Le elezioni in Catalogna e la candidatura di Carles Puigdemont. Intervista a Luca Tancredi Barone

Siamo in collegamento con Luca Tancredi Barone giornalista che vive e lavora a Barcellona corrispondente del quotidiano il manifesto e colui parliamo delle elezioni regionali del dodici maggio in Catalogna
Luca è una delle voci che nel due mila diciassette c'aveva raccontato i giorni del referendum indipendentista della dichiarazione di indipendenza della Catalogna in seguito alla quale il presidente della Generalitat Carle spinge a monte fu destituito dall'allora primo ministro Mariano raccordi sette anni dopo Poggio ma dopo essere stato eletto europarlamentare
Leader di Junes che sostiene il nuovo governo Sances che ha promosso con una travagliata legge di amnistia ma intanto e ancora in esilio ciononostante sembra che la sua figura e la questione dell'indipendenza catalana incomba non su queste elezioni e sulla tenuta anche dell'esecutivo allora
Luca partiamo intanto dalla dalle ragioni per cui si tengono queste elezioni anticipate e dal ruolo e dalla situazione in cui si trova pugio no
Dunque queste elezioni anticipate come detto giustamente tu arrivano in un momento abbastanza
Importante della vita politica spagnola perché come ricordavi tu il Governo ha sancito si appoggia a tutto un ventaglio di partiti che comprendono anche i partiti diciamo
Indipendentisti catalani i più importanti sono a aggiunto e e schiera repubblicana oltre ad altri partiti
Il problema è che alla alla alla regione catalana governa uno di questi partiti che si chiama Carra repubblicana che un partito diciamo più di sinistra e schierandosi vicinissima
In catalano e ed è un governo monocolore ma in è il tema minoranza
All'inizio della legislatura catalana veniva sostenuto anche da Chun schiera l'altro partito indipendentista più di destra che come giustamente ricordavi tu
è applicato era capeggiato anche anni fa dato sermoni che però appunto dal due mila diciassette non vive più in Spagna perché era scappato inseguito diciamo ma la alle inchieste e indagini che hanno portato in carcere altri compagni per esempio
Allora per vivere il repubblicano è stato in carcere assieme ad altri proprio per quel famoso referendum che venne tenuto nel due mila diciassette che il governo centrale spagnolo e la magistratura perché guidano in maniera molto dura in quegli anni ecco chiamo Anna poco proprio per evitare di dover entrare in carattere sostanzialmente è stato eletto
Europarlamentare vive all'estero da allora e che pur sermoni è uno dei nomi più importanti ma non l'unico
Che potrebbe beneficiare sì di questa famosa legge dell'amnistia
Di cui stavi parlando tu che con molta fatica il i socialisti appoggiati da tutta la maggioranza parlamentare che vola perché nel governo a Francesco hanno cercato di portare in porto proprio per per sbloccare questa situazione
Politica catalana che dal due mila diciassette appunto è incastrata in questa questione che è diventata giudiziaria
E con la legge di amnistia ci vuole in qualche modo sancire il patto che era un conflitto politico e non era un conflitto giuridico ecco potremmo
In teoria inattesa di questa legge di amnistia per poter tornare in Spagna in Catalogna diciamo a testa alta in qualche modo però tutto questo è saltato perché ricordiamo la legge di amnistia ancora non è stata definitivamente approvata ore al Senato dove il Partito Popolare che molto contrari a questa legge alla maggioranza e sta cercando di rallentarne
L'approvazione ma si prevede che verso maggio giugno sarà approvata dopo di che dovranno essere tutti ivi i ma e i vari magistrati che hanno ho aperto le indagini su varie persone non parliamo solo di politici ne parliamo per esempio per un esempio anche dei presìdi che hanno aperto le scuole per votare
Ho anche diciamo di persone molto più anonime quindi questa legge di amnistia beneficerà moltissime persone però
Questa legge verrà approvata perciò appunto l'inizio dell'estate e poi ci vorrà qualche tempo prima che tutti i magistrati chiudano tutte le varie indagini aperte tra cui anche quello
Micucci Del Monte però appunto tutto questo disegno è saltato per aria perché il presidente catalano convocato delle elezioni anticipate il suo governo con ricordavo prima
è molto debole perché era in minoranza estrema il secondo socio di governo raggiunti
Era uscito dal governo un anno e mezzo fa perché avevano litigato perché in realtà sono due partiti molto diversi sono in realtà dei competitori elettorali però si erano uniti con questa storia
Diciamo identitaria della dell'indipendentismo però era un'alleanza diciamo il il comodo non un'alleanza pena per cui anche il tuo puntino distrutta il pettine saltato l'accordo
Il esche repubblicano è rimasto da solo al Governo un governo di minoranza in questi mesi hanno lavorato cercando di ricostruire maggioranze che ultimamente
Volevano plichi gravano passare per i socialisti e anche diciamo per i comuni scherzo la diciamo alla finisca dei socialisti qui in Catalogna comun senta lo spazio politico livellato da Ata con l'auto ex sindaco di Barcellona tanto per capirci
Però nella dibattito sulla nella discussione sulla Budget nel due mila ventiquattro e non sono riusciti a trovare questo accordo perché sostanzialmente i socialisti hanno detto di chi mai comunque
Archivi sono opposti per tutta una serie di ragioni che adesso è difficile
Riassumere qui per cui a un certo punto aragonese che il presidente catalano convocato elezioni anticipate per appunto chiarire questa situazione politica le ha convocate per il dodici maggio quindi prima
Che verosimilmente in più in vigore
La allora l'amnistia però ovviamente giunto sta cercando di giocare la sua migliore carta e la sua migliore carta
Carlo ascoltiamo è che rappresenta tutta questa come dire battaglia politica indipendentista
Ora il clima è molto meno diciamo indipendentista di quello che era sei anni fa diciamo sia bastato moltissimo il livello di tensione però e iscritte una forte componente indipendentista della società catalana temi vita in quegli anni è diventata più forte adesso probabilmente un po'più debole però continua il più importante Pucci a monte rappresenta la vittima diciamo così e ed è questo quello che il su cui ha lavorato in questi anni rappresentati come la vittima principale è discutibile questo patto perché in realtà ci sono delle persone lasciate in carcere
Per esempio il leader di Al Qaeda ala repubblicana e che sono porte più vittime di Luís però in questi anni lui è riuscito a vendere questa immagine Luigi anche la persona a cui si attribuisce il merito o vista dal da altri punti che il demerito gli aver convocato questo referendum diciamo così illegale o comunque in maniera che poi è stata considerata illegale e per cui e giunta deciso comunque di candidarlo senza sapere sul potrà realmente tornare in Spagna centrasse arrestato ma questo in realtà conta molto poco perché e l'immagine quella che conta di più dopodiché nel momento in cui si è costituita il parlamento catalano bisognerà vedere se la legge
Ceramiche entrate in vigore hanno però comunque il gesto politico sarà più grande calibro di fatto in realtà probabilmente giunto spera che si crei una polemica anzi loro ovviamente sperano di poter avere abbastanza voti per poter e lei chiede cuce molto evidente la generalità The Kill non possa prendere
Ma carico o addirittura che venne arrestato dopo che ha preso in carico il questo avrebbe una portata
Come volevo impatto ma al di là di questo clima che ci dicevi meno indipendentista di quella che aggrava in in Catalogna ci sono dei sondaggi che ci danno un po'il polso della scommessa che fa appoggiamo
Sì ci sono dei dei sondaggi e in realtà per il momento tutti i sondaggi
