Presentazione del rapporto "Undermining Ukraine: how Russia widened its global information war in 2023"

Grande piacere essere qui e mi mi spiace che siamo in in pochi ma autorevoli parlando di voi naturalmente non non mi attribuisco questa immeritata qualifica
Ma credo che il tema è così importante d'attualità che di forte impegno per chi esercita responsabilità per tutti i cittadini ma tutti quelli che esercita la responsabilità nel mondo dell'informazione della ricerca dello studio della politica questo tema
Della disinformazione che appunto l'oggetto di un rapporto molto importante documentato veramente notevole rapporto due mila ventitré lattanti Council
Mi fa veramente piacere che abbiamo potuto organizzare questa breve sessione di di analisi
E di ragionamenti a riguardo con
Con
Gli speaker
Moderati
Dall'autorevolissimo Matteo Angioletti
Ma
Mattia Caniglia socie derelitto che Franti Camossi Roman o Salvation creata dall'esercito Societ forense aveva tanti casi Giulia compili lei del foglio
Sergio Germani presente sul Germani Marco Rota Sperto analista di Intelligence sorpresero Ciolli presente numero quantico italiano
E Matteo l'orologio ha detto
Alcune considerazioni per aprire questo scambio di idee di vedute
La prima considerazione che siamo entrati oramai di non di non nuovo Periodo non terzo anno di guerra in Ucraina
Dopo tutto questo tempo dall'inizio della criminale versione del ventiquattro febbraio due mila e ventidue Mosca ha raddoppiato gli sforzi bellici per colpire chi è abbiamo visto colpire
Con inaudita violenza Kharkiv con queste nuove ordini planare anti da tre tonnellate ciascuno che vengono sparati da credo da bombardieri strategici o comunque per nel campo grande capacità di di scarico
Da cinquanta novanta chilometri di distanza quindi difficilissimi da da fermare per prevenire con le armi che purtroppo gli ucraini non riescono
Per ora hanno ma che non riescono ad ottenere in modo adeguato
Nell'analisi è chiaro che ci si trova di fronte un conflitto ibrido e ibrido appunto e il e il tema del rapporto da tante Camossi
Meno sui giornali si leggono molte storie sugli arsenali militari sull'ipotesi di guerra sugli scenari su quello che avverrà sui piani Bío ci del dei negoziati Kemp potrebbero svilupparsi anche in relazione all'andamento della politica americana
Ma non si parla assolutamente a sufficienza delle operazioni di disinformazione e manipolazione
Che invece sono la la vera arma
Da da più di di tre tonnellate a bomba insomma vera arma
Per
Per la Russia di Putin il rapporto aver manico Crenshaw Rascia uguale dancefloor Information war entrati Twenty treni è importantissimo
La Russia attua delle azioni mirate attraversa disinformazione in Ucraina punta sempre di più alla alla erosione del sostegno celesti ed ha la capacità di resistenza
Lancia nei Paesi africani delle false operazioni delle feci news dei messaggi proposti in finti che riaccendono sentimento antioccidentale e anticolonialista
E
E il rapporto spiega tutto questo spiega questa questa strategia estremamente sofisticata da parte da parte la federazione russa il ventiquattro il Domine riguarderanno direzioni come sappiamo si abbiamo detto in tante diverse sedi in tante occasioni le nostre democrazie sono in affanno per una serie di motivi
Elezione rappresentano il cuore del nostro sistema politico così come lo è il dibattito aperto alla libera discussione delle idee
C'è disinformazione inquina indubbiamente il dibattito pubblico non ci stancheremo mai di dirlo ma non dobbiamo commettere l'errore come Italia Europa occidentale
I minimi di minimizzare l'influenza o interferenza che proviene da
Da paesi come la Russia
Il
Il punto e che in un anno così importante sottovalutiamo quella che la capacità di resilienza della nazione ucraina non si son lasciati intimidire nonostante gli scenari più drammatici continua a combattere con estremo coraggio nei giorni scorsi
Ho incontrato una delegazione forse alcuni di voi anche l'hanno incontrata una delegazione di giovani
Composta da rappresentanti di New io Rock Centre e International Center for you regna in Vittorini son due associazioni che stanno girando diversi paesi europei sono state anche al Congresso americano
E
E ci hanno dato degli elementi molto importanti sia sulla guerra ma soprattutto sull'orientamento della popolazione
Il settantatré per cento dei cittadini da sondaggi Esterni anche l'Ucraina non fatti da ucraini ma attenti anche indipendenti
Sì chiara quasi intervistato pronto a combattere per il proprio Paese non è vero che la disinformazione Ucraina abbia la disinformazione in Ucraina abbia preso così come
Persone
Fonti quotidiana dei quotidiani o analisti che ascoltano più di altri la disinformazione di Putin vogliono farci credere che c'è oramai una disgregazione con sorta di alzare la bandiera bianca da almeno una parte dell'opinione pubblica Ucraina non è così se sì va al fondo della conoscenza e dell'analisi di quello che la gente pensa anche la mobilitazione
Indetta da da Zaleski adesso ha dei limiti ci dicevano appunto questa delegazione che abbiamo poi verificato anche da altre fonti e il limite è la disponibilità di finanziamenti a disponibilità di armi e di approvvigionamenti se si va al di là delle sue centocinquanta duecento mila
Persone da mobilitare in aggiunta a quelle che sono già presenti all'esercito Crenna ci son delle stese delle difficoltà di ottenere armamenti che purtroppo limitano le capacità anche di mobilitazione oltre che di utilizzo
Di armi adeguate
La Russia fa fronte le sanzioni internazionali e alla reputazione persa completamente diventato ormai uno uno stato paria
Di fronte anche alla all'opinione basta parte del dell'opinione pubblica mondiale fa fronte appunto attraverso la disinformazione
E e come ci dobbiamo proteggere
Il pacchetto per la difesa della democrazia in Europa presentato il dodici dicembre scorso comprende una comunicazione al Parlamento europeo
Che riesame nel lavoro svolto nell'ambito del piano di azione per la democrazia europea con una proposta legislativa volta a stabilire norme comuni in materia di trasparenza e responsabilità collettività
Di rappresentanza di interessi svolte per conto di paesi terzi e due raccomandazioni col fine al fine di promuovere elezioni libere eque anche con la partecipazione della società civile
Ecco questi elementi sono contenuti in proposte di di Regolamento di direttiva neanche come quarta commissione della politica l'Unione europea
Sono state valutate e sulle quali abbiamo espresso un parere evidentemente molto positivo perché si tratta di strumenti normativi europei che possono aiutare sensibilmente a
Prevenire attività di di informazione da parte di agenti esterni oltre che da parte di lobbisti nazionali che promuovono interessi perfettamente legittimi ma è soprattutto un un un un serie di norme europee che possono essere molto utile anche per quanto riguarda le interferenze Esterne
Ecco questo
Essenzialmente il
Così come
Alcune valutazioni
Così di di di apertura di questa di questa sessione questa sessione di lavoro che mi sembrava di dover fare
Vi ringrazio per l'attenzione dedicata a questo tema
Vorrei solo aggiungere e qui non è disinformazione ma visto che siamo in una sede di analisti del questione atlantiche
E negli ultimi due tre giorni girata un fatto abbastanza Effetto un reportage di wall street journal
Sulla capacità di approvvigionamento della russa della Russia addirittura attraverso aziende tedesche
Di precursori chimici necessari alla costruzione di bombe alla realizzazione di bombe in grande quantità
Al Parlamento tedesco sono state fatte delle interrogazioni proprio nelle ultime ore ed è una materia che lascia assolutamente allibiti quindi volevo appunto rappresentare questa preoccupazione che mi è stata fatta dal per diversi amici ucraini ma anche di altri di altri paesi europei su queste notizie che non ho modo di cui non ho modo di verificare l'autenticità e la portata stato riportato al vostro giornale che adesso ripresa anche
Al Bundestag tedesco quindi lascio questa anche questo punto sicuramente giornalisti informati congiure Pompili saprà molto di più di grazie
Grazie
Chiazze Giulio al senatore Giulio Terzi che ricordo è anche presidente della quarta commissione per le politiche dell'unione europea qui al Senato e adesso io darei seguire un po'l'ordine nella locandina del programma quindi comincerei con ascoltare Mattia Caniglia che il direttore associato presso il laboratorio della Atlantic Council che ha contribuito al rapporto che presentiamo oggi Mattiate la parola
I grazie intanto grazie al senatore terzi al suo staff per averci invitato a presentare
Questo report al Senato della Repubblica grazie anche agli atti speaker schede ci hanno concesso il loro tempo hanno raccolto l'invito del senatore desse terzi ad essere qui oggi allora in realtà io manderei subito da Roma Anna che ci introduce alla prima parte del report che riguarda la disinformazione russa all'interno della russa la disinformati da disinformazione russa in Ucraina e nell'aria posso via dica
Poi io vi faccio una panoramica dei invece l'analisi che abbiamo fatto sotto due parti del mondo ci sono l'Africa e il Medioriente il report contiene anche un'analisi della disinformazione russo dell'approccio della disinformazione all'influenza
Russa in latin America ma nei per motivi di tempo lascio a voi la curiosità di andarlo a leggere nel rapporto brevemente tre parole su o il digital Franzi club che l'organizzazione all'interno della Fanti Causin un programma dell'Atlantic Council che si occupa specificatamente e dei termini sulla Terra Network for sua parente Firenze mani Collection sulla tecnologia sulla sedersi chi meriti
E quello che facciamo fondamentalmente sono tre cose uno la ricerca attraverso metodologie o synth
E l'altra cerchiamo di stabilire degli standard di ricerca per cui formiamo altre persone altre Istituzioni affinché possano fare le stesse ricerche che facciamo noi condurre le stesse investigazioni che facciamo noi per combattere la disinformazione nel loro contesto locale e infine sfruttiamo la nostra esperienza con i governi aziende media e società civile per elaborare le raccomandazioni politiche e collaborare con la comunità globale simulati nel due mila quindici in risposta all'invasione dell'Ucraina il siamo stati i primi a dimostrare che i famosi omini verdi in Crimea non erano degli omini verdi ma erano dei soldati russi a tutti gli effetti abbiamo sempre avuto pure avendo la nostra sede principale a Washington siamo sempre stati all'organizzazione con un focus molto europeo
E dal due mila quindici oggi siamo cresciuti oggi siamo circa sessanta persone in diciotto Paesi diversi
E i diciotto Paesi diversi tra America America Latina Europa Africa Medio Oriente e Asia e il motivo di questa cosa è un motivo metodologico che pari troverete anche all'interno del rapporto e che la disinformazione è un fenomeno globale che non vuole confini
Ma allo stesso tempo per studiarla c'è bisogno di un approccio dal basso cioè di comprendere le dinamiche politiche sociali economiche di un determinato contesto perché sono queste dinamiche a creare l'opportunità che permette alla disinformazione
Di svilupparsi o a degli attori ostili come nel caso della Russia di appunto prendere l'opportunità detto questo passerei la parola Roma nel suo intervento sarà in inglese e dopodiché ci sarà il mio intervento in italiano Romande fruizione spenti i propri guida spiega perché lo sappiate Roma nel nostro collega ucraino che ha in collegamento da chi li ebbe
Romande professioniste anch'io
Chiedo mantiene ancora ruandese quelli un attimo di silenzio dei
Pesa anche mio Research
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Degli va forse attacca in quei Quentin ed era invece so grazie formatore strumenti a a lungo anche ormai
Grazie Roma non una cosa che era importante dire che questo report copre diciamo un anno e non si tutto il secondo report di questo tipo ne abbiamo pubblicato uno simile l'anno scorso copriva l'anno precedente dall'inizio della guerra
Questo è il secondo che copre tutto il due mila ventitré
I romana non è soltanto un autore come me anche la persona che ha coordinato Ivan
Ori per lui diciamo però non un facile come per me perché è molto semplice lavorare dalla sicurezza di casa tua quando il tuo paese non è in guerra
Per lui che invece è in Ucraina è un pochino più complicato
E romana questi al Center for you is back differenti to work and History X Covers you are in chi è Ina country al cuore
Qua il foro Asio colleghe spezza di Tbilisi cosacca Andrisani no vuole sorte anch'io provai sfuggisse Oltrona is lieve
E detto questo La Russa più quello che viene fuori da questo le porte che la Russia rimane
Impegnata a
A come a a portare avanti queste azioni di disinformazione ma quello che è importante capire è che non si tratta soltanto di quello che sta avvenendo nel contrasto dell'Ucraina cioè questa occasione cioè il fatto che loro vogliano minare l'Ucraina un punto da sul sul tema sulla piattaforma internazionale sulle piattaforme internazionale a livello globale che va di pari passo col fatto che la Russia approfitta di questa situazione anche per diminuire combattere in tutti i modi di influenza occidentale
E combattere in tutti modi non soltanto la cui visione del blocco occidentale ma anche al suo in tal interno dei paesi occidentali combattere la coesione delle società
Come per esempio la nostra ora diporto rapidamente in Africa e in Medioriente
E
Ora gli sforzi della Russia nel diffondere narrative e campagne di disinformazione in Africa non possono essere comprese in maniera isolata sono parte integrante di una più ampia strategia a doppio binario
Che la Russia addotta in Africa ma anche in altre parti del sud del mondo e che nell'ultimi due anni ha prodotto risultati significativi
E questi risultati hanno facilitato disporsi del Cremlino nel rafforzare la propria opinione influenza sul continente indebolendo e l'Occidente e l'Ucraina sulla scena
Globale ora questo approccio strategico a doppio binario vede da un lato le relazioni e i canali ufficiali che la Russia con i singoli Paesi
Caratterizzate chiaramente dal commercio dagli investimenti dalle iniziative diplomatiche Nadia corti di difesa in sicurezza che sia in Africa e Medioriente sono anche in aumento
E anche dalle influenze che la Russia riesce a esercitare su determinati stadi grazie al suo ruolo all'interno delle Nazioni Unite
Dall'altro però c'è un aspetto non ufficiale più nascosto che coinvolge tattiche ibride come gli accordi UE poi sporco Resources
La presenza di attività del gruppo Wagner oggi Afrikakorps e chiaramente le Information Operation le campagne di disinformazione e la propagazione di false narrative
Le campagne di influenza russa in Africa e questo è un elemento importante che viene fuori anche le da da quello che aveva detto Roman prima sono varie sono adattate ai Paesi a cui mirano la strategia russa a doppio binario ai fatti anche un impatto sull'approccio che il Cremlino ha ha nei confronti delle tattiche di disinformazione
In alcuni Paesi Mosca si affida principalmente a canali formali tra cui accordi per la formazione di giornalisti come nostro Giulia o accordi con altri media locali
Che questo sociale particolarmente nei contesti in cui Mosca ha legami storici di lunga data viene in mente chiaramente l'esempio del Sud Africa con l'ANC il
Congresso nazionale africano il partito che fu di Mandela che aveva è ancora storicamente dei link molto forti con la Russia
Il questi impegni formali il servo ONU come mezzo per esercitare influenza attraverso canali diplomatici e media tradizionali d'altra parte in Paesi come quelli del Sahel e dell'Africa occidentale invece la Russia adotta un approccio molto più spiccatamente ibrido e qui l'attenzione si sposta appunto verso metodi non tradizionali compresi i pagamenti a influenza locali campagna di disinformazione sostegno finanziario l'associazione politiche locali
In queste regioni mi Mosca mira a sfruttare le vulnerabilità esistenti e a capitalizzare
Sulle dinamiche locali quello che vedete nella slide è un esempio di un network chiamato Mariko news che abbiamo fatto smantellare alla compagnia meta
E che contava nella Franza ferite nell'Africa francofona circa seicento mila iscritti sui vari gruppi Facebook e che d'poi si è allargato a una rete anche di gruppi su telegramma
Chiaramente questi questo network veicolava messaggi che erano presi verbatim da canali sotto il controllo diretto di agenzie russe o da media russi che sono sotto Banna in Europa ora questo approccio doppio binario consente alla Russia di adattare i propri sforzi di disinformazione alle circostanze specifiche e alla reciti vita dei singoli Paesi africani e adattando di conseguenza le proprie tattiche per massimizzare l'influenza e raggiungere i suoi obiettivi geopolitici come nel caso del Sahel e chiaramente l'obiettivo geopolitico e quello di scacciare i partner europei o di Pasternak
Americani e entrare sostituirli
Collegate a questa questi obiettivi geopolitiche sono le false narrative che dipingono la Russia come un benefattore benevolo
Come uno Stato non macchiato dallo stigma del colonialismo e anche molto importante una percezione dei media russi come vere e proprie fonti di informazione indipendenti
Questo approccio a doppio binario di cui abbiamo parlato è stato evidente nel corso del vertice Russia Africa del luglio due mila ventitré che si è tenuto a San Pietroburgo
E mentre il vertice aveva chiaramente lo scopo di mostrare il volto pubblico delle reazioni russe ampliarsi anche caratterizzato però per alcuni elementi della strategia ve ibrida della Russia in Africa
Il vertice asservito come piattaforma fondamentalmente per rafforzare le narrative diffuse dalla Russia in Africa che sono progettate per indebolire sia l'Ucraina che l'Occidente
E queste narrative sono state amplificate sistematicamente da influenze locali e canali di comunicazione coltivati da tempo dalla Russia capitalizzando sui risentimenti africani di lunga data come ad esempio chiaramente i sentimenti antifrancese
Che in questo momento sono molto alti soprattutto nel Sahel i generali sentimenti anticolonialisti anti-NATO che invece sono abbastanza popolari nel resto del continente
I funzionari governativi russi in questo contesto ma anche in altri e in primis Putin hanno approfittato di questo vertice
Per parlare di un ordine globale mutevole e in tumulto in cui sia l'Africa che la Russia sono sotto assedio da parte dall'Occidente
In questo contesto Russia Africa vengono ritratti come partner indiretto riferimento a quello che era Durante un'epoca durante l'epoca della guerra fredda parte perché lavorano insieme per contrastare l'aggressione occidentale e creare un mondo multipolare in cui l'Africa può rivendicare il suo posto legittimo libero da lì persistenza che
Del colonialista genio con la spesa del mio colonialismo occidentale intendiamoci sta ripetendo delle narrative che vengono promulgate da agenti russi tre nelle modalità che visto spiegando mi sembra che poi queste narrative non siano poi troppo lontane da alcune che sentiamo anche dalle parti nostre ma questa un commento all'altra
Al contrario l'invasione russa dell'Ucraina ricevuto chiaramente una minima attenzione
Quella reazione invece che spingono a a incolpare l'Ucraina e l'Occidente per qualcosa che in Africa è stato molto rilevante come di carestie alimentari di grano di fertilizzanti
E paradossalmente nonostante le sfide legate all'effettiva capacità russa
Di rafforzare legami economici e commerciali con l'Africa perché chiaramente loro come dato di fatto non possono sostituirsi a noi nel continente o alla Cina o alla Turchia anche però il messaggio del vertice ha confermato un impegno incrollabile da parte dei russi per potenziare la loro influenza nel continente africano sembra che loro ci stiamo dicendo la partita sulla disinformazione o
Cioè c'è direbbe Ford alza il mais ce la stiamo giocando in Africa
Questo elemento di rafforzamento dell'influenza si allinea con quello che abbiamo osservato nell'ultimo anno monitorando la presenza e l'azione del gruppo Wagner in Africa
A seguito del tentativo di ammutinamento di prego Zuin già citato da romanzi sono sorte domande riguardanti il futuro delle operazioni della Wagner sul continente
Sebbene il principio di plausi Bolten ai avviliti che aveva reso la Buckler altamente efficace e preziosa per Mosca come strumento di estensione della sua politica estera e delle operazioni di influenza in Africa i rappresentanti del gruppo Wagner sul cortile anche hanno da subito ribadito l'intenzione non di ridurre ma di espandere la propria presenza in Africa
E in effetti i dati in nostro possesso delle analisi che abbiamo svolto suggeriscono che il gruppo si stia effettivamente espandendo
Espandendo la sua presenza il concentrazione sulla disinformazione non soltanto nel Sahel ma anche nei paesi costieri dell'Africa occidentale con quello che tutto questo comporta in una zona del mondo che già piagata da una situazione sicuri Italia che ci preoccupa
Mi verrebbe da dire in maniera estremamente diretta
Ora anche se negare di connessioni dirette con le azioni del gruppo Wagner in Africa è diventato molto più difficile per Mosca
La Russia non ha smesso di sfruttare la rete di influenza e le capacità di condurre Information Operation che erano state costruite pazientemente dal gruppo negli ultimi anni anche grazie
A intuizioni di Pigozzi
Al contrario Mosca continua utilizzare questo strumento ibrido sebbene in in configurazioni diverse questo momento non parliamo più di Wagner Clup ma parliamo di Africa corpora il nome già ci fa sorridere quelli che sono un po'fanno della storia
E perché perché questo le permette disse
Contrastare l'influenza occidentale nel continente
Soprattutto in aree di alto interesse strategico per nome
Sfruttare le risorse naturali aggirare le sanzioni attraverso una miriade di aziende di facciata che operano sotto l'ombrello del gruppo
E che fondamentalmente ora stanno venendo riassorbiti dai servizi segreti ed altri organi
Dell'apparato governativo robusto
Ora molti degli elementi descritti nella parte che riguarda l'Africa li ritroviamo anche nell'analisi delle operazioni d'influenza in Medioriente
Regione Annalena la Russia sta sfruttando delle aperture create da una fase di arretramento democratico che ha portato a un deterioramento dei sentimenti delle popolazioni locali nei confronti dell'Occidente
A questo si deve aggiungere un rafforzamento dei legami diplomatici della cooperazione in materia di sicurezza e difesa tra Russia e i Paesi della regione
Che chiaramente frutto di un ordine globale in trasformazione se andate a vedere i dati del Sipri per esempio troverete che lo scambio un ma alcuni tra i Paesi che sono maggiori clienti di armi russe sono appunto nell'aria mena
La Russa in questa Regione sta sempre sfruttando la sopra citata strategia doppio binario per aumentare la sua influenza anche se in questo caso la in presenza di una dimensione ufficiale è più spiccata rispetto all'altro perché atti i russi in questa zona agiscono attraverso collaborazioni tra media statali russi e media locali e attraverso lo sfruttamento dei canali diplomatici e degli accordi militari
Ora grazie giusto per far qui dal per darvi un'idea grazie alla cooperazione tra media statali russi e media locali e narrative pro russe sono presentato in maniera da essere ancora più appealing
Per il pubblico locale il posto che vedere nella slide è un post pubblicato dai rettili arrabbi che anche da Sputnik arabi che immediatamente dopo che ci fu quel caso
Del Corano bruciato in Svezia loro immediatamente mandare un messaggio tutti i Paesi arabi che invece Putin è il protettore dell'Islam e sta lì che si accarezza il suo Corano
La cosa molto preoccupante che Earth arabi che è in questo momento tra i primi tre new Sbrocchi Custer per numero di ascolti
Della regione subito dopo Al Jazeera e non mi ricordo il nome di quell'altra alla rabbia grazie
I
I media è stata di lusso in lingua araba e la loro cooperazione con i media regionali sono fondamentali per l'amplificazione delle narrative programmino in questa regione
Perché anche i media locali e regionali rilanciano esattamente gli stessi contenuti dei media russi praticamente verbatim
Rimane comunque una dimensione più ibrida costituita da Information Operation diffusi sui social media sono i messaggini Axa e un ruolo importante giocato dagli influenze ex in questa regione l'analisi degli account di molti questi moti di questa influenza che abbiamo effettuato nel corso di ultimo anno mostra segni di quello che definiamo coi pinete inoltre antipiretico cioè significa che c'è un'idea strategica dietro una rete un network che viene collegato da mani esperto
E infine poi la Russia utilizza la presenza sui social media nelle sue missioni diplomatiche Medioriente per promuovere le sue narrative sull'Ucraina e anche qui c'è un adattamento rispetto alle narrative presa per la narrativa
Da noi usata in una prima fase della guerra della danza della denazificazione hanno poi scoperto che della nostra parte del mondo non funzionava molto bene ma funziona molto bene ancora in Medio Oriente e Nord Africa e quindi continuano ad usare
In conclusione
Abbiamo visto un poi abbiamo provato descrivermi come la Russia ha virato verso operazioni di influenza più mirate personalizzate utilizzando sempre più tic toc telegrammi altre piattaforme sociali chiaramente anche per accedere a dell'Est sezioni della popolazione
Diciamo un'età più giovane
E
Soprattutto nel Sud globale si è anche molto appoggiata in media statali russi che rimangono grandi protagonisti dell'operazioni di influenza e manipolazione da parte del Cremlino la Russia a durante tutto il ventitré fatto affidamento su il suo ricco arsenale per condurre operazioni informati
