Cittadini in divisa

Ora se dalla rubrica cittadini indivisa torna a farmi compagnia gli ospiti di oggi sono l'avvocato Massimiliano Strampelli
E Valentina Iunco Valentina praticamente una chiamiamola così precaria delle forze armate precaria ad oltranza perché Valentina fa parte della riserva
Allora buongiorno a tutti anzi scusatemi buona sera a tutti bene iniziano da Valentina
Ciao Valentina grazie per il tuo intervento qui a radio radicale la prima volta quindi come tu già sai questa è una rubrica dove non ci sono domande ma si fa un discorso sul problema oggi il problema è quello dei i famosi e riservisti cioè inquini quei cittadini italiani che vengono richiamati
Dalle forze armate per determinati periodi di tempo
Poi vengono nuovamente mandati a casa ho detto giusto Valentina
Sia detto giusto io ho buona sera tutti si rientrato esattamente nel nel discorso noi siamo Unghon provaci gradi militari provenienti da varie regioni italiane
E come e con diversi titoli professionali che vengono rinnovati in contratti annuali e periodici a tempo determinato corrente rimozione giornaliera
Unanimità rivista azionano Italia realtà da circa cinque sette anni continuativi con la speranza di poter partecipare ad un concorso interno che possa assorbire valorizzare la formazione acquisita negli anni così da vedere riconosciuti anche le nostre professionalità e competenze maturate negli anni di servizio prestato
Ma ciò nonostante questo stallo di contratto atipico con durata Massimo mi senesi più proroghe
Il quale non prevede né un'adeguata retribuzione
Quelle specifica indennità riconosciute ai colleghi un contratto in servizio permanente e nella possibilità di poter sviluppare un percorso di avanzamento di carriera
O concorsi interni frustrando così ogni aspettative da ogni ambizione con riferimento al servizio prestato
Quindi in sostanza scusa qui scusa se ti interrompo
Praticamente riassumendo in due parole siete i nuovi schiavi
Praticamente si
Diciamo anche venite utilizzati ma ecco una domanda danno perché io in questi giorni mi sono andato a leggere un po'di di di cose su di voi no alla cioè da una parte il Governo che vuole fare un dice non ci sono militari non c'è più la vocazione militare
Serve personale il ministro preset ove dice tempo fa ha dichiarato se in Italia ci fosse un attacco poco per quello in Ucraina insomma Cisa potrebbero essere dei problemi
La preparazione le dotazioni e c'era questi sono problemi atavici ormai si pensa più all'apparenza che alla sostanza
Però sappiamo tutti quanti che la gran parte delle forze armate italiane è fatta da personale precario i famosi v f P. cioè i volontari in ferma prefissata
L'ormai quelli che sono in servizio permanente effettivo la diciamo che sono la minima parte no il grosso delle forze armate appunto viene alimentato con il questi
Bandi di concorso che dopo la sospensione della leva hanno iniziato a diventare sempre più frequenti e sempre più ampi come
Come diciamo richiesta di personale
Voi però non siete nell'uno o nell'altro come a dire non siete né carne né pesce da dove nasce lavoro o strada posizione questa posizione veramente ambigua sottopagata
Credo che quest'voi siate anche sfruttati dal punto di vista della della come siamo delle vostre capacità professionali no ovunque essi
Noi nasciamo diciamo la figura da riservista è sempre esistita dovrebbero richiamarci per esigenze particolari come calamità naturali o terremoti ma ci chiamano ormai anche per Leo perché sono sotto organico
In pratica come cittadini italiani che hanno dedicato anni della propria vita al servizio donazione siamo veramente delusi dalla mancanza di stabilità e prospettive future
Per coloro che hanno dato il massimo entro l'impegno al servizio delle forze armate ma nonostante il nostro impegno costante spesso eccellendo distinguendo cioè al nostro lavoro ci troviamo ora in una situazione in di incertezza e precarietà
E ci siamo si ci siamo e sentiti scartati perché anche noi leggiamo di tutti questi articoli che girano nel web mi dieci mila riservisti oppure vorrebbero arruolare i gioielli immigrati in cambio della cittadinanza
Quando comunque ci sono forse di completamento sia truppa che ufficiali che che stiamo lì che veniamo chiamati neanche di tanto in tanto ma noi almeno il mio gruppo
Che poi abbiamo intrapreso questa questa azione legale con il nostro avvocato fratelli
Proprio perché negli ultimi anni noi abbiamo lavorato dieci undici mesi l'anno
Ecco ti posso fare una domanda un po'
Personale senza
Ovviamente voler entrate nella nella tua vita eccetera ma diciamo tu quanto quanto ti pagano quando sei in servizio come richiamata
Guardi non li discussione posamine diamoci del tu per favore perché al se ne fa niente
Ok alla noi come stipendio prendiamo sui mille cinquanta oggi
Cinque anni fa prendevamo sui nove e trenta nove cinquanta e Mammano ci sono state delle degli aumenti
Anche perché dal due mila diciotto non abbiamo più il cedolino ordinario quindi ma noi ci danno la paga base e poi sul set del trend andiamo a recuperare qualcos'altro a fine anno che poi ci si daranno l'anno successivo
è uno dei calcoli entra Noemi specialmente io vengo dall'Abruzzo al quindi lavorava a Roma quindi io mi alzavo ogni mattina alle quattro per far ritorno a casa alle otto e mezza
Questo perché uno diciamo c'era questa questo questa possibilità di lavoro organiche indossare la divisa per noi egli e vita
Quindi tutti io con nostri con i miei colleghi abbiamo fatto questi sacrifici perché ci aspettavamo comunque un concorso interno o altro per riuscire a rientrare nelle forze armate ma non c'è stata mai data la possibilità
Ho capito bene certo insomma
Viaggiare e fare i pendolari per poco più di mille euro al mese insomma non è il massimo no poi con l'aspettativa della precarietà e l'incertezza
Mentre e si leggono i programmi di un governo e appunto come dicevo bada molto più all'apparenza che alla sostanza al populismo perché adesso questi proclami per
Fare la le
Come sia ma una forza di riserva selezionata una un bacino di più di di di militari stranieri eccetera eccetera sinceramente fanno un po'sorridere Nova ormai questa politica ci abitua ATO a tante di queste
Così allegoriche chiamiamole così per non dire altro Massimiliano Strampelli allora tu sei l'avvocato di questo gruppo di
Fra virgolette militari perché insomma sono militari quando sono richiamati no per il resto sono dei civili dei cittadini italiani e quindi
Avete proposto questo di corsa suo innanzi al TAR
Cosa vi aspettate
Allora diciamo a corollario di quello che ha detto Luca in realtà si si tratta di militari perché sono militari in congedo non perché il Testo unico dell'ordinamento militare prevede proprio il richiamo in servizio nelle forze di completamento
Per i militari in congedo su base volontaria ora l'aspetto che io devo dire da subito mi ha colpito di questa vicenda che poi ci ha indotto a presentare il ricorso al TAR e il fatto che i militari di completamento
Non hanno limiti tra virgolette operativi perché così come è strutturata diciamo la nostra legge poi l'articolo nove centottantotto del tuo pensa un po'servono ove siano adeguatamente addestrati allo scopo di garantire la funzionalità
E l'operatività dei comandi degli enti delle unità e hanno diciamo nell'ambito del loro inserimento nelle forze armate un impiego in attività addestrative operative e logistiche attenzione attenzione udite udite
Sul territorio nazionale e sul territorio Enzo
Ora io sostanzialmente leggendo questa norma o praticamente detto che i militari che fanno oggi parte delle forze di completamento hanno liste stesse funzioni dei militari di pari grado
Che invece è sono in questo momento in servizio permanente effettivo tu mi chiedi che cosa ci aspettiamo non ci aspettiamo che sulla scorta di una disciplina di carattere è un unitario quindi non nazionali perché la legge nazionale ci dice che possono essere richiamati militari in congedo per un tempo non superiore ad un anno e poi qui magari aprire una parentesi ma non ci aspettiamo un'equiparazione delle funzioni
E quindi dello stato giuridico e quindi quello che volgarmente si dice stabilizzazione del rapporto di pubblico impiego
Proprio in relazione ai parigrado che in questo momento sono in servizio permanente
Tu mi dici ma come è possibile sostenere questa tesi questa tesi la sosteniamo appartenga a livello nazionale esempi vi sono stati senza andare a scomodare
Diciamo i is insegnanti precario cominciamo dalla giurisprudenza anche da un punto di vista pubblico politico che vi è stato in questa materia
Ma
Faccio un esempio forse più vicino paghiamo di vigili del fuoco
Questo forse un esempio ancora più vicino dove si è proceduto alla stabilizzazione anche qui dei precari sostanzialmente equiparabili a una sorta di riservisti anche nell'ambito di vigili del fuoco dove si CD diciamo sì alimentavano reparti ente comandi proprio su basi volontarie anche dopo che era cessato il periodo di contratto a tempo determinato
Ma noi sosteniamo sulla scorta di questa direttiva è unitaria che poi la mille centonovantanove del settanta
Che esista la possibilità giuridica di inquadrare
I militari appartenenti alla riserva nell'ambito di un rapporto di lavoro in pubblico impiego stabilizzato a prescindere quindi da qualsivoglia procedura concorsuale
Perché diventa perdonatemi il termine un po'colorito una truffa delle etichette
Mettere sul barattolo militari riservista quello che in realtà il barattolo dove dentro ci stanno i militari che svolgono questo servizio H ventiquattro h quarantotto e addirittura per più anni perché vedete
La legge sul richiamo in servizio nelle forze di completamento stabilisce un limite oltre che dei presupposti
Cioè il limite perché il richiamo non può essere superiore ad un anno
Ora l'applicazione che ha dato l'amministrazione di questo limite temporale è stata un'applicazione del tutto norme perché ove la legge stabilisce un limite temporale di un anno
E l'amministrazione invece la sostanzialmente interpretato nella misura in cui questo limite temporale sarebbe violando la signora ebbero possibili più richiama ma a ben vedere la norma non prevede la possibilità di più richiami
Per più anni pari ad un anno ma prevede nel Complesso un periodo diciamo di richiamo non superiore ad un anno quindi richiamo nel due mila venti di tre mesi richiamo del due mila ventiquattro di altri tre mesi e ci non superarlo l'anno complessi tant'è vero che arrivata notizia
E mi ha assistito in questo difensore che dopo il nostro ricorso proposto alla giustizia amministrativa
Ci sono state delle rivisitazioni da parte dell'amministrazione della Difesa in ordine al bacino delle chiamate dei riservisti che hanno incominciato a non essere più chiamati come nel caso per l'appunto degli assistiti quando avevano superato no questo famoso Scoglio
Dell'anno come se l'Amministrazione una volta raggiunta dal ricorso abbia effettivamente preso atto in questa diciamo poca chiarezza
Interpretativa e quindi della necessità di limitare di autolimitare per l'appunto questo strumento operativo che può non può diventare un modo per risparmiare e per lo Stato perché forse prima lo diceva che per l'appunto Valentina ma lo Stato risparmia in questo caso nella misura in cui il trattamento giuridico economico è equiparato a quello dei parigrado in servizio
Quindi sostanzialmente possiamo definire perché i gli assistiti che sono in questo momento classificati come riservisti sono dei volontari in ferma prefissata perché lo stato giuridico ed economico
Per i sensi svista proprio perché si tratta per lo più di militare in ferma prefissata in congedo è proprio quello di uno stato giuridico economico tipico di vietare il fabbisogno con tutti i risparmi che ne conseguono anche in termini di trattamento
Retributivo non so percorse questo è un aspetto che se come andava chiarito il TAR ha rigettato in sede per l'appunto cautelare perché noi avevamo chiesto all'indomani
Del raggiungimento del quarantacinquesimo anno di età per molti dei miei assistiti per l'appunto la proroga del rapporto di servizio e tarda in questo primo ordinanza cautelare ripeto non di merito
