua prospettiva di lettura di questo bellissimo volume
Grazie non funziona questo nella sanità Bayou sembra anche noi
Meglio questo sì mi sentite comunque
Ok grazie grazie ai colleghi grazie della della dell'introduzione
E e grazie soprattutto a all'altro sesta la collega Maria Lisa Sergio a Costanza Calabretta che Tim avermi coinvolto in questo progetto
Già due due anni fa abbiamo organizzato
Ti seminari insieme
Soprattutto è stata coinvolta anche la nostra dottoranda già nominata che ha scritto Giulia Cocchetti che ha scritto tra l'altro si è protratto per la settimana scorsa nessuno nessun Christa Wolff
Si può abbiamo organizzato un altro seminario nel del ventitré
Quindi grazie non mi sono presentata scusate non mi ha non sembra cogliere no volevo dire sono anche a proposito del mea dei miei ambiti di ricerca
Mi sono occupata di una scrittrice che è interessante anche a livello storico
Per il processo della riunificazione di Katrin ci mette non è sir qualche romanzo tradotto scritto soprattutto poesie ma quello che è interessante che ha partecipato alle ronde finisce perché sapete sicuramente che dopo la caduta del muro si pensava in un primo momento a nulla alternativa non si pensava subito a verifiche riunificazione no che poi è stata messa in atto un anno dopo ora festa nazionale in Germania il tre ottobre rimanere diciassette giugno
Scusate
E quindi questa capricci Mita partecipato ad un progetto che poi non si potuto concretizzare
E bene e poi un altro aspetto mentre legge il monte
Questo volume anche per me estremamente interessante ricco di spunti ho imparato tantissimo non essendo appunto una storica
Soprattutto si nota sono tutti studiosi giovani studiosi si nota che dietro la maggior parte dei progetti
C'è un progetto più grande alcuni appunto fa parte terrà mo'o il Tpg un progetto di dottorato questo si nota perché ogni singolo contributo Hound ricchissimo apparato inoltre apparato critico e molti anch'io cito qua Edoardo Lombardi molti contributi
Affrontano diversi temi sono talmente io li ho letti due volte perché Suzanne interi chi che potrebbero sicuramente può diventare
Un libro oppure si vede che fanno parte di un progetto di studi approfonditi precedentemente
Scusate adesso fattura perché in realtà volevo volevo dire un'altra cosa che mi sono occupata disertando il la scrittrice
Della conosco bene
Sì sono appena tornata da un convegno che si è stata a Londra e che si della minoranza tedesca nella appannato ed è stata perseguitata
è riuscita a
A emigrare arrivata a Berlino nel mille novecentottanta sette però racconta tutta la sua opera parla delle delle repressioni le sue esperienze
E terribili e in effetti confrontando notti quello sarebbe anche interessante per il futuro esecutivo e con lo dico confrontare i la dittatura di un Cioce esco che sicuramente non è confrontabile con
La dittatura della
Sì della diverso non siamo proprio in altri di però nel suo anche troppo poco per poter fare un confronto tra l'altro una domanda anche molto molto spinosa questo
L'ONU dice Costanza Calabretta nella sua ricca introduzione che ho molto apprezzato perché anche la da una panoramica ampia sul proprio sul sugli sviluppi della storiografia no
E quindi prepara un po'in qualche modo il terremo per tutti i saggi e i che poi vengono dopo
è la la spinosa questione se può essere confrontato
E l'Olocausto al dalla dittatura cede il due dittature possono essere confrontate io penso personalmente di no e anche un tema ha però che ogni tanto riemerge no la domanda che riemerge
Eh sì emerge anche ad esempio in ambulanza ora
Dunque io mi ero
Sì un una un'altra osservazione interessante che in parte già fosse stata detta ora non mi ricordo
Che mancano veramente siamo quasi a quarant'anni del posto no mancano cinque sono cinque anni
Nel due mila ventinove saranno esattamente quarant'anni del poster stiamo quarant'anni poco prima della caduta del Muro si è festeggiato si sono festeggiati
I quarant'anni dell'esistenza della DDR e ci siamo quasi alla ma sistemi la durata asili quali era
Dunque molte cose sono state dette
Interessante sicuramente proprio ed è proprio nel nel contributo nell'introduzione di Costanza Calabretta e che interesse si spostano prima era un discorso si parlava della Church era molto si parlava molto della storia
Della DDR nel discorso pubblico medie mediatico poi
Negli anni Duemila si parla più delle difficoltà economiche e sociali e anche della distanza perché pensate nel Duemila
Sicuramente conoscete il film Goodbye Lenin no quindi nel due mila nasce la postali di
Quindi nasce la nascono anche le distanze proprio sociali Problemi no prima l'entusiasmo poi nascono i problemi
Beh fra tedesco orientali e occidentali Cheonan o neo io personalmente anche veramente ricordi ben precisi dissoluti io sono avvenuta in Italia nel mille novecentonovanta
Sono della Germania sono diamo spot sono nata da Oxford Germania Ovest però ad esempio studiavo con questo per raccontare l'orrore studiava quando mi sono iscritta qua ho studiato poi qua alla Sapienza
Avevo una collega che veniva da destra o che era riuscita a fuggire ricorda tate che durante l'estate e già prima della caduta del Muro erano aperte le Amazzoni anche no come presumibili o attraverso l'Ungheria mi raccontava che ha fatto attraversato i boschi non sorga un amico italiano è arrivata e devo dire durante il percorso di studio c'era da parte sua
La continua concorrenza cioè l'indice la quantità intento ai
Io interventista dell'ex DDR quindi insomma cioè nasce questo
Il questa rivalsa anche sociale in qualche modo no
Poi si qua
Nel adesso per tornare in gioco anche a livello scientifico a parte le le le esperienze personali diciamo che soprattutto al ventennale
Dopo vent'anni della caduta del Muro si sono stati in Italia perché può ecco un messaggio d'uso dei parla chiaramente anche del dell'Italia molte molte manifestazioni libri ancora oggi validi mutui nati dopo i convegni ancora
Validi come ad esempio alle riflessioni sulla DDR di Marta Martini c'è stato un convegno altri due convegni anche a Roma tre c'era una volta il muro
A cura di Emilia Fiandra della collega di scienze politiche e poi Berlino capitale del ventunesimo secolo
Pubblicato nella rivista cultura tedesca
Limiterò un altro aspetto interessante si parla più dei cambiamenti topografici i sui luoghi della memoria com'era cambiato targato biografia di Perrino
Dunque
Interessantissimo contributo di Eduardo lombardi appunto