Parlano di un vantaggio dei socialisti cioè il partito che riceverebbe più voti non la maggioranza dei voti ma più voti sarebbero i socialisti e quindi toccherebbe al loro e conformare una maggioranza per potere elegge il loro gli ideali che ci chiama Salvadori India che è stato ministro della sanità durante la pandemia e che diciamo da anni ormai a capo dei socialisti catalani e
In realtà i socialisti catalani adesso vivono o come dire il vivono diciamo con il vantaggio di i tempi in più
Datogli dal dal fatto che sancisce presente del governo diciamo ci sta andando molto meglio quando Sanchez presidente nel governo e quindi Italia spera di poter trarre vantaggio da questa da questa situazione e sembra che avrà più voti degli altri però in realtà sarà una lotta abbastanza abbastanza all'ultimo voto perché i tre partiti principali appunto che potrebbero ottenere rappresentazione la rappresentazione più grande sono appunto i socialisti perché repubblicane Junes e ci sono i tre partiti più importanti poi in Catalogna Partito popolare
Molto debole sicuramente avrà forse qualche voti in più ma non tanti c'è appunto l'incognita di Vox che alle ultime elezioni per la prima volta era entrato in Parlamento con pochi parlamentari però comunque c'era entrata e poi ovviamente c'è la grande incognita
L'inchiesta sul mare che qui appunto è sostanzialmente
Diciamo il Partito dei comunisti è quello appunto guidato da Nicola che bisogna vedere come risultato avrà una cosa interessante che potremmo squisiti in Catalogna decilitro
In un correre contro Suma storicamente potremmo c'è sempre stata dentro e comunque dentro questo spazio politico
Non ha mai concorso da sola nessuna lezione e adesso in questa occasione hanno deciso di non entrare nella nel conflitto e questo ovviamente
è un sospiro di sollievo per per i Comuni spero che almeno non avranno diciamo questo fianco sinistro probabilmente
E nell'ipotesi insomma i socialisti riescano ad avere insomma maggiore risultato
Io non ci dovrebbero essere allora ecco che anche se alle alle hanno anzitutto quali potrebbero essere gli affetti sul governo nel nell'in questa ipotesi o nell'altra
Beh e e molto difficile da dire diciamo che in questo momento la
La citazione è molto scivolosa nel senso che alloggi capretta sarebbe logico che i socialisti si alleassero con esca repubblicano insomma che sono lecchesi partiti con cui sul loro alleati anche a livello nazionale e ed è anche diciamo la stessa
Come dire geometria politica che in realtà per tanti anni per otto anni ha portato avanti con il Barcellona che in quel caso era guidato da Marco lau
E che aveva nello stesso governo ai socialisti come alleati del termine repubblicana perché sono i più i partiti di sinistra diciamo quindi questo in una lettura così un po'a freddo sarebbe la logica
Detto questo bisogna vedere che price-cap repubblicana e più chi ottiene più voti
Perché che c'è questa lotta molto grande fra i due partiti diciamo catalani in per tutti rappresenta meglio le aspirazioni indipendentiste
E qui da questa lotta si capirà anche come saranno le dinamiche perché Repubblica non si può permettere di allearsi con i cattivi centralisti del Partito socialista oppure no
Quindi e in linea teorica il il tripartito che chiama governato la Catalogna vent'anni fa ora socialisti e Oscar repubblicana sul mare
Potrebbe essere quello che sicuramente quello che su cui puntano i comunisti
Escreta i socialisti non non ammettono di puntare a questo e probabilmente dipenderà molto dai numeri che otterranno ciascuna di queste tre forte se non sia poi scarpe pubblica la secondo me i socialisti
Avranno molte difficoltà con formare un governo e quindi c'è per esempio potremmo note nessun Pomponio risultato potrebbe essere che scherza
Forse più tentata di tornare ad appoggiare potremmo come fecero appunto nel momento negli anni del referendum
Grazie grazie a Luca Tancredi Barone che ci ha raccontato che molta chiarezza e la situazione poi li sentiremo prossimamente intanto a buon lavoro ancora grazie
Grazie a voi