Pre attraverso anche nel Turchino autentici lo sfruttamento dei dissensi regionali nei confronti dell'Occidente Lacchin della falsificazione di documenti e ricombinante o nuove e vecchie narrative come dicevamo prima
Insomma indebolire l'Ucraina è diventata per la Russia anche l'occasione per promuovere un ordine mondiale diverso screditare gli Stati Uniti e il resto dell'Occidente minando il loro sistema di alleanze ma anche la nostra stabilità interna
E le due cose ormai e questo si evince chiaramente dal rapporto vanno di pari passo quindi convincerci che quello che sta succedendo
In Ucraina non ci riguardi anche da un punto di vista di guerra ibrida più sto portò purtroppo una mera illusione
Detto questo
Grazie a Mattia canile a direttore associato del digitata forensi Cruise eccellente dell'Atlantic Council che ha ha contribuito a curare questo rapporto io adesso darei la parola una persona che leggiamo spesso sul foglio si occupa del miglior sodale dello Stato di cui ci stiamo occupando oggi cioè la Cina ma non solo ed è per questo che Giulia Pompili prenderà la parola nessun Giulio a te la parola
Grazie grazie mille per l'invito per permettermi di parlare da diciamo da chi la subisce più che il da analista di una di un tema che è sorprendentemente a viene poco dibattuto soprattutto nelle del risoluzione la politica nel particolarmente in Italia e e però fa parte in maniera
Ormai chiara è conclamata anche grazie ai rapporti dell'Atlantico anzi il fa parte di quello che è noi consideriamo un attacco a la sicurezza nazionale e diciamo la difesa da un certo tipo di disinformazione e di una più ampia guerra ibrida dovrebbe essere ha considerata una delle principali minacce alla sicurezza nazionale ora ovviamente come giornalista anche all'interno dentro la redazione oppure parlando con i colleghi parliamo di un argomento particolarmente delicato
Perché le accuse che vengono fatte continuamente sono sempre quelle di un attacco alla libertà d'espressione la libertà d'informazione e quindi il limite che ci dobbiamo porre è ovviamente come fare a contrastare quello che è evidentemente è una strategia di Paesi allineati e è anti occidentali minano dalle fondamenta la nostra sicurezza nazionale
E
Tenere allo stesso tempo saldo il principio di libertà
E di informazione che può essere anche diciamo l'informazione che non ci fa piacere ma
E comunque legittima
Ecco questo equilibrio cinte ci interroghiamo di questa cosa dati più di dieci anni diciamo uno dei primi
A a a farci interrogare su questo fu Julian Assange non a caso oggi uno degli uomini più la
Diciamo la cui effigie
Quasi costruito come un eroe e propagandata da chi in questo momento sta tentando in tutti i modi di farci allontanare dall'Ucraina e dei nostri valori dell'alleanza
Occidentale non è un caso che ci sia questa connessione per cui la propaganda antioccidentale vada sempre partire anche su Julian Assange che non era un giornalista ma un uomo che ha rivelato di segreti in maniera da sconsiderata senza diciamo farci delle inchieste dietro ecco questa grande differenza macroscopica differenza molto complicata da spiegare al pubblico e a chi non è uno stakeholder uno che che che diciamo maneggia degli strumenti ha
Non è facile
Detto questo mentre Mattia parlava
Ovviamente non si può non pensare a quanto Russia e Cina si siano influenzati a vicenda e quanto la Cina abbia imparato poi dalle dalle strategie russe delle tante tattiche russe per fare disinformazione
Anche in Italia
Nel due mila diciassette quando è arrivata in italiano Sputnik news per esempio
Abbiamo messo ci abbiamo messo un po'per capire che fosse un organo della propaganda ufficiale
Russa era riconoscerla fino a a quando non l'abbiamo riconosciuta come una cosa particolarmente diciamo sensibile c'erano moltissimi colleghi che andavano
Il venivano tra l'altro retribuiti in cambio di interventi Sputnik tignoso e e questi errori li abbiamo reiterati poi perché
Solamente due anni dopo abbiamo firmato un accordo per tradurre pedissequamente le i lanci delle agenzie a statale cinese la sino a italiano attraverso un agenzia di stampa italiana la più importante forse che all'Ansa poi dopo varie pressioni questo accordo è stato cancellato stato semplicemente sostituita la parte italiana che non è più anzi ama
Nova
Ma al di là di questo diciamo le leggo dare de esattamente come Mattia parlava della l'inserimento della propaganda attraverso i canali ufficiali che diffondere fanno pressoché da megafono della propaganda di Russia e Cina
La Cina per passata a livello successivo comprando addirittura interi canali e le tv via cavo in Africa in Italia paese del G7 diciamo con una una forte struttura alla sicurezza nazionale e eppure continuiamo a tradurre a
Automaticamente i lanci della propaganda cinese
In Italia ora questo ovviamente fa parte vi è diciamo tutte le notizie di cui possiamo a fare dei banchi invio quindi passivamente nel ogni volta che Lanza fino a qualche tempo fa adesso Nova
Scrive quanto si vive bene la fioritura dei ciliegi nello Shin Django
E si può fare facilmente debba anche in del suo quanto invece diciamo meno sincera non sia così felice serena la vita degli uiguri
E su tante altre cose che fanno parte più della manipolazione dell'informazione
Siamo ancora molto indietro è la Russia oggi diciamo essendo e il il paese più esposto per noi viene considerato anche più sensibile quindi magari
Facciamo più fatica a subire la manipolazione delle notizie russe sulla Cina questo discorso non vale soprattutto in Italia l'abbiamo visto durante il periodo del collega
Siamo stati un Paese Testa per la Cina sulla disinformazione addirittura con video alterati e diffusione Line ma soprattutto per il tentativo di coinvolgere la politica per portare dietro i giornalisti e quindi la massificazione del messaggio che voleva mandare la Cina durante il colite per esempio
Le conferenze stampa chiamate dall'ambasciatore cinese e Luigi Di Maio un pochino in inconsapevole in quella in quella circostanza che servivano a mostrare accetta a trasformare la Cina era in quella che il Paese che doveva aiutare l'Italia e non più il Paese che aveva provocato in qualche modo seppure inconsapevolmente un somma poi del il futuro ci dirà quanto responsabilmente aveva provocato la pandemia ma questo succede sistematicamente ogni volta che appunto viene fatto un servizio recentemente abbiamo notato per esempio redazione quanto la pressione cinese abbia trasformato il Capodanno lunare in Capodanno cinese con un'altra di quelle attenzioni che ha diciamo all'opinione pubblica potrebbero sembrare insignificanti ma non lo sono insignificanti il tentativo di trasformare il capodanno lunare che al Capodanno diciamo celebrato in gran parte dell'Asia secondo ognuno ogni paese secondo le proprie tradizioni nel Capodanno cinese quindi
Alla FAO si è festeggiato il Capodanno cinese e theater servizi del TG uno o comunque dei dei dei maggiori
Nei giornali in Italia parlavano di Capodanno cinese senza che nessuno si ponesse il problema di quanto fosse manipolata con l'informazione ovvero perché stiamo parlando di Capodanno cinese e non di capodanno lunare perché il Capodanno di tutti stiamo sono e questioni che servono a portare la Cina sempre più al centro del dibattito e per quanto riguarda l'Ucraina per tornare a al al diciamo al tema una centrale della dell'incontro di oggi
&
Il fatto che la propaganda cinese sia completamente piegata su gli stessi due o tre slogan russi
Dimostra anche un fatto molto politico e cioè che tutti quelli che stanno scommettendo oggi sulla divisione o sul fatto che la Cina possa fermare la la Russia nella sua guerra contro l'Ucraina o il fatto che è questa alleanza prima o poi
Sì
Diciamo né crolli & dicono una falsità dicono qualcosa che non ha basi diciamo di di investimento c'era un un
Pazzo giornalista analista di questioni mediatiche che si chiama Phil Cunningham di fare
Che tutte le sere vede il telegiornale della sera della CCTV che è la principale emittente cinese e tutte le sere manda una newsletter
A gratis senza abbonamento che spiega
Diciamo servizio dopo servizio immagine dopo immagine quello che è realmente vuole dire il Partito comunista cinese confezionando quel prodotto
Lo fa tutte le sere bisogna ne riconosceva quest'uomo una tenacia non indifferente ma era
Ogni sera c'è un messaggio
Non diretto non esplicito ma sempre chiaramente entrambi in facilmente diciamo scoprì bile
Sul fatto che la Russia è la vera liberatrice dell'Ucraina e che l'America ha tentato in tutti i modi di provocare questa guerra questo conflitto
è un po'ai quello che succedeva nel negli agli anni cinquanta della del dibattito in Europa sulla guerra
Di Korea no sul fatto che gli americani avessero provocato la guerra e e l'invasione da parte della Corea del Nord questo
Appiattimento della Cina né questioni di politica estera a la propaga e questa coincidenza tra la propaganda russa e la propaganda cinese
Che è stata anche un lavoro fortemente interno sia in Russia sia in Cina per ricostituire l'alleanza anche tra le diverso prima di pubblica perché i cinesi erano cresciuti odiando la Russia e poi improvvisamente
Hanno dovuto re imparare ad amarla quindi anche lì a livello interno c'è stato
Un fortissimo a lavoro di manipolazione dell'informazione di sì disinformazione
Ma appunto quello che ci dice di più soprattutto sull'Ucraina la coincidenza delle due propagande tra Russia e Cina ci dice anche il fattore politico ovvero che l'alleanza per il il cambiare l'ordine del mondo
E diciamo conquistare i cuori del Sud globale
è lì per restare è la vera minaccia diciamo più macroscopica che dovremo affrontare nei prossimi anni
Grazie mille
Grazie scusate Giulia ringrazio giù la Giulia Pompili giornalista de il foglio adesso darei la parola al all'esperto presidente del e dell'Istituto Gino Germania ovvero Sergio Germani Sperto Intelligence e anche di relazioni internazionali
Parlo da qui come preferisce risente ben
Io vorrei collocare il tema della disinformazione e nel nel tema di della minaccia ibrida che un fenomeno più ampio
Di cui si parla veramente poco se si parla poco di disinformazione esso si parla molto di più rispetto a prima che era un tema tabù ma di minaccia ibrida e di come la disinformazione è una componente della di una di una minaccia più ampia si parla molto poco
E questo è e e grave
Per quanto riguarda la disinformazione ecco io ho lasciato in copie questo nostro rapporto che non abbiamo fatto tre rapporti sulla le narrazioni dissi informative deve però un filo Cremlino in Italia questo è uno dei lavori potete prendere se vinte ressa ci sono gli altri che sono anche on line
Allora
E quindi la minaccia ibrida e collegata al concetto di guerra ibrida
La guerra ibrida e
Significa essenzialmente l'uso combinato e sinergico di diverse metodologie di attacco
A un sistema paese
E per destabilizzare
E indebolire il Paese bersaglio in particolare è già stato detto da vari relatori di In the body colpire la sua coesione sociale no alimentando divisioni delegittimando le istituzioni e questo e
Il concetto di guerra ibrida
Il e allora la disinformazione una componente molto importante ma non è l'unica ce ne sono tutta una serie di altri componenti
Della della guerra i britannici io dico brevemente le caratteristiche della guerra ibrida in particolare russa perché parla Remo della minaccia ibrida russa
Prima e si cerca di
Minimizzare o di camuffare il più possibile l'impiego della forza ma questo non significa che poi Linke che poi non ci sarà un intervento militare o che non ci siano aspetti provo militari della guerra ibrida
Ci sono anzi la guerra lei come abbiamo visto in olio in in Russia la la l'applicazione di questa metodologia ibrida poi prelude a forme più pesanti proprio coercitive di invasioni è successo in in Georgia e poi anche in Ucraina
Si sfrutta la vulnerabilità del bersaglio per colpire appunto la sua coalizione sociale alimentare fiducia alla sfiducia della popolazione nei confronti delle istituzioni
Indebolire lo Stato le sue alleanze internazionali questo è già stato detto
Poi la guerra ibrida e qualcosa di continuo di permanente
Non c'è una distinzione fra periodi guerre periodi di pace no
E e poi questo è molto importante qui c'entra disinformazione la guerra ibrida cerca deliberatamente ricreare confusione e ambiguità nell'opinione pubblica
E nel nei decisori politici del Paese bersaglio circa proprio la reale esistenza e di provenienza della minaccia ibrida
Perché è difficile poi dimostrare attribuire agli attacchi Bridi per esempio il cyber
Che anche questo una componente importante e difficile da attribuire quindi i russi hanno sviluppato uno sei narrazioni quando li li si accusa no di utilizzare strumenti di attacco i processi però non c'è
Questo è russo fobie a voi non avete nessuna nessuna prova no queste
Quindi lo stato aggredito non si non percepisce c'è si si cerca di non farlo percepire l'attività ostile in maniera chiara è questo il problema ora i russi hanno prima in una prima fase hanno
Utilizzato le menti la metodologia della guerra ibrida all'interno della dello spazio posso vi etico per prevenire la a ad alcuni Paesi di orientarsi in senso filo occidentale no l'hanno fatto con la Georgia l'hanno fatto poi con l'Ucraina no hanno utilizzato queste metodologie che poi sono stati seguiti da interventi militari veri e propri
è stato già detto da vari relatori che list la disinformazione e le le gli strumenti ibridi servono per perseguire determinati obiettivi geopolitici di Mosca
Ecco non si sa non non ci soffermeremo possiamo solo riassumere
Ovviamente proteggere la sicurezza e la stabilità del regime di Putin
Questo lobby un uno dei più principali obiettivi poi ristabilire una sfera di controllo e di influenza nello spazio posto vi etico
Il era o delle sempre di più il potere l'influenza degli Stati Uniti e dell'Occidente a livello globale e poi con questo c'è un'alleanza strategica con la Cina è stato ricordato questo
Indebolire ed eventualmente di segregare la NATO e l'Unione europea e poi screditare destabilizzare i sistemi liberaldemocratici bene perché per il Cremlino proprio la la stessa esistenza di sistemi liberaldemocratici è di per sé una minaccia perché sono
Rappresentano un punto di riferimento per potenziali movimenti di opposizione quindi più riescono a destabilizzare a screditare a indebolire le democrazie in giro per il mondo più si sentono lo sicuri
No
Allora quali sono le tecniche di attacco ibrido insomma qui
Saremo anche molto schematici ovviamente quelle più conosciute sono la disinformazione la propaganda
I cyber attacchi
Il Lint le interferenze nei processi elettorali
Però ci sono altre misure che vengono chiamate anche misure attive no perché vengono dalla tradizione sovietica delle misure attive il sostegno fornito a partiti politici
In Europa partirà in Italia partiti populisti e sovrani tristi
E che
Almeno in una fase iniziale venivano percepiti dal Cremlino come strumenti molto utili per indebolire la coesione dell'alleanza atlantica e dell'Unione Europea
Ma anche
Sostegno fornito a movimenti estremisti ancora più estremisti
Poi c'è un tema che è molto delicato poi diremmo due parole che il reclutamento di agenti di influenza nel mondo politico nel mondo mediatico economico
Nelle università nei finita anche questo un tema estremamente delicato
Ma è un punto cruciale perché la il Cremlino mila penetrare la sfera politica
Quindi a arreca a reclutare poi abbiamo visto in questi giorni in Europa a reclutare propaggine anti l'influenza che poi entrano a far parte delle istituzioni del parlamento del dei governi e questo è una
è un pericolo molto molto grave
Poi ci sono altre tecniche sull'uso di flussi migratori irregolari
C'è che poi un altro che l'assassino assassini di oppositori politici defezioni visti con armi non convenzionali armi chimiche materiali Radu atterraggio attivi
Aggressivi chimici Bindi
Strumenti di aggressione biologica che in Italia apparentemente non abbiamo avuto questo però la Gran Bretagna
Ha sperimentato questi questi attacchi che solo destabilizzanti cioè non è che mirano soltanto a colpire l'oppositore vuol defezioni vista Milano probabile stabilizzare il Paese no
E
Adesso c'è un nuovo tipo sembra emergere un nuovo tipo ma già si sa da qualche anno di misura attiva e cioè l'uso da parte di Mosca che di una sofisticata arma a microonde che provoca gravi patologie
Neurologiche la sua la famosa sindrome di de Dieu dell'Avana che poi sembra che abbia colpito almeno un migliaia di di funzionari dell'Intelligence americana diplomatici e le loro famiglie
E alle succede una un'indagine giornalistica sostiene che diciamo dietro ci sia poi il il BR U
Cioè i servizi segreti militari russi e in particolare questa famigerata Unità nel due nove uno cinque cinque
Questo un tema molto delicato finora ufficialmente l'Intelligence americana sostiene che poi non ci sono prove eccetera però qualcuno dice che cerca di minimizzare perché se se dovesse ammettere una cosa del genere
Significherebbe che poi prendere delle misure
Piuttosto forti ora
I servizi segreti russi svolgono un un ruolo molto importante nelle operazioni briglie anche se non esclusivo non sono gli unici attori delle delle operazioni ibride qui parliamo delle SVE R.
Delle FS beghe la polizia segreta in terra ma opera molto anche all'esterno e ovviamente il DR uno
Il il
E poi diciamo nella cultura del operativa dei servizi russi la questo tipo di operazioni le le misure attive
Hanno un valore è superiore allo spionaggio tradizionale
Ma
Ora
A un certo intorno al due mila e quindici due mila sedici la minaccia ibrida russa diventa una priorità per i servizi segreti occidentali anche per quelli italiani
Vi è il livello della minaccia ibrida russa viene elevato al quasi diciamo offrono o equivalenti a livello della minaccia jihadista
E e quindi anche le agenzie di Intelligence i italiane cominciano a impegnarsi in attività di monitoraggio del contrasto alla minaccia ibrida russa spesso in stretta collaborazione con i servizi di Intelligence cosiddetti collegati cioè occidentali
Però stranamente i i rapporti de diciamo annuali del della comunità intelligenze soltanto nel due mila ventidue parlano esplicitamente di minaccia ibrida russa
Prima parlavano timidamente di minaccia ibrida senza dire parlare senza parlare di Russia
Nel due mila ventidue cominciano a parlare anche di questo e quindi in qualche modo lo l'opinione pubblica italiana non est non è stata preparata per questa cosa qui già ci sono sedi di motivi per restare visto reticenza che non possiamo affrontare in in questo momento quindi
Comunque in quegli anni intorno al due mila e quindici mila e sedici viene attenzionata per esempio questa unità due nove uno uno del DR U che è specializzata
Nell'esecuzione di assassini attività di sovversione sabotaggio attacchi cibernetici in Europa
E che poi sarebbe quella secondo questa indagine che avrebbe condotto gli attacchi con questi con queste armi a microonde
Ora noi sappiamo che
Dopo il febbraio due mila e ventidue
I si sono stati tutta una serie di azioni di contrasto in Europa in tutto l'Occidente contro i servizi segreti russi sono stati espulsi
Molti funzionari dei servizi operanti sotto copertura diplomatica centinaia in tutti i Paesi
E allora alla i servizi russi si stanno riorganizzando questo il punto cioè non è che sono stati colpiti in maniera irreparabile si stanno già già da da da mesi stanno riorganizzando
Stanno facendo un un ricorso crescente a una una rete di collaboratori occulti non russi
Stanno
Sono impegnati in un in un uno sforzo volto a reclutare fonti umane agenti influenza tra gli esuli e gli oppositori del regime putiniano questo e poi è una metodologia
Tra il tradizionale de dei servizi segreti sovietici russi no di di penetrare popolo posizione
E quindi
Tredici minuti quindi tra due minuti
Due minuti allora
La strategia di contrasto no
Intanto
Ovviamente i nostri servizi di controspionaggio della contro l'ingerenza hanno un ruolo molto importante ma hanno bisogno di prima più risorse più personale no
Spesso i decisori politici italiani hanno frenato le azioni di controspionaggio per quanto riguarda Russia e Cina
E e poi c'è una questione molto delicata su sugli agenti di influenza nel mondo politico istituzionale cioè i servizi devono poter monitorare questa attività di penetrazione
Nel mondo istituzione politico istituzionale o no perché certo è un è un tema estremamente delicato ecco
Attualmente a certi livelli non possono sono off-limits cioè non si può indagare
E però ecco per concludere
Cioè la sia la la minaccia ibrida in senso globale sia la la la la disinformazione non cioè non è un
Compito solo dei servizi di Intelligence ma di tutta la società perché solo un approccio olistico integrato che coinvolge tutte le istituzioni dello Stato e tutte le componenti della società
Che devono partecipare agli sforzi di prevenzione e contrasto del rafforzamento della della coesione nazionale quindi non è una questione solo per i servizi
E e per la in particolare per la disinformazione occorre una strategia culturale di lungo termine
E e quindi diciamo nei giorni scorsi c'è stata una proposta per creare un'agenzia di contrasto alla disinformazione io credo che però non
Non debba essere collocata all'interno dell'Intelligence Natale agenzia cioè ci deve essere un fuoco che deve interagire con la società civile non può essere una cosa chiusa nel mondo segreto deve essere una cosa una una sorta di ad di ufficio di comunicazioni strategiche
Questo la mi fermo qui che ringrazio grazie
Mai
Presidente dell'istituto Gino Germani
Adesso dare la parola a Marco Rota che esperto di intelligenza scrive di questa materia sia articoli che libri Marco a te la parola grazie
Io
Sarò estremamente veloce anche perché
In mi min. i minuti sono molto contingentate
Lei molte molte questioni sono già state anche affrontate da chi mi ha preceduto
Autorevolmente
Ringraziamenti di rito pochi secondi proprio all'amico ambasciatore Giulio Terzi Senato della Repubblica a tutti voi
Colleghi esperti analisti per le sollecitazioni
Espresse nei vostri interventi
Mi interrompe ogni tanto ma per saltare dei punti rimanere nei tempi del perché siamo cronometrati
L'ex capo di stato maggiore americano George Casey
Dai primi anni di Almirante
Indico un nuovo tipo di guerra che sarebbe diventato sempre più comune appunto un'ibridazione di guerra irregolare convenzionale chiave abbia avuto internet in modo particolare al centro dell'azione
Un grande analista l'italo americano dito Franco Pisano
Poi rispetto alla guerra non convenzionale come specialità della guerriglia regolare
Sottolinea tutt'oggi come l'agitazione sovversiva il terrorismo mediatico
L'istituzione di eletti
A livello internazionale attraverso il ruolo dei cosiddetti Stati canaglia dice Pisanu piuttosto Stati fuorilegge
Utilizzano la disinformazione altri metodi di offesa fisica e psichica direttamente o indirettamente legati al quadro che Casey George Casey aveva pronosticato più di vent'anni fa
Torneremo su su quello che a testé indicato anche il professor Germani le ultime settimane sono state attraversate mi media dalla cosiddetta sindrome dell'Avana
Provocata da un'unità speciale appunto dell'intelligenza russa tra l'altro un'inchiesta congiunta di idea insider Der Spiegel
Sexy mini ex della CBS
Tra l'altro un'informazione notizia uscita il giorno primo aprile negli Stati Uniti altezze giorno di diffusione era stata ripresa dal meno centosettantacinque testata a livello mondiale
Stando al canale gravoso inclusi i canali affiliati del Cremlino alcune tasse lenta vogliamo Sputnik Blob piante
Si fatica a comprendere che la Russia ha già dichiarato guerra all'Occidente senza aver bisogno di inviare carriarmati almeno dalle nostre parti
Ma con tutti gli strumenti già espresse indicati descrittiva dei colleghi di guerra asimmetrica in suo possesso
Tenterò però di accennare semplicemente il concetto di guerra il brigadier colonia della forza i di guerra neuronale
Selex Zisis istituì nel mille novecentoventitré un ufficio speciale di disinformazione presso la direzione della Polizia di Stato dell'Unione Sovietica
La strategia della disinformazione ottenne così un riconoscimento speciale a partire dal mille novecentocinquantanove quando un'unità del KGB am all'interno del Dipartimento per le misure attive
Il cosiddetto Dipartimento di o però sotto l'autorità del CUS specializzandosi in operazioni di propaganda nera e disinformazione
In linea con la descrizione del vice di Zemlinsky ma attendersi s'che parlò di queste attività come attività di un organo di lotta che non giudica ma colpisce
Salto la Pathé sulle misure attive che Germania
Poco fa esposto
Inoltre va notato che nei curricula didattici dell'Istituto per le relazioni internazionali di Mosca
In quelli dell'Accademia diplomatica del ministero degli affari esteri della federazione russa così come i curricula dei Dipartimenti di sociologia filosofia scienze politiche di quasi tutte le università russe
Se non Cluzet ancora oggi materie come la tecnologia delle comunicazioni la guerra in rete e argomenti relativi non solo la sicurezza informatica ma anche all'intossicazione informativa
In modo particolare con partenariati strategici con
L'Iran e la Corea del Nord sulla Corea del Nord poi torneremo
La Russia sta cercando di compensare la superiorità tecnologica occidentale rivolgendosi indirettamente ormai da tempo le popolazioni europee e americane
Plasmando le opinioni a favore degli obiettivi russi questa strategia è stata spiegata dagli strateghi russi
C'è chi ne offre Bogdanov Franco
Che hanno sostenuto la necessità di impegnarsi attivamente in un tra virgolette lotta per l'informazione
E lotta per la superiorità informativa
Per creare le condizioni per raggiungere obiettivi politici in tempi di pace senza l'uso della forza affinché ciò sarà possibile
Dallo studio dei testi di cecchino affermò che dava si evince che queste operazioni seguono le campagne politiche informative economiche cibernetiche da qualche anno anche le campagne ecologiche
E hanno lo scopo di riequilibrare uno svantaggio competitivo rispetto alle nazioni occidentali svantaggio causato fondamentalmente dal divario tecnologico tra noi che la Russia
Nonostante alcuni punti di forza del di Mosca nel campo
Tecnologico è probabile che le sue generalità e insieme il ventaglio più ampio delle tecnologie civili determineranno la sua debolezza economica futura probabilmente irreversibile
Salto la parte sul la dottrina
Già Massimo per dire però
Che
All'interno della dottrina già si Moffa
Il generale sottolineava la necessità di cooperare con il complesso militare industriale
In quanto
è necessario sviluppare armi basate sui nuovi principi fisici che serviranno ossia a contrastare le armi ad alta tecnologia sia garantire l'attuazione della deterrenza strategica non nucleare per la Russia
Lo scandalo legato a camicia vanificare soprattutto le ripetute interferenze già citato ed altri nelle praticamente in tutti gli appuntamenti elettorali in Europa
Nelle Americhe in Giappone in Australia e Nuova Zelanda dimostrano la pericolosità dell'affare Ago
La sua capacità di minare gli equilibri politici tra le nazioni ma anche ecco un punto importante la salute psicofisica delle persone proprio a partire dall'uso delle tecniche della disinformazione
Un quadro peraltro aggravato negli ultimi anni dalla pandemia circa la salute mentale
Della maggior parte delle persone
L'effetto priming si riferisce l'attivazione accidentale di strutture cognitive come stereotipi e Tatti concettuale all'interno di un contrasto situazionale
L'attività inconscia di legami precedentemente scollegati tra le rappresentazioni mentali ad esempio la classica associazione nazismo propagandistica nazismo Ucraina potrò fare il conto con la scoperta di Rizzolatti Sinigaglia
I due scienziati hanno dimostrato che nell'aia effecinque della corteccia per motoria esiste una particolare famiglia di neuroni chiamati i neuroni specchio
Che si attivano non solo quando un soggetto compie un'azione ma anche quando vede un'altra persona compierla
Queste attività celebrali rappresentano la base dell'imitazione sociale e la prova che il cervello cambia con l'esperienza
Per dire che le dinamiche di rispettivamente si verificano non solo in relazione alle azioni ma anche alle emozioni anche quelle negative provate dagli altri
La disinformazione di massa mi taluni allineamenti empatico sulle emozioni negative con dei target precisi
Nella maggior parte delle persone esposte agisce sullo stress sull'ansia sui livelli di serotonina e sulle paure alterando il flusso di informazioni che normalmente avviene il cervello
Questo flusso invece di essere inviato alla corteccia prefrontale che valuta in modo logico le informazioni decide come reagire viene inviata direttamente alla corteccia motoria che controlla i muscoli un sistema decisionale più Tonadico ma anche più superficiale veloce che bypassa la corteccia prefrontale
Per dire che anche Franklin più Llama hanno indagato a fondo la correlazione tra informazione natura umana anche nel contesto del dibattito attualissimo sull'intelligenza artificiale
A questo proposito va sottolineato
Che le agenzie di intelligence occidentali dovranno concentrarsi di più sulle strutture mentali per lavorare di più su quel piano che gli studiosi chiamano la storia dell'idea
Per la parte biologica quindi sarà necessario fare riferimento anche alle acquisizioni più importanti dentro la ricerca nello scientifica
Giova ricordare le parole della mia amica studiosa cubana Maiorca l'auto
Nel suo articolo inerente gli abusi della psichiatria nella Cuba rivoluzionaria
Per dire
C'è ancora oggi le situazioni di malattia mentale anche indotta nelle carceri cubane si devono anche a collegamenti partenariati con il gruppo russo con l'Intelligence della Corea del Nord
Concludo con un caso scuola divisi informazione la Russia qui addirittura il Financial Times
La Russia fino allo scorso febbraio lasciato percepire che il suo arsenale nucleare potrebbe disse impiegato sia contro gli Stati Uniti che contro la Cina per rendere tra virgolette sobrio lo scenario siamo giunti quindi a un a un punto di forte disinformazione addirittura per sparigliare le carte
Sulla soglia di avvenimenti gravide di conseguenze per il futuro prossimo
Le indiscrezioni
False circa un possibile impiego del nucleare russo contro la Cina vanno contro la logica nella strette documentata di tendenza che si è creata Mosca e Pechino che da anni ormai è un'alleanza sistemi che è strategica
Per concludere circa questo rapporti di Atlantic counsel del comitato domani differimento in particolare è molto rilevante i passaggi in cui si sintetizza un concetto a mio avviso di grande importanza
Descrizione Russia sabbiose assolve ai dire of National mediatici se c'è traccia la Russia abusa dell'idea di media neutrali
Per sentire la sua disinformazione insieme alla cronaca di eventi reali il tutto con l'intenzione di lasciare gli spettatori
Agli spettatori l'impressione che entrambe le versioni degli eventi abbiano un valore questo è un è uno dei punti più interessante di questo poi cioè siamo al concetto di avvicinamento
Secondo l'Intelligence coreana nata a fatti veri e fatti inventati
Si tratta di un metodo di miglioramento appunto dalla scuola di cyberwar della Corea del Nord di quella cinese ricordiamo come la scuola coreana interventi cyberwar sia superiore anche a quello cinese
George Kennan quando era ambasciatore a Mosca capì che l'URSS dopo la sconfitta dalla Germania nazista non sarebbe stata necessariamente un alleato per gli Stati Uniti
E disse la visione nevrotica del Cremlino degli affari mondiali si basa sulla loro tradizionale insicurezza istintiva
Lui si provano un senso di insicurezza e come se fossero sempre attaccati da qualcuno
Cena la definì ha un po'il Pelosi
Tuttavia
Come hanno scritto anche Andrew che Mitrokhin
Circa la mentalità già al tempo del regime sovietico tutti i regimi autoritari perché considerava l'opposizione fondamentalmente illegittima
Tendono a vedere i loro avversari impegnati in una continua cospirazione sovversiva a cui rispondere con armi culturali sociali
Per finire alcune prescrizioni a mio avviso interessanti riprendere il lavoro sulla guerra narrativa russa ha fatto ad esempio in Georgia
La Georgia è un partner stretto della NATO pur non facendone parte
Invece di soccombere alla guerra nativa davvero dell'informazione di Mosca vasi oggi ha lanciato un'aggressiva campagna di controinformazione impiegando la sua forza in azioni di disinformazione e manipolazione dei media
Quindi l'esempio georgiano all'avvocato la sinergia tra il pubblico e il privato ha promosso il proprio messaggio che ha limitato la copertura mediatica russa
Un'altra prescrizione molto importante il caso ucraino che ormai è un caso europeo
Perché è già stato detto
Le risorse di infiltrazione di manipolazione anche germanico ha detto impiegate
Nei Paesi occidentali sono ormai largamente superiori anche alle energie profuse da questo punto di vista in Ucraina
Marco perdonati devo chiedere di
Fini ho finito con l'ultima frase
Una terrazza prescrizione molto importante che gli analisti conoscono bene nella classica distinzione tra due
Guerra senza limiti non cinetica iraniana
Ma il cetaceo siamo a un punto
Di sovrapposizione e quindi di attacco da più parti
Di queste tecniche chiede dovremmo sempre di più non orientate a temi specifici la politica e sociale l'economia eccetera ma su sonora sugo apposto e tra di loro in una logica proprio strategica di partenariato soprattutto tra la cyber war coreana all'Iran
La Russia l'Assitalia eccetera eccetera
Basta mi sono mi fermo grazie
Grazie Marco ma
Adesso per l'ultimo intervento i il presidente del Comitato Atlantico italiano Fabrizio Lucioli prego sì sì poi accomodarti al podio che ricordo anche docenti di organizzazioni internazionali per la sicurezza politica militare la politica di sicurezza nazionale presso il centro artistico Alti Studi per la Difesa
Professore trappola
Grazie soprattutto permettetemi di ringraziare il presidente Terzi di Sant'Agata perché darmi il privilegio ancora una volta di essere qui e fare e condividere qualche riflessione con voi siamo al termine di un lungo approfondimento quindi mi limiterò non entrerò nei contenuti che sono già stati espressi dal rapporto che pregevole per molti aspetti
Se posso fare un po'di fuoco amico c'è qualche aria come quella dei Balcani che secondo me deve essere oggetto di una particolare attenzione
E di questo appunto parleremo ma io se posso essere un pochino evocativo al termine di questa di questo pomeriggio direi che sia una prima conclusione posso trarre dal rapporto a tanti council e che non si fanno bene il loro lavoro
Lo fanno molto bene seguono una tradizione che a differenza di quanto per esempio Giulia Pompili c'era appena illustrato fanno i cinesi che hanno una disinformazione molto più sofisticata molto più articolata molto più pervasiva
Che intera appunto secondo concerto di fusione civile militare all'interno
All'interno anche delle nostre società delle nostre in paese delle nostre accademie con istituti diversi e così via
E i russi hanno sostanzialmente una metodologia che molto classica se andiamo a ritrovare i vecchi manuali di disinformazione Lussino ritroviamo sostanzialmente oggi le stesse strategie le stesse tattiche che erano usate allora con qualche innovazione
Ma possiamo riconoscere e questa è una chiave di lettura che magari invito così anche ad applicare quando stasera vedrete i nostri talk show etc riuscirete a leggere un pochino meglio che cosa va nei dibattiti che abbiamo sulle nostre televisioni
Secondo appunto alcuni metodi che sono tipici della della narrativa disinformazione lusso cioè lo usano sostanzialmente cinque strumenti cognitivi che sono quelli ora non so come tradurre in italiano di gas Whiting cioè di fomentare
E in immette una marea di notizie fuorvianti false i manieri creare confusione disorientamento nella pubblica opinione
Abbiamo poi questo prende il nome da un cartone animato dediti di un Sea Lion il così detto Sea Lion ingobbito ripete in maniera ossessiva e continuata
Cose che sono contraria alla realtà alle alle evidenze pensate a buccia pensate a quante cose non avevamo evidenze
Assolute di quale fosse la realtà ma sono state ripetute da importanti giornalisti autorevoli professori accademici eccetera Nam nelle nostre e nella televisione straniere dopodiché queste false notizie vengono irrobustite
A oggi attraverso gli strumenti dirompenti che sono quelli dei nostri soci al Media
Attraverso molti isterica account eccetera che danno quindi importanza quella notizia falsa l'algoritmo di questo share media
Vede che quella notizie particolarmente seguita da evidenze ancora di più arriva sui nostri telefonini arriva sui nostri computer
E si crea questo questo sistema c'è poi quel tipico sistema di jogging che lo vediamo appunto sempre sui nostri giornali i nostri dibattiti ovvero si è io sono però Unione europea piuttosto che quello Atlantico però
Però ma
E poi segue la narrativa russa e a questo spesso quando non si riesce a disorientare troppo c'è il così detto ruote Bout insomma ovvero però gli americani in Iraq o l'Afghanistan o e si sposta il fuoco su si disorienta e quindi si disorienta l'opinione pubblica le minacce di oggi il rapporto affronta per esempio l'Africa e questo ci dimostra come queste minacce sono dire Mark Twain diceva che la storia non si ripete qualche volta fare prima
E qui appunto si ripete in maniera molto diversa
Perché le minacce di oggi interconnesse globale degli sono anche molto meno statiche solide sono molto più fluida e quindi il concetto di contee in mente di una minaccia di una disinformazione
Ho aspetti di questo tipo non funzionano oggi perché se noi conteniamo una minaccia in una certa area geografica ecco allora che questa in maniera fluida
Scivola e scorre la troviamo nel Medio Oriente la troviamo in Siria la troviamo in Africa
Dove per esempio vacche nere
Va acquistando blog importanti uno si chiede come mai una compagnia
Privata militare non di sicurezza una bella differenza anche questo sul fatto che son saltate tutte le regole del nostro ordinamento internazionale
Prima la forza organizzata ha la prerogativa di uno Stato oggi noi diamo per scontato è normale che con un gruppo di persone prenda mette in piedi una
Un esercito privato che viene utilizzato per in vari Paesi e c'è lo oramai è è qualcosa che diamo per scontato quando sentiamo le notizie appunto sui nostri telegiornali quindi cosa fare cioè la cosa che io trovo che manca nell'Occidente mancano i nostri rapporti manca nella nostra politica
Ci limitiamo quando va bene a fare sì e no un monitoraggio una lamentela di quello che subiamo ma non vedo una contro l'attività un'azione proattiva che oggi mai come oggi
Molto più di ieri è fondamentale perché ci troviamo in un punto cruciale della storia della comunità dei euro-atlantica dei nostri valori ed era della sopravvivenza dei nostri valori che sono sfidati
Non più da un Sud globale ma da qualcosa di più
Quindi se vogliamo mantenere queste nostre libertà di poter parlare oggi le nostre libertà di libero commercio le nostre
Regole fondamentali del che regola appunto una Società regole del nome del diritto fondamentali e dell'essere umano
Ecco fosse dobbiamo cominciare a essere molto più proattivi e vedere cosa si può fare allora qui secondo me alcune cose possono essere fatte e alcune cose le stiamo facendo male stiamo facendo male
Cioè quando io vedo in prospettiva dobbiamo ricreare un nuovo Occidente che sia un Occidente non più solo geografico ma ripeto valoriale e quindi mette insieme dall'Australia al Giappone
A a Paesi anche del Medio Oriente in prospettiva e così via
Dobbiamo assolutamente
Guidare una narrativa S leader di questa narrativa essere coerenti nel mantenere non e nel non farci fra di noi fuoco amico come dicevo prima allora io quando vedo per esempio quali sono gli strumenti messi in campo dalla comunità euroatlantica cioè dalla NATO e dall'Unione Europea
Abbiamo una task force per esempio
A serve dell'Unione Europea da oramai quasi dieci anni mi pare dal due mila quindici tra gli ultras di si infuoca task force con con tutta una parte che guarda a Est eccetera
è iniziata con nove persone poi son diventate quattordici
Datteri siam passati a quattro milioni di euro di stanziamento ora però globalmente intesi io questi sono i numeri che ho raccolto su tutto quello che è la campagna di attenzione monitoraggio di contrasto alla disinformazione siamo arrivati quasi undici milioni di euro se compariamo queste cifre con quello che i russi hanno messo solo sulla Faccioli di San Pietroburgo all'epoca non calcolare quello che fanno i cinesi indubbiamente non sono cifre eclatanti
Ma sicuramente potremmo fare molto di più che un semplice che un semplice monitoraggio do un caso perché uno parla sempre degli altri ma uno vede anche cosa può fare
Da solo nel nostro piccolo abbiamo sostenuto presentato alla Camera dei deputati con il presidente tra delegazione italiana l'assemblea parlamentare NATO Lorenzo Cesa in partnership con un gruppo che segue con molta attenzione gli aspetti dei Balcani che cosa sta avvenendo in Serbia e Montenegro piuttosto che in Bulgaria
Questo mura hanno lavorato un rapporto questo gruppo si chiama Balkan filmiche Initiative
E abbiamo notato per esempio che noi occidentali finanziamo supportiamo quotidianamente con un sistema di pubblicità
Programmatica si chiama programmatica trattai Singh inconsapevolmente grandi marchi grandi gruppi sostengono con centinaia di milioni di euro annualmente propaganda russa piuttosto che cinese ovvero quando noi navighiamo sui nostri strumenti digitali sui nostri telefonini o che ci compaiono alcune pubblicità
Che ovviamente sono relative a quelli che sono stati i nostri interessi dei siti che abbiamo visitato c'è un sistema che non conoscevo e ho approfondito
Per cui se il Comitato atlantico italiano che ho il privilegio di presiedere vuole
Prendevano spazi pubblicitari essi in
Si rivolge a un a un'agenzia che si rivolge poi a un mediatore
Mediatore può essere Google può essere uno di questi strumenti il quale addirittura in certi casi fa quasi un'asta on line e va a piazzare quella quel tuo messaggio quello tuo pubblicità su quel blog su quel su quella rivista che è connessa più o meno ai tuoi temi che quindi paga di più magari una certa pubblicità
Quindi se uno mette in piedi uno di questi blog analizzati per esempio dal rapporto di Atlantic Council
E che magari a con a struttura scindere una serie di Fay cacca oltre che lo sostiene l'algoritmo lo lo lo mantiene lo promuove in in alto ecco che Calfura
Sponsorizzava in in in Serbia articoli in cui c'era scritto che
Seven schiera come Hitler che erano tutti nazisti che volevano uccidere tutti i russi cioè e questi sono fondi che sono scrostati calcolati
Molto importante ora cominciamo a tagliare l'aveva un organo di controllo su questo su questo tipo di cose un un passaggio di questo tipo è stato fatto
Presso la Commissione europea che sta analizzando ora meglio questi studi fino a poco tempo fa pochi sapevano che per esempio i maggiori capitali che finanziavano Euro Euronews erano sostanzialmente l'Ussi
Adesso non lo sono più cioè ci sono molti aspetti su cui possiamo lavorare io per carità di di appartenenza non parlo
Di quella che è la situazione della public diplomacy Division della NATO dove i fondi sono pochissimi impiegati in ordine sparso e parcellizzati quindi con pochi effetti o per esempio e per chiudere su come potrebbe essere strutturata meglio una narrativa una campagna informativa in ambito NATO pensiamo per esempio alla tempesta perfetta a cui stiamo andando
Verso il vertice di luglio dove io ritengo che da qui a luglio avremo un'intensificazione molto forte della campagna russa
In maniera che quando arriveremo al vertice di luglio ci troveremo magari nel dire ecco vedete questa è l'Occidente sta abbandonando l'Ucraina
Non si sta non non non mantiene le promesse date e così via il tutto a quarantotto ore dalla convention repubblicana che incoronerà Trump che credo che probabilmente sugli europee sulla NATO etc anche lui qualche cosa da dire quindi fosse ecco possiamo pensare alle nostre narrative alpina come
Se un pochino più coerenti
In maniera un pochino più strutturata mi piaceva ricordare una frase di sessantacinque anni fa del cinquantasei
Che era di un rapporto della NATO Nick era stato fatto da un comitato di tre saggi presieduto da Gaetano Martino
E che riguarda la NATO diceva che era nato non è non è mai stata distrutta e non sarà nemmeno indebolita dalle minacce e dagli attacchi dei suoi nemici
Qualche volta è venuta meno la il la lettera regia diciamo all'attacco la compiacenza dei propri membri attraverso il dissenso la divisione fra questi che magari mettono piccole considerazioni nazionali al di sopra dell'interesse collettivo dice ecco potrebbe essere distrutta da queste forze se noi consentiamo a queste forze di sussistere
Io credo che siamo come dicevo in una situazione molto importante nella storia della comunità fa antica occorre essere molto coesi coerenti aveva una visione strategica che in ambito all'Atlantico va definita
In maniera molto netta e soprattutto sostenuta quindi quando diciamo che sosteniamo luteina lo dobbiamo fare non solo a parole lo dobbiamo fare con i mezzi e lo dobbiamo dimostrare nel concreto grazie
Grazie al presidente del Comitato atlantico italiano Fabrizio Lucioli per queste parole conclusive che credo a meno che senatore tensione voglia aggiungere allora
Benissimo allora credo che possiamo salutarci qua sono diciannove in punto ringrazio oltre al
Fabrizio Lucioli appunto Mattia Caniglia romana Cozaciuc Giulia Pompili Sergio Germani e Marco Rota per essere intervenuti grazie