Questo aggiustare in qualche modo la storiografia male se dette più voi intime e quindi mettere in un piano assolutamente in primo piano le il Bow anche ridire no il ogni assunto comuni a e il grido di battaglia di Tommasi l'udienza è uno dei capi dei ribelli della guerra dei contadini tedeschi ricordando questo ogni assunto comuni a insomma si capisce bene il perché questa predilezione del per
Le guerre contadine interessante anche che furono proprio furono forse è la stessa leadership politica
Ulbricht ad esempio che scriveva che scriveva volumi storici di Ulbricht era un correttivo di un opera in più volumi sulla storia del movimento operaio tedesco ad esempio
Mentre abbiamo parlato della appunto dell'utilizzo della storia in chiave a otto legittimante dall'altra parte nell'aria quindi era in atto la famosa Fagagna Nights vedenti comuni
Una più che la superamento io direi una
L'inizio di un processo che la correzione perché ancora penso non sarà mai superato non si supera ma la rielaborazione del passato
Il mentre nella DDR c'era un rigetto accessibili tutto si basava sull'antifascismo c'era rigetto non se ne parlava
Li ricordo qua i processi di Norimberga che ci sono stati sono stati subito dai quarantacinque del quarantasei diciamo siamo però poiché non erano ancora fino c'è era Laden Lavazza che il primo cancelliere Germania e ad Enna un po'contratta dell'auto e e quello fu un periodo
Piuttosto un reazionario ne parla molto non so se avete letto fine letteratura ne parla molto
Poi e poi fu coinvolto anche nella politica nella fu accusato di essere un simpatizzante della razza dei sui terroristi di sinistra
Comunque la comunque sì questo volevo solo
Nominare questo i tre saggi che seguono poi quelli di Eduardo non m'guardi indagato sotto prospettive diverse sulle relazioni bilaterali fra Italia DDR
Abbiamo sentito già molto su questo tema
Vorrei aggiungere qualcosa sulla sul centro Thomas Mann
Perché ho trovato interessante che favoriva oltre oltre le varie conferendo
Sei tantissime mostre sono state organizzate favoriva anche i viaggi di professionisti medici pedagoghi architetti e urbanisti
E offriva anche delle borse di studio a giovani italiani quindi diciamo che aveva un compito importante di anche insiti aiutare di sinti aprire anche no
I i e poi aveva anche un un compito importante di educazione educazione
Ecco sono stata in partitamente colpita della conferenza a Roma sul tema che cosa sa del nazismo la gioventù della Repubblica Federale della DDR
Ecco questo magari una conferenza da riproporre per cinque penso che se ne sarà serie di giovani spesso ne stanno ben poco
è interessante anche che è stato presentato un libro di di uno scrittore non
Si chiama Teatro Tenda Roma la morte a Roma un ricalcato insomma ispirato come il titolo alla Morte a Venezia di Thomas Mann
è una in questo libro c'è una forte critica al regime nazista e anche Cesare Cases Cesare casa and the case sul grande germanista di Torino critica la Bignardi ecco questo un altro elemento interessante perché lui dice proprio per appunto parlare di quell'era abile di quella Ardenna Omar Sy ex che
I tedeschi sono piuttosto occupati condire col miracolo economico e il benessere piuttosto con le Rita nazista perché il miracolo economico inizia già a partire dal quarantotto no
Dell'antisemitismo ecco questo
Interessante anche le versi delle diverse frizioni Problemi che certo ci sono stati poi di questa del centro Thomas Mann a che sono dovuti anche alla
Ai ai cambiamenti a certi eventi nella DDR come ad esempio un quindicesimo le e comma
Oppure la
Particolarmente importante era ad esempio
Va be'la la repressione militare della della primavera e di Praga anche lì dopo penso che si sia dimesso se ricordo bene il presidente del Centro Thomas mandano
Altro evento importante che poi diventa importante anche nel saggio di Giulia Bocchetti la lista espatrio
Dice Wolff io nel settantasei mille novecentosettantasei estremamente importante sì sì ripercuote sia sulla Susini
Su su Bari su varie relazioni sul centro Thomas Mann chiaramente
Sì e poi interessante anche che vengono introdotti negli anni ottanta
Nuovi treni Celli asserisce la collega di Tor Vergata
Che si è occupata molto del femminismo si era occupato molto il femminismo quindi la questione femminile letteratura thelè Arditti
è anche in generale si otto IPA del popolo delle donne nella nella DDR scusate nella Ddr il ruolo delle donne il l'omosessualità
Site insomma diventa un campo di studio specifico nella letteratura vorrei nominare solo le studiose Lia Secci appunto Annachiara Alloni Antonella Gargano
Mauro Ponzi Fabrizio Cambi ce ne sono altri anche l'esisto sesto che ha hanno pubblicato molto male Mamma ho nominato chiaramente tutti
Simbolo intellettuale della letteratura sicuramente Christa Wolff Christa Wolff così sottolinea anche Giulia Bocchetti nel suo contributo era attiva politicamente fino alla fine fino alla fine ora diciamo che la sua opera rispecchia in particolar modo proprio la storia sta storia della DDR
Ecco dei il nel sessantatré esce il cielo diviso poi sì ci hanno diviso poi
A tutte le altre opere adesso vedremo non non dei nomi non tutte gli specchio non momenti importanti lei diciamo prendere una cosa importante nel mille novecento sessantacinque ci fu questo undicesimo famoso undicesimo plenum anche conosciuto come calci la Leno ovvero plenum del ti spostamento
Era concepito come un plenum sull'economia ma diventa la discussione sulla politica
Culturale con pesantissime censure di film libri opere di teatro si parlava dei film di cantina Keller firme proprio perché andava loro a finire le le nelle cantine venivano tirate fuori a volte anche sotto solo dopo la caduta del muro e lavori si oppone attivamente a questa censura per lei era un dovere morale
E protesta anche attivamente nel dopo l'espulsione del cantautore di Herman
Questo lo sottolineo perché ecco perché poi Christa Wolff fu accusato Bertocco gli anni Novanta
Quando si sono aperti diciamo gli atti della Stasi venuto fuori che lei era una una Mita paletti a quell'ora collaboratrice con il nome margherite
è la questo suscita una grande Mathis grande disputa letteraria
Sì insomma lei addirittura tesi di mente dall'Accademia del delle arti
Questo
E il il fatto è che però meno dopo lei è vero che per breve tempo una curatrice della Stasi insieme anche al marito
Separatamente però poi viene fuori leggendo bene questi atti che lei non ha non ha riferito niente non c'erano giusto tre segnalazioni mentre Rocco è stata spiata è stata spiata come lei racconta anche da amici che riteneva amici stretti strettissimi