Ha respinto il ricorso ipotizzando che nella materia
Per il Pubblico impiego militare
Non operi principio della stabilizzazione dei rapporti Pubblico impiego che definisce per l'appunto il giudice amministrativo istituto di carattere eccezionale viene e derogatorio leggo testualmente dell'ordinanza del TAR rispetto alle ordinarie modalità di accesso previsto dati conta sette della Costituzione che sono per l'appunto quella del concorso pubblico e delle prove selettive pubbliche
Sì tutto vero tutto vero nella misura in cui però la vicenda non si trasformi in una vicenda patologica
Perché qui siamo di fronte ad una vicenda patologica laddove per l'appunto la normativa è unitaria ha stabilito con questo accordo quadro sul lavoro a tempo determinato accordo quadro ripeto che il diciotto marzo del mille novecentoventi
Novantanove che vince un obbligo generali degli Stati membri di prevedeva trasformazioni in contratti a tempo indeterminato dei contratti di lavoro a tempo determinato
Ed è proprio quello che si è verificato nel caso di riservisti che possiamo a tutti gli effetti parificare a dei lavoratori subordinati con un contratto di lavoro a tempo determinato che aspirano ad una contrattualizzazione a tempo indeterminato
Questa un po'la situazione oggi siamo davanti al Consiglio di Stato in sede di appello cautelare la prossima udienza
Fissata per il ventitré di aprile
E noi ci auguriamo che il Consiglio di Stato possa aderendo per l'appunto le nostre tesi addivenire ad una riforma complessiva della ordinanza cautelare del TAR Lazio
Poiché non sempre senti Massimiliano forse sarebbe il caso anche di chiarire molto brevemente in cosa consiste la domanda cautelare che avete presentato perché spesso e volentieri non tutti hanno avesse cognizioni giuridiche e pensano che il rigetto della fase cautelare sia il rigetto di tutto il ricorso invece no è solamente una domanda di giustizia anticipata no che ora anche temporanea ecco io spiegare un attimino per velocemente
Questo aspetto una giustizia urgente come dici te anticipata perché si chiede l'anticipazione degli effetti di una sentenza di merito quindi è chiaro che
Nel momento in cui i ricorrenti in questo caso va a chiedere una stabilizzazione del rapporto di pubblico impiego l'unica domanda cautelare che si poteva presentare
A cura della prosecuzione in attesa che decidesse per l'appunto il giudice
Della prosecuzione del rapporto d'impiego perché molti di questi militari ad oggi si trovano sostanzialmente senza nessun tipo di
Lavoro di occupazione stabile senza nessun tipo di entrata economica percepivo nulla voluta reddito un reddito da lavoro chiedo scusa
E quindi chiaramente il venir meno di un rapporto d'impiego per quanto precario a tempo determinato determinato
Come effetto immediato quello della cessazione della percezione di un reddito quindi noi siamo andati a chiedere al giudice amministrativo in via cautelare la prosecuzione si dice nelle more del giudizio del rapporto di servizio Banca Calderari che è stata rigettata sull'assunto che non sarebbe possibile
A come dire legislazione invariata
Una contrattualizzazione a tempo indeterminato del rapporti pubblico impiego e quindi il TAR ha ritenuto di non poter arrivare ad un'anticipazione degli effetti della sentenza quindi ha rigettato la domanda sotto questo profilo io ritengo peraltro che il ricorso abbia anche implicitamente una valenza politica perché è chiaro che si è posto sul tavolo una questione di interesse pubblico
Momento stesso in cui alla stessa amministrazione della difesa che parla di esigenza abbiamo letto anche sugli organi di stampa petti quindi sulle fonti pubbliche aperte
Di un'esigenza di come dire ricerca di ulteriori personale addirittura si è parlato anche di numeri di almeno dieci mila riservisti
Per quale motivo mi chiedo io non si possa già tingere a chi è stato già riservista e quindi a quelli a coloro che hanno già potuto svolgere questa funzione che hanno dimostrato di avere quell'attitudine militare quella capacità addestrative d'impiego
Del per essere proiettati non soltanto in operazioni interne ma addirittura all'estero
Ora posso dirvi che ho ricevuto all'indomani del ricorso che presentammo per l'appunto al Tribunale amministrativo regionale Lazio anche telefonate da parte di altri militari
Che erano interessati
Ad un tutela davanti al giudice amministrativo e che avevano svolto in qualità di riservista operazioni
Fuori aria quindi sì ICE che spesso il riservista lavora soltanto nei comandi negli enti ma non è vero non lavora soltanto nei comandi degli enti territoriali volgarmente a fare fotocopie non è questa
La qualifica di riservista posso dire invece che il riservista spesso è un militare
Addestrato certamente settorialmente in relazione a quelle che sono specifiche competenze
Ma è utilizzato fuori aria con il quindi impieghi tipicamente operativi
Ma anche particolarissimi come avviene per esempio nel caso faccio un esempio che forse pochi sanno dei militari cosiddetti lavoratori approvati quando si tratta per esempio di lavorare
Nell'ambito di di di sia militare e di avere delle competenze specifiche per lavorare anche a metri di altezza quindi si tratta di lavori particolarmente qualificati spesso che accompagnano
La richiesta di un apporto di un militare riservista
Non certo come volgarmente si è voluto far passare la richiesta del militare che vado a fare delle fotocopie volevo che anche su questo fosse fatta chiarezza perché ci sono state delle distorsioni informative anche su questo
Bene guarda se è stato come al solito molto ma molto chiaro io spero che ovviamente chi ascolta possano recepire il il messaggio nord
Ecco da debbono sapere un'altra un'altra cosa Massimiliano ma come reputi questa proposta del Governo di concedere la cittadinanza italiana
A chi decide di arruolarsi agli stranieri che dovessero decide di arruolarsi
Dal punto di vista ovviamente normativo giuridico
Parole questa è una valutazione ripeto forse non compete ne potrei parlare a titolo personale una valutazione
Politica ritengo però che anche nell'ambito di scelte politiche non si possa dimenticare lasciare indietro chi ha già fatto parte della grande famiglia delle forze armate quindi io ripeto separandolo personali
Non non non ho nessuna preclusione anche perché ritengo che veramente italiani di seconda generazione
Occorre cioè ci sono delle forze armate e sono da una una risorsa ma mi fa di stavo dicendo che non una risorsa nemmeno dopo la parola quindi sono già un esempio virtuoso proprio questo stavo dicendo cioè se
Se questo possa diventare insomma mento per arrivare a rinverdire anche da un punto di vista dell'età anagrafica diciamoci la verità oggi piuttosto alta delle nostre forze armate
Potrebbe essere valutato devo ripeto questo per una valutazione tipicamente politica panno lasciamo indietro chi ha già fatto parte della famiglia delle forze armate che ha visto questa divisa ha dimostrato di avere l'attitudine militare
Ti dico anche che una aspetto che mi ha lasciato molto perplesso
Nella vicenda di riservisti è stato quello della tutela legale
E che forse fa capire come anche la legge sui sindacati su una legge la di vedere sotto questo aspetto
Perché quando siamo andati a chiedere diciamo anche l'assistenza da parte di cosiddetta associazioni professionali a carattere sindacali unitarie sono una sorta di simulacro dell'organizzazione sindacale
Beh c'è stato un posto che trattandosi di militari che non sono in servizio in realtà
I queste associazioni professionali a carattere sindacale militare non avrebbero la legittimazione per tutelare gli interessi anche in sede giudiziaria
Di queste di questi cittadini con le stellette e seppure in congedo devo dire che l'obiezione coglie nel segno perché la legge quarantasei del due mila ventidue purtroppo ha escluso dal circolo della rappresentatività
Tutti coloro che non sono in servizio permanente quindi rimane una figura ripeto di militari e quello della riserva che oggi è fortemente penalizzata perché non è più al passo coi tempi
Nell'ambito di uno strumento operativo militare sempre più proiettato ad una valorizzazioni capotecnico nazionale ed estero in relazioni quelle sui nuovi scenari del nove dieci internazionali anche loro le nazionali
Dove si richiede un maggiore apporto anche in materia per l'appunto di supporto a calamità naturali piuttosto che operazioni di ordine pubblico e sicurezza pubblica
Ritengo che i nostri militari in congedo riservisti debbano necessariamente avere una cornice normativa adeguata tutela delle loro legittime esigenze ed aspettative
Ecco guardarmi hai dato uno spunto che fare una piccola aprire una piccola parentesi
Sull'alle ce quarantasei io l'ho sempre definita pare lasciatemi passare il termine una legge porcata
Perché mentre la l'articolo trentanove della Costituzione sancisce la libertà sindacale alla piena libertà sindacale la legge quarantasei né la più palese negazione ma la responsabilità di questa legge non è tanto dell'incompetenza del legislatore sulle questioni militari o sulle norme militari
Un legislatore che ho finalmente sappiamo lo abbiamo vite visto e ascoltato nelle audizioni dell'iter dico di questa legge è stato sempre troppo sensibile troppo attento ai disintegrata dei generali e dei vertici militari
Ma è anche di queste associazioni professionali a carattere sindacale tra militare che in sede di audizione nulla hanno detto se non
Tenersi ogni porticina aperta infatti abbiamo visto all'epoca Rapp rappresentanti del Cocer erano il e e contemporaneamente coach e rivisti e sindaco c'è listino membri di queste nonostante il Consiglio di Stato avesse suggerito l'incompatibilità con un potere no tra queste due funzioni oggi vedo questi io li chiamo i sindacò Cher lamentarsi delle del delle storture di questa legge beh oddio chi è causa del suo mal pianga se stesso alla fine no
Potevate opporvi non fare bacio della pantofola
Non ha detto non piegarsi all'iscrizione a un albo che accomuna gabbia e avesse potuto tutelare anche le persone come Valentina che hanno bisogno della tutela e che oggi sono costrette dalla necessità a rimboccarsi le maniche e a ricorrere alla tutela legale da parte di un professionista
Voi
Cari sindaco OSCE alzate le spallucce e dite noi non possiamo scusa chiudiamo la parentesi ma quando io poi
Affrontano vari Maicon riscossioni mi mi agito un attimino no all'incasso Ravasi Palazzo in tour propone di considerare un militare in congedo come un militare di serie B
Ma i militari in congedo ripeto per il nostro ordinamento continua ad essere militare è una posizione diverso dal servizio Bilancio ma il sample militare
Ed è una valutazione professionale non posso tutelari chi ha una legittima aspettativa per il solo fatto di essere momentaneamente in congedo perché quel congedo una posizione può essere temporanea o permanente ma ripeto in questo caso abbiamo una posizione temporanea
Il congedo e che addirittura queste associazioni professionali non possono avere resti statutariamente
Per potere le come dire perorare le legittime aspettative dei loro fratelli delle loro sorelle indivisa mi sembra francamente inconcepibile
Siamo arrivati alla conclusione come al solito il tempo è sempre tiranno Valentina dieci secondi una richiesta al ministro della difesa
Crosetto
Vai dieci sia
Noi cioè si auspica una soluzione politica come è già accaduto per altri organismi dello Stato come prima ha detto il nostro avvocato vicino al fuoco carabinieri ausiliari eccetera eccetera anche perché siamo tutti siamo tutti dinanzi a terra per capire la nostra la nostra posizione che cosa andremo a fare un domani anche perché abbiamo comunque già hanno stretta e per dare diciamo anni e anni di servizio ormai diciamo siamo vecchi anche per per quanto riguarda il lavoro quindi ai rifiuti spero che ci ci tratta
Ci trattino come militari al cento per cento
Bene
Io ringrazio Valentina Iunco una riservista precaria del delle forze armate Massimiliano Strampelli avvocato che si occupa di questioni militari
Ringrazio radio radicale vi rimando a lunedì prossimo buona serata a tutti consiglio