Torino: intervista a Marco Grimaldi

E radio radicale siamo con Marco Grimaldi di sinistra italiana torinese per parlare di tutto quello che abbiamo visto in questi giorni
A Torino allora lei io so che lei insomma
Non ha mai diciamo non ha avuto non non è stato notoriamente non è stato notoriamente un alleato di Fassino allora le volevo chiedere che cosa pensa di tutto quello che abbiamo visto
Della vicenda Gallo del figlio di di di Gallo del tutto quello che ha fatto Gul avrebbe fatto Gallo avrebbe fatto Gallo ed anche delle delle esternazioni del sud dell'ex senatore Esposito allora che cosa sta succedendo a Torino secondo il suo modo di vedere che che interpretazione dà di quello che
Intanto per chi ci ascolta credo che siano siamo succedendo cose diverse e anche inchieste che se anche se si toccano sono inchieste diverso partire da quella ovviamente più grave che è quella che riguarda radicamento della 'ndrangheta al Nord Italia
Confermato in questa ennesima inchiesta
E chi fa vedere negli appalti dell'autostrada ma anche quelli dell'alta velocità della TAV un radicamento persistente diciamo delle locali della 'ndrangheta e di aziende del movimento terra
No no lei la 'ndrangheta è molto radicata a Torino io lo penso lo pensavo più di dieci anni fa
Quando qualcuno cadeva dal Perù con le le prime indagini o con l'inchiesta Minotauro che in qualche modo raccontava quanto questa vicenda ci porti addirittura
All'omicidio del
Del giudice cacciate tra l'altro il nome proprio del del nostro Tribunale di Torino e ci ricorda che la il problema non è solo che a Bardonecchia nella Val Susa più di trent'anni fa venivano confinati tanti 'ndranghetisti ci parla del fatto che il nord e e un luogo perfetto per riciclare denaro
Per vampirizzato l'economia legale
Io questa questa vicenda la chiamò variante criminale
è una variante criminale che si è fatta forza dentro la pandemia e chi addirittura più liquidità e più mezzi per arrivare dove aziende pulite non arrivano
Ma tutto questo ci porta un altro punto
Che radicamento è fatto anche di relazioni
Relazioni che in qualche modo ti fanno arrivare nei luoghi giusti
Dove magari qui subappalti o quelle soglie per esempio con le duecento mila euro fanno sì che sia più facile per le organizzazioni criminali infiltrarsi
Se poi c'è come emerge diciamo da questa nuova inchiesta addirittura qualcuno che doveva essere nominato per controllare che è connivente o sarebbe conniventi in questo caso invece
Devo iniziare a parlare col condizionare persone in ancora delle inchieste che non possono dire che hanno diciamo dei dei fatti appurati fino all'ultimo grado di giudizio però chiaro che posso dire
Che che il fatto che una nomina delle delle opposizioni come lei sa io ero qua in Parlamento non ero più all'opposizione questo quando questa nomina è stata fatta
Tra una nomina in un luogo che doveva essere di controllo loro colla della regione
Il partito diciamo di di opposizione abbia scelto la persona che era legata ad Autostrade di per sé
è un fatto strano
Forse proprio a prescindere dall'interesse cioè del dal fatto che queste
I indagini portino a un conclusione un a un non solo un rinvio giudizio va Boy anche addirittura a delle pene per quelle persone non lo so io credo che
Questa legislatura quella che Cirio è stato ceduto chiudendo io ricordo agli spettatori e nata con una vicenda clamorosa forse lei non si ricorda più ma un assessore di Cirio
Il l'assessore più votato come consigliere di Fratelli d'Italia dallo Roberto Rosso andate a di citare il suo nome è stato arrestato per voto di scambio
E che cosa dice la magistratura questo si saggia il patto è andato a buon fine che cosa vuol dire vuol dire che le cosche hanno comprato i voti e lo dico dal Bertucci che giustamente dall'ora fa l'opossum
I voti
Non si chiedono
Non si prendano e non si restituiscono per quello ero l'unico membro dell'opposizione di quel Consiglio regionale in Piemonte a dire che le lezioni per me era stata contaminato come nel doping sportivo in che senso quando uno è più veloce di te decide di sicuro le ha vinte le elezioni e non vorrei che venisse mal percepito quello che sto dicendo
Ma in squadra aveva una persona stoppata
I Foti della 'ndrangheta che pochi euro contanti che siano vi sono arrivati sono arrivati anche a luglio perché votando rosso votavano anche Cirio
Quindi questa legislatura è nata male e io credo che sul nord sulla quinta mafia così la chiamo forse tutte le istituzioni dovrebbero aprire gli occhi o c'è un'altra vicenda di cui adesso cioè di Roma non volevo non partire da quella che secondo me la più bella le le quindi mi sta dicendo che il
Il la situazione di corruttela in Piemonte a Torino e più diffusa
Citando il caso rosso di quello che noi vediamo oggi attraverso le notizie che sono sui giornali
No non so se più diffusa io credo che sia il più diffusa e più trasversale tale non so se Klaus trasversale io credo che sia clamorosa cioè io credo che a distanza di qualche anno quella vicenda che le ho appena raccontato
L'opinione pubblica se l'è dimenticata perché forse perché si pensa che sono appalti piccoli
Forse perché si pensa che quella locale che ha dato i voti a rosso poi non glieli ha dati poi così tanti ma anche questa vicenda di questi appalti stiam parlando di appalti delle autostrade magari di una infinitesimale
Parte diciamo degli appalti generali
Questo ci può andar bene ci fa può andar bene che molti dei locali dei ristoranti magari degli esercenti che vediamo aprire scomparire nelle nostre città siano delle vere lavatrici
Del sistema illegale italiano a noi non fa bene
E lo diciamo ogni volta che qualcuno in qualche modo
Tenta di ridimensionare il fatto la vicenda invece che riguarda per invece rispondere alla tua domanda
Alcuni un altro filone di un'altra inchiesta che vede un possiamo dire un abuso di potere un utilizzo improprio diciamo delle proprie funzioni a me fa venire altrettanto i brividi ma che cosa che mi fa venire i brividi perché presi singolarmente le singole cose possono anche apparire diciamo non così gravi o già viste presente che un imprenditore chieda
Diciamo un favore per vedersi
Approvato in tempi rapidi
Un allargamento della propria clinica dietro fucsia aberrante che lo si debba fare tramite dei consiglieri che siano di maggioranza o di opposizione
O che sia addirittura si debba fare utilizzando delle persone che dovrebbero essere richiamati ai loro ruoli pubblici facendo diciamo addirittura degli scambi a me non importa glielo dico sinceramente credo che lo importi anche agli spettatori
Se il punto era una tessera di un'autostrada dello champagne o un sistema di
Cosiddetto voto di scambio cioè
Io ti faccio un favore perché poi mi aspetto un altro io dico solo che questa Italia dovrebbe essere finita ce la dovevamo dimenticare con una la Prima Repubblica perché la Prima Repubblica va dei grandi pregi ideali ma aveva anche questo corso d'acqua un voto
Un volto molto cliente era fare in cui si chiede al politico di far qualcosa
Ognuno di noi politici tiene interrogato diciamo anche da persone
Che non ce la fanno io penso a chi chiede per esempio
Ah ma mi ha mi ha mi ha mia mamma non è riuscita a ottenere che lancia una carrozzella non è riuscita a vere propria scienza ore ma cosa fa un ufficiale pubblico una pubblica istituzione intanto dovrebbe interrogare in generale
La politica è dire come mai ci sono questi problemi per quel tipo di
Di di persona per quel tipo diciamo di di disagio allora il io credo che questo dovrebbe essere una regola massima e se il centro sinistra e se il mondo progressista non capisce che il problema non sono solo i cacicchi capi bastone chi la politica non deve essere questa cosa qua
Perché la gente interiorizzata che quello questo tipo di atteggiamento è normale
Cioè rivolgersi al politico per a vere la soluzione dei problemi propri al normale al ritiene che ci sia continuità tra la quello che mi diceva prima che era successo al russo con quello che poi accaduto che sta accadendo ora
Ho e poi le volevo chiedere perché lei diciamo non ha avuto politicamente buoni rapporti con Fassino
Allora intanto vorrei distinguere le due cose perché Otis io distinte perché sono inchieste diverse cioè non è provato che
Diciamo che però non si è periodicamente certo certo io dico solo
Che gravissima la politica clientelare e gravissimo al voto etnico che gravissimo diciamo il voto che atti entro un un ritorno ok
Che cosa rimprovera a Fassino
Cosa rimproverava Fassino per Fassino diciamo è stato sindaco per per dall'inizio diciamo del del due mila undici del due mila e sedici rimprovero il fatto che invece di autorizzare la propria autorevolezza per evitare che questo tipo di atteggiamenti
Fossero ben radicate nel nella sua maggioranza del suo partito
Li ha fatti fatti rivivere anzi coesistere adesso mi fa un po'ridere lo dico così che ci sia un partito degli inceneritori o dell'alta velocità che si contrappone a un partito
Delle autostrade io così ho letto sui giornali fa ridere e posso dire però questo è un problema riferisce solo sul sì nel senso che dice ho ho letto che per anni ha lottato contro queste io sinceramente
Ho visto coesistere diciamo
Questo tipo di confronto democratico non ce l'ho né in particolare con l'espositore con particolare con con Gallo diciamo e la sua famiglia io in generale ecco
Che il Partito democratico se deve avere delle correnti dovrebbero essere come una volta delle correnti di aver ideali no
Una volta c'erano i liberali c'erano appunto i miglioristi c'erano i socialisti c'era le famiglie comuniste io oggi non capisco di che cosa stiamo parlando
Se stiamo parlando di correnti organizzate per pensiero politico io il pensiero politico in questo senso non lo vedo vedo degli interessi forti ecco io credo che noi non dobbiamo diciamo
Essere confusi con questi interessi forti Lu me per me l'unico interesse forte e quello pubblico in quello pubblico ci si può dividere se l'alta velocità
è un bene necessario no
Infatti per me è l'analisi costi-benefici è fondamentale io sono un ecologista vorrei che tutto venisse spossato su ferro e così in Italia siamo spostando su ferro la gran parte diciamo dei dei mezzi io credo di no perché c'è il partito dell'autostrada
Io non so se per questo io di sicuro mie sempre fatto ridere che il partito dell'autostrada il partito dell'alta velocità andassero invece diciamo mano nella mano questo sì che mi fa un po'ridere perché se uno invece dice
Guardate entro il due mila e trenta
Leggo le il traffico su gomma e non ci sarà più e facciamo l'alta velocità in cui spostiamo tutto il i mezzi su ferro allora io posso essere anche uno dei grandi difensore dell'alta velocità essendo che io vedo invece un'ossessione per il grande per i grandi investimenti dove caso strano coi avvengono spesso queste cose allora mi faccia dire che non è che noi siamo contro le grandi opere perché siamo dei rinvii ma quali Mindy io sono fra quelli che pensa che no che in me la politica deve essere fatta appunto per grandi interessi
Qual è l'interesse nazionale a risparmiare un'ora di tempo per bucare per trent'anni diciamo un per una grande montagna per ottenere che cosa
Tutti quei soldi potrebbero secondo me essere utilizzati diversamente così come penso che l'autostrada e devono essere usate
Il meno possibile perché il trasporto pubblico collettivo deve far sì che se vogliamo andare tutti in montagna se vogliamo andare tutti nei nostri luoghi di lavoro c'è un'alternativa pubblica ecco io questa alternativa non la vedo
E credo che se noi portassimo questi grandi discussioni
Al centro dell'attualità credo che non ce ne sarebbe per nessuno invece ahimè esser rappresentate per questa fotografia fa malato
Grazie a Marco Grimaldi