Pensate che nella nella dei Pierrot un po'in questi sistemi dittatoriali esistevano anche i così detti Romeo cioè non ci sta non si poteva essere neanche sicuro del proprio compagno o della persona perché Romeo perché
Di questo parla questa Katrin simili in un romanzo una donna che scopre che il ma Vittore il fidanzato il compagno Andreatta la spiava
E ecco perché stavolta questo significa comunque
Canonica lei elabora lei è o elaborare
La caduta del Muro nel suo romanzo Medea Stimme non Medea voci dove appunto Medea proveniente da Colitti che tra è andata a Corinto diventa Mammoth afona per
E stavamo queste no
Rissa poi tra l'altro ecco per trovare un un legame con la anche con con l'Italia viene il novantotto in questa situazione molto difficile lei
Spesso scrive in un altro testo che si chiama cosa resta come potevo non ricordarli perché lei dice che è la viva completamente rimosso questa sua collaborazione Fabian
In Italia mi ricordo bene perché ho avuto l'onore di fare da traduttrice che stavolta al suo Rosso la Benincasa il ventotto maggio del novantotto
C'è n'è una conferenza ma ecco io loco lo potrà accompagnare un giorno in cui nono assolutamente parlato Things chiaramente non ho fatto nessuna domanda ma lei stessa
Raccontava del suo dolore e anche perché apparso su il Corriere della Sera un articolo
Che l'ha affiancata a Tymoshenko
E
Sì io ho perso il filo d'asma penso che più o meno era
Ci sarebbero molte cose ancora da dire ma non mi voglio neanche troppo inviare con la letteratura
è una una vorrei tornare un attimo alla prefazione teen Maria Luisa Sergio perché parla della del vende Romande romanzo della svolta tanto aspettata in Germania la Torre
Di Telit ampi ecco questo è un altro tema importantissimo dopo la caduta del Muro era questo che ci si aspettava con grande ansia
Questo romanzo che raccontava con respiro un ampio respiro etico tutta la storia della Ddr
Se cercate se cercate a quale il romanzo della svolta escono almeno venti i testi di che chiaramente si integrano Pelikan Asti mette insieme lui racconta
Mette insieme tantissimo materiale forse anche troppo
Forse anche troppo
è
Io anch'io questo avevo volevo introdurre un uomo vivo pensata Now il leit motiv fa un motivo che accomuna tutti questi contributi adesso
Me ne ha nominati solo alcuni con il binomio sogno è disincanto cioè questo veramente è un termine inno minatore comune a tutti questi contributi
Per tornare un attimo ancora questa volta anche questa volta si va bene che lei perché lei poi voleva restare anzi la colpa è importante che non abbiamo detto poco prima della caduta del Muro
è lei è scesa in piazza i quattro novembre all'Alexandra piazza strappata fatto un appello restate qua non non ve ne andate perché nel frattempo punto c'era
Molti scrittori hanno lasciato molti intellettuali hanno lasciato Madrid R. lei fino alla fine ha creduto ha creduto anche lei se non sbaglio ha partecipato a quel ronda Tisci ha creduto e in una costruzione qual in qualcosa di diverso
Ecco vivo
Per ora
Ci Michelle fa grazie delle
Bellissimo molto partecipato il tuo contributo figlia siamo e io credo che insomma prima di passare la parola alle curatrici poi non so se ci sono le domande il problema è che questi erano le IGP c'è poco da dire artificiosi non riusciva a reggersi da solo perché appunto il mio maestro romeno oppure aveva era costretto ogni volta a riuscire a fare i rapporti col consegnarli alla seguita
E era al mondo non del Rivière a tutta l'Europa dell'Est mondo della paranoia
Oggi che sappiamo in in Bulgaria su dieci vescovi otto ero agenti delle in GB che era appunto il la fasi da Stati punterà e stupiva fasci di riferimento e Romeo insomma famoso o il libro di Timothy Garton Ash
Che appunto va ad Abu insisto da Oxford Riva un borsista Germania dell'Est
Era consuma lo sapeva benissimo che il verso la famiglia che lo ospitano del bene spiato che il suo tutor l'avrebbe spiato eccetera e poi quando tabelle il regime finalmente riesce andare in archivio nel suo dossier ombra abbastanza corposo i cadono le braccia grande disperazione che anche la prima ragazza con cui aveva negato era invece una spia unico dell'Ulivo lei era solo
Vasta insomma era stata mandata il leader motivi il servizio quindi quindi diciamo che che e il problema è questo e anche se uno legge ad esempio le le memorie di di questa straordinaria scienziata ungherese carica Cascina ecco quella che ha inventato utile CGIL ne ha e cene dice che certe andare per disperazione perché pure dell'affare prevede una che ne so per una per avere elabora vento alla British
Che indica
Review dovevi passare per supervisore che era un cretino del partito che che un capiva nulla e quindi ecco questo il problema degli stilisti rigidi no e quindi
Moro non poteva amore l'unica l'unico motivo per unica
Possibilità di reggersi era quella di di questa l'impressione così ramificata e questo imperativo incrinarsi all'estero e poi in realtà riuscì perfettamente
Perché se fosse dipeso dal dall'Occidente io credo che tranquillamente il muro ancora stava lì in tutti gli altri Ricci bene allora vediamo se le curatrici hanno da dirci qualcosa e poi caso mai non so se il pubblico perché è un libro che suscita molte molti molte questioni il richiamo se poi anche il pubblico qualcosa di ci inizia Maria Luisa
Uno stanzino impone nuova fiera al
Doveva me ne vado volentieri proprio adesso ce la facciamo Murciano destinata lanciato via adesso il prudente rischia quindi
Allora innanzitutto ai ringraziamenti alzando io nostri legami Matrei ringraziamenti sono d'obbligo evocazioni dalla nostra di diceva salve chimiche
Ma perché da lavori che scontato buona parte di questo seminario nonostante tutti i suoi impegni e l'Istituto italiano di studi germanici da finanziato questa ricerca che Costanza portato avanti
Con molta competenza
E apporre presidente Luca Crescenzi ma ancora prima la Presidente
Roberta Ascarelli che ha indirizzato questa leggenda fin dall'inizio
E ha mimando
La comunità di germanistica Roma Saipem chiamandola Roberta Ascarelli io più grande è affettuoso abbraccio insegnante
Per un motivo analogo anche ringrazio i genitori di Antonio Lombardi che sono presenti siamo solo condividere con loro insomma il nostro non so dispiaceva somatico per aver perso con una collega così promettenti
E naturalmente un saluto e un ringraziamento anche ai cultori del libro insomma sproporzione non so se c'è qualcuno e pollaio vorrei intervenire
