Spazio Transnazionale: il Documento di Economia e Finanza italiano e Bruxelles

Grazie grazie ricompone serata fra il c'è scodelle o Lorenzo Bruschi regia spazio transnazionale trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale
Come dicevi come quasi tutti i venerdì oggi dall'unica radio ucraina a partire dalle venti prima però parleremo di beffe e lo faremo con Angelo De Mattia analista economico è stato direttore centrale di Banca d'Italia bentornato
Qualche ora voi
Valentina negli Ciani è professore ordinario di economia applicata direttrice dalla scuro Luppi han politica l'economia l'università LUISS Guido Carli di Roma bentornata radio radicale però
Buonasera buonasera a tutti
Nicola Rossi è ordinario di Economia politica Tor Vergata Università degli studi di Roma bentornato prossimo
Buonasera a voi
Prima di dare la parola Valentina Viciani con cui cominceremo a parlare di destra poi dobbiamo saluta l'atto e degli impegni
Dice grande tensione avete sentito gli aggiornamenti studio poco fa da Enrico Salvatori si fa sempre più concreto l'allarme per un attacco dell'Iran
Ad Israele uno scenario che come potete immaginare avrebbe degli effetti imprevedibili sulla regione oltre crescono intanto i timori che gran parte degli ostaggi israeliani trattenuti a Gaza sia morta e che dunque Hamas non sia per questo in grado di scambiare i quaranta rapiti previsti dalla prima fase di un possibile accordo che si fa sempre più difficile al Cairo noi continueremo ovviamente
A monitorare la situazione vi daremo degli aggiornamenti su quanto sta avvenendo c'è però un ultimo ora importante dell'Ansa che arriva da Washington
Un dirigenti americano a reso noto che di Stati Uniti d'America sono pronti a mandare nelle prossime ore e rinforzi in Medio Oriente dopo le minacce dell'Iran quindi come vedete la situazione e incandescente ma cominciamo dal destro che come sapete e la sigla del Documento di economia e finanza un documento
All'interno del quale vengono messe per iscritto tutte le politiche economiche e finanziare selezionate decise imposte si declinano gli scopi proprio nel verso che il bilancio dello Stato pluriennale intende perseguire professoressa tredici anni
Francesca Basso che corrispondente da Bruxelles per il Corriere scrive ieri tutto concordato all'insegna del pragmatismo la possibilità di un Documento di economia e finanza snello e la già prevista dalla stessa Commissione europea dunque non solo per l'Italia ma per tutti i Paesi UE tenuto conto che il nuovo Patto di stabilità con le nuove regole di governance economica dovrebbe venire approvato tra pochissime settimane questo ha spiegato appunto alla collega
Una portavoce dell'esecutivo comunitario ci spieghi un attimo cosa vuol dire insomma beffa snello che scelta è stata fatta dal nostro governo sta e ovviamente che idea si è fatto di tutto ciò
Dal del prendo significa che il governo ha deciso di pubblicare soltanto l'andamento pro
Tendenziale gli appunto del del deficit e e le previsioni cullato il tasso di crescita e sulle col debito pubblico sull'evoluzione del debito pubblico apolitiche invariate quindi non ha dato un'indicazione su quale il deficit intende fare quindi non ha dato e informazioni sul quello che chiama il deficit programmatico
E quindi anche poi nessuno nel tecnica questo dovrebbe avere poi sulle altre variabili quindi sulla crescita e sulle e sull'andamento del rapporto debito killer ora questa scelta come diceva giustamente lei risponde al fatto che c'è stata una riforma c'è stato un accordo anche se ancora non approvato dal Parlamento ma che dovrebbe verrà ha provato a breve sulla riforma del Patto di stabilità e quindi sarà necessario infierisce avere dalla Commissione europea
Missionari della commissione entro le traiettorie del debito del nostro Paese
Via terra poi invece l'orario predisporre quello che richiama il piano strutturale del bilancio di medio termine che dovrà essere presentato entro il il venti settembre
E e e che dovrà vere tutta una serie diciamo di indicazioni che riguardano deve ad esempio il nuovo indicatore considerato appunto
Il il il più importante all'interno appunto della riforma del Patto di stabilità che la sterilità primaria nella spesa pubblica primaria netta
E quindi questo però comporta appunto una un po'un un iter anche di condivisione delle quindi ridurre il bilancio con la commissione e quindi dalla possibilità diciamo al governo di rimandare per un po'di tempo
Le implicazione del deficit programmatico e delle ovviamente ridurre che poi entreranno nel nel bilancio del prossimo per il prossimo anno e è chiaro che diciamo il tempo a disposizione comunque non è molto e soprattutto noi comunque andiamo a guardare
Al tendenziale che accogliamo che nonostante ci sia una diminuzione del debito pubblico il rapporto debito pubblico PIL per quest'anno poi abbiamo nel tendenziale un debito che tale diciamo anche se di poco
E e quindi quello giusto insieme alla auto Martin firmò col quale dovrà per forza partire la procedura per deficit eccessivo come appunto il deficit del del e nel due mila ventitré status superiore al altre perché entra di molto superiore al tre per cento non cita margini di manovra
Per perché appunto che tutti possano finanziare una serie di misure che rappresenterebbero soltanto la continuazione di misure in etere pensiamo appunto alla cuneo fiscale
E non le potremo finanziare il deficit e questo mi sembra abbastanza evidente e quindi in questa possibilità appunto di di rimandare le la definizione delle misure da finanziare soprattutto gli strumenti con i quali con i quali finanziarle fa anche un po'gioco al al Governo anche in attività appunto della diciamo che la nomina delle elezioni europee e quindi nella nuova abbiano la commissione comunque la mia infrazione che indipendentemente da cui gli otto che aspettano politiche di bilancio e fortemente restrittive spera che queste siano compensate da una maggiore diciamo
L'avventura insomma portate avanti a livello europeo che non penalizzino troppo gli investimenti che sono
Risaliti grazie anche appuntamenti del genere saliti voi farebbe veramente un peccato perché che vengano diciamo un futuro
Il futuro tagliati da da tutti i Paesi che non sono solo il nostro dovranno appunto attuare le politiche di che cali depressiva in base al nuovo al nuovo piano
Per quanto appunto
Rimodulato c'è un'attenzione c'è una flessibilità per la possibilità il riportare il debito sotto controllo con una in un arco temporale più più più lungo e ieri in modo diverso da con traiettorie diverse da Paese a Paese
E e quindi ecco importante che che questo che ha fatto non penalizzando non penalizzando gli investimenti ma anche garantendo Pillay i redditi medio bassi
Perché sono stati fortemente penalizzati dalla dall'inflazione
Le faccio un ultima domanda prima di salutarla proprio da profano come giudica questa fase preoccupata o il tutto sotto controllo
Così io penso che che sia oggettivamente che oggettivamente problematica per per per per il nostro Paese della guardiamo soprattutto al nel medio periodo
Nel testo che tono che è stata insomma negoziate delle
E ed è
Una certa flessibilità
E nei nei miei primi anni di applicazione del fatto però punto guardiamo al medio-lungo periodo e mi fanno un po'di calcoli cerchia rispettano degli avanzi di Bach il bilancio dell'ordine cioè del due per cento del PIL ovvero avanti che non abbiamo diciamo ottenuto nemmeno nelle i governi più
Attenti al bilancio pubblico come appunto il governo il Governo Monti quindi dall'altro lato però penso che il problema diciamo
E che sia un problema che che che poi l'Europa dovrà affrontare anche un po'nel suo completo perché c'erano tutte queste strategie l'esempio di raggiungimento dell'autonomia strategica che richiedono politiche industriali
E importanti altrimenti l'Europa disciplinata perdere competitività
Rispetto agli Stati Uniti e e alla Cina in maniera diciamo non più icona tendente a non più indefinibile quindi penso che che che che
In qualche modo una produzione Sicilia nell'interesse di tutti e quindi probabilmente
Ci riuscirà è a trovare e mi auguro che in via una soluzione che c'entra Dinky maggiormente la la spetta l'aspetta pubbliche la spesa per investimenti perché questo che è più efficiente da un punto di vista della raggiungimento di economie di scala
E e sia fatti che che che non ci siano patti fiscali quindi politiche industriali troppo differenziate tra un Paese e l'altro che potrebbero coi accenti alla divergenza tra Paesi che non è nell'interesse
Nell'Unione europea e che anche in contrasto con tutte le politiche di coesione che che l'Unione europea porta avanti
Davvero mille grazie chiarissima come sempre Valentino Americi anni ordinario di economia applicata e direttrice della Scuola volo pian politica l'economia alla Università Luiss-Guido Carli di Roma voi Kenya presto Prost
Arrivederci e grazie
Professor Nicola Rossi allora la sua idea la sua analisi su questa scelta del governo italiano sul destro e poi c'è anche il problema
L'ho collegato della crescita
Rivista all'uno per cento nel due mila ventiquattro secondo il nostro ministro dell'economia il superbonus è stato devastanti occorrerà leggo sempre dal Corriere aspettare l'estate quando l'Unione europea indicherà la traiettoria tecnica di riduzione di debito e deficit per capire quali margini di bilancio il governo avrà di fronte nei prossimi anni risulto che il Documento di economia e finanza approvato poco fa si limita a confermare gli obiettivi di settembre dunque deficit al quattro punto tre quest'anno pure al tre punto sette al tre
Nel due mila ventisei debito in crescita dal centotrentasette virgola otto di quest'anno fino al centotrentanove virgola otto del due mila ventisei tutto questo nonostante una revisione al ribasso della crescita che idea si è fatto pro
Beh innanzitutto che la scelta del governo accertato assolutamente ragione
Siamo nel pieno dalla transizione per dalle vecchie alle nuove regole del patto di stabilità che questa transizione durerà fino al venti settembre sostanzialmente junior se ricordo bene Eurostar dovrebbe dirci come ritiene che si debbano trattare i crediti ossa derivanti dai bonus edilizio indiciamo tanto quelli tagliati quanto per i nomi molto probabile diciamo cambi certo punto parta anche una procedura di infrazione per intenderci eccessivo insomma in un quadro di questo genere
Francamente me perché appare diciamo l'esercizio programmatico sarebbe stato come lo stesso detto riconosce
Un esercizio di stile puramente e semplicemente diciamo mi è sembrato del tutto ragionevole prendere il evitabile tendere ai giornali tendenziali settembre infernali per quello che è possibile e legalità diciamo poi capire
Via via che legittimare pagheranno come Citi pagheranno le diverse mani perché perché vicende diciamo che io menzionato è chiaro che quali quantifichi Diana diciamo
L'impostazione che poi a un certo punto d'intesa con l'Unione europea si intenderà andare alle politiche il bilancio italiano dei prossimi anni è chiaro che il tema della crescita è quello Conca a e ora io qui segnalo come aver fissato un tasso di crescita mediamente pari all'un per cento nel prossimo quadriennio e la monumento equestre per così dire alla irrilevanza della spesa pubblica
Perché noi veniamo da e anni Dini bilanci elegantissimi parliamo dell'ordine dell'otto del sette per cento e il risultato ma bellissimo un per cento se c'era qualcuno che ancora un continuo a pensare che la crescita di pace col bilancio pubblico
Io spero vivamente diciamo che questo serva a chiarire che così non è e tant'è che diciamo questo secondo me è il tema veramente ricordo
Guardo in avanti la la preoccupazione secondo me cd eccitanti
Perché oltre il primo se ricordo bene i clienti ok o una sorta di un periodo di Dinacci all'interno delle nuove regole eccellente attenta antichità dopo quel momento beh dopo che al momento le code sparano serie
E allora oggi avremo tassi di crescita e e di però è bene che ripete concede durante l'idea che dovremo aventi lanci pubblici diciamo
Particolarmente indisciplinati ecco per usare veramente un segno feticismo qui io credo che l'unica vera soluzione sia quella di invertire la rotta
A centottanta gradi rispetto a quanto abbiamo fatto diciamo irresponsabilmente negli ultimi decenni è cominciare a capire che la crescita OPA il settore privato e non la fai tutto il pubblico
Angelo De Mattia no Peverelli raggiunti per questo detta che non è semplificato ma è
Meta per Francia e in Inghilterra che contiene sono nelle previsioni e non invece perché Cizio della attribuzione propria del governo giovane della programma ma come dicevo vera gioia a sostegno di questa scelta ci sono e sono state elencate
Partire dall'altra vittoria dal programma del medio termine strutturale
Dal dal rissa incombenza della procedura d'infrazione
Racchiude luglio quello che rende invece
Lungo condivisibile va quantomeno l'OPA apparire questo mondo il scegliere abbastanza e quindi poco eh la prospettiva diede prossime elezioni europee e poi l'intento che a volte viene attribuito
No naturalmente con beneficio ampio di inventario
A questo o a quell'esponente politico
Ho avuto tutto Armas posto diciamo di pensare alla successiva composizione della condizione quindi conseguire
L'eventuale revisione di alcuni aspetti del patto di stabilità allora siccome ci sono le elezioni europee e quindi declino ad oggi vengono interpretate singolarmente comprendere misurazione del consenso in Italia più che alla presentazione infine che ci vogliono sostenere per ritornare istituzioni e politiche europei incombe c'è quest'aspetto allora
Potrebbe tornare utile
Noi intendiamo si su proposte concrete ripeto questo elemento che attenua
La conoscete le altre reti condizioni che ne limitano invece per la civiltà perché affatto
Allora rivedere al governo e poi c'è appunto acquisto aspettativa in alcuni
Che il patto di stabilità che lo Stato modificato adesso che dal punto di vista formale ed è ancora a concludere ripeto solo formale ritenere di definizione possa essere questo patto comunque rivisto dello alcuni aspetti in particolare con riferimento agli investimenti ecco allora
No alle e prima possibile via d'uscita che chi vuole tenere conto di queste critiche
E che vengono valutate con riferimento alla competizione elettorale non riuscite è quella che pur non facendo lei va su cinque che effettivamente sarebbe azzardato
Provinciale tuttavia finge chiedo non più naturalmente del testo perdere perché ormai è quello che è stato approvato e che verrà ricambiato
In Parlamento ci birichino almeno bellissimi a lungo le quali ci si potrà muovere naturalmente
Con tutte le richieste per quello che accadrà successivamente detta da giugno lungo agostano
Il ventuno settembre la definizione è stato ricordato dal Programma strutturale diventi un termine si indicano almeno appunto le linee dal momento che impiega continuamente evidenziata la cifra intorno ai venti miliardi che solo per continuare le innovazioni che sono stati entro e non oltre il contante
Ma precedente legge di bilancio non sarebbe necessario
Ritrovare a cominciare appunto dal quindi ovvero fiscale e previdenziale dalla piccola riforma
Per lui e da tutti di agevolazione bonus che sono stati varati ecco quindi diciamo un atteggiamento pur critico
Potrà bandire per quello che varrà quando non ci sono i numeri ma in qualche modo terrebbe conto dell'agitazione eviterebbe
Avvio
Di unità posizione più chiara
Chiarissimo io ringrazio davvero Angelo De Mattia è stato direttore centrale di Banca d'Italia ringrazio il professor Nicola Rossi in collegamento grazie ad entrambi un buon proseguimento di serata voi
Ora le agenzie internazionali continuano a riportare insomma a riportarci questo grande allarme che si vive in Medioriente un attacco dall'Iran su Israele potrebbe includere più di cento droni e decine di missili indirizzati
A obiettivi militari all'interno del territorio dello stato ebraico lo hanno rivelato due fonti americane alla CBS notizie riprese anche l'amica israeliani al tempo stesso le fonti non hanno escluso che Teheran possa scegliere un'operazione su scala ridotta in modo da evitare un'escalation
Pericolosa la minaccia dall'Iran contro Israele ancora presente reale credibile gli Stati Uniti faranno di tutto per aiutare gli israeliani a difendersi l'ho detto poc'Coffa il portavoce del Consiglio per la Sicurezza nazionale americana John Kirby in un briefing con un ristretto gruppo di giornalisti ne siamo in collegamento lo ringrazio perché non era previsto il appunto questo questo collegamento con Francesco Semprini che i negli Stati Uniti e corrispondente dagli Stati Uniti per la stampa che ci aggiornerà sulle ultime notizie su questa vicenda Francesco allora cosa si dice dalle tue parti
Ma allora sicuramente il fatto che ci sia una
L'intento di calchi degli ambienti degli allarmi dei politici da parte degli Stati Uniti ma anche gli altri
Governi occidentali così comincia nell'estetica eccetera significa che probabilmente diciamo vicine allora applicarli traffico intenso partita da Biondi ritorsioni
Iraniana per quanto accaduto
Il primo aprile con il RAI d'Italia o nella nelle difficili diplomatici iraniani a Damasco per verso la finestra temporale sembra quella che gli era stata un po'delineata cioè la fine del Ramadan
Poi oggi lei da e che liquidi è giorno di preghiera
Lei
Persone di fede musulmana domani invece lo ciabatte gioca invece di preghiere altri chi di confessioni dagli abili questo effettivamente versione tutti gli elementi per cui all'abitazione ci potrebbe consumare nelle prossime ventiquattro al massimo quarantotto quindi io credo che forse già questa notte si dovrebbe ridere qualcosa ma questa è una mia un'ampia UPIM pone per quanto riguarda la magnitudo era di tensione della dichiarazione Van Gogh
Forse un po'più convenuto sul fatto che si tratterà di un'azione sicuramente di alto valore simbolico guiderà una sicuramente credito di Mila qualche obiettivo israeliano
Credo che il Caravà la ritorsione letta ha dedicato un ampio che deve subire
Dunque nella regione
Perché comunque Calcutta editoriale l'Iran ha detto sin dall'inizio che avrebbe replicato in maniera in realtà credo tutto agli atti
La risposta iraniana farà comunque contenuta nel perimetro di quella che viene definita attività Repubblica islamica un'escalation controllata cioè una alzare un pochino l'asticella Walter prevalga oltre quel punto di non ritorno che scatenerebbe un conflitto aperto a questo punto tra l'Iran e Israele in cui dovette intervenire poi anche Washington quindi credo che e questo sarà un po'la dimensione la magnitudo di questa riporta ricordiamo che nella galleria dei suoi procure nella regione in più cioè donna sono dei criteri ad aprire un conflitto vero e proprio forse l'unico che ha intenzione un po'di portare la guerra all'estero il bel David è pari a un quinto in questo potrebbe aiutarlo con tanti guai interni che ha sia nella gestione della prevenzione agli atti interruttivi del sette ottobre due mila decreto sia per quanto riguarda i suoi guai giudiziari
Personali
Questo qua il quadro per quanto riguarda invece quelle sono le azioni diciamo così preliminari deterrenza in qualche modo dell'odiosa come hanno hai detto che manderanno di corsi nella regione beh insomma nulla di più probabile perché questo vuole avere da una parte lo scopo deterrente dall'altra vuole proteggere anche in quelli sono gli atti in Italia ricorda
Nella regione mediorientale e questo che cosa significa significa mi ha detto che probabilmente verranno rafforzati i contingenti delle basi agli aerei mira più dettagliate migliaia Iraq cioè quella degli altri al Harrier
E quella di nella Lampard nel deserto cioè quella che il fondamentalmente nel Kurdistan e quella che emerge dal taglio dell'ala barconi come Carella portato il contingente L'Abate americana lealtà e al confine la figlia e Giordania
Francesco lira Anna ha inviato un messaggio all'amministrazione Bayer attraverso diversi Paesi arabi all'inizio di questa settimana sedi stati Uniti verranno coinvolti nei combattimenti tra Israele e Iran le forze statunitensi la Regione verranno attaccati hanno detto ad Azio Streak funzionari
Statunitense
Che che notizia e che tipo di notizia e quanto è realistico tutto questo
Parere è una notizia che poi rientrano i toni di una retorica a dello scontro del confronto comunque tra l'Iran e i suoi avversari sono Israele e quindi in Italia ndr in modo per diciamo così di rendere ancora più rovente quello che è un clima che precede questa riparazione nello stesso tempo un monito affinché l'Italia che decide possano attuare tutte le loro misure preventive deterrenti che quali abbiamo messo funzionari proprio bene perché comunque anche la missione militare americana guida dedicata a scontrarmi
Nel nel Mar Rosso insomma non è che ha impedito agli utili BNL proseguire
I loro attacchi alle navi militari alienabili cominciare comunque via sicuramente adesso tutto ciò purché rimanga nella dimensione della deterrenza della prevenzione l'Iraq che cosa vuol dire con orientamenti deceduta
Continueranno ad attaccare e che possono essere Cornolti attirando quindi non so basi militari nell'acqua e nei bambini dagli otto miliardi il governo deve lasciare la tana municipale alleato
Veneranda e allora ci sarà una risposta da parte appunto degli anni delle sue e che le sue procure tuttavia insomma questo secondo lei rientra ancora mi toglie la retorica tende a rendere ancora più portato incisivo il messaggio ingannare tuttavia insomma io credo che nelle prossime ore potremo capire qual è effettivamente la forza con la quale Tienanmen risponderà all'attacco del primo aprile
Sentimento il ministro degli Esteri Tajani ha parlato al telefono con il suo omologo italiano se iraniano scusate il mio Serina Mirandola Janna sullo sfondo appunto di queste tensioni di cui parliamo anche Conte Tajani ha rivolto un forte appello alla moto
Dell'azione all'Iran sottolineando che una rappresaglia contro Israele
Provocherebbe una controrelazione permettere lo Stato ebraico volevo sollecitati in ultimo proprio su questo
L'esercito israeliano sì avevi che è il capo di stato maggiore ha detto che siamo fortemente preparati in attacco e in difesa contro qualsiasi minaccia siamo in guerra da circa sei mesi siamo un elevato livello di preparazione
L'esercito continua a monitorare da vicino ciò che sta accadendo in i rami dei vari ambiti preparandosi costantemente ad affrontare le minacce esistenti e potenziali in coordinamento con l'esercito degli Stati Uniti le nostre forze sono preparate pronti in ogni momento di fronte a qualsiasi scenario se davvero si dovesse arrivare ad un attacco con droni commissivi
In territorio israeliano che reazione ti aspetti da parte di Israele
Sciupa bisognerà vedere
Quali saranno gli obiettivi innanzitutto e l'intensità di questo attacco su questi obiettivi
Ci possono modulare ipotesi io credo chi si come alcuni dicono fonti più nocivi più pragmatici l'attacco sarà un attacco al proprio un simbolico ma di fatto contenute ci limita in termini di danni e di provocazioni credo che nella risposta di sarà una prodezza
Il controllo ritorsione ma eccetera seguito forse intenti piuttosto dilatati come dire è interesse di entrambi le parti vive da anni
C'è stata questa questa risposta iraniana siamo a uno adesso ecco tornava da ridere mentre ce l'hai ottanta raccoglie alcune dicono i gran premi gli alta intensità di grande magnitudo insomma più diciamo così ci sarà uno scenario attacco multidimensionale tre arriverà sicuramente Milano ma anche Italia Bollati opera figlia o dal Libano oppure dalle si scia anche come qualcuno dice come per gli altri nel motivare perché un possibile attacco Corsini multidimensionale concentrico contro vecchio Lettieri che non solo hanno un alto valore simbolico
Ma anche un alto valore
Per la per con danni evidenti a quel punto credo che la corte israeliana a una risposta Elena anche immediata forse nel giro di ventiquattro quarantotto ore
Davvero grazie a Francesco Semprini e corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti d'America grazie
Bompressi Mantova in gioco lavoro cioè grazie diciannove cinquantanove in diretta radio radicale spazio transnazionale siamo pronti a difenderci sul territorio in aree stretta cooperazione con i nostri partner sappiamo come rispondere lo ha detto il ministro delle
Pesa IST israeliano Galante a termine
Dell'incontro con il generale curi la capo del comando
Centrale USA i nostri nemici pensano di poter separare Israele e gli Stati Uniti ma è vero il contrario ci stanno unendo rafforzando i nostri legami siamo fianco a fianco sono certo che il mondo
Vede il vero volto dell'Iran nell'organismo terroristico che incita attacchi terroristici in tutto il Medio Oriente finanzia Hamas Hezbollah e altre forze ora minaccia anche lo Stato di Israele chiudiamo qui questa pagina ripeto di minacce dell'Iran contro Israele una minaccia presente reale credibile ha detto poco fa John Kirby che il portavoce del Consiglio per la Sicurezza nazionale americana gli Stati Uniti faranno di tutto per aiutare gli israeliani a difendersi
Occupiamoci ora di ucraina il momento di radio Ucraina ennesima pioggia di missili troni russi si sono battuti su tutto il Paese Mark Mosca
Cerca di mettere in ginocchio chiedo colpendo soprattutto le infrastrutture energetica
Nel frattempo il Parlamento creino approvato la nuova e controversa legge sulla mobilitazione che punta all'ambizioso obiettivo di cinquecento mila reclutamenti nel corso dell'anno la sigla dirà di Ucraina e torniamo in diretta con la nostra prima
Questa mattina è partita l'invasione dell'Ucraina
Io questa volta non non ho dormito perché già alle tue ci tirava la notizia e alle quattro del mattino l'azione una guerra più il più lungo tra avviene
Depressione perché siamo di fronte a una follia vuole
Buonasera da Mazza fesso la giornalista e scrittrice bentornata
Buonasera
Allora partiamo proprio da questa legge sulla mobilitazione che punta appunto da parte del parlamento ucraino all'ambizioso obiettivo di cinquecento mila reclutamenti nel corso dell'anno chiede a ti sei fatto
Ma è stata una legge molto discussa anzi cena affondata ipocriti che su questa legge che che consumato definitivamente il rapporto tra Polo di un intervento di lei comandante delle o forze armate ucraine Valerica Lucini che chiedeva appunto cinquecento mila reclutamenti che elenchi diceva di non poter cantare i di non avere il potenziale umano e politico per questa decisione poi di nuovo
Comandante cominciando a scrivere chi ha detto dieci giorni fa circa che dopo una revisione sul i responsabili dell'esercito ucraino sono giunti alla conclusione che non ci sarà bisogno nemmeno ben quattrocento mila uomini e richiesti ma invece è molto probabile che ci sarà bisogno soprattutto se i Progetti quelli che tutti temono di una nuova offensiva russa di una mobilitazione russa chi chi perderanno
E veri e la legge è stata molto discussa e molto osteggiata da un'altra grande maggioranza di ucraini soprattutto per quelle misure e draconiane che prometteva nella sua prima stesura poi nei dibattiti successivi sono state forzate ma restano comunque piuttosto pesanti per chi non si tra i trenta
Lei commissariati un incarico nelle nelle Commissioni territoriali come vengono chiamate
è chiamata è adesso quindi diciamo che c'è molto molto scontento per sia per quanto riguarda il rischio di andare in guerra divenire contati ma soprattutto per le modalità con le quali questo rischio si presenta perché appunto abbiamo visto tutti quei casi anche di uomini e ragazzi trascinati via fermati per le strade dai ed è reclutato ori e quindi questa legge è andata incrinare molto quel consenso sulla necessità di di continuare a combattere che invece appunto ha contraddistinto il dibattito politico ucraino
Adesso la consapevolezza di questa necessità i male le modalità vengono invece mesce
Molto molto più in discussione anche perché ovviamente c'è un discorso di chi va a combattere chi viene perché la prima ondata della guerra è stata affrontata
In buona parte da a degli scarichi volontari quindi in realtà andava popolazione vi è stata è stata toccata poco cioè c'era molto l'idea tutta tatuaggio Crane ha partecipato anche fundraising
Per l'esercito eccetera però c'era chi i LEA un po'che avrebbero combattuto i professionisti mentre incivili sarebbero rimasti civili adesso la guerra tocca molto di più
Tocca molto di più tutti considerato ok comprendo delle pepite credo rimane una una un numero segreto però nome segreto ovviamente che e molto alto anche perché ormai praticamente tutte le famiglie ucraine hanno qualcuno o conoscono qualcuno che di Martucci dopo è stato gravemente ferito
Senti a metà giugno inattesa questa conferenza di pace in svizzera per l'appunto il il conflitto in Ucraina più volte in questi ultimi giorni presidente Zaleski ha detto chiaramente che chi intende aiutare
Il suo Paese intende aiutare l'Ucraina in questa guerra di di liberazione deve partecipare e dare il proprio apporto in svizzera invece oggi Lavrov
Il capo della diplomazia di Mosca ha detto che questa è una conferenza di pace
Ed è una strada verso il nulla
Non vediamo detto la prova alcun desiderio né a chi erano i da parte sua alleati di trattare onestamente un un negoziato di pace a dire adesso delle opinioni russe che non sorprendono tu chiedi a ti sei fatta su questa conferenza in Svizzera
Ma qui la conferenza e dovrebbe coronare questo lavoro che va avanti ormai da da le cliniche rapidi da da più di un anno obiezioni
Un tentativo di creare una larga coalizione di RAI Piquet
Sostengono il il piano di pace Nichi vi chiedo e quindi a quel punto diciamo mettere la Russia un po'di fronte a un fatto compiuto di dire c'è una comunità internazionale comunque la maggioranza
Della comunità internazionale che sostiene questa iniziativa quindi a questo punto
Qui sta va accettata o che si negozia partendo da questa piattaforma che ovviamente a come condizione principale irrinunciabile quella del ritiro delle truppe russe da tutto il territorio dell'Ucraina ricorrendo ai confini del mille novecentonovantuno quindi chi parte dal presupposto
A che si tratta di una guerra di aggressione che la Russia non ha al motivo alcuna ragione per tra temere sotto il suo controllo mendicare territori ucraini e che quindi innanzitutto deve ritirarsi dopodiché finendo sul resto super sanzioni sul per impiego di questi pericoli sui risarcimenti russi eccetera eccetera però ovviamente un'iniziativa che parte dal presupposto che la Russia accolto
E con ci sono cioè ti lascio un secondo respirare perché hai un un po'di tosse c'è una un'ansa che arriva da Attila vibrato
E sono stati lanciati circa quaranta razzi dal Libano verso il nord di Israele dove sono risuonate nelle ultime ore più volte le sirene di allarme lo foto sapere il portavoce
Militare
Aggiungendo che alcuni sono stati intercettati mentre il resto è caduto Ina riaperte e al momento non sono segnalati vittime quindi come vedete la situazione in Medioriente sempre più compresa sempre più complicata
Dopo aver bocciato Anna l'idea della conferenza di pace in Svizzera il Cremlino propone di riprendere l'intesa negoziata Istanbul poco dopo lo scoppio della guerra e farne la base per una futura soluzione del conflitto in Ucraina l'accordo negoziato in Turchia potrebbe servire da base per nuovi negoziati va detto pesco
All'Interfax nuovi territori sonori iscritti alla nostra Costituzione cosa che non era due anni fa alla fine del mese di marzo del due mila ventidue circa un mese dall'invasione russa l'Ucraina negoziatori dei due Paesi si riunirono in Turchia e raggiunsero un accordo provvisorio per mettere fine alle ostilità ed intesa non fu mai attuata cosa c'è di vero in quello che dice pesco
Ma innanzitutto punto c'è una differenza di fondo che quella principale e cruciale e l'intesa che sembrava poter essere raggiunta
Hai vista vuole e che è stata fondamentalmente respinta da Mosca proprio per il il primo punto di questi infida che era quello che natalizia cd tirava dall'Ucraina quindi siamo daccapo
E la luce si ritirava in quel caso restituiva tutti i territori privati dopo il ventiquattro febbraio del due mila ventidue mentre sul Dombay si apriva un negoziato che chiaramente sarebbe durato molto a lungo e la Crimea che ha operato sempre di condizioni che sono circolate a livello Dini preliminare a livello di indiscrezione non c'è mai stato nulla di ufficiale meno che mai di filmato secondo quei tempi dalla Crimea veniva considerata come contenzioso fino al per quindici anni sostanzialmente quindi fino al due mila all'epoca fino al due mila trenta Paesi e quindi l'anno dopo
Della la scaletta dei il prossimo mandato credente al discutibile non quello che ha appena conquistato nelle cosiddette elezioni di marzo dell'anno scorso ma quello successivo che dovrebbe secondo le sue intenzioni conquistare nel marzo del due mila
Trenta quindi sostanzialmente ci diceva il resto lo discutiamo quando il regime di più cinque avrà se non altro per motivi come dire critici adesso il Cremlino dice però i pericoli che sono Lost
E sono sotto il nostro controllo ce li teniamo anzi peggio
Proporremo anche quei territori che non abbiamo ammesso spaccata anche se di fatto restano all'Ucraina come per i tipi le regioni disperso momenti la politiche ritorni che solo solo parzialmente sotto il controllo militare russo ma che però sono stati scritti nella Costituzione russa
Per per intero quindi già qui la situazione cambia totalmente da qui non siamo Turgon torniamo a Istanbul magari e così via e che il Cremlino per il ritorno ai tamburi intenda altre cose come appunto la sospensione dello stato della Crimea oppure come quella la neutralità dell'Ucraina rispetto a alla NATO come il suo ingresso nell'uomo in Unione Europea e solo tu che ovviamente soluzioni possibili ma trenta SEC richiedono della Russia dai territorio attualmente occupati credo che non possiamo parlare nemmeno di un ritorno a Istanbul versione due mila due mila ventidue a quel punto tutte le altre questioni che possono interessare la Russia la cancellazione di parte delle sanzioni o o l l eventuale Statuto e dunque militare dell'Ucraina sono ovviamente subordinate al fatto che la Russia vorrebbe che che un petto di un quelle di Ucraina conquistata militarmente
Anna il procuratore federale belga aperto oggi un'indagine sui parlamentare europea accusati di aver ricevuto pagamenti per diffondere propaganda filorussa il primo ministro dei cru a Rimini ha dichiarato
Dei giornalisti i servizi di Intelligence del peggio hanno confermato l'esistenza di una rete di interferenza filorussa con attività in diversi Paesi europei che è soggetta a procedimento penale
Del paese io ricordo che una recente indagine condotta dall'autorità ceche aveva libere rivelato che i legislatori che siedono perentorio per Bruxelles avrebbero ricevuto denaro da un'operazione di influenza sostenuta da Mosca per promuovere la propaganda nel blocco il Parlamento europeo prende atto della decisione delle autorità giudiziarie belghe di avviare un indagine su questa rete di influenza russa ovviamente non commenta le indagini in corso come sempre quando e se richiesto al Parlamento europeo
Collabora pienamente con le forze dell'ordine autorità giudiziarie per favorire il corso della giustizia e continuerà a farlo spiegano
Dall'euro camera ad euro gli USA
Potrebbe essere insomma all'inizio no di una di un indagine importante che potrebbe chiarire tante cose no
Ma a speriamo veramente tra l'altro appunto è un'indagine che già è stata fatta nella Repubblica ceca ed in questi giorni un dibattito molto forte all'interno del Uther TAC tedesco rivolto soprattutto a deputati idee Alternative für Deutschland per accusati di ogni va in fra con la Mosca e di connivenza diciamo non soltanto a livello di idee ma anche di a chi e fatti e sarebbe da capire poiché sostenuti e incentivati da da cosa quindi sicuramente sarebbe un passo molto o molto importante passare dal discutere l'influenza generale generica della propaganda russa a operazioni di influenza concrete Omnitel sarà molto difficile
Dimostrarlo e ovviamente comporterà
Si è portata avanti e spero che verrà portata avanti comporterà inevitabilmente critici molto pesanti alli all'interno occhiuti politiche Terme a vari paesi europei nuovamente sappiamo poche anche anche in Italia ci sono personaggi e forze politiche che potrebbero finire piedi nel mirino di indagini simili e a quel punto che la linea del fronte comincerebbe a passare anche all'interno della dei molti politici delle dei paesi dell'Unione Europea
Davvero grazie alla NASA fesso a buon proseguimento di serata negra
E come sempre per la tua preziosa collaborazione
Grazie a voi buon lavoro
Grazie
L'uso del diritto di veto come mezzo per cercare di nascondere il trasferimento illegale di armi della Corea del Nord alla Russia non può essere tollerato chiediamo le Nazioni Unite di condurre un'indagine approfondita su questo grave trasferimento illegale di armi
Che viola le risoluzioni del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite sono dichiarazioni del rappresentante permanente della Lituania presso l'ONU
Parus cassa che è intervenuto a nome degli Stati baltici e una riunione dell'Assemblea generale dell'ONU
Criticando il veto della Russia allestita del gruppo di esperti che Spogli supervisione rispetto delle sanzioni alla Corea del Nord buona sera Giorgio Anffas membro del comitato scientifico del centro e Naldi benvenuto a Radio Radicale posto
Buonasera
Allora ci sono delle proposte americane sulla questione del debito ucraino
E poi c'è questa notizia importante di oggi
Che il governo olandese ha ratificato un accordo per fornire all'Ucraina un nuovo pacchetto di aiuti economici
Del valore di uno virgola quattro miliardi di euro la maggior parte di questi sarà destinata all'acquisto di armi è una dimostrazione di sostegno esemplare ha commentato il presidente ucraino Zaleski
Ma allora io farei questo modellino modellino proprio per capire di che cosa si trattava allora che il problema di fornire armi all'Ucraina il problema è che in Europa
Le armi non sono state prodotte quelle poche prodotte fanno parte del magazzino minimo e gli eserciti europei in più la spesa militare si urlava guardare per esempio quella italiana tedesca per una parte
Non è propriamente una spesa bellica ma sono pensioni e cose del genere nel caso italiano nella spesa militare sono inclusi i carabinieri
E difficilmente possono essere considerati una forza militare offensiva forse difensiva
Ma comunque sia in Germania che in Italia abbiamo un problema di spesa che non è veramente una spesa per guerriglieri e abbiamo anche un problema di Nora cumulo chi armi nel corso del tempo perché si pensava che la storia fosse finita ci sarebbe stata la pace in ogni caso ci pensa la ronda Poggio San e questo è un problema molto serio perché Reina ha bisogno di armi queste armi non è che non le vengono date perché sei cattivo furbo ma perché ero reali e prima di produrre tante armi come bisogno di fare gli investimenti per avere gli impianti per potere produrre imporre produci ed evitare e questo è un problema
Serio secondo problema e non è legata leale ma è un problema legato al finanziamento della della dell'Ucraina che quello che lei citava l'inizio
Allora come finanziare l'Ucraina allora intanto la si può finanziare normalmente come la cosa olandese che lei citava
E nel senso che diversi Stati decidono di devolvere una parte della loro stesa a favore dell'Ucraina ma naturalmente queste cifre sono piccole
Non sono sufficienti e in ogni caso si prestano a dibattiti perché sono anche facilmente
Usabili sul sotto il profilo politico per esempio negli Stati Uniti
Uno dice voleva andare al nell'Ucraina chiude le frontiere ai messicani di Italia uno dice che noi siamo per la pace vogliamo gli arrivi erano le armi di Amman qui diventa una uno un oggetto di battaglia politica tale per cui la spesa diretta nei confronti oltre al ferimento diretto di denaro e nel confronto in Ucraina e piuttosto complesso e allora cosa viene fuori viene fuori la possibilità di usare del denaro
Che non è dei diversi Paesi europei mai della potenza aggressiva e cioè il denaro che la Russia essenzialmente alla sua banca centrale ha depositato in Europa
Dati centrali depositano i propri soldi presso altri paesi quindi non è che ci sia niente di particolare
Il punto è che i soldi depositati dalla banca centrale USA sono diciamo passatemi l'espressione non tecnica nelle mani dei Paesi europei
Allora cosa si dice che sono questi soldi che ogni siano pochi diciamo duecento miliardi
Duecento miliardi sono per capirci fabbisogno mensile dell'Ucraina intorno ai cinque
Quindi sarebbero quaranta mesi di finanziamento all'Ucraina escludendo finanziamento può arrivare dagli Stati quindi sarebbe in un certo senso definitiva la questione
Poi magari problema non si risolve perché arrivano loro i soldi ma non ci sono le armi perché non si riesce a produrre che era quello che cercavo di raccontare trent'ma in ogni caso
E qui
Leo gli europei dicono attenzione a sequestrare i denari della banca centrale russa si crea un precedente che crea una grande insicurezza nei confronti dei paesi depositanti le riserve delle proprie banche centrali presso i Paesi diciamo di democratici e cioè tutti gli altri Paesi non russe una vota che tu hai paura se questo mito e venivano deposti più niente
La qual cosa potrebbe creare delle gran parte dei problemi politici anche dei problemi finanziari degli europei sono contrari al sequestro dei beni
Ma sono a favore dell'uso perché le riserve della banca centrale russa depositato in Europa producono belle
Delle cedole
Ci sono in obbligazioni o degli interessi se sono dei depositi
E allora si dice prendiamo le cedole interessi
E cedo interessi cioè non tocchiamo il capitale di apprendiamo nel cielo di interessi e vediamo agli ucraini non sono grandi cifre
Però è meglio che niente diciamo
Poi viene fuori questa proposta degli americani
I quali americani
Non toccano nemmeno loro il capitale
Nel senso che il capitale la banca centrale USA viene lasciato diciamo così congelato
E ma russo ma dicono se noi facciamo un calcolo di tutti quanto gli interessi e le cedole che si cumulano su dieci o venti anni
Quindi ogni anno x per venti anni si calcola il valore di un flusso di dieci cinque dieci anni o anche più
Di denari che si ottengono dalle Riserve congelate dei russi ecco che possiamo ammettere delle obbligazioni che sono garantite da questo flusso di denaro cioè noi non tocchiamo al capitale russo ma tocchiamo gli interessi
Che sono la la diciamo così la garanzia di queste obbligazioni che noi mettiamo queste l'uscita di oggi che è interessante perché a parte che ha una serie di aspetti tecnici non da ridere
Però è interessante perché pone altri problemi ancora
Che disponiamo che improvvisamente ho neanche tanto improvvisamente in rosa cambia regime poniamo ipotesi al consumatore che cosa fa
Deve rendere i capitali russi giusto perché Signori diventa un Paese democratico rileverebbe risolti
Diciamo che li deve rendere anche gli interessi questo non è detto perché l'interesse degli dagli operai durante la guerra ma il punto è un altro
E a questo punto lei ha emesso le obbligazioni no si ricordano che lei messe con i soldi che si ricavano dal denaro russo e a questo punto server e renderli il capitale ai russi queste obbligazioni non hanno più una garanzia a questo punto la garanzia deve diventare degli stati europei e americani la qualcosa evidentemente di creare conflitti porta questa storia noiosissima credo raccontato e per dire quanto è complicato
Rilanciare l'Ucraina anche in perfetta buona fede e con grande volontà
Chiarissimo sempre molto interessante grazie al professor Giorgio Anffas alla prossima poi mancava Mariano Giustino e Tronto per dirci qualcosa su questa guerra all'Ucraina vista dal Bosforo Mariano
Sì intanto diciamo che il porta rinfuse russo Mikhail ne nasce vecchi in transito attraverso il Bosforo impegnato in una sofisticata operazione di contrabbando
Gestita dal Governo russo che ha utilizzato documenti falsi come ben noto avendo già diciamo secondo investimenti investigazioni della CIA documenti falsi e sotterfugi marittimi per trasportare grano ucraino attraverso il Mar Nero
E si calcola che transitato attraverso i distretti tutta verso Sebastopoli Sebastopoli porto della Crimea
Dove caricherà ventisette mila e trecento tonnellate di grano saccheggiato per dai territori occupati dalla Russia chiaramente tra Sperto trasferirlo al porto di Tartus in Siria
La Russia ha rubato milioni di tonnellate di grano dal dall'Ucraina la nave
Porta rinfusa
Russa né ne nasce per ha effettuato il il suo ventiquattresimo viaggio rapporto occupato di Sebastopoli al Mediterraneo
Missione negli ultimi ventidue e Messi e ha trasportato un totale di settecentoquarantacinque mila tonnellate di grano saccheggiato persino evitati del Medioriente insomma sono trascorsi circa tre mila seicentonovanta giorni da quando la Russia occupata la Crimea
E sette mila settecentosettantuno giorni da quando la Russia ha intensificato la guerra in Ucraina ma il commercio russo come vedete non attraverso il Mar Nero non si ferma grazie al comportamento permissivo di Ankara ultra grado molto contrabbanda anche Mice prodotti di girasole anche acciaio in metallo da Mariù polle da verdiane scrive teniamo presente che l'approdo nei porti turchi
Attraverso poi il bosco per per poi attraversare il Bosforo dinamica russe salpate dalla Crimea
Costituirebbe un riconoscimento di fatto dell'annessione della penisola la Turchia come sappiamo non ha mai riconosciuto l'annessione
Della Crimea ritenuto una un atto illegale e chiede la restituzione arachidi a Putin al Cremlino la restituzione
Della Crimea ai legittimi proprietari cioè agli ucraini
E una direttiva del due mila diciassette della camera di navigazioni turca ordina stabilisce che i porti
Devono respingo orti turchi devono respingere le navi provenienti dalla penisola occupata le autorità marittime tutte
Accettando nei propri porti le navi russe provenienti dalla Crimea non solo dunque ignorano le normative nazionali ma anche il diritto internazionale legittimano
Indirettamente Commercio Estero e con la penisola occupate insomma questa storia sta andando avanti ancora ricordiamo che gli agricoltori turchi hanno affittato migliaia di ettari di terreni agricoli a suo tempo nelle regioni meridionali dell'Ucraina che ora sono occupate dalle forze russe quindi molto probabile che alcune delle navi russe che trasportano prodotti di grande gira sul rubati abbiano a bordo anche raccolti
Raccolti tutti intanto sono attesi due appuntamenti importanti anche non solo chiaramente con riferimento alla quello Gregna ma non solo anche a quanto sta succedendo in Medioriente a Gaza in Silvia e in Iraq una visita di puntini in in Turchia
Che se non vi saranno ripensamenti dovrebbe avvenire verso la fine ed aprire inizio maggio ma su questo non c'è niente di concreto invece la visita la la le il viaggio di R. domanda negli Stati Uniti il nove maggio questo sì in qualcosa di concreto dove si dovrà recare a Washington il nove maggio per incontrare by the né di insomma
Questi questioni e le varie crisi regionali saranno saranno affrontate e e da molto tempo che Erdogan esca capitava per incontrare by the né adesso sempre essere giunto il momento dal momento che e come sappiamo anche era ha dato il suo via libera all'ingresso di si Svezia e Finlandia nella nella NATO
La Turchia e gli Stati Uniti hanno bisogno l'uno dell'altro soprattutto per queste crisi gravi chi di chi stanno si stanno registrando in quest'aria
Molto delicata oltretutto la gli Stati Uniti avrebbero bisogno come sostengono anche le forze curde nord iracheno Al di Silvia dietro al forzamento che le basi Statunitensi
E ed è che l'aumento di contingenti americani in quell'aria anche perché l'ICI si sarebbe starebbe prendendo
Di nuovo vigore in queste in queste regioni ma questo poi sarà oggetto di altre approfondimenti che faremo
Insomma questo è che nel quadro della della situazione
Il la all'invasione russa che l'Ucraina ma abbiamo sempre detto accise i riflettori su un possibile prezioso ruolo della Turchia in quanto potenza regionale in quanto capace di dialogare con entrambe le parti ma fino adesso
In questa posizioni turca non è che abbia dato grossi risultati dal momento in cui l'unica cosa che ha prodotto l'accordo sul grande lo scambio di prigionieri ma raccoglie sgrana poiché anche fallito intanto del re cingere in India Turchia in questura anche negli adulti in queste ore stanno dando notizia pentiti dopo un minuto dopo minuto di quanto sta succedendo proprio in queste ore in questi minuti in cui stiamo parlando
In in nel nord di Israele ai confini con il il Libano e vediamo dalla tv parrucca
Razzi peste di razzi abbattersi sulla su Israele la vitalità i territori libanesi e evoca e la risposta anche che si attende da parte di Israele
Chiaro grazie grazie davvero Mariano Giustino a prestissimo Mariano e buon lavoro traccia
E ringrazio Lorenzo Bruschi in regia la linea Cristiana Pugliese in studio che è pronta per il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto