Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo di un processo che di recente che è arrivato alla sentenza di primo grado e chiesta la conseguendo da alcuni mesi
Un processo davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma
Nei confronti della praticante in uno studio legale romano Camilla maglia nera accusata di corruzione in atti giudiziari per procacciamento di notizie
Riservate del presso la Sala degli ascolti per le intercettazioni telefoniche
Con organizzata presso gli uffici giudiziari romani
Informazioni che poi sarebbero stati rivendute a personaggi dell'ambiente della va la vita nella capitale
Il processo si è concluso in primo grado il cinque aprile con la condanna a sei anni del l'unica imputata
Il il fidanzato della procuratrice legale era già stato giudicato occorrerà rito abbreviato e condannato a cinque anni e stato disposta la trasmissione all'ufficio del pubblico ministero
Di partire l'istruttoria dibattimentale Maccanico della procuratrice legale Camilla maglia nera pr ulteriori sviluppi della vicenda
Prendiamo sommariamente dalle cronache degli ultimi giorni a proposito di questa sentenza
Il tribunale quindi non ha creduto H Villamarina miniera leggiamo accusata di corruzione in atti giudiziari
Non ha creduto il tribunale che l'imputata della vita fosse quando riferiva di avere un amico all'ufficio intercettazioni e di poter verificare in cambio di soldi
Se gli indagati fossero sotto ascolto degli inquirenti o comunque fossero attenzionati come si dice
Nel pessimo gergo degli addetti ai lavori
Dagli investigatori i giudici dell'ottava sezione penale hanno condannato a sei anni l'imputata
Il suo compagno Jacopo De vivo arrestato con lei a febbraio
Due mila ventitré era già stato condannato lo scorso quindici marzo con rito abbreviato a cinque anni identica l'ipotesi di reato della pubblica accusa
Il coraggio d'altra parte ha però accolto la richiesta della difesa
Per quanto riguarda l'attenuazione della misura cautelare per l'imputata che era fino al l'emissione della sentenza detenuta per carcerazione preventiva
E le ha concesso i domiciliari misura comuni si era associata del resto anche la Procura
L'ha presentata in aula dal procuratore aggiunto Paolo Ielo che aveva illustrato poi la requisitoria nella giornata del tre aprile
L'accusa aveva chiesto una condanna a sei anni e mezzo ma i pubblici ministeri Nadro sollecitato anche la trasmissione degli atti loro ufficio per falsa testimonianza
In relazione alla di posizioni inaugura dell'amministratore e comproprietario dello studio medico dove l'imputata era in cura
Così come il suo padre il padre di ricavi la balia nera un pluripregiudicato
Secondo la tesi dell'accusa raccolta dal tribunale
D'accordo con il fidanzato Camilla Maria nera procuratrice presso uno studio professionale avrebbe corrotto un pubblico ufficiale finora loro identificato
Che lavora presso gli uffici deputati alle intercettazioni della procura della Repubblica
Su mandato della praticante
La talpa avrebbe verificato l'esistenza di procedimenti penali coperti dal segreto l'esistenza di intercettazioni telefoniche ambientali telematiche
Informazioni pagati circa trecento euro ad ogni richiesta a Villa Mariani ed era stata sottoposta a sua volta intercettazione nell'ambito di un'altra inchiesta condotta dai carabinieri mentre illustrava
A Luca Giampà suo cliente
Detto per inciso Chiappa
Imparentato con ramo dei Casamonica e occasionalmente però si è ritrovato anche contrapposto a esponenti dei che piazza Monica
Per conflitti d'interesse unico coinvolto in indagini su nei regolamenti di conti che erano gli gestazione o che erano arrivati proprio alle estreme conseguenze perché a parer suo cliente dicevamo informato con dovizia di particolari
E anche con indicazioni su come potesse riassumere informazioni all'ufficio intercettazioni
Mi erano stati forniti anche dettagli tecnici ed era stato spiegato
Che nel sistema informatico della procura era inserito il termine
Cessato tra virgolette evidenziato con il codice rosso quando le indagini ovviamente erano state chiuse
Questo bollino rosso e l'impronta digitale ha sottolineato il procuratore aggiunto Paolo Ielo nella sua requisitoria in aula l'impronta digitale che ci consente di intuire
Che alla andrei all'imputata c'era stato riferito da un pubblico ufficiale che si trovava dico per il servizio nella sala intercettazioni
Nei giorni successivi a a questo scambio di informazioni e dettagli dopo un'altra visita agli uffici di piazzale Clodio
Capilla Dalia nera secondo l'accusa e secondo voi tabulati che erano stati a suo tempo acquisiti aveva richiamato Giampà e i due si erano incontrati al bar fungo dell'Eur
Questa la vicenda come dicevamo c'è un supplemento di indagini che riguarda le risulta e coperture di cui avrebbe beneficiato fino al momento in cui non è stata smascherata
Camilla maglia nera
Noi per quanto riguarda la puntata di questa sera quindi partiamo dalla lettura del dispositivo della sentenza
Letture effettuata nella giornata del cinque aprile scorso dal presidente egli ottava sezione penale del Tribunale di Roma Silvia Romeo e poi a titolo di memorandum faremo un passo indietro fino alla giornata ventitré aprile il precedente quindi di quarantotto ore corner la requisitoria in aula del pubblico ministero Ielo e con buona parte
Pella rinvia difensiva Piercamillo maglia nera pronunciata inaugura dal suo difensore di fiducia l'avvocato Marco magro magro buon ascolto
Nome del popolo italiano il tribunale di Roma visti gli articoli C centotrentatré cinquecentotrentacinque codice di procedura penale dichiara marea nera Camilla colpevole di reato descritto e perché è stato escluso il vento la continuazione la condanna a pena di anni sei di reclusione
Oltre al pagamento delle spese processuali e di custodia cautelare in carcere visto l'articolo trecentodiciassette bis Codice Penale applicate a cessare della interdizione perpetua di pubblici uffici
E l'incapacità imperfetto contrari con la pubblica amministrazione visto l'articolo trentadue comma due Codice Penale dichiara Marianella Camille e stato di interdizione dei cani nel corso dell'esecuzione rapina
Visti gli articoli cinquecentotrentotto e seguenti codice di procedura penale condanna Marinella Camilla risarcimento dei danni patrimoniali e non patrimoniali derivanti dal reato nei confronti delle parti civili costituite la Presidenza del Consiglio dei ministri
In persone presenti al Consiglio di ministri pro tempore emessa della giustizia in persona del ministro della Giustizia pro tempore rinviando le parti innanzi al giudice civile per loro compiuta liquidazioni
Visto l'articolo cinquecentotrentanove
Codice di procedura penale di condanna
Marea nera cani dal pagamento della somma di euro quindici mila titolo di provvisionale in favore di ciascuna parte civile costituita
Immediatamente esecutivo come per legge disse l'articolo cinquecentoquarantuno Codice di procedura penale condanna marea nera camminare rifusione delle spese sostenute dalle parti civili per la loro costituzione che si liquidano congiuntamente da complessiva somma di euro
Sei mila settantasette virgola diciotto oltre i dieci piante come per legge
Visto l'articolo duecentosette comma secondo Codice di procedura penale ordina trasmessa alla Procura della Repubblica in sede di copia del verbale di udienza del venti ottobre due mila ventitré
E delle relative trascrizioni fonografiche per le valutazioni di sua competenza in ordine alle testimonianze di Fossati Roberto visto l'articolo cinquecentoquarantaquattro comma tre codici di procedura penali indica camicioni novanta per la reazione di molti
Dato lettura del dispositivo il collegio dà lettura dell'ordinanza
Ex articolo due nove nove CPP
Il trapanese volta convergente stanza avanzata dalle parti all'udienza del tre aprile ventiquattro nell'interesse di marea nera Camilla nata a Roma il quattordici ottobre mille novecentonovantaquattro
Finalizzato a ottenere la sostituzione della misura della custodia cautelare in carcere in atto con la meno gravose misura degli arresti domiciliari
Rilevato che in data odierna l'imputata è stata condannata alla pena di anni sei di reclusione oltreché gli accessori per il diritto di quell'articolo trecentodiciannove ter del Codice penale alla stessa contestato in circostanze che cristallizza
Tanto il materiale probatorio che il quadro cautelare a suo carico detenuto che il tasso di tempo trascorso dalla data di esecuzione della misura di massimo rigore pari ad oltre tredici mezzi se rapportato la data del commesso reato è circostanza che unitamente all'auspicato effetto deterrente derivante dalla presente vicenda processuale consente di valutare utilmente l'attivazione delle esigenze di cautela
Che passò e dissi ad oggi adeguatamente fronteggia BT con la misura di tutti detentiva meno gravosa visto l'articolo duecentonovantanove Codice di procedura penale sostituisce ma che ne era Camilla misura della custodia cautelare in carcere con quella degli arresti domiciliari
Nel seguirsi presso l'abitazione di residenza sì che Roma via Uta numero ventidue
Senza braccialetto elettronico da cui deriva da cui le prescrive di non allontanarsi senza l'autorizzazione del collegio che procede ordina l'immediata liberazione se non detenuto per altra causa e dispone la traduzione presso il luogo di esecuzione a cura dell'amministrazione penitenziaria
Torno in udienza dopo dopo un po'di tempo attenzione signore
Lo faccio con piacere mi dispiace doverlo fare perché manca la dottoressa Guccione che la protagonista di questo processo dal versante della pubblica culturale
Ombre
Ho prodotto una memoria in diritto scritta dottoressa Pucci firmata io perché lei Mariam firmarla sui problemi di diritto per il processo a porte chiuse la riferisco
Si tratta della configurabilità della corruzione al pubblico ufficiale ignoto non discussa ma in dottrina nel giurisprudenza e della natura
Della corruzione in atti giudiziari la natura della corruzione allorché essa sia posta in essere
Da un ausiliario del giudice al Pubblico ministero
Pacificamente inquadra abbia nello schema del trecentodiciannove
Lì sono indicate le sentenze io
Ovvio le parti processuali siano essi pubblici ministeri siano essi avvocati quando comincia legge-lega anche perché la Fia davvero nella mia esperienza ci si capisce pongo per la stessa ragione Diderot di infliggere di letture intercettazioni non neri se non in quei passaggi essenziali anche perché si tratta di conversazioni spesso in romanesco qualche anno fa
Mi vuole che in un processo non romana era un processo lesse nelle intercettazioni romanesca dando su Striscia la notizia e nuovi mostri per tre giorni di seguito voglio l'idea di fare di fare la stessa la stessa cifra
Comincerei come dire dal tema del pubblico ufficiale ignoto le cui queste righe Vito rimetto alla memoria consegnata per dire perché qui ci troviamo in una situazione in cui siamo in una corruzione a pubblico ufficiale ignoto
Perché andavano le intercettazioni la polizia giudiziario operante non i carabinieri commissariato che si stava occupando della vicenda di Giampà
O aveva avuto precise indicazioni dal Pubblico ministero dal dottor Cascini
Di non eseguire alcun arresto di fare andare avanti le intercettazioni
Disattendendo per le indicazioni del Pubblico ministero
La polizia giudiziaria ha operato l'arresto in flagranza impedendo che con le intercettazioni si dovesse andare a ad individuare chi fosse il pubblico ufficiale
Il che qualche riflessione
Dovrebbe porla a chi vagheggia dita di porre limiti alle
Certe azioni Hopa ritiene che la polizia giudiziaria debba andare per conto suo senza rendere conto al Pubblico ministero ma questa è davvero un'altra storia certo è che questo improvvido arresto in flagranza contro le indicazioni del Pubblico ministero che sofferenza che era stata che erano state date ci ha messo davvero in una situazione più complessa di quella che avrebbero potuto essere
Poi e prima di entrare nel merito web
Faccio una citazione insomma cerco di nobilitare la pochezza delle mie argomentazioni
Dante quando parlava di Giustiniano nel Paradiso quarto canto discensore fuori e son Giustiniano e per il Divino Amore chi porto dentro le leggi trassi il troppo il danno
Non sto qui a discutere perché non è compito mio del troppo e del vano che sta dentro alle leggi anche da Cesare Brandi discuto del troppo e del vano che sta dentro questo bonus
E senza che questo suoni a mancanza di rispetto nei confronti di alcuno
Comincio col dire con alcune domande che hanno riguardato il tema perché non avete fatto la copia informatica dell'applicativo virtual esistente del computer che l'odierna esistente in sala intercettazioni
Ora è notorio che secondo il mainstream che va adesso che i pubblici ministeri sono intellettualmente meno dotati delle controparti
Però saremmo stati veramente dei fessi se non avessimo fatto copia informatica in un applicativo che contiene tutte le informazioni di tutte le intercettazioni che girano in procura a dieci anni a questa parte e lo avessimo messo a disposizione pubblico di tutti non avrebbe avuto senso
Non sarebbe non avrebbe dato nessuna risposta alle domande investigativa perché quello che è stato rappresentato
E che virtual non tralascia gli accessi quindi da questo non c'è
Ancora un altro tema che è emerso soprattutto in sede di esame e controesame
E del perché le indagini che originariamente avevano riguardato tutto l'ufficio intercettazioni che ha due anime una TAC un'anima amministrativa è un'anima tecnica e non si siano rivolte verso la parte
Amministrative
Questo intanto non è vero le indagini sono state fatte sono state messe delle camere dentro negli uffici amministrativi e che questo sia
Lo si evince dal rapporto che esiste tra l'incolpazione cautelare che immagino voi abbiate essendo un un ordine essendoci ancora uno stato di tensione quindi l'ordinanza dovrebbe stare agli atti e Lincoln imputazione processuale
Nell'incolpazione cautelare
Il pubblico ufficiale ignoto era individuata all'interno dell'ufficio intercettazioni che sta dentro la procura
Perché sulla base del fatto che non si parlava di polizia giudiziaria poi capiremo il perché ma si parlava di gente che stava nell'ufficio delle intercettazioni dove si può si può Bina abbiamo ipotizzato che potesse essere lì pubblico ufficiale
In realtà l'evoluzione delle indagini spero di qui al momento il perché
Ci farà capire di come il perché il segmento dell'ufficio intercettazioni interessato fosse quello esattamente dell'ufficio oggi ci dice
Gestito data attenenti a corpi di pulizia
Perché questo è stato fatto
Quello di restringere l'input di non precisare l'imputazione perché
Le domande che il processo pone
Sono legate all'impostazione giuridica della corruzione a pubblico ufficiale ignoto pacifica ci dice
La corte di legittimità però possibile soltanto allorquando sia individuabile il plesso il segmento di pubblica amministrazione cui appartiene il pubblico ufficiale
Ora devo dire che dal punto di vista dell'accusa
Lasciare l'originaria incolpazione cautelare l'ufficio intercettazioni nelle sue due anime quella tecnica diciamo e quella amministrativa o utilizzare quella in essere poco
Poco avrebbe cambiato
Perché comunque era individuato ed esattamente individuato il plesso di pubblica amministrazione a cui apparteneva al pubblico ufficiale corrotto
Abbiamo ritenuto di
Ridurre e di precisare sulla base di elementi di fatto che di qui a un momento cercherò di spiegare quindi se mi si passa il termine non vuole assumere alcuna connotazione offensiva
Si tratta di armi di distrazione di massa o se volete armi di distrazione del tribunale
Perché sono stata utilizzata e che però per tirar via il troppo e il vano devono essere lasciate da parte
Perché col processo c'entrano davvero davvero Montale
E veniamo alle domande che in punto di fatto il processo poi
Se esisteva un pubblico ufficiale corrotto
Perché è ovvio che l'utilizzazione dello schema nella corruzione a pubblico ufficiale corrotto richiede uno sforzo probatorio dimostrazione probatoria come un'asticella per l'elevata di quanto non sarebbe necessaria se fossimo in presenza di un pubblico ufficiale specificamente individuato è verificare se non si sia in questa ipotesi secondo l'indicazione peraltro prospettata la tesi difensiva
Di ipotesi di millantato ex millantato attualmente traffico di influenze
Ho
Carnelutti diceva il giudice è uno storico con le mani legate Tomaselli nidi che sono propri della croce
La mia ambizione è quella di dare un contributo nella ricostruzione
Cercando di individuare
Quali
Prove siano utilizzabili
Non dal punto di vista della patologia processuale
Chiedo scusa rispetto alle prove sono state acquisite ma dal punto di vista della loro attendibilità
E perché e a quali risultati S concludono un po'come il chirurgo che prima di entrare in sala operatoria sevizie fare
Se tu non sei vinti Ferri
Il bisturi
Tutti i marchingegni Angela servono fra un intervento chirurgico il rischio della iatrogena e si è un rischio molto
E quindi voglio muovere
In questo
Sforzo di contribuire ad una decisione corretta tutta dall'analisi
Nella linea difensiva capire se e in che misura
I contributi probatori che sono stati apportati di prova dichiarativa siano utilizzabile
E e per questo
Vorrei partire dall'interrogatorio Brenda dall'esame che scusa dall'esame della dell'imputata
Ora il Pubblico ministero non discute che il l'imputato abbia diritto a mentire insomma sta nella legge vecchio
Sono il primo a rispettarlo questo diritto mentire
Si tratta però di un diritto che non ha
Come corrispondente il dovere di Credem ma soltanto il dovere di valutare la congruità del portato delle dichiarazioni
Gli strumenti che l'esperienza giudiziaria normalmente
Elabora nella valutazione della contenuto di una prova dichiarativa sono sufficientemente
Quindi non vivono direi che inattendibile l'imputata perché ha un interesse al menti
Sarebbe una petizione di principio se può rende dichiarazioni a un interesse a mentire a noi
Abbiamo e avvertiamo la necessità di una valutazione di quel contributo probatoria
Quali sono le regole sono quelle consuete
La logica
Las la presenza l'assenza di riscontri
E la coerenza dell'Emilia
E alla stregua di questi tre criteri di che cercherò di valutare di fornire strumenti di valutazione rivalutata dal punto di vista dalla pubblica accusa nel controllo della prova dichiarativa del non farò come si sente a volte nella vita di Bologna non mi metterò a leggere
Conosco come funziona dietro soltanto Porro soltanto in ed evidenza quei punti
Che mia personale avviso
Rimarca Odin attendibilità
Del contenuto della prova dichiarativa dell'imputato
Primo bramata
Su tutta una serie di fatti
L'imputata smentì
Quindi non solo
Corroborata da riscontri positivi
Incisa da riscontri negativi qua
Nel suo interrogatorio a pagina sei
Avrei voluto
Scrivere una memoria sinottica se non altro delle fonti di prova come a dire mia abitudine nei processi ma
La mia speranza è che venissero che venissero la titolare del processo dottoressa Puccio non ho potuto farlo per per ovvie ragioni di tempo quindi Miniero le pagine in modo tale da poter entrare il collegio
Nell'interruzione dialettica nella
Il primo aspetto è quando nel corso del suo interrogatorio di curare dice nel suo esame di imputare di
Giampà nell'incontro del venti mi aveva detto Giampà e la persona con cui si incontrerà insieme al suo fidanzato velivoli mi aveva detto di avere il telefono sotto controllo
A non è vero
è sufficiente una lettura delle intercettazioni ambientali del ventidue agosto là dove si evince che già fa gli aveva detto di aver trovato un coso nella macchina recepire il GP
Che era caduto perché era venuta via racconta
è una smentita
Che ha una precisa funzione
Nella logica più
Alla funzione
Cioè l'affermazione dell'imputata ha una precisa funzione nella linea difensiva alla funzione di
I leader
Gli effetti di un riscontro
Uno degli elementi di riscontro vedremo di qui a un momento e la circostanza che Giampà prende di essere sotto intercettazione da da se li curano introduce il principio per cui lo sapeva già l'incontro del venti è evidente che questo riscontro viene meno
Quindi come dire c'è molta intelligenza devo dire dietro queste risposte di questo do atto ma
Questo è non è vero
Guardate la trascrizione dell'intercettazione mentale del venti non si parla mai da parte di Giampà mi intercettazioni ma si parla del GP qui primo elemento di radicale smentita
Afferma hanno fatto Agila sette del suo esame di aver appreso da internet del funzionamento di direttore
Non c'è nessun
Uno programma internet c'è il nulla dentro internet che possa rappresentare da come funziona questo virtuale perché è una
Marchingegno elaborato da un maresciallo nella prima decade degli anni due mila noi facciamo le nozze
Con i fichi secchi presidente del tribunale perché in un momento in cui si discute di tracciabilità degli accessi noi dobbiamo combattere per avere degli applicativi che traccino che tracima in carcere
Così alla potenza di fuoco delle procure
Non c'è nessun articolo perché virtuale e come tale non esiste un accrocco arrangiata da un volenterosi Issime Office sottufficiale di polizia giudiziaria che serve a gestire questi cani
Probabilmente siamo in vista di una soluzione di questo problema a due anni di
Nell'istanza attribuibile quando sento parlare di atti viene fresco viene veramente fra
Ma questa anche questo tipo di un'altra un'altra storia
Qual è
Quindi non esiste Viterbini è un'altra forte smentita alle sue dichiarazioni
E qual è la funzione di questa menzogne anche questa una funzione estrema intelligenza
Nella logica difensiva perché ha la funzione di disinnescare quella che poi chiamano l'impronta digitale del pubblico ufficiale su questo
Il famoso bollino rosso
Se io apprendo da internet il bollino rosso in un programma virtuali significa che
A
L'intercettazione bloccare del tutto evidente che mi manca un elemento di riscontro ed irrituale riferibilità del fatto a un pubblico ufficiale operante in sala ci non è possibile che ciò accada ma è ciò che hanno prodotto le difese lo dimostra perché virtuale non è in programma in commercio
Non è sfibrato da alcuna quindi more da alcune foto internet per poi
Attraverso mirabolanti capacità produttive
Questo comunista lo riconosce una grande qualità intellettuale all'imputata ma francamente io dirigo il centro delle intercettazioni di questa storia del bollino rosso l'ho appresa quando ce l'hanno ce l'hanno raccolta
Terzo menzogna contrariamente al vero lo fa a pagina
Otto del suo interrogatorio dice di non avere conoscenza