Io mi limiterò soltanto a una velocissima per reazione ai suggerimenti delle relatrice e a sul torneo un ringraziamento a Alberto Basciani per avere moderato
Bene conta molto
Questo tavolo che a all'anno a sanare velluti e mai ventila perché sta pubbliche e lettura un altare dei testi che ha allora sicuramente degli spunti che potranno essere approfonditi per ulteriori ricerche chiaramente questi sono sei testi come è stato detto di sei giovani autori
Quindi che non altri testi esaustività ma che possono essere ulteriormente approfonditi però certamente come ha detto loro passare gadget raccontato cioè il lavoro d'archivio sono questi sono ragazzi che sono stati anche in archivio a studiarsi le carte e quindi attraverso la loro lettura competente è emerso anche il lavoro interpretativo che è stato svolto quindi mi limito a citare prima dell'intervento di Roxana richiamo alla questione per esempio del nucleare una dei grandi limiti balordi Successo dell'immagine della rivedere nella cultura sinistra italiana negli anni settanta e ottanta era stata proprio la affida esposto nella ricerca della pace e immaginava forse questo spauracchio dell'atto tolte del nella notte atomica però indubbiamente alleviare rappresentava questo approccio difensivista di superamento dei blocchi
Che aveva un grande impatto su su buona parte della cultura di sinistra europea soltanto per Italia-Francia a quella francese
O di altri paesi anche riferimento è stata fatta dai mercati dunque c'è la politica di riconoscimento culturale della DDR resistenti eventuali che riuscita nonostante tutto nonostante la sua origine propagandistica comunque a poi lentamente superare lo stereotipo pochissimo del dopoguerra del cattivo tedesco scrive molto bene Francesco leone lo stereotipo che ovviamente impediva la Germania di collocarsi con dignità
Nel consesso delle nazioni europee nel dopoguerra
Affrontando la questione della cultura sul versante quindi la nulli di cui parla benissimo interessa marce nel suo saggio quando descrive le politiche di gemellaggio
L'altro con i documenti molto Peschiera investì cittadini dell'Emilia-Romagna camminavano per le politiche di gemellaggio della Federtaxi e poi riportava
Ora i loro entusiastiche considerazioni ovviamente erano frutto di una politica manipolazione perché poi dietro tutto questo
C'era la realtà Paesi inadempienti aveva costruito perfettamente quello che nella critica letteraria si chiama il prototipo
Cioè la parte unità siti sostanze temporale della quale si colloca una narrazione una rappresentazione narrativa e rompono topo una Germania di terza democratica antifascista
Popolari contadina operaia di trovare poi c'era la realtà tremenda come ha detto Barshai una dittatura
Tentacolare dove non c'era nessun spazio alla libertà personale però e questo i loro dischi e molto bene Costanza Calabrese cita una lettera inedita di
Raniero Ranucci Bandinelli canale uno dei presidenti del ceduto ma stando a quanto scrive suoi interlocutori era
Carlo Alberto Carutti scrive in Germania e gli intellettuali lo applaudono finiscono in prigione e esule in prigione soprattutto quando sono comunisti raggruppa era questo il grande paradosso si finiva in prigione della DDR prima di infliggere proprio quegli intellettuali che più degli altri credevano nel socialismo esponevano una riforma del socialismo volevamo un avvenire per lo Stato socialista oltre i limiti
Di quella dittatura era poi stata creata all'interno di quei confini
Però
E ventinove benissimo teme che infila proposito del della personalità di Christa Wolff distacco dice fassona perché lei rimane fino alla fine a una famiglia comunista lei esprime questa tremendo conflitto tre sonno raddoppia socialismo la consapevolezza del fallimento di quell'utopia però anche la convinzione profonda che le radici le origini ideali che avevano ispirato l'utopia erano profondamente vile nonostante il dramma del fallimento di quell'esperimento della del denaro
Praticamente ci aveva detto che visivamente se ne Veneri ne ha parlato della retina indennizzare Zaia Adenauer Zaia
Il conservatorismo di quella società Mario Ras Iossa dello zio devo sono meno sicuramente meno d'accordo con aerei cibo indubbiamente c'è ancora tanto conservatorismo in quella società negli anni Cinquanta
Lungamente la proposta culturale della DDR sembrava in qualche modo una risposta credibile nonostante il fatto che poi ha detto
Molto bene niente nel suo intervento nonostante il fatto che poi però con tutti i limiti del suo conservatorismo è stata la Germania occidentale a portare avanti la se Gandhi nel superare cioè fare i conti con il passato dell'autoritarismo nazista mentre nella Germania della tende nella Germania comunista il rapporto col passato era Mursia Rizzati in questo antifascismo retorico dietro il quale qua non c'era veramente
La volontà di fare i conti con il passato sono tanti spunti identità ad approfondire non rilasciò un un'impressione che tra l'altro prodotti sto anche preparando dopo questo seminario appena finito di leggere non avevo detto prima l'ultimo romanzo di Christa Wolf eccitante carente nella Città degli angeli
Eros pubblica nel due mila e dieci muore nel due mila undici si si ferisce ancora suoi pedinamenti significa cioè già pedanteria
Poiché chi scrive benissimo nel suo saggio laddove c'è dove c'è di terra frustrante cioè quel processo mediatico inizia sulle pagine della Frankfurter cioè avviene nel sangue contro gli intellettuali
Della Germania orientale viene proprio di montaggio della loro personalità della loro letteratura della loro arte
Un processo politico estremamente aggressivo conto questi intellettuali comunisti che veniva dalla del derby ungere questo processo mediatico ma aggiunge la città degli angeli dagli atti insomma romanzo che Los Angeles
Portandosi dietro questa sofferenza personale fallimento dei legali venerdì processo politico appunto della lettera stante però posso trovarlo Sances trova una società di un capitalismo sfrenato di un mercato senza regole trova una povertà e ritenga trova il razzismo parla della questione afro americana vede il volto truce del capitalismo che sta mettendo la Germania orientale
C'è e alla fine ci lascia con l'interrogativo
Su che cosa restava di quell'ideale di quel tentativo di creare una società riversa undici società più giusta senza classi allora lasciato piccola Negro in maniera vale la parola
Ma costanza piccola venduto personale
Quando uscì negli anni novanta
