leggi tutto
riduci
06:31
09:30
16:30
09:30
9:30 - Roma
10:30 - Roma
10:00 - Bellaria Igea Marina
16:00 - Mestre
17:00 - Mestre
18:00 - Mestre
18:00 - Reggio Emilia
18:00 - Milano
18:30 - Manfredonia
leggi tutto
riduci
Ordinanza 116/2023
giudice della Corte Costituzionale
avvocato
avvocato dello Stato
Ordinanze 142, 144,145, 146 e 147/2023
giudice della Corte Costituziionale
avvocato
avvocato dello Stato
avvocato
avvocato dello Stato
Camera di consiglio
giudice della Corte Costituzionale
avvocato
avvocato
avvocato dello Stato
avvocato dello Stato
avvocato dello Stato
avvocato
avvocato dello Stato
Conflitto tra poteri dello Stao fase di merito 5/2023
giudice della Corte Costituzionale
avvocato
avvocato
Buongiorno l'udienza basta
Prego
Ordinanza centosedici del due mila ventitré ordinanza nove maggio due mila ventitré Corte d'appello di Bologna S. B. per S. B. avvocato Luca Andrea detti Car avvocato dello Stato Salvatore Faraci
Relatore il collega africano
Grazie presidente Bongiorno
La corte d'appello di Bologna si trova a decidere su di un'istanza di concordato in appello proveniente dall'imputato già condannato in primo grado predetto ripopolato continuato
Alla pena di nove anni di reclusione quale imputato in accordo con il Pubblico ministero chiede prima rinuncia al proprio motivi d'appello
La prima terapia di quattro anni di reclusione sostituita con la nuova detenzione domiciliare introdotta dal decreto legislativo centocinquanta del due mila ventidue
La corte a fronte cito letteralmente perché questo poi si riferisce ad eccezione dell'Avvocatura dello Stato a fronte della effettiva possibilità di disporre la sostituzione della pena detentiva con la detenzione domiciliare impattato con la detenzione domiciliare sostitutiva ritiene di sollevare d'ufficio questioni di legittimità costituzionale su tre aspetti della nuova disciplina uno
Il il tempo di permanenza la disciplina del tempo di permanenza del condannato nell'abitazione che è regolata dal nuovo testo dell'articolo cinquantasei comma uno della legge sei otto nove del dell'ottantuno su cui incidono le moltissime che in esame secondo la possibilità per il condannato di fruire di licenza in base al sessantanove comma uno del nuovo testo dalla sei otto nove
E terzo le conseguenze penali dell'allontanamento l'allontanamento non autorizzato del domicilio regolate dall'articolo settantasei comma due della sei otto nove
A parere del giudice rimettente queste disposizioni violerebbero anzitutto l'articolo settantasei della Costituzione dal momento che la disciplina danza previste
Si discosta erede dei criteri delle che ha indicati dalla legge centotrentaquattro del ventuno che prevedeva per la detenzione domiciliare sostitutiva di mutuare virgolette in quanto compatibili legge la disciplina Lerici Pea sostanziale e processuale prevista dalla legge dell'ordinamento penitenziario per l'omonima misura alternativa della detenzione domiciliare
E di mutuare
Da dall'articolo quarantasette del Regolamento penitenziario qua c'è un errore di redazione della legge delega perché il rinvio era evidentemente l'articolo quarantasette ter
La disciplina relativa alla responsabilità penale per la violazione degli obblighi relativi alla detenzione domiciliare che a sua volta sono gli stessi
Che dicono per gli arresti domiciliari e qui e qui invece rispetto questo criteri di delega manca l'inciso in quanto compatibili
Le disposizioni censurate contrasterebbe o altre sì con l'articolo tre creando un'irragionevole disparità di trattamento tra
Il condannato sottoposto alla detenzione domiciliare sostitutiva e il condannato invece sottoposto alla misura alternativa alla detenzione domiciliare
Il rimettente assume altresì la violazione dell'articolo tre ventisette senza peraltro fornire alcuna motivazione in proposito
è intervenuto il presidente del Consiglio dei ministri chiedendo che le questioni siano dichiarate manifestamente inammissibile o in subordine manifestamente infondate in particolare quanto ardito
Il Presidente del Consiglio dei ministri il lamenta e l'omessa motivazione sull'effettiva accoglibilità dell'istanza di concordato preventivo perché se non intendo male ma forse ci può dare un chiarimento avvocato Faraci
Si tradurrebbe in un'adeguata motivazione sulla rilevanza della questione la seconda eccezione il rito attiene invece al inammissibilità di una una richiesta di pronuncia manipolativo a o additiva in Malam partem in materia penale trattandosi qui di sanzioni penali di pene anzi a tutti gli effetti sostitutive ma sempre pene sono si è costituito il difensore dell'imputato nel giudizio poche parimenti chiede che le questioni siano dichiarate inammissibili o comunque manifestamente infondate soffermandosi in particolare sulle ragioni della non manifesti della manifesta infondatezza di queste questioni
Ha depositato un opinione scritta l'Unione camere penali italiane sostenendo anche Sacchi la l'accoglimento di queste questioni produrrebbe inammissibile effetti Malan parte ma soprattutto rilevando e argomentando diffusamente la manifesta infondatezza delle questioni
La presenza del delle parti mi esime dal dall'onere di illustrare più analiticamente le ragioni in a sostegno sia del del dell'eccezione diritto che della infondatezza verde delle questioni che entrambi hanno sviluppato in relazione però al e e eccezione di inammissibilità ai profili di ammissibilità vorrei solo solo per fare qualche
E qualche piccola richiesta di chiarimento riservandomi eventualmente più di di di ulteriormente intervenire in esito alle vostre discussioni aggiunto chiederei al difensore dell'imputato
In di chiarire un po'alla corte che certamente sarà interessata anche di questo profilo relativo al fatto il fatto ha sempre come diciamo un valore emblematico e quindi è necessario avere una contezza anche delle delle vicende di fatto come si sia giunti alla richiesta di concordato
In appello concordata ovviamente tra le parti quindi concordata con il pubblico ministero
Alla proposta di una pena così marcatamente inferiore rispetto a quella irrogata in primo grado in primo grado a Bema nove anni fa ne abbiamo quattro magari ci illustra
In due parole insomma come si sia arrivati alla alla proposta di questa pena
Secondo questa forse una domanda più rivolta all'avvocato dello Stato
E
Esteri e se per quali ragioni ritenga che la la proposizione di questioni aventi effetto in Malam partem in materia penale
Sia inammissibile anche con riferimento a quelle censure che attengono al corretto esercizio della funzione legislativa delegata
E quindi in relazione anche alle censure ex articolo settantasei delle Costituzione venti visto che in alcuni precedenti almeno con cui forse occorrerebbe confrontarsi la Corte ha invece ritenuto ammissibili anche questioni in Malam parte quando creati in oggetto il corretto lo scorretto in ipotesi esercizio della funzione legislativa da parte del legislatore delegato
E infine forse chiederei entrambi di esprimersi su un profilo non dedotto nelle difese ma che potrebbe avere rilevanza nel giudizio
Sul carattere attuale o in ipotesi prematuro delle questioni prospettate in particolare con riferimento alla seconda terza questione quindi dunque quella relativa all'articolo sessantanove comma uno
Relativo alla possibilità di fruire licenze e forse ancor più l'articolo settantasei comma uno
Che si riferisce alle conseguenze penali dell'allontanamento del condannato dal proprio domicilio sono questioni attuali o in qualche misura potrebbero essere considerate premature rispetto al al alla situazione processuale del giudice a quo
Sul sul merito invece lascerei che le parti di spieghino vado assolutamente libero i propri argomenti difensivi grazie bene
L'avvocato prezzi Carradore
Sì allora inizio ovviamente cercando di soddisfare la richiesta del relatore sotto il profilo della questione processuale perché effettivamente poco chiara devo dire che cercherò di essere più così
Preciso possibile per un semplice motivo non sono io il difensore
Del signor Borsari nel grado di merito ma venne incaricato per venire ad affrontare questa questione sollevata la corte d'appello
Si giunge attraverso un cinquecentonovantanove quindi con una denuncia
Parziale ai motivi di impugnazione c'è questo calcolo che è rappresentato io credo in modo corretto e dopodiché ci sarà come normalmente accade il vaglio della corte a quota accorta da cui arriva poi la questione così come è stata sollevata non è però a mio sommesso avviso questa la questione su cui puntare il dito per eventuali anche questioni di interesse o di ammissibilità cioè è chiaro che c'è un interesse da parte dell'imputato al momento in cui affronta questa richiesta anche attraverso il proprio procuratore speciale
A davvero una miglioria rispetto al primo grado di giudizio che è andato male attraverso probabilmente l'accoglimento di motivi che riguardano soltanto vincendo ho appena e nel momento in cui c'è questo interessa è chiaro che se la corte lo dico
A mio sommesso avviso corte d'appello ritiene che ci sia Stream ore delle norme che introducono la caparbia e che danno la possibilità di un trattamento sanzionatorio con le modalità sono state identificate
E in qualche modo così sottolineate per essere in conflitto con la detenzione domiciliare di quel quarantasette per Stoccolma dove ordinamento penitenziario allora è chiaro che la questione suscita e ha interessa questo il tema quindi è chiaro che l'imputato ha interesse che la corte
Prima di esprimersi e di valutare la congruità delle richieste che sono state formulate dal difensore ed al proprio assistito in quel momento dovrà prendere contezza del fatto che quelle sanzioni così come rappresentate sono sanzioni legali tra virgolette in onda fuoriescono dal dalla situazione e dall'arco costituzionale e quindi non violano le norme che sono state declinante dalla corte d'appello sotto un profilo di sospetto di conflitto
L'altro situazione l'attualità si nel senso che
Le misure così come previste danno la possibilità nel momento in cui si sceglie la detenzione domiciliare come pena
Prospettabile anche in funzione di un rito diciamo tra virgolette contratto come cinquecentonovantanove dove c'è la rinuncia alla discussione sui motivi
Di merito su questo tornerò ecco sotto questo profilo il fatto che ci sia la possibilità di lavorare
Stiamo parlando di un avvocato e poi avrà anche delle questioni
Immagino sotto un profilo disciplinare poi si vedrà però l'allontanamento la possibilità di lavorare sostentarsi sono tutte situazioni che sono possibili e così via attraverso l'ingresso di questa misura sostitutiva
E allora si che c'è l'attualità
Sotto questo profilo anche nella prospettazione nella richiesta che è stata effettuata la Corte d'Appello di pena sostitutiva in funzione dell'abdicazione motivi
Di gravame e su questo credo cada anche il tema mici riaggancio
Più importante quello fondamentale che riguarda ovviamente la discussione diffusa che credo tutte le parti compreso l'amico scorie
L'Unione delle camere penali italiane
Che ha avuto non lo nascondiamo io ne faccio parte faccio parte di quella di reggenza questo è un intervento ad adiuvandum che non ho assolutamente richiesto questo dico arrivato non lo sapevo neppure che avvocato Caiazza avesse firmato sottoscritto questo
Intervento questo parere
Debbo dire che ha avuto un ruolo importante anche sotto questo profilo devo vuole interpretativo perché abbiamo partecipato a tutte le Commissioni
In modo fattivo per cercare di uscire ad avviare un quadro che potesse andare a buon soddisfare nel modo migliore possibile in quello per cui si poteva l'esigenza che si erano impartite quindi la ragionevole durata del processo la sua testa della pena ma non la certezza del carcere questo era il tema del sono i temi più importanti che uniformano la riforma perdonatemi il gioco di parole
E sotto questo profilo secondo il parere di chi vi sta parlando il tema più serio proprio rappresentato dal fatto che la corte d'appello c'è come ha fatto confusione nel momento in cui pone e in paragoni due istituti perché credo che questo sia il tema se mi si parla di disparità di trattamento bisogna che mi si parli di soggetti nella stessa identica condizione
Ma non è questo quello che voleva la riforma che non è questo di cui si può parlare
In realtà la misura sostitutiva è una misura che va ad incentivare che cosa in modo assolutamente omogeneo organico i riti alternativi
La parola d'ordine era ponti d'oro al nemico che fugge per evitare di andare a incrementare ancora i ruoli dei procedimenti
E allora sotto questo profilo la misura sostitutiva è finalizzate strettamente legata anche per quelle condizioni migliorative
A una situazione diversa perché stiamo parlando di qualcuno che può impugnare con la sanzione
Perché la la sostitutiva ovviamente fatta anche per accedere con un patteggiamento in primo grado e ad andare a delimitare quelle che sono le e diciamo incuranti della pena una pena socializzante una pena che non sia il carcere
Come Alassio e come idea futura poi però con la pena può essere impugnata altrove il quarantasette per
Ora dell'ordinamento penitenziario stiamo parlando di misure alternative alla detenzione che non si sa se vengono date soprattutto l'affidamento in prova ai servizi sociali e la detenzione domiciliare dipende da tutto una serie di condizioni
Oggettive
Ma che poi soggettive e che vengono presi in considerazione al momento in cui non c'è più niente da fare sta parlando sentenza passate in giudicato definitiva
E che è stata comminata nei confronti di chi ha scelto di difendersi provando sacrosanto diritto suo e chiede è andato avanti fino a quando però lo Stato non lo ha trovato responsabile
Non ha niente a che vedere con la posizione
Di chi invece si sta difendendo magari applica al processo e al rito dibattimentale in funzione di un rischio di un coefficiente di rischio la realtà processuale molto spesso diversa da quella storica inutile colica voi
E me lo insegnate e allora a quel punto magari c'è la possibilità di un accesso a una piena che non è una pena
Che possa infliggere essi con il carcere con la solita certezza ed è un tema importante perché va anche ad eliminare uno dei problemi più seri che abbiamo avuto in questi anni famosi liberi sospese
Questa è la differenza cioè quanti sono in attesa di giudizio
Da tempo danni da parte del Tribunale di sorveglianza per motivi di ruoli per motivi quelli sono i libri sospese