All'epoca dei fatti del profilo criminale adagiata anche su questo è smentita si fa riferimento nel corso delle intercettazioni ambientali del venti e del ventidue al profilo che in
Carreggiata alla sua a
Imputazione per tentato omicidio attenzione anche questa menzogna una precisa funziona all'interno della logica difensiva
Perché uno col profilo criminale spesso
Di Giampà imparentato con una Casamonica
Diventa assai poco credibile
Che uno vada in torta reato fare uno del genere perché sa quello che
Quindi dire io non sapevo con chi fosse sposato
Dire non conoscevo il profilo Vignate Giampà alla precisa funzione di accreditare l'idea
Della possibile millanteria di natura truffaldina tuttavia questo è smentito dalle intercettazioni dove si allude sia profilo criminale di Giampà sia alla moglie bella mettersi
Quindi come dire
Su trentatré pagine
Di esame testimoniare sono trentasette nel verbale prime quattro sono ordinanze tutte le nostre liturgiche quinto quelle vere da cui cominciano le domande sono tante le registriamo quattro
Palesi menzogne ciascuna delle quali alla funzione precisa di accreditare l'ipotesi
Di minacce
Lei logicità altre categorie
Chiediamo di Rizzato per valutare
L'attendibilità di un costituto probatori
A un certo punto arrivati nella sequela delle diverse versioni poi su questo mi soffermerò più oltre
Ci dice che lei millantava quando parlava col suo fidanzato millantava queste conoscenze quando nella senza ora se può avere un senso millantare Conte
Attrarre somme di danaro avvocato nessun senso
Lo ha nel parlare
Ancora
Pagina nove del suo esame i il caso somaro
Che quando le lei chiede settecento euro per andare a fare un controllo ora
Un controllo al casellario giudiziario costa settecentoventi euro
Ma io non so quale signore da riff magari citiamo i difensori chiediamo loro saprà dare un conto alla casa e giudiziario chiedono settecento euro è una battuta frena secondo me no non ci chiedono
Perché non sono queste le tariffe non parlo delle tariffe
Legali parlo di quelle di quella vera
Pagina dodici da Susanna
La sua amica Carole la vicenda della sua amica Carollo che era dovrebbe pagare con l'avrebbe dovuta avrebbe dovuto pagarla per degli accertamenti
Circa la definitività
Di alcune
Sentenza Emas
Le persone per cui la sua amica Carole avrebbe pagato questi questi denari
Sono persone che sanno già di essere state condannate in via definitiva
Prendo una condanna in via definitiva in Cassazione non nessuno necessita di accedere al casellario giudiziario per sapere se sono stato condannato tanto più per pagare per sapere se lo stato condannato specificamente richiesta
E il non senso di questa circostanza l'imputata dice così è stato me l'ha chiesto debba
Ancora
Rappresenta come accidentale
Il suo intervento sul Giampà e a pagina ventuno del suo interrogatorio del suo esame chiedo scusa ancora
Quest'abitudine da vecchio arnese della procedura con l'esame in dibattimento ma a volte mi sfugge gli interrogatori
Ma
Dice né io né il mio fidanzato De vivo avevamo contezza della circostanza che bisognasse andare lì per millantare Luino non ne sapeva niente
Ho visto l'occasione ci sono infilata la sintesi dormono un po'rozzo è sufficientemente sufficiente l'analisi
Dell'ambientale del venti per capire come questo non sia vero
E soprattutto
Del perché il fidanzato interviene sull'asserita vicenda millantatori a tutti come se sapesse già tutto
E privo di logica il comportamento di Giampà chiedo scusa ideativo all'interno
Di un occasionale approfittamento di un incontro a contare i più coerente con una preordinazione del l'intervento rispetto a Ventimiglia corrotti
Ancora
La conoscenza della millanteria
Da parte di decisivo ci dice sia al dibattimento no
In sede di indagine
è un peccato
Che non si posso scandire il timing
Di quello che è stata inserita molto riflettuto quando questi pubblici ministeri chiesero
Annulla all'epoca l'indagata allo sapeva oppure no
Do avere molto riflettuto ha reso per dichiarazione no perché
Avrebbe detto Connor perché di questa contraddizione perché questo nella sua logica avrebbe protetto interi
Non si capisce se ed in che modo
Questo tipo di negazione avrebbe potuto proteggere venivo
E non si spiega perché in sede dibattimentale o meglio
Si spiega ma insomma non oso prova
Si spiega perché veniva detto un'altra cosa in sede di interrogatorio avendo fatto lui l'abbreviato
Non ce lo siamo potuti interrogare e quindi questo elemento io non proposto portare come elemento di prova della ragione del perché questa dico soltanto rappresentare un indice
Di inattendibilità
La contestazione e l'assenza di plausibilità logica della spiegazione
Ancora
Altro elemento criterio di valutazione dell'attendibilità del contenuto la prova dichiarativa e la coerenza delle dichiarazioni
Più le dichiarazioni sono coerenti
Io sono attendibili questo un campo normale correttamente si deve misurare anche con altri canali più sono incoerenti e più sono inattendibili e qui la coerenza manca manca Rispetto
Al dato della millanteria siamo a pagina ventisei l'ipotesi della millanteria spunta fuori in dibattimento
Ma se la prova e la difesa rispetto al fatto fosse stata qua della millanteria perché non dirlo subito
Perché non difendersi subito dicendo guarda ho detto molta di sciocchezze l'ho fatto per prendere clienti
E se voi guardate a pagina ventisei tutto quello che c'è stato intorno mi quelle domande non c'è nessuna spiegazione plausibile del perché
Perché viene fuori
Il risultato valutativo dell'analisi del contenuto la profezia di offerta imputate di radicali inattendibilità non si può fare un perché su trentatré pagina
è affetta da almeno quattro evidenti menzogne cinque identico gita due contestazioni su trentatré pagine abbiamo undici patologie gravi del contenuto alla prova dichiarativa una ogni tre pagine se togliere lo spazio della domanda
Delle congiunzione di tutto quello che normalmente non li chiamo nel corso di esame abbiamo una prova dichiarativa che Anna densità di patologie sale
Da non poter essere in alcun modo utilizzare per la ricostruzione
E questo per quanto riguarda la prova dichiarativa offerta dal dall'imputata
C'è un un altro fatto grave che ha tenuto all'interno di questo processo è avvenuto sotto gli occhi di tutti i test fax
In questo processo è stato costruito unanime fax
è stato costruito mentre l'imputata era detenuto
Il che significa che intorno a lei c'è una rete di solidarietà criminale come
Che ha indotto un teste palesemente fax che il teste Rosati
Il teste Rosati che questo medico che all'udienza del venti ottobre del due mila e ventitré riferisce che la presenza di maglia nera il ventidue settembre ventidue ventidue ottobre ventidue ventuno gennaio ventitré
Stava presso la clinica inventato in questo momento francamente mi sfugge il nome ma la lo individua Rete
E che il gestionale gestionale sosta molto che individua gli impegni non poteva essere assolutamente modificato
La prova che è stato offerto al tribunale dimostra che
Rosati è smentito dal teste Menichelli
Il quale nell'ordine dice siamo all'udienza dell'otto gennaio due mila ventiquattro
Non c'è nessuna telefonata anzi c'è soltanto uno in un periodo ontano in cui si faccia riferimento a un problema odontoiatrico da parte del dell'imputata in
Quelle circostanze in cui secondo il teste Rosati di punta l'imputata sarebbe stata
Nella clinica odontoiatrica le celle telefoniche collocano il suo telefonino da tutt'altra parte
Non prossima al luogo in cui si trova la a clinica
Mentale la Rothschild un'altra teste dico che sarebbe stata meglio che l'avrebbe visitata con cui avrebbe avuto l'appuntamento in quel periodo non lavorava presso quella clinica tenta
Di avrebbe fatto una visita i quelle date all'imputata in quel periodo non lavora
Ci dice anche che
La Roscigno è stata redarguì ITA
Per le sue
Dichiarazioni perché svolto attività integrativa di indagine
Lasci non rende dichiarazioni che smentiscono con la vedremo di qui al momento l'imputata quelle sue dichiarazioni finiscono nelle mani del Rosario il quale per interposta persona redarguisce
Il quale fa pressione ma i processi debbono tutelare e salvaguardare le persone perbene che dicono la verità che non sanno all'interno nessun consenso o quegli altri
La Rossi persona seria e perbene sentita lui
Ci dice che in quel periodo non lavorava
Che quelle visive non ha potuto farlo lei
Quindi come dire costituto della prova dichiarativa Offerta prova difensiva è un quasi tutto
Palesemente falso
Indice di un inquinamento probatorio che è intervenuto in corso di procedere
Per il quale il pubblico ministero lo anticipo chiederà trasmissione degli atti nei confronti del Rosati nei suoi confronti anche per capire chi con cui abbia concorso
A produrre questa vento ripeto l'imputata statica ci
Se fossimo in un processo di assise
Una volta tu provi l'alibi falso
La partita è chiusa
Questo mi piacciono i processi d'Assise processi pubblica amministrazione sono molto complicati bastava sentire un po'quello se sentivo oggi anche in quest'aula voglio dire
Ah perché non ha ma hanno fare una corruzione in atti giudiziari la sentenza non controllato non può tardare il contenuto di una sentenza
Perché gli hanno vinto Rometty nella voce ma qualcun'altra storia non voglio interessano infatti a cui ha preso molto complicato
E quindi
Provo a fare il mio mestiere di pubblico ministero dopo questa che potremmo definire una parte destro Enzo
Che abbatte in un modo radicale asfalta un attendibilità
Delle prove offerte dalla difesa occorre misurarsi
E questo gli adesso intendo fare
Con l'esistenza di una prova che oltre ogni ragionevole dubbio
Possa consentire di affermare la responsabilità nella consapevolezza che tutto ciò di cui ho finora parlato la tesi difensiva dell'imputata testimoni stanno lì
Vi sono alcuni dati a questo punto non opinabile erano pirati in sede di indagine alla presenza dell'imputata insieme a Giampà a vivo nel corso del due intercettazioni ambientali che poi sono gli strumenti di ricostruzione fondamentale è fatto anche qui un'altra
Passatemi il termine non è di questi avvocati quindi non manco di rispetto a loro nel dirlo un'altra sciocchezza che si sente dire anche da fonti autorevoli le intercettazioni telefoniche sono mezzo di ricerca del lavoro sì ma una volta che la trovi sono anche prove
Se la corruzione si perfeziona dal promessa utilizzo uno schema concettuale
Chi è un'intercettazione telefonica dico al mio collega Giovanni Lo Conso danni dieci mila euro perché così Tarchi Dio no quel procedimento e lui mi dice sì corruzione buone provata
E pronta per fondare una condanna
Purtroppo quando si sente parlare di intercettazioni molte sono le approssimazioni giuridiche non so quanto voluto e quant'è noto però
Le intercettazioni telefoniche sono un mezzo di ricerca della prova così come la perquisizione a mezzo di cercarla pro ma se la perquisizione di porta un sequestro di dieci chili di cocaina quella prova
L'intercettazione telefonica e mezzo di ricerca della prova ma sanno di intercettazione telefonica io acquisisco dati conoscitivi che mi consentono di dire di è la perfezione di un reato quella prova questi sono i fondamentali della procedura penale
Perché a volte qualcuno si dimette
Quindi anche qui senza volere indugiare nel troppo nel vano quel cercato ma cercavo di staccarmi fin dall'inizio
Partirei dall'analisi dell'ambientale del venti settembre
Due mila ventidue
Ritter
Molto magari lo sgancio segreto nessuno cosa implica una corona registro intercettazioni telefoniche siamo molto banali in procura il reprobo questo io
E il progressivo e quella parte Birritteri
Intercettazioni che si riferisce al segmento di considerazione mila peraltro con
L'archivio riservato delle intercettazioni non si possono più usare le pratiche di usare un rito e per più talento un bersaglio minori questo il nuovo rito nove per un rito si intende
Una indagine che è intervenuto successivamente alla riforma entrata in vigore il due settembre nel due mila venti
Un rito un Bersani ed ambientale un ricco di vessazione
Cosa accade
Io mi riferirò anche qui purtroppo mi vergogno a consegna di questa roba in forma in ivi indicati i numeri
Perché possiate essere facilitati nella vostra ricostruzione anche delle differenze per controllare la correttezza di quello che dico
Alle pagine delle trascrizioni
Dibattimentali in J. pubblici ministeri tutti abbiamo il giudizio usando che il processo sia l'indagine di fare rifornimento ai numeri
Silente eccetera ma mi riferisco a quelle nei trascrizioni per finta
A pagina uno dei vivo presente all'imputata a Giampà o scopriamo insomma diversi Giampà e quello che a sotto intercettazione il commissario Spinaceto per per fatti di stupefacenti
L'imputata a un certo punto fornisce un'expertise sulla gestione dell'esecuzione dopo la definizione della condanna pagina quattordici e seguenti niente di che si mostra comunque un sta tenta alla a
Al mestiere che fa
A pagina ventisette
Delle trascrizioni alle pagina ventisette e seguenti Couto riguardo Ritter la in questione quindi al trentadue novantasette progressivo ventisette cinquantadue Giampà che uno esperto
Io non saprei profilo criminale a voi ditemi voi se uno che non ha idea di come girano queste cose parlando con un altro dice guarda inutile fare il tre tre cinque perché oltre dei cinque Pubblico ministero al potere segretario indagine bisogna trovare un'altra strada ma uno
Al bar non sa nulla di questi decenni dice questa cosa ma
A un certo punto arrivati di quest'incontro De vivo
Fidanzato
Del dell'imputata dice argentati fare una passeggiata
Però Montanari
A pagina ventotto e le trascrizioni del dibattimento di Guerri trovato questo passaggio
Nel corso di questa telefonata De vivo suggerisce la giacca di lasciare le sue generalità all'imputato dati e consentano di identificarlo
E a questo punto interviene di imputata e dice
Bada che una persona in procura
Dove sbobinare intercettazione
E che ne fa
Tanti favori
Che addirittura solo con nome e cognome può vedere di che si tratta poi parleremo di nome e cognome nemico nel merito pagina ventinove di queste che questo è già accaduto con una decina di persone che sono state tutte verificate queste informazioni tra
Che questo servizio viene erogato trimestralmente
C'è chi dice materialmente l'informazione agli imputati a pagina trenta
Che è in grado di sapere se vi è un GPS un'attività intercettiva una gravità dell'indagine
E dove ne discutano dice questa tranquillo che M
Comunicazioni uno delle cancellerie
Anche qui un leggo soltanto brevissimi tratti
Diciamo che conosciamo maglia nera parlare una persona che si occupa in procura che sta in ufficio procura nell'ufficio dove svolgeva le intercettazioni e a me fa tanti favori
Tipo che tipo che se io metto il nome collaudati Nadia dei parametri a cui lei fa riferimento
Soltanto
E e e dice
No no guarda perché io me lo faccio fare ogni tre mesi ma lo faccio fare con tremendi
Ancora davanti a me scrive su computer
Davanti al computer lunghi tra RAI e delle indicazioni
Fare mi dilungherò su questa insediarsi adesso soltanto rappresentare il
Contenuto nove c'è lì dentro dove trovi la gente con le cuffie capito che li stanno a fare il lavoro loro sovranazionali
Questa
Un segmento di conversazione
Che è rilevante perché assicura Giampà
Questa come scherzi assicura cerca di non avere a che fare con la polizia Giampà teme il commissariato
Poi il problema non è la qualità
Gli agenti stanno nell'ufficio permetterci
Nel fatto di non avere a che fare con la polizia potrebbe avere un atteggiamento ambiguo e su questo no uno di rassicurato così come quando già in pratica ma c'è da pagare
No no me miele trecento euro al colpo
Tesse in un amico
Tu non pare tante che nell'imputazione non è compresa
La corruzione Di Centa
Tant'è che nel parallelo procedimento Giada non è indagato per cui per corruzione
Parcheggiata lontani a me promette pagamenti
Questi sono i fatti avvengono rappresentano il modo
Abbastanza inequivocabile affermazione
Decisamente inequivoco dal contenuto di queste intercettazioni e quali sono gli elementi valutativi che possono essere
Anche qui
Potremmo chiudere il processo
Perché
Si individua il segmento di pubblica amministrazione
L'ufficio intercettazione nove sbobinare no
Dove ci stanno quelli con le cuffie
Ancora e un ufficio intercettazioni che ivi si dovrebbero passare
Da due da dodici di Venezia sedici dipendenti dodici Circe quattro nell'ufficio amministrazione cambia davvero poco quanto all'individuazione
Però è già individuato segmento di pubblica amministrazione con certezza
Poi discuteremo se si tratta di Migrantes oppure no però è certamente rispettata la condizione posta dalla pubblica di dal chiedo scusa
Dalla corte di cassazione cioè dire che sia con certezza individuato Linda sedimento di pubblica
Si individua un rapporto continuativo nel tempo tra l'imputata e
Insieme al suo fidanzato e il loro punto di riferimento dentro
L'ufficio
Quindi l'università
Il pubblico ufficiale dei brutali che pone in essere atti contrari ai doveri d'ufficio
Ti dice cose che non può dire qualcosa che non
Contiene
Elementi per escludere in radice ogni ipotesi di brillante
Se come dice l'imputata come si tende
Dure nella
Vita vietnamita per ricevere su
Perché dovrebbe millantare congelata a fare soldi non chiede perché un amico sul
L'unico dato agonistico
Di questo dato dell'imputazione potrei davvero fermarmi qui
Siamo in presenza
Di una confessione stragiudiziale dell'imputata racconta
Dalle intercettazioni telefono
Credo per la verità kermesse dal Pubblico ministero non sia quello di fermarsi alle facili
Conclusione
Perché vi è stato uno sforzo ulteriore uno sforzo investigativo uno sforzo inteso a cercare di scontri
E delle qual è il passaggio successivo sempre della stessa una conversazione
E quel segmento di conversazione abbastanza importante
Progressivo il ventisette cinquantasette sempre di quel Rita pagina
Cinquantasette dove
Imputa fa riferimento ad un controllo che avete effettuato locale che gli aveva chiesto ma non è il e che
Eva la quale aveva tratto che
C'era un segnale rosso e cioè dire che il servizio si era
Interrotto
Ora esclusa l'ipotesi questo l'abbia potuto cogliere sull'Inter questa roba la sapevano tre o quattro Fuchs
Oltre quelli che stavano nell'ufficio intercettazioni questa una cosa vera ciò detto dedico
Che il luogotenente che presiede alla gestione nell'attività delle intercettazioni in procura e e questo in qualche misura questo bollino rosso e il e l'impronta digitale del pubblico ufficiale
Su questo fatto qua
Cioè dire
La rappresentazione da parte dell'imputata di questo bollino rosso come elemento
Che dimostra l'inesistente o la cessazione di un servizio
è l'elemento
Che ci consente di dire glielo ha detto un pubblico ufficiale e gli ha detto un pubblico ufficiale che stava non genericamente nell'ufficio intercetta
Ma è stato il Toro sancisce
Dentro la sala di quelli che usano virtual perché unici possono vedere il bollino rosso
Le spiegazioni alternative sono frutto di fantasia più o meno esercita
Non era possibile in alcun modo indurre il virtual un sistema chiuso non ha collegamenti dalla detto velivoli nome in Rete
Virtual la contiene tutta una serie di informazioni anche su questo si è troppo detto ci si arriva virtuale col nome dentro la sala intercettazioni c'è tutta la documentazione relativa all'intercettazione quindi combinando i dati
Attraverso le carte che contengono nomi e cognomi
Combinando Rondanini virtual si giunge alle informazioni che poi vengono regolata all'esterno questo è emerso con estrema chiarezza se mal non ricordo da una domanda che è stata fatta
Che ci è stata fatta proprio da uno dei componenti il
Collegio
Quindi il segnale rosso ha rappresentato nel prosieguo delle conversazioni indica
Un'attività cessata è corretto ed è coerente con quello che accade
Più azione questa che non conosceva praticamente nessuno tranne quelli che stavano in sala intercettazione
A pagina ventisette dell'esame delle pubbliche interviene a domanda in cui si spiega
Esiste anche una documentazione cartacea contiene tutti tutti i teatri
E da chi poteva prendere l'imputata questo dato scusami dove se l'abbia trovato su internet e non c'è
O esclusa l'ipotesi che l'imputata ripeto personaggi estrema intelligenza
Se lo sia in qualche modo avuto ricostruire come segnale rosso è un segnale di
Ieri ho visto allora è finita l'intercettazione francamente una congiunzione astrale
Non improbabile ma impossibile
A verificarsi tenuto conto di però del fatto che virtuale un accrocco specificamente pensato per l'ufficio intercettazioni che speriamo di sostituire prestissimo della procura di Roma che non altre
Caratteristiche Gino questa ripeto è l'impronta digitale
Del pubblico ufficiale questa notizia solo da un pubblico ufficiale l'imputata la poteva apre
Anche qui
Potrei fermarmi e chiudo
Ma non voglio rischiare di annegare il processo chiedo scusa il collegio con tutta una serie di ulteriori riscontri che emergono
Dall'attività che è stata sviluppata
E sono riscontri essenzialmente desumibili dalle intercettazioni telefoniche successivo
In particolare dalle ambientali
Quella del ventidue l'incontro viene anticipato di un giorno
Intervieni pare giovedì invece che il venerdì
In questo incontro
Maglia nera dopo essersi recato in tribunale ecco
Perché il teste fax
Perché quel teste doveva dire che quel giorno stava farsi tende
Quindi Villalta poi vi è una costruzione di grande intelligenza beh la linea di
Chapeau
Non tutte le ciambelle riescono col buco da questo giro
Non sono riusciti a ciambella
Perché l'attività che è stata fatta ha dimostrato
Che il ventidue non poteva stare alla criminalità
Bisogna spiegare perché si è prodotta questa Fazi
Non tanto in punto di dichiarazione ne ha il diritto poche
Cosa che ha mosso qualcuno ad andare da Rosati per fargli dire cose palesemente falsa attenzione qui non è questione valutativa
E falso
Falso come Giuda diremmo se fossimo stati in pratica ogni settimana ma il fax
Non è un riferimento alla persona teniamoci e il risultato della testimonianza
Bisogna spiegarlo
Signora spiegare perché si è andati dall'unica testimone aveva detto la verità
Siamo arrabbiati attenzione
L'ambiente da cui provengono queste minacce
No minaccia vari provengono queste indicazioni non è un ambiente sa
Dobbiamo decidere da che parte stare se stare dalla parte dei cittadini
Che vengono a dir la verità o dalla parte degli altri che hanno tutti i diritti di questo mondo
Ma qui dentro sono da una parte si può stare
E cosa accade il ventidue di sette il ventidue settembre a di questo incontro conferma a Giampà l'esistenza dell'intercettazione telefonica
Non comunica il trojan perché il trojan era attaccato alimenti
Numero
E Giampà
Dopo
Aver ricevuto questa comunicazione corrispondente al vero un'imponente
Elemento di riscontro
Via Pagano è un fesso
Tanto per essere chiari
Comunica alla moglie signora ricordo come Casamonica
Che c'è un'intercettazione
Comunica Casamonica Mafalda scusate che hanno
Fa progressivo
Trenta settantanove sia a pagina sessantasei sessantasette di quelle di guerriglia
Lo comunica al Barbarisi al progressivo seicentotrentasei al quale rappresenta i caratteri dell'indagine
In una telefonata con Mirko non mi ricordo come
Dice di sapere dopo questi in conto di essere sotto indagine c'è nella data errore
Originariamente era stata presentata una tenuta questa telefonata diventi realtà e dove il ventidue dopo l'incontro
In questi quindi
Questa confessione stragiudiziali chiara
Nei suoi contenuti
Per i suoi caratteri tali tale da escutere ogni ipotesi di millanteria viene
L'hanno rafforzata
Dall'elemento di scontro di quelle che ho definito passare diversa piccola metafora l'impronta digitale del pubblico ufficiale del bollino rosso
Viene corroborata da questi scarni elementi di riscontro obiettivo
E non opinabile
Se noi confrontiamo il peso
Nella struttura di questa prova con l'assenza
Di prova contraria ma soprattutto con la presenza di una prova palesemente falsa
Non vi è dubbio alcuno
Da essere ritenuta la responsabilità dell'imputato
Sono molto sincero signori del collegio signora del collegio
Una brutta
Non è stato semplice
Per questo Pubblico ministero né per l'ufficio del pubblico ministero misurarsi con l'imputata giovane
Che pure già in mezzo a questo tipo di
Peraltro l'ambizione di questo Pubblico ministero e prendere non solo il pubblico ufficiale di cui si tratta
L'idea che ci arriveremo presto ma anche di vendere buona parte di tutti quegli e questi servizi
Il problema è il trattamento penalistico versato
Sarei stato prontissimo
In assenza
Quell'evidente che inquinamento probatorio a cui si è assistito in questo processo a chiedere alle circostanze attenuanti generiche come usa dire per la giornata dell'imputata
Non credo di poterlo fare
E ci sarà una differenza voglio dire a chi fa il processo difendendosi in modo duro
E chi lo fa
Falsificando
Io chiedo credo che non possono essere concesse le attenuanti generiche
Se pure il fatto è molto grave
Il disvalore della condotta credo che possa essere assorbito dal punto di vista trattamento penalistico del fatto dalla
Mancato riconoscimento delle attenuanti generiche quindi io credo che si possa stare su una richiesta di pena che sia prossima ai minimi edittali
Ed è questa la ragione per la quale io chiedo venga applicata una pena per il reato di corruzione in atti giudiziari per anni sei M. si sente di
Chiedo vengano trasmessi gli atti al proprio ufficio
Per il reato di falsa testimonianza nei confronti del Rosati perché toccherà a capire lui e chi come voi a concorso nelle viscere a contare qui questa forma
Chiudo
Con la stessa fermezza
Con cui ho ritenuto la responsabilità dell'imputato nel dire che
In questo momento la custodia cautelare non si riesce
La custodia cautelare in carcere non si giustifica
No mi chiedo che vi sia una
Attenuazione della misura
Nei confronti del dell'imputato e il processo si è fatto quello che si doveva capire se capirlo toccherà ad altri
In primo luogo
Ai giudici decidere
I dati valutare la correttezza di questa decisione riesca in questo momento starà in carcere non non serve a nessuno neppure una corretta amministrazione della giustizia checché se ne dica in giorno lacci di vario tipo l'interesse del pubblico ministero in generale non solo di questo pubblico ministero e l'interezza
Ad una corretta amministrazione della giustizia queste sono le mie conclusioni mi scuso con il collegio con i difensori con tutti ma è un impegno di una riunione procura rimarrà qui il dottor Cascini portoni del dottor Conso che poi è stato comuni
Nulla grazie produce anche certificati che mi diceva quindi che se per verbalizzare chiede la pena di anni e sei mesi sei di reclusione chiede ai sensi articolo trecentotrentuno
CPP la trasmissione degli atti che il reato di falsa testimonianza di confronti gli e passati ore nove scusatemi lo recuperiamo
Chiede altresì sostituzione della misura con altre misura granata ce lo vuole già indicare o inglesi comunica va bene arresti domiciliari Cuba come me mettendo a fuoco con dispositivo di controllo o no
Arresti domiciliari la poltrona
Ovviamente io vi ho depositato una memoria in cui ricostruisco inizialmente qual è il contenuto delle telefonate che un po'quello che ama ricostruito anche il dottor Ielo e ovviamente oltre evidenziata in prima battuta qual è il contenuto delle conversazioni che sono state registrate il venti il ventidue non sole quelle tra De vivo marea nera inciampa ma anche quelle tra Giampà
La moglie Mafalda Casamonica e le due conversazioni che ci sono state il ventinove il trenta di settembre tra inciampa il bar derisi e il Giampà e il Mazzotta Mirko così
Identificato il soggetto che compariva mille
Nei messaggi Signal un pseudonimo di Tpg
Quindi prontamente poi di
Ho anche indicato le ragioni per cui alla contrario di quanto sostiene il pubblico ministero ritengo che le deposizioni
Fornite dalla mia assistita fin dall'inizio siano di funzioni oggettivamente veritiere
E per quale motivo oggi Pubblico ministero o a evidenziato
Come dire le frasi pronunciate dalla marea nera e dal De vivo nella nere dunque se essenzialmente nei due conversazioni dal venti al ventidue settembre
Si potessero oggettivamente identificare come una una sorta di confessione stragiudiziale che come previsto dalla sentenza le sezioni unite
Ventidue quattro sette uno del due mila quindici nel momento in cui vengono riportate nell'ambito intercettazioni telefoniche hanno una valenza probatoria indipendentemente da quelli che sono i risconti previsti
Dall'articolo centonovantadue ma la la sesta sentenza prevede che questi affermazioni debbano essere attentamente interpretate e valutate dal giudice di merito ne abbiamo sentito quali sono secondo il pubblico ministero che un po'avevo letto devo dire
Anche quella era stata la requisitoria nel processo De vivo e nella mia memoria un po'anticipato quali sono secondo il pubblico ministero le ragioni che induca i link che induce la Procura
A ritenere la mia assistita responsabile dei reati che gli vengono che gli viene oggi rivengono oggi contestati
Io un po'
Articolo proprio come ha fatto il Pubblico ministero un po'delle che sono le e quindi ribadisco le le prime pagine io vi ho elencato facendo riferimento a tutti i progressivi quindi è inutile ripeto sono un po'essenzialmente quelle che sono state evidenziate dalla procura
La mia assistita nella il sei marzo o scorso a chiaramente evidenziato come quelle frasi cute quelle quei discorsi che si sono fatti con il De Niro e con il Giampà
In ordine all'ufficio alla funzionario efficiente citazioni che gli avrebbe fornito delle informazioni sono io delle semplici millanterie che lei è riuscito a ingigantire grazie agli stati costruiti di diritto ma soprattutto grazie ai due tre anni di pratica forense che ha ha svolto per conto dello studio gondole
La stessa anche evidenziato come al Giampà si era limitata a confermare tutte le circostanze che Giampà già conosceva ma soprattutto a negato
Di aver mai fatto accessi di aver mai conosciuto un personale dell'ufficio intercettazioni e in particolar modo dell'ufficio ci dice di aver mai avuto rapporti con queste persone
E che comunque i due episodi relativamente alla vicenda somaro e alla vicenda Salvatori Carola che lei ha spiegato nel corso della sua deposizione non si tratta assolutamente di fatti e di episodi di corruzione
Partiamo da una prima fase per cui per il dottor Ielo oggi ci ha detto
L'incontro tra De vivo maree nere Giampà era programmato e no
Io che ho evidenziato presidente come all'udienza dell'otto gennaio noi abbiamo acquisito
Una annotazione della polizia giudiziaria del tredici del tredici gennaio del due mila ventitré
In cui la polizia giudiziaria evidenziava di aver estrapolato dall'utenza in uso la marea nera dall'applicativo può Bozza va tutti WhatsApp che si era scambiato a mare nera nei giorni venti ventuno e ventidue settembre
Guardando dalla dall'episodio di ventidue settembre il primo WhatsApp che il più da venti settembre promossa perché la marea nera viene registrato e dalla stessa e il diritto
In questo WhatsApp i due
Prendono accordi per incontrarsi e il De vivo gli dice guarda io considera che ho un appuntamento al fungo e sbriga di altrimenti faccio tardi
Ora analizzando il contenuto di questa conversazione è evidente Lami assistita
E in quel momento non sapesse con chi si dovesse incontrare il De vivo
E per quale motivo si dovesse incontrare con quella persona
Io per lui Barbier a o anche indicato
Le ragioni per cui
Però ritenuto di utilizzare nel corso di questo processo devo dire ho avuto
Dei dirigenti di discreti e con il Pubblico ministero in ordine all'utilizzabilità di attorniato
Però
Se io allo stato degli atti e perché c'era un evidente motivo d'altronde adesso abbiamo scoperto sulla base della nota che ci hanno depositato i carabinieri come anche nell'ambito di questo processo
Fosse stato messo sotto intercettazione e sotto controllo con video sorveglianza anche l'ufficio amministrativo del
Della del file della fa intercettazioni
E e quindi ritengo che tutte le domande che io ho rivolto agli operanti anche sotto quell'aspetto fossero pienamente utilizzabili
E lo ritengo per quale motivo voi avete nel vostro fascicolo uno iniziale fascicolo del dibattimento che è quello che viene trasmessa ai sensi e quattrocentotrentuno dal giudice che emette il decreto di giudizio immediato e in questo decreto voi trovate tutti i decreti d'urgenza e di convalida i decreti autorizzativi di proroga di comunicazione ci dice a partire dal ventidue settembre del due mila ventidue fino all'otto febbraio del due mila ventitré
In quei decreti sia il pm che il giudice per le indagini preliminari
Evidenziano ovviamente quali sono le informative di PG e le annotazioni di PG che utilizzano per desumere la sussistenza di gravi indizi di reato
E dell'indispensabilità dell'intercettazioni ai fini della prosecuzione dell'indagine
Quindi ritengo che
Quali gli atti su cui sono stati emessi i decreti possono essere utilizzati per l'esame dei testimoni
Ma non solo questi atti poi su richiesta dello stesso Gip sono stati
Trasmessi in chiaro Altinia voi non so se avete azioni contro l'avvocato De verificare che tutti le informative che io ho utilizzato per le domande testimoni
Sono informative che sono in chiaro stia quindi fanno parte di questo procedimento e sono atti pienamente utilizzabili per l'esame dei testimoni
Ma non solo
Ci dice il pm
Ma la marea nera a
Ha avuto un rapporto continuativo con
Con il uno un appartenente alla alla sala ci dice
E e quindi da questo ha preso una serie di informazioni che poi sono effettivamente riscontrate che erano effettivamente riscontrate all'epoca nel procedimento uno cinque sette nove cinque del due mila ventidue
Che all'epoca dei fatti era un procedimento assolutamente segretato
E quindi mi sono state fornite informazioni veritiere su un procedimento che era all'epoca dei fatti ancora in fase di indagini
E non erano state emesse ordinanze di custodia cautelare o avvisi chiusa l'indagine quindi il procedimento era assolutamente concorso
Signor presidente signori tribali abbiamo sentito il tre luglio il dottor Delli Colli il dottor Delli Colli ci ha spiegato il funzionamento dell'ufficio intercettazione
E ciò detto quali sono le modalità e di strumenti di accesso al soffitto allora virtual
Come loro registrano tutte le comunicazioni riservate inviate dalla Pubblico ministero le caratteristiche
Cromatiche e i grafici che era i dettagli grafici dell'applicativo virtuale una e e poi ci dice come la loro il loro ufficio la sala ci dice dove sono installati i computer i quattro computer che gestiscono le intercettazioni telefoniche
Siano staccati sia
Dalla sala amministrativa che si occupa della gestione economica delle intercettazioni ma soprattutto dalla sala avvocati che è quella che gestisce la Discovery successiva alla chiusura dell'indagine l'emissione da custodia cautelare e che è quella che necessari e indispensabili a consentire agli avvocati di poter ascoltare le intercettazioni e di chiederne eventualmente copia
E ci dice anche come in quell'ufficio in quella sala avvocati obblighino una se due o tre persone sono ricordo il numero preciso che sono soggetti diversi dei dodici che operano nell'ufficio della sala ci dice
E e ci dice che in quell'ufficio o o non c'è la possibilità di accedere alla programma virtuale
Ora
La prima cosa che la marea nera e il De vivo per dare credibilità alle loro dichiarazioni
Affermano al Giampà io la possibilità di entrare né lustrini e la sala ci dice o addirittura visse mi siedo accanto alla all'operatore e questo mi fa vedere davanti a me scrive sul computer e mi fa vedere i dati
Io leggo Lettera sulle deposizioni del dottor Delli Colli i quali ci dice
No in quella sala
Possiamo entrare i dodici operatori che
Lavorano nell'ufficio a turnazione nella sancisce
Possono entrare limitatamente e autorizzati gli interpreti
E poi dice posso eventualmente accedere in casi di particolare bisogno dunque vi ho indicato tutte le pagine i riferimenti
Delle deposizioni Delli Colli dove voi trovate potete riscontrare quello che gli ho scritto quindi è inutile che le rileggo codice possono entrare in situazioni particolari
Dei persone per visionare forzosamente compiuto visione delle carte ma sempre sotto il nostro controllo e per il tempo strettamente necessarie e ci dice Delli Colli nostro ufficio e aperto ventiquattro ore su ventiquattro ed è sempre presidiato ci sono sempre a turno negli orari di ufficio cioè dalla mattina alle otto alla sera alle otto almeno quattro-cinque operatori dopo le otto
Il sabato dopo le quattordici e la domenica c'è almeno un operatore che presidia l'ufficio
Ora possiamo credere che la marea nera
Acceda all'ufficio intercettazioni si sieda accanto all'operatore e quello scriva davanti a lei
E gli fa controllare i dati
Io ritengo francamente che sia molto poco credibile una circostanza del genere
Poi e Delli Colli ci spiega le modalità di accesso alla privativa ovvie étoile
E ci dice e abbiamo una possibilità di accesso
Che l'accesso tramite i computer
L'accesso cartaceo
E ci dice le possiamo accedere accendiamo alla programma
In due
Quando il pm ci manda la comunicazione riservata che noi dobbiamo registrare determinati dati
Ho nel momento in cui
Ci sorge il gestore ora polizia giudiziaria ci segnala delle problematiche allora noi abbiamo necessità di rientrare nell'applicativo in relazione a quel determinato processo per cui ci viene segnalata la problematica ed entriamo
Quindi il dottor pericoli ci dice ne possiamo fare accesso con i dati che sono poi quelli indicati come si agisce in questi due casi quando registriamo e quando ci sono dei problemi
Allora io
Siccome prove dottor Cascini ha acquisito scusi più a questo abbiamo giacca secondo che fa caldo
Ma siccome il dottor Cascini acquisito dal procedimento uno cinque sette nove cinque del due mila a ventidue alcuni dati relativi alla al processo che vedeva indagato all'epoca il Giampà
Io verificato Kwame la la comunicazioni riservate al Circeo e comunque sono tra quelli tagliati io vi ho depositato potete facilmente controllarli
Esistono tre comunicazione riservata Circe una messa il diciannove agosto del due mila ventidue per un tempo di quaranta giorni un'altra ottobre del ventidue una il ventuno ottobre del ventidue
Quindi come vedete il periodo venti ventidue settembre sta in mezzo alle prime due comunicazioni accise quindi lo dobbiamo presumere che chi abbia fatto l'eventuale controllo sulla posizione del Giampà non lo abbia fatto perché il programma era aperto
In conseguenza della iscrizione delle comunicazioni
Allora a quel punto potrebbe averlo fatto perché era sorta la problematica che c'ha esposto il dottor dell'Eagle dice una segnalazione di un eventuale guasto ma questa circostanza
Nell'istruttoria dibattimentale non è emersa quindi non abbiamo alcuna elemento che ci consenta di sostenere che il un operatore abbia fatto accesso al programma virtual la
Tra il venti e il ventidue settembre del due mila ventidue
Ma non solo
In questo processo è emersa una circostanza
Che
Devo dire nel nel corso delle indagini a non è stata provo sempre chiara tant'è che se voi
Fate una verifica anche sull'ordinanza di custodia cautelare si dava per scontato il fatto che si potesse fare accesso al programma virtual inserendo
Le generalità di un soggetto
Il Valli con di che cosa ci dice
Anzi torniamo faccia un passo indietro la mia assistita e il De vivo
Nel corso delle conversazioni del venti settembre
Parliamo del progressivo ventisette cinquantadue chiedono a Giampà di forniti nome cognome luogo e data di nascita
Tant'è che il Ciampa
Dice alla maniera guarda guarda controlla sei scritto bene la mia data di nascita quindi noi dobbiamo presupporre che
La marea nera col a Giampà abbia chiesto le sue generalità per fare i controlli con questi con queste modalità
Qui abbiamo sentito il abbiamo sentito il Delli Colli il quale ci dice no
Noi nelle nostre comunica cioè le comunicazioni riservate al Circeo
Di solito non contengono e nominativi delle persone quindi non non di solito non li registriamo i nominativi delle persone
E peraltro le modalità di accesso come dicevo prima sono due tipi la prima è quella tramite i terminali malati ci dice Anefi serve il numero di telefono il numero diritto
Oppure tramite il materiale cartaceo
Ma il materiale cartaceo il Delli Colli ci dice non lo conserviamo negli scaffali ma con il numero diritta no con il nominativo di una persona
No quindi quando io certo punto gli faccio una domanda siccome non mi era chiaro adesso discorsivo scusi ma io se le chiedessi di fare un controllo
Utilizzando il mio nome e cognome lei lo potrebbe fare e la risposta e Delli Colli è chiarissima no lei mi deve dare il suo numero di telefono perché io sono del cognome non posso fare alcun controllo
No
Ma questo signor presidente signor Tiboni emergeva io che ho depositato all'udienza dell'otto gennaio una nota che Delli Colli ha depositato alla procura di Roma il primo marzo del due mila ventitré
E lui spiega in una nota in cui ci sono sette allegati con sette schermate le modalità con cui si può fare accesso al programma virtuale e luci dice
Quale con la con la data di attivazione di di proroga numero cento male con Rita rosso col numero di utenza col codice IMEI con la targa del veicolo
Come vedete la possibilità di fare piazza al programma
Ora
Bella Rosina di fare accesso al programma virtuale inserendo i dati anagrafici la persona non è possibile oggi pubblico ministero dottor Ielo ci dice sì va be'ma avrebbe potuto
Consultare il materiale cartaceo ebbe
Consentirebbe però allinea cosa allora il materiale cartaceo eh conservato per ritta no quindi
E io non se io non conosco il rito dell'utenza di Luca Giampà no per poter fare un controllo sull'utenza e Luca Giampà mi dovrei consultare duttilità allora considerato che il retta della macchina marea che il primo che mi viene e quattro mila duecento e qualcosa
Ma dobbiamo ipotizzare che ogni volta che venga chiesto all'operante di fare un controllo questo si metta a controllare i cinque mila ritta la per vedere se per caso in qualcuno di questi c'è il nominativo della persona e si ha la fortuna che il pm lo abbia indicato nelle comunicazioni riservate no
Ma anche la logica anche la logica no ma se io vado da un operatore che lavora all'ufficio intercettazioni per farmi fare un controllo no
La logica vuole e questo mi chieda i dati che servono per fare i controlli no ma se i controlli sull'applicativo virtuale si fanno con il numero di telefono e l'UDC dice il delli Collino col numero possiamo controllare tutto tranne le telematiche
Quel numero di mai per controllare telematica con la targa del veicolo possiamo controllare se c'è un GPS radiolocalizzazione
Con il numero civico e l'indirizzo di un'abitazione o dell'ufficio possiamo contro contro la rese c'è una videosorveglianza no ma un operatore no Anna Galiena io chiedo che il nome al cognome luogo e la data di nascita della persona
Ogni diede danni il telefono in uso o intestata Tizio che ti controllo se queste intercettato da Mila targa della macchina che ti controllo Serapo a macchina sottoposta GPS
Dice ma venne Bardi poiché allora siccome il teste Rosati lo indicato io tra gli atti ma vi ho spiegato anche inseguire motivo alcuno sforzo noi non abbiamo indicato un teste per fargli dire una circostanza falsa in ordine all'episodio del ventidue settembre
Ci dice che il
Ci dice il
Nella nella conversazione del venti settembre
Marea nera proibitivo abbandonino le modalità con cui intervengono presso questo fantomatico funzionario
E ci spiegano
Minuziosamente le modalità con cui loro acquisiscono i nominativi
Come li consegnano al funzionario e come ritirano le informazioni e dicono a Luigi lascia dei bigliettini per le persone che servono capito
E poi mi ritiro dicono a me calcola che sono rimasta con lui d'accordo pure Bluey che sembra rivolo tre chiamate col privato vuol dire che a luglio e ci vado quindi noi che cosa dobbiamo ipotizzare che nel periodo tra il banditi e il ventidue settembre la mia assistita abbia fatto un duplice accesso alla al al Palazzo di Giustizia di piazzale Clodio una per consegnare il bigliettino con mia dico di Giampà
è un altro per ritirare le informazioni perché è pacifico che si parla di un incontro di persona perché però ovvi motivi volevano evitare un qualsiasi tipo di contatto telefonico tant'è che si dice
Ti mando tre chiamate col privato
E Chiappa quel telefono significa che il funzionario non vuole essere neanche ipoteticamente intercettato no quindi noi ci dobbiamo aspettare che ci sia un duplice accesso a piazzare Croce
E devo dire guardi io ancora siccome ho analizzato tutti gli atti
Anche verificato
Per quali ragioni il Pubblico ministero sostiene una circostanza del genere perché è emerso anche dall'ordinanza di custodia cautelare
Cioè il ventidue settembre alla
Allora innocente sull'applicativo sempre della marea nera è stato estrapolato un messaggio CONSAP in cui la stessa dice
Chiama il De vivo alle nove e cinquantotto e gli dice
Guarda io sono in tribunale no e quindi per il per il collega Pepe il Pubblico ministero così come era per il Gip questa circostanza conferma che la stessa il ventidue mattina Sava in tribunale
Invece noi
Abbiamo sentito gli operanti anzi abbiamo acquisito tutta la nota ecco la vedete che in quella nota
Poi immediatamente dopo la marea nera scrive alla sua ex collega di studio Stefania Belmonte e gli manda ben tre messaggi
Una alle dieci e zero sei una riduce ventitré una alle dieci e ventisette e dice guarda io sto a piazza Bologna in compagnia minga padre e ti aspetto
Vicino a studio quando tu hai finito in Corte d'appello
Ma c'è anche di più
Perché noi abbiamo sentito all'udienza dell'otto gennaio il maresciallo bordata e su questo e su questi aspetti anche al venti ottobre il capitano beige
Ma quali ci riferiscono di tutta l'attività che e il loro hanno svolto su delega della Procura per accertare quali celle
Avessero servito potenza della mia assistita nei giorni venti ventuno e ventidue e con quali con quali utenze la stessa arista c.t. qualsiasi tipo di interazione
La risposta di entrambi gli operanti è che
Marea nera Camilla il venti ventuno ventidue settembre non è mai non si è neanche lontanamente avvicinata a piazzale Clodio
La mattina del ventidue settembre così torniamo alla falsità della deposizione del teste e usati la mattina del ventidue settembre l'utenza della marea nera dalle nove e trenta alle tredici e quarantaquattro a bloccato le celle in che agganciamo ripetitori in uso a piazza Bologna quindi la mia assistita
Dalla mattina del ventidue è stata sempre per un periodo di quattro cinque ore nella zona di piazza Bologna e non è stata a piazzale Clodio
Poi si dice ha fornito informazioni valore
No perché gli ha comunicato che il numero di telefono gli ha comunicato una serie di dati che sono quella di aver comunicato l'utenza telefonica di aver comunicato l'intercettazione telefonica di aver comunicato
Di GPS in auto l'assenza di delle gambe presto imitato l'abitazione e e la circostanza che le indagini fossero iniziate da poco nel due mila ventidue
Ora
Io se presente in tribunale allora per quanto riguarda
La possibilità che la stessa potesse fornire notizie in ordine eventuale video sorveglianza dell'abitazione del Giampà
Assolutamente non credibili perché il capitano Abbey sia il luogotenente Delli Colli ci dice per poter verificare se ci sia o meno una videoripresa bisogna indicare con esattezza sull'applicativo il luogo
E l'ubicazione l'ubicazione dell'immobile sottoposta a videosorveglianza non c'è nelle telefonate che voi avete
Una indicazione da parte del Giampà di dove fosse la sua abitazione quindi anni assistita non poteva fare controlli sull'esistenza di video sorveglianza
Così come non lo poteva fare sul GPS della moglie e della della del Giampà scusi
Ma non lo può fare signor Presidente per quanto io mi sono permesso di indicarmi
Facendo riferimento agli atti del
Procedimento che vedeva nel agosto settembre due mila ventidue indagato il Giampà Luca
Io ho depositato una serie di atti e voi potete verificare come a fronte della prima informativa
In cui il commissariato Spinaceto dice il Giampà a un GPS in auto ma ne è perfettamente consapevole perché lo ha trovato lui nel mese di luglio circostanza che poi emersa anche dell'istruttoria dibattimentale
Voi avete tutti lei altri
Gli altri atti acquisiti dalla procura che sono le altre richieste di proroga di intercettazioni di autorizzazioni di comunicazione agisce in cui successivamente al dodici agosto del due mila ventidue noi non abbiamo traccia
Di una proroga
Dell'intercettazione sull'auto di Mafalda Casamonica moglie di Giampà Luca quindi non c'è una prova agli atti che il ventidue settembre la l'automobile della moglie di Giampà forse ancora sottoposta a intercettazione ambientale
Ma peraltro una barriera esseri c'è peraltro a casa mia assistita questi controlli non li poteva fare per un duplice motivo
Primo perché la macchina era intestata a Mafalda Casamonica e quindi se faceva un sede operante facevo un controllo se lo avrà anche facevo un controllo a nome di Giampà non poteva trovare l'auto intestata Mafalda Casamonica
Seconda motivo non conosceva la targa dalla macchina di Mafalda canzoni e quindi il controllo sulla macchina non lo poteva fare
No
E andiamo all'ultimo elemento che è quello del telefono è vero e non possiamo negarlo che la mia assistita abbia riferito cuoco unitamente al De vivo che lui stesso avesse il telefono sotto controllo
Io mi sono andato a verifica sempre i soliti gli atti acquisiti dal Pubblico ministero e ho trovato che nel decreto autorizzativo del ventuno ottobre
Abbiamo trovato come il Giampà avesse una duplice intercettazione nel procedimento uno cinque sette nove cinque ventidue una telematica che quella di cui abbiamo parlato fino adesso un'intercettazione
Telefonica in cui è un'intercettazione telefonica
Su una sul mitico Doda con quello segnato parliamo del rito tre cinque tre uno del due mila ventidue e in quell'atto ci dice guardate l'intercettazione telefonica scade il venticinque ottobre due mila ventidue
E se ne chiede una proroga per ulteriori giorni denti questo che cosa significa
Significa che quando tra unica una Prada per giorni venti come ci dice Delli Colli dei codici di emissione dal cosa evidente tono voi
Quando andiamo fare registrazioni delle intercettazioni non abbiamo bisogno di annotare
La parte relativa alla DDA perché basta che guardiamo la durata delle intercettazioni e siamo in grado di sostenere se si tratta intercettazione di un processo ordinario quindici più quindici o di un processo
Di competenza alla DDA quaranta più ventidue ulteriori proroghe la rinuncia quindi se il venticinque di ottobre
E se il ventuno di ottobre si parla di una prima proroga significa che l'autorizzazione sull'intercettazione telefonica del Giampà
Risaliva ad almeno quaranta giorni prima e quindi parliamo di un'intercettazione autorizzata almeno il dieci di settembre
Questo che significa segnavia credo che l'eventuale operatore che ha fatto la controllo sulla posizione di Giampà
Nel momento in cui andava a verificare la sussistenza di intercettazione suo carico avrebbe dovuto notare non solo l'intercessione telematica ma anche quella delle formiche non solo quella telefonica ma anche quella delle mafia
Perché erano stati già due autorizzata in quel periodo
No
Ma poi
L'ulteriore ultima cosa e e chiudo l'argomento
L'argomento già
Allora è evidente che se si fa
Un intercettazioni DDA
Significa che l'indagine in tema di reati di droga e per associazione di cui all'articolo settantaquattro
No
Quindi se si va una reato e se si parla di reato associativo è evidente che accanto a Giampà ci debbono essere dei correi no
E quindi questo cosa significa
Che il nel momento in cui il Giampà nell'immediatezza dei fatti e successivamente parla con la moglie e gli dice guarda non ti preoccupare
Perché non è niente di grave
Ma ha detto ma ha detto che se era un danno grave che c'aveva che ci arrivino all'abitazione
Per aver detto mi ha detto che non è così e poi successivamente ciò questo contro la macchina due proprio guarda che è solo l'inizio se ti dicevo che era una cosa grave la si vede
Perché dice che non è una cosa grave
Ora mi pongo una domanda no
Ma c'è un operatore
Oppure prende l'autorizzazione di Ciampa è nota
Che si tratta di una proroga un'autorizzazione i giorni quaranta è una proroga di giorni venti
Per forza di cose del ipotizzare che si tratta di un reato associativo no quindi quando la mia assistita dice a Giampà quando non è niente di grave insita dicendo una cosa non vera
Perché il Giampà il ventidue settembre era sottoposto a intercettazioni era sottoposto interstizio perché indagato dal mese di giugno perché questo risulta da dagli atti che voi avete era sottoposta intercettazione dal reato associativo quindi come fa una persona di cui non ti preoccupare non è niente di grave sanno soltanto a vedere come tu campi
No
Andiamo ai personaggi collegati a Giampà alle due intercettazione del ventinove e del trenta
Nella prima intercettazione il
Il Giampà parlando Barberini si e un'altro soggetto identificato come Alex gli dice guarda probabilmente abbiamo delle indagini in corso io sono intercettabili ancora in corso e
E e quindi li avvisa di queste cose ma io ho letto le la la risposta di Gian di
Barberi si assolutamente evidente come il Barberini si non si può quindi non è in pericolo vista dicendo il Giampà
Ma la telefonata importante signor Presidente la conversazione importante che viene recapitata sourcing alla e quella con Mazzotta
A un certo punto loro pressavano dall'utenza di Giampà i dati della della conversazione su signor
E da queste conversazioni si evince in maniera evidente che in maniera quando al vostro esame Diana tutta la verità
Perché Giampà dice a Mazzotta chiaramente di essere a conoscenza che anziché era a conoscenza dell'esistenza del GPS sotto un'auto e delle intercettazioni telefoniche io lo dice in maniera chiara
A Mazzotta Mirko
Ci sono queste cose gli dice
Guardate Cellos sotto controllo e GPS in auto aggiungendo cose che io già sapevo
E io dice a me questi mi hanno raccontato le cose che io già sapevo tant'è che poi prosegue la prosegue la proseguì il la conversazione
E gli dice prima cosa senti ora ci serviamo infatti fare un check-up Mazzola Mazzotta gli risponde sì sì
E lei a un certo punto il Giampà gli dice ma che poi sarà quello con i fasti controlli
Mazzotta risponda penso di sì e Giampà gli dice ma io non so manco tanto sicuro
Quindi appesantito tribunale Giampà si era reso perfettamente conto
Dal fatto
Perché divisivo Jacopo suo amico fosse completamente inattendibile ma che posso inattendibile lo dimostra anche l'ultima circostanza
Che poi successivamente a quello due conversazioni e io vi ho evidenziato come tutti questi soggetti fossero stati intercettati almeno fino al mese di dicembre
Successivamente a quel a quella conversazione Giampà Mazzotta il mio cioè nel Giampà nei suoi correi chiedono a De vivo di interessarsi della loro situazione ne sono stati riscontrati contatti visivi tra Giampà o qualcuno dei suoi amici e Mariani era il degli
L'aspetto cromatico dell'applicativo virtual
Ci dice oggi Pubblico ministero a b ma
Parla il famoso bollino rosso
No
Senza tornare su quelle che sono state le spiegazioni del Delli Colli ci ha chiarito quale fosse la spesa bollino giallo rosso verde il tipo di intercettazione
Ora fermo restando che
La mia assistita fa riferimento a una circostanza
Relativa a un'indagine fatta a carico di un'altra persona chi dice l'indagine e risultata rossa perché era stato chiuso il fascicolo di quell'altro
Lei ha dato una spiegazione su questa vicenda noi abbiamo depositato una nota che è stata un articolo di giornale del due mila ventuno in cui c'era una lunga intervista alla loro proprio raggiunto se non mi ricordo come si chiamava che all'epoca dei fatti GE era irresponsabile l'ufficio intercettazioni
Il quale poco chiariva il fatto che era stato creato questo nuovo influisce intercettazioni con tutte le le modalità di gestione di questo ufficio
E a quell'articolo erano stati allegati una serie di foto che ritraevano carabinieri e appartenenti alla Polizia di Stato
Che stavano
Consultando delle intercettazioni non sappiamo se fossero i i computer della della della procura di Roma non lo so però si evidenzia queste persone notammo dotati di cuffie che stavano vedendo questi computer e su questi computer si evidenziano chiaramente
Dei
Deve forti caratteristiche di colore verde e di colore rosso notata e ci sono delle strisce addirittura mi ricordo che c'è una foto o tuttora strisciata verde quando l'intercettazione telefonica
Atti
Quindi adesso è evidente che la mia assistita detto ma io non conosco non so neanche dove si trovasse l'ufficio intercettazioni o fatto riferimento al colore rosso perché per me il rosso rappresenta un qualcosa di chiuso il colore verde un qualcosa di di in movimento quindi era evidente che quando ho fatto riferimento a questo io fo parlato di qualcosa di rosso non ha parlato di un bollino rosso non la mia si siano ha parlato di un bollino rosso
No parlando di un qualcosa di rosso per intendere un qualcosa che non fosse che forse
Chiuso
Per quanto riguarda gli episodi antecedenti al settembre due mila ventidue
Non è l'unico elemento che abbiamo sono le dichiarazioni del De vivo e della marea nera
I quali ci dicono
Poi leggete la conversazione la parte di conversazione in cui il De vivo la marea nera prospettano alla Giampà
La possibilità di utilizzare così parliamo sì di una modalità alternativa per avere informazioni
Il Giampà eh oggettivamente perplesso per una cosa del genere
No
Cioè è è chiaramente evidentemente perplesso e i due per cercare di convincerlo sin dentro la storia che hanno fatto già questi controlli
Per anche per altre persone e addirittura di vivo dice ma io me li faccio fare ogni tre mesi
Tenga presente io io ho chiesto di acquisire vi ho depositato il casellario giudiziale non c'avevo il carichi pendenti non so se la PM le abbia depositati però per dimostrarvi che conosce
Giampà che derivò Jacopo
Un soggetto completamente incensurato e che all'epoca dei fatti non arriva nessun carico pendente
Non risulta che avesse perché gli operanti di soldi onorevole informative quando qualcuno un precedente di polizia
Ci dice indagato che questo sottoposto a indagini per quest'altro non ci rappresentano alcuna fermo di polizia non ci rappresenta alcun tipo di collegamento con la criminalità organizzata voi dovete spiegare per quale ragione
De vivo alla necessità di farsi fare un controllo ogni tre mesi all'ufficio intercettazioni
Perché
Parliamo di Dueville degli episodi di corruzione successivi al venti ventidue settembre al ventidue settembre
No
Allora
è che è vero che è vero che la procura fino al ventidue settembre non amo non ha avuto la possibilità di riscontrare
La sussistenza di
Abusiva riscontrare se ci fossero stati fatti controlli se ci fossero stati accessi della Marini l'ufficio intercettazioni o quant'altro ma dopo il ventidue settembre si
Dopo il ventidue settembre si
Il benché lì
Ci dice all'udienza del sei marzo a specifica richiesta di ho alzato anche nelle precedenti udienze
Ci chiarisce una cosa
Noi abbiamo analizzato i tabulati del traffico telefonico e telematico dell'utenza della mia assistita probabilmente l'hanno fatta anche per il De vivo
E ci dice non non abbiamo trovato in due anni di tabulato telefonico
Un solo contatto col utenze fisse in uso all'ufficio intercettazioni un solo contatto con le utenze mobili in uso al personale amministrativo o al personale di polizia giudiziaria
In servizio presso la sala cc
E dirò di più loro in due anni che hanno tenuto sotto controllo la mia assistita seguendola
Perennemente non l'hanno mai vista mai vista entrare a piazzale Clodio dal ventidue settembre al giorno dell'arresto la mia assistita non è mai Sata vista entrare a piazzale Clodio
Ora
Io devo dire francamente
Ho estrema difficoltà a comprendere
Quali siano gli episodi
Di corruzione che vengono contestati alla mia assistita in considerazione dell'estrema genericità del capo di imputazione anche perché oggi voi abbiamo saputo dal signor promotore di sto sempre produrre aggiunto che la situazione di Giampà non può qualificarsi come corruzione in atti giudiziari perché
Non c'è stata una dazione di denaro e mi una promessa
E quali sarebbero gli altri episodi di corruzione allora successivi a quella data
No io vi ho indicato
A voi voi avete trascritto imperizia una serie di conversazioni no
Una conversazione tra la mia assistita e Patrizia Valenti funzionario della Prefettura in cui due si accordano su una riunione che ci dovrà essere in Prefettura
Una conversazione tra la madre Trani assistita la madre in cui parlano dell'eccessivo carico di lavoro a carico della stessa all'interno dell'assessorato no
Una conversazione tra la stessa e il dico no
Francamente o Francesco io ritengo che forse ne possiamo parlare per la vicenda somaro e per la vicenda Karol
Affrontiamo anche quei discorsi vado a chiudere perché capisco l'ora tarda anzi via vorrei Rocco permettetemi
Di fare
Un passo indietro
Quando mi abbiamo citato anzi quando io ho citato perché l'ho fatto io il dottor Rosati come teste in questo processo
E perché
Vi erano stati consegnati i documenti in cui si evidenziavano una serie di visite mediche che la mia assistita aveva fatto
Dal due mila sedici alla al giorno del resto
Ho notato come in questi tre in questo lungo elenco ce ne fossero tre visite fatte tra il ventidue settembre la data del suo arresto
No non abbiamo visto quali sono le stanno e state le indagini e ovviamente mi è stato segnalata la possibilità di citare come testi il dottor Rosati e
No il dottor Muntoni che poi francamente non è comparso in questo procedimento
No
Dall'indagine questo processo che cosa è emerso
Da indagini successive
Ne abbiamo che
Una dottoressa chiaro Roscigno che ci dichiara di non aver mai effettuato le visite il ventidue settembre il ventidue ottobre
E un dottor Savina che ci dice che la marea nera
Non era tra i suoi clienti anche se lui non esclude di averla visitata il ventuno gennaio del due mila ventitré perché in quel periodo era solito visitare presso la clinica Smile nei giornate del sabato
Quando
Prego si
Non è regionale sarda
Quindi noi in questa situazione abbiamo trovato abbiamo provato a rispondere a questi quesiti
E abbiamo sentito il maresciallo Michele che ci ha ricostruito tutta la vicenda per cui secondo cui la nostra assistita non era hanno effettuato quelle visite in quei giorni in quegli orari emotive una effettua
Allora presenzio tribunale io gli ho anche detto prima
Come non avessimo la necessità di portare i testimoni falsi perché non dobbiamo giustificare la presenza della marea nera nello studio medico il ventidue settembre alle undici e trenta quando è stata fatta la crisi
Perché dagli atti di indagine risultava in maniera chiara nella maniera e lo dicono i carabinieri in due annotazione di polizia giudiziaria la marea nera
La mattina tra i nove nove e mezza e le tredici e quarantaquattro Sava a piazza Bologna ce lo dicono in maniera evidente cioè lei quella mattina ha fatto mi pare venti telefonate quindi agganciato perennemente le telefona e le celle telefoniche di piazza Bologna
Quindi se qualcuno vuole sostenere che noi abbiamo portato un teste
Non vero per cercare di coprire la sua presenza a piazzale Clodio ha sbagliato indirizzo perché la maglia nera quella mattina stava a piazza Bologna quindi non avevamo la necessità di portare un teste falso per confermare che stava allo studio medico perché o stava nello studio medico o stava in un altro posto di piazza Bologna la marea nera lo stare a piazzale Clodio
è questo quello che interessa al processo
Così come per gli altri due episodi del ventidue ottobre del ventuno gennaio a parte delle che il il dottor Savina quando è venuto in aula la mia assistita la riconosciuta come una delle pazienti non esclude l'averla visitata no
Ma il ventidue ottobre e il ventidue gennaio quando io ho chiesto certo punta luogotenente neanche lieto scusi ma voi avete trovato delle evidenze tali che vi abbiano fatto riflettere
No sulla presenza della marea nera lo studio medico invece che in un altro posto per cui voto include ad ipotizzare che non ci si ci fossimo creati un alibi falso per nascondere qualcosa la risposta allo correntemente agli è stata chiarissima
No noi dalle nostre indagini unica cosa che è emersa gradualmente assistita negli orari che sono indicati nel gestionale del traffico di fare non stava dal medico
No e ci dice pure dove stava ci dice stava a casa del fidanzato il ventidue ottobre stava a via Nomentana via Tiburtina il ventuno ventuno gennaio sì ma non stava facendo nulla perché il logorante Mencarelli si è riascoltato tutte le intercettazioni enuncia tirato fuori un solo elemento da cui poter desumere la manica stesse facendo qualcosa di lecito in quei giorni che che è per cui volesse coprire Paul visite mediche assolutamente fasulle
Grande
Ad analizzare la posizione di somaro Leonardo
Allora grazie a voi se insomma Ronaldo
La procura vi ha chiesto
La trascrizione di tre intercettazioni telefoniche
No mi ha chiesto anche la trascrizione di alcuni messaggi segna
No non possiamo negare il fatto che
La marea nera
Dica al De vivo che
Ha necessità di dare di ricevere una somma da poter consegnare una persona
E che questa somma sia quantificata in cinquecento settecento euro
Per comprendere la situazione giudiziaria del somaro Leonardo
Io ritengo che
Allora dicevo la la la stessa nella nella deposizione del sei marzo ha chiarito le ragioni per cui aveva fatto
Ha detto di aver aiutato sommarono Leonardo
Ma nelle pratiche relative alla gestione e al suo ingresso quali sotto nella sala scommesse del De vivo e gli ha detto guardate io poi ho necessità di acquisire carichi pendenti casellario giudiziario ed ho portato in questura ma la sua attività non si doveva limitare all'acquisizione del casellario e dei carichi pendenti anche se francamente non so se qualcuno di voi è stato recentemente al casellario e carichi pendenti ma c'è necessità di fare file chilometriche perché in cui si perdono giornate intere per richiederlo giornate intere per ritirarlo e questo basterebbe già a chiedere una somma del genere ma chissà poi si sarebbe dovuto occupare della gestione di tutte le pratiche portare le pratiche in questura seguire la pratica per l'ingresso nella alle quali qualità di socio nella gestione fa scommesse quindi la somma richiesta era quantificabile per quello e lei si dice anche il motivo per cui
Ha chiesto una somma ulteriore e ci dice guarda io ho dovuto millantare questo anche col mio fidanzato perché in quel periodo avevo iniziato
Alla curare anche se senza contratto di lavoro e senza stipendio verso gli uffici del comune di Roma l'assessorato alla sicurezza
Non avevo ho ancora regolare contratto non è uno stipendio avevo bisogno di soldi e mi sono inventato questa circostanza si conclude qui la puntata di questa sera
Nello speciale giustizia era dedicata alla conclusione de il processo alla procuratrice legale che abilita maglia nera accusata di corruzione in atti giudiziari e nella giornata del sei aprile scorso condannata effettivamente a sei anni di carcere
Per questo reato lo abbiamo fatto dando conto della lettura del dispositivo della sentenza da parte il presidente dell'ottava sezione penale del tribunale di Roma Silvia Romeo appunto nella giornata del cinque aprile
Io abbia portato un po'di un passo indietro fino all'udienza del tre aprile con la requisitoria integrale inaugura delle procuratore aggiunto
Paolo Ielo rappresentate dell'accusa e con buona parte dell'arringa difensiva
Per Camilla Maria birra pronunciata
Dal suo legale di fiducia l'avvocato arco Barrot Naro