Il passato di un'illusione che è un libro scritto da a sua azione sul comunismo sul fallimento del comunismo e fu interpretato dalla veste italiano il libro vi metteva piede ma la questione comunista io pone una pietra tombale andai alla presentazione di questo libro a Roma oltre Silvio posso incontrai candore Garraffa sottile
Presentando e non mi ero ancora laureata in legge avrà avuto fare lo storico intendevo sul libero
Portava medica di funzione a Miami Salticchioli visto niente Améris futura Stavanger
E io chiesi coven andava interpretato dalla fine del suo libro perché nel libro scrive dopo la fine del comunismo siamo condannati a vivere nel mondo in cui viviamo e sembrava ventilare la possibilità di un ritorno Young
Non accettiamo tutti siano giunzione rivoluzionari richiesi comandava interpretato e non mi prende da parte proprio pupillare sornione dei francesi dei film poliziesca la signora Rollo ad un signore già anziani prende a braccetto e quasi in segreto un invisibile dicendo è in realtà neri
In realtà è una speranza perché l'uomo non può vivere senza speranza è vero sorridere semplifichiamo
Quindi si se se tu hai colto una speranza era quello che volevo dire quindi smontando punta da redazione che per tre giorni la agli italiani sarebbero disponibili novanta aveva da soli
Fu
Grazie agli operai ripete di però
Sono insomma non sono d'obbligo ma sono anche un piacere ringraziamenti geologo la professoressa manierista Sergio che era diciamo costruito il Progetto e quella seguito nel suo svolgimento
Anche se non è stata purtroppo presente Elisa danni pari rappresentanza appunto dell'Istituto italiano di studi germanici un ringraziamento
Doveroso perché all'istituto in cui ha potuto lavorare a questo progetto per due anni e poi i nostri relatori di oggi che ringrazio tutti e tre per la lettura profonda e non scontata insomma di questo volume mi unisco anche ringraziamenti per i genitori di Edoardo Lombardi che sono venuti a Roma e
è profondo dispiacere stando alla sua morte per me anche un profondo rammarico perché io do atto estremo scritte una trentina di penso almeno nella revisione del saggio nella nel sistemarlo insomma e avrei avuto molto piacere a poterlo incontrare di persona a parlare di temi che evidentemente ci fa ci appassionavano insomma temi non scontati perché è vero che c'è una c'è stata anche una crescita appunto degli studi sulla rete in Italia
Ma comunque in qualche modo un paese o iniziasse poniamo quindi ringrazio anche chi è collegato da casa gli studenti e le studentesse per essere per essere qui
Ho preso degli appunti sparsi vostri spunti sono stati molti e non vorrei dilungarmi troppo
Vorrei partire però dalla fine cioè da quello che ha detto la professoressa Sergio su questa mondo in cui non si può stare senza speranza sul fatto che
è strano essere appunto condannati a stare nel mondo in cui stiamo senza poterne vedere un altro
Perché questo è stato sicuramente un elemento di forte attrazione verso verso la DDR l'elemento del sogno che è il primo volo diciamo di questa relazione sempre intenzione
è proprio questo in qualche modo in questo elemento sopravvive anche quando i rapporti con la DDR si fanno difficili penso soprattutto a un intellettuale germanista citato già dalla professoressa mai Pinilla cioè Cesare Cases
Cesare Cases fu si recò nella DDR conobbe personalmente alcuni intellettuali che furono vittima della prima repressione e una delle prime diciamo repressioni del regime già sul finale degli anni Cinquanta
E prese una posizione su questo già da subito eppure in qualche modo non si fida sono del tutto dalla DDR nel senso che rimase anche nel beh certo Thomas Mann e visto che il suo comitato direttivo e anche allontanando se ne riconoscendo appunto una politica era estremamente burocratica estremamente dogmatica
Anche appunto le difficoltà degli intellettuali che nascevano da provare una voce che alla fine molti punti ovviamente
Finirono per essere piuttosto conformi al regime lui fra l'altro un mediatore anche di intellettuali che invece passarono ad ovest
Traducendo negozia titoli delle pubblicazioni in Italia eppure rimane questo questa visione per cui nell'ottantanove c'è un forte spaesamento la determina anche un Paese che si segnava sicuramente eppure il fatto che finisca quel tipo di esperienza
Lascia comunque nei soli e su questo c'è una cui sia quelli dedicata Hans Magnus Heisenberg tra noto intellettuale molto importante però della diciamo della Repubblica federale
In questo questo marzo secondo Mormino molto bello in cui scrive proprio che la ferita del possibile sanguina ancora e questa secondo me è l'attenzione che in qualche modo ancora oggi persone che i giovani io non sono più così giovane però alcuni degli autori sono era un attimo dopo la caduta del muro decreto insomma dei salti di questo volume forse trovano interessa in questo anche per questo accordo attenzione questo disincanto che c'è anche in Italia si manifesta si manifesta a livello delle relazioni fra i due partiti comunisti che non saranno come mostra il saggio di Francesco Leone ma in costante mai liberamente affiatate
Eppure Ermanno solidarietà internazionale si manifestanti appunto degli intellettuali che guardano Darwin ma con la speranza che in qualche modo viene delusa ma che comunque segnala l'importanza della possibilità di no di un'altra via
Un'altra via che non si riesce a trovare Christa Wolff ne è un esempio quando il muro crolla lei non se l'aspettavano dove partecipa alle manifestazioni ed è attiva e cerca di indicare una via che non si realizzerà anche quello appunto di una fantomatica diciamo terza via cioè una determinò c'è più una dittatura del partito delle assemblee ma non sa neanche un'aggressione o quanto meno una riunificazione così in penose con la Repubblica federale e con il suo modello di sviluppo
Un modello economico comunque capitalistico
Si è veniva visto con un certo sospetto per quanto se ne apprezzasse ovviamente la diciamo lecchese di beni materiali
Quella veltroniana finestra molto bene che si apre fra il cioè il novembre dell'ottantanove si chiude molto rapidamente perché sembra fumosa perché nella popolazione non c'è così tanta sostegno anche ed è appunto una possibilità che non trova un ulteriore sviluppo per testare appunto del tema delle possibilità l'altra cosa che mi piace sottolineare che questi saggi sono punto Diversi come notava lavora Panzanaro
E eppure hanno dei figli in comune anche questi fili sono un po'tematici nel senso che effettivamente alcuni alcuni motivi ritornano torna il motivo dell'antifascismo che effettivamente è un elemento dirimente dell'identità della rete sia interna come si presenta per la nazione che cerca di costruire in quel processo di nasce Irving che appunto si fa anche con una rilettura della storia e con la necessità di orientata secondo alcune linee fondamentali via il saggio appunto Edoardo Lombardi
E poi è un elemento della parte pervade molto anche le relazioni con l'Italia
Per quello che ho sbagliato io ha detto il padre dal punto di vista culturale dell'antifascismo appunto quel motivo funge da catalizzatore anche del sostegno degli intellettuali italiani
Ed è anche quel motivo che viene usato specularmente per contrapporsi alla Repubblica federale
E quindi appunto denunciare le mancanze della Repubblica Federale sostenendo la DDR è proprio il dispositivo molto chiaro almeno finale degli anni Cinquanta e criminali sessanta fino alla metà diciamo degli anni sessanta
E come dispositivo un po'allora si esaurisce diciamo quando anche l'immagine della Repubblica federale cambia l'Italia
Questo è uno degli elementi secondo me che complica la vicenda della effettivamente molto complesse
Perché c'è anche l'immagine diciamo dello specchio i rapporti che l'Italia non tanto dal punto di vista governativo quanto dal punto di vista del PC ad esempio o anche degli intellettuali
Allora con la Repubblica democratica sono attratti imposti UDC e vogliamo nel senso che c'è questo elemento della Repubblica federale che è sempre un po'presente e quindi nel momento in cui la Repubblica federale soprattutto con delibera anch'e farà una politica estera diversa da quella di Adenauer e dei cancelli ai presidenti imprimendo di una svolta diciamo sul piano della distribuzione europea
E anche facendo i conti con il passato in un modo diverso
Famose bisogno di quando vibrante il cancelliere appunto si inginocchia era al monumento per i caduti nella rivolta del ghetto di Varsavia che viene recepita in Italia con una certa chiarezza diciamo con una certa forza
Significa che diciamo sbloccare alcuni atteggiamenti un po'fossilizzati verso la Repubblica federale Terra Santa socialista negli anni precedenti
Come è l'esempio di un militarismo l'esempio di un capitalismo ancora reazionario
Con degli atti diciamo probabilmente di verità anche Mabro lettura molto Calcata
E in qualche modo del momento anche in diciamo in lui Partito comunista si avvicina alla socialdemocrazia tedesca della Repubblica federale cominciano stemperarsi
L'antifascismo resta un motivo molto forte nella avvicinare diciamo l'Italia alla Repubblica democratica e lo mostra molto bene anche il saggio di interesse Mario Serio sui gemellaggi
Perché ha un motivo ideale morale che anima molti dei contatti anche personali
Questa è un'altra cosa che mi preme sottolineare il fatto che il libro attraversa diciamo i saggi attraversano più livelli geografici quindi c'era sicuramente un piano nazionale è un piano delle relazioni bilaterali ma c'è anche un piano diciamo più transnazionale spogliato anche nei riferimenti all'URSS e sono ovviamente necessaria nel momento in cui in alcuni casi parliamo conto della DDR ma c'è anche in alcuni casi in chiave locale soprattutto nel saggio di Teresa mani se questo emerge che andiamo orgogliosi gemellaggi tra città
Diverse fra le fonti molto molto interessanti sono anche quelli degli archivi comunali Bologna inizia per fare un esempio farmaci anche ce ne sono altri soprattutto diciamo nella nello spazio dell'Emilia Romagna della Toscana sono diciamo i casi di studio
E quindi questo intreccio geografico e poi si è vero il
Non alcuni santi soffermano soprattutto sulla prima fase della determina altri hanno investito diciamo che arriva fino difficoltà un po'quasi tutto il periodo oppure si spingono anche oltre e questo secondo me comunque dà anche la misura boh della concretezza che abbiamo cercato di raggiungere quanto a me piacerebbe usarlo come un prodotto che si può ampliare pro perché è vero molti saggi venivano da precedenti lavori corposi comandato giustamente Laura Panzanaro quindi tesi di dottorato che si dica strane casa di Edoardo Lombardi
Quindi comunque con lo studio solido e questo si vede molto dal ricorso anche alle fonti archivistiche a
Insomma piuttosto piuttosto corposo
Però anch'io penso che sarebbe interessante proseguire questa lettura perché sicuramente
Ci sono dei temi degli studiosi che avrebbero altre cose da dire su altri aspetti ovviamente non ha un volume che in nessun caso a una pretesa di esaustività però aveva un po'la speranza ecco di aprire
Di sviluppare un'attenzione su piste di ricerca che si possono aprire si possono coltivare e che si possono ampliare i danni collocare per vedere
Nella storia tedesca anche oltre la fine della DDR e quella di collocarla nella zona nella storia europea anche oltre relazioni con l'Italia
è sicuramente uno spunto che sarebbe utile secondo me è sempre più doveroso seguire
Quindi non so mette il tema personale va studiato di più cioè quello delle relazioni culturali sarebbe molto utile la discussione ampliamente aver comparativa anche con il caso francese ma penso che anche altri saggi o altri lavori
Debbano necessariamente ormai muoversi in quest'ottica che mi sembra quella più seconda questo livello insomma
Sulla neve noi ormai conosciamo molto soprattutto grazie alla storia grafia tedesca però io ritengo che la storiografia italiana forse in alcuni momenti
Meno interessata per ragioni diciamo naturali ma forse più libera anche da aspetti pedagogici da spetti anche morali in qualche modo come lo è stato un po'lastricate detesta soprattutto negli anni novanta
In cui sia sempre stata una forte ricaduta poiché l'uso pubblico della storia della Terra posso dare sicuramente un contributo ulteriore perché sicuramente non è una storia che che ma insomma e bisogna smettere di studiare ma anzi bisogna ancora
La mia la emiliano c'è anche il fatto che diciamo tutti questi studi parlano non tanto dalla fine della DDR
Evitino una lettura diciamo schiacciata sul fallimento dello stato come è stata anche frequente quindi Ichino una visione sposta ma invece parlino anche della della poveri e esistente insomma prima che lo Stato l'asse con tutti i limiti chiamando ma anche in qualche modo le speranze che ha suscitato la sua storia
Reale ecco per quella che è stata il percome finora l'abbiamo ricostruita con i nostri mezzi
Io lascerei la parola se ci fossero delle domande vorrei però finire che alcuni autori non so se ci sono se ci sono ancora però nel caso ci fossero degli autori del volume alle Sardelli perché magari vi faremo delle domande per potete avete tempo per intervenire a cui ci farebbe piacere
Grazie
Insomma
Francesco c'è per esempio Francesco leone vedo che collegato
Basta Francesco sì valenza Francesco settimo interessare Piero niente nessuno undici pubblico testo
Pertanto la missione dell'inviato
Quindi qualcosa
Sulla volesse voluta nel saggio di Edoardo Lombardi non l'ho detto di no ci tengo a dirlo adesso della provincia mi sarei che era un termine di ahimè è faccia parte della letteratura persiana e che invece torna ancora nel discorso nella valutazione dell'Authority CITIM Mazzone della DDR chiedere
è stato gorilla Brassens Sindrom
Per il perché è naturale da vederci un ritorno tradizioni
In passato
Orbene lo vedo alloggi svolge Francesco Francesco vivendo
Benissimo qualcosa non si sedici ci sono no no no saluto Santo tanto grazie a tutti
Ponti per per per per invito per la presentazione insomma l'unica cosa che posso le posso dire che per beh mi aggiungo anche io o a allarga le braccia una famiglia di Edouard uno io non conoscevo Eduardo ci siamo soltanto scritti per via indiretta durante le fasi di lavorazione del libro
Insomma posso soltanto non posso aggiungere nulla quello che è stato già detto no il saggio molto bello e abbiamo per solo così potenziale bravissimo storico
Va bene e
Dispongo forzose sostituirsi lunghi sa Corriere Simone rappresaglia che verso voglia esauriti per lui impunito Salerno giù insomma in questo paese belli ricchi nato è un teste fossero elezioni adesso ripresa
Di nuovo insomma giusto solo di fare augurandosi dell'autrice aveva pensato di aver riunificazione vissuta come una missione
Sì questo era forse
Sono Costanzo
Vertici
Anche la vicepresidenza di Christa Wolf che probabilmente
Vuole essere critica il regime però allo stesso tempo delle licenze Lola bruciare incommensurabile
Il modello capitalista il democrazia liberale teniamo così del dell'altra parte del giro insomma
Va bene Frances anche tu vuoi dire qualcosa su questo se no a comincio io appena forse non c'è dubbio che è anche autrice appunto del saggio sul Crystal
Altrimenti insomma nel caso ci fosse la sera e la parola anche a lei sì su questa terza via
Devo dire che era stato un progetto imponenti Ivo anche se era presente salvo che c'è una e però verrà un serrande sarà il nostro Paese che viene infuso da intellettuali da scrittori poco dopo il crollo del Muro entra spavalda stretto giro
E sono fasi molto molto cinese nella villa della Germania orientale perché da osservatori diciamo esterni o nel nel corso del tempo si potrebbe pensare che con la caduta del muro
Finisce tutto esattamente dove ognuno poi una vera una vera accaduta nera a un'apertura del confine che però resta Alberto questa quello
Diciamo significativo
E in questa fase di confusione in cui la dirigenza dell'azienda resta anche se cambiano renderti Simone era già stato sconfessato diciamo c'è una fase di di confusione che si riassorbe molto velocemente perché in realtà sì che assorbe già con le elezioni del marzo del mille novecentonovanta che assediano una forte diciamo forte mandato al partito tedesco-orientale inverarsi Leoluca era rumoroso insomma nella Germania federale di almeno e quindi al Progetto della riunificazione era stato da subito sostenuto con grande enfasi
Dall'allora Consigliere Uhl
Quello che manca un po'questo ipotetica terza via è anche una risposta nelle piazze nel senso che la pubblicazione della rete c'è ancora e c'è soprattutto rispetto ad alcuni beni siano non che fare con l'uso poi anche futura della storia
Per esempio si cerca di evitare che gli atti della Stasi siamo distrutti e quindi ci sono diverse città solo Berlino ma anche trenta inizia in quegli edifici era stata fissata il ministero diciamo della sicurezza una vengono occupati vengono Vanni proprio per evitare appunto la dispersione dei documenti e quindi di Fonti per la futura storia e tra l'altro diciamo la la conservazione di questi documenti e la loro apertura al pubblico sarà un caso molto interessante perché atterra con dei tempi piuttosto piuttosto veloci
E e anche con forza in un modo un po'appunto che Berardo ha che come Milano mediatico a delle letture molto molto strumentalizzarlo contro quella di Christa Wolff come e notizie alla vita Banca quando la sua collaborazione era stata davvero scarsa ai livelli quasi degli rilevanza insomma
L'idea è oggi uscire dal socialismo della determina c'era questo il ginecologo rimette per gli stessi editori che poi si fanno artefici di questo manifesta di questa diciamo tentativo
Ma restare nel socialismo
In un socialismo diverso che credo loro stessi non sapessero teorizzare in un modo così chiaro ma evitare il passaggio ad un capitalismo sfrenato su questo io penso ci sia sicuramente una componente di reale adesione ideologica al socialismo
Ma anche forse una componente anche in qualche modo derivato dalla propaganda di cui la DDR Fava sicuramente artefice anche per difendersi da un vicino così ingombrante come la Repubblica federale e quindi il leasing ideale e il benessere materiale non fosse diciamo sufficiente ad una vita e ieri a essere vorrei dire degno di essere visto noi comunque ci fossero nei limiti nella del del benessere materiale nel mero benessere materiale quanto meno è un ideale realtà in parte ha avuto delle declinazioni negli anni post unitari perché la vita della Germania riunificata almeno nelle prime fasi non è stata una ridda di così rapido successo
Come la prospettava anche il cancelliere urla quando parlò di questi fiorenti
Futuri singole regioni dell'Est ma fu anche è un punto un momento di forte disoccupazione un momento anche militare revisione anche un po'delle conquiste del welfare della per quanto la Germania federale avesse del struttura lingua far insomma
Importanti tuttavia il modello tedesco orientale prevedeva un'assistenza diciamo è una sì un'assistenza diciamo del cittadino di un altro tenore sia rispetto il livello occupazionale sia in alcuni casi appunto strutture come asili come sistema scolastico
E in effetti sembrano interessanti anche da studiare per l'Italia come voi ammanco pochino avverrà stamani se nel suo saggio quindi dire sembra strano di fronte ad uno Stato completamente in rovina che perse la sua legittimazione che impegna i suoi cittadini continuare ad andare verso nell'Ovest mi spieghi il percorso non si fermano ma con la caduta del muro
Qualcuno che tuttavia difende la possibilità di un'altra cosa ecco era un'altra cosa che non doveva più contemplare appunto la nomenklatura del partito sicuramente è un'altra cosa
Porta i confini non tanto chiari mi sì e
Anche meglio nuova già visto il fallimento di un'altra razza di avere slava Bilbo
Pongo c'era stato già in fallimento tragico della del insomma negli anni stare galleria contorcimenti del regime jugoslavo oppure
Senta ovunque cui un'alternativa però
Tra il il totalitarismo comunista e il insomma e le le inconsulti morì soprattutto il capitalismo occidentale
Lamenti ringrazio c'è qualche domanda che così da pure possiamo
Scusate normalmente quando parliamo mandiamo avrebbe andando your man mano spegnendo le sì gravi che hanno background migratori vengono dalla Romania Olanda Ucraina normalmente su questi temi ragionevole ci sono
Enormi dibattiti che volatilizzano tra coloro che hanno il ricordo della Società specialista come l'hai scritta tu sino avevamo il terrore della casa tutti potevano studiare c'è una sequenza essere nove
Tra magari non abbiamo questo vaso di Pandora quindi
Ce lo teniamo grosse ma questo comunque è un aspetto che storici dovranno sicuramente affrontare è il cd persino in in alberghi a tre lui posso davvero letters sono una serie di iniziativa Daniela il socialismo impiegato richiede la propaganda la passeggiata serale diradare dicessimo discesi va be
Va in scena
Ha lasciato la mano alzata da aggiungere intervento no nove Circus dovunque
Insomma perché questa questo che è stato a questo discorso sulla sul sulla Terza via era stato a me sembra parecchio interessante
Trova questo proposito da un'altra prospettiva Restani chiedo quanto in realtà non sia stato un dibattito scatenato
E all'improvviso a ridosso del muro io non sono ancora lì nel pantano quanto non sia anche il risultato di
Tra tra cultura fallire gruppo politici Dial tendenze siano sviluppati sia nuovo dell'Est che
Roma
Od occidentali durante gli ottanta penso ad esempio ai tentativi di riforma dell'Unione Sovietica penso anni fa
Arie ai vari tentativi di insomma di di di di di Augusto anche stesso un avrà l'Italian però insomma di di di di tutti i cambiamenti che ci sono stati negli anni Sessanta negli anni fino agli anni Ottanta insomma in in Repubblica Ceca in in in Polonia e quanto ad esempio non abbia influito
L'unico alcuni alcune riflessioni che sono state fatte nei partiti comunisti occidentali noi influenzo analogo anacronismo soprattutto che nella rete a Brera visto con il nano una minaccia ufficialmente però mi chiedo quanto non abbia influito nel intellettuali rinvia poi a hanno ragionato su questi temi all'indomani dell'anno del muro il muro insomma forse io non so se LaPresse
Saponaro si occupa degli anni ottanta ha una sua idea su questo capitolo a sé sì sì dovranno essere interesserebbe
Tirarla
Posso brevemente raccogliere la suggestioni di Di Francesco e qui entriamo nel tema del del delle
Diciamo delle diverse di di quanto fosse diversificato lo spettro del dissenso nella determina né monolitico per cui non è no non implica il rifiuto del socialismo ma non solo nella rete qui i colleghi che che si occupano degli altri Stati
Possiamo dirlo meglio di me e non è un dissenso che implica un rifiuti ogni senso pieno di terze vie di quartieri eesti quinte vie possibili ma comunque che parte dal socialismo parte dal sogno dall'adesione al sogno
Dalla dizione a progetti visioni politiche tiene potremmo in maniera forse un po'sintetica banale ma spero non non semplicistica riassumere come una domanda di fondo non poteva ancora esiste pensa che sia la stessa che si siano posti al al la tavola rotonda che si è qui la caduta del muro
Può ancora esistere il socialismo senza la sclerosi del partito che era nota a era ampiamente diffusa era nota senza la sclerosi la corruzione del partito l'incapacità del partito di far fronte alla ai cambiamenti sociali che che che che attengono nel nel nella società della rete
Quindi il discorso su
In quanto fosse ampia la la protezione sociale un discorso ragione secondo me Marilisa Sergio molto ampia per un vaso di Pandora io ho conosciuto
Aveva amici che mi parlavano dello yoga del da offerto dallo sì dallo Stato liberamente date che rimpiangeva i tempi in cui in cui si faceva yoga come parte della no della dell'assistenza e se voi sanitario sociale offerta dalla teste ma evidentemente era un Paese che non poteva reggere le cui strutture non potevano reggere la cui economia non poteva reggere questo tipo distanza
Inizio il sedili il discorso sulla testa di un discorso che attraversa tutti i partiti comunisti negli anni Ottanta c'è una terza via nei pc una proposta diversa viene in Ticino alpino centosettantanove sappiamo che l'euro comunismo influenzo direttamente Gorbaciov Gorbaciov richiama l'euro comunismo e le le le il riformismo dei PC italiano
Più volte quindi sono d'accordo con il con con Francesco sul fatto che c'è una diciamo un terreno permeabile fra i partiti comunisti occidentali
Negli anni dal dal mio novecentosessantotto ancor di più almeno cento settantatré settantaquattro in poi
E una parte del dissenso socialista nella DDR come negli altri Paesi come in Unione Sovietica probabilmente indi naturalmente ne so molto di meno
Che è la e che implica la conservazione degli ideali di fondo e di una visione politica che muta e si trasforma mentre parallelamente il partito diventa sempre più Sclero Kiko sempre più rigido sempre più concentrato sulla repressione è sempre più legato
Alla Stasi che è sempre più pervasiva no sono due tendenze come se il video il sogno se vogliamo riprendere il senso di tutto questo
Tentasse di sopravvivere rispetto poi alla realtà
Della politica che missili diciamo
Diventa veramente esemplare quando il mio Novecento ottanta emanati se ne arriva a Roma incontra Andreotti e non sa se vuole incontrare Berlinguer o no perché nel dicembre del settantanove apertamente criticato l'invasione dell'Afghanistan da parte dei sovietici
C'è una politica reale molto molto
Diciamo lontana e distante da quel sogno coltivato da intellettuali dissidenti e da una parte del mondo politico nella DDR che si si scollega si stacca dal partito comunque lo vede come un un antagonista rispetto al sogno no questo credo possa essere anche nella mia prospettiva
Mi sembra anche sulla conclusione ci lascia un'impressione questi interrogativi aperti
Cioè quarantuno
Ballerino e allora il solito che se qualcuno vuole se sarò dell'inventiva
Poi va bene realizzando fra poche allora ringrazio risolutore grazie all'allora forse farò l'assoluto naturale aziendale davvero
Grazie giudice Turchia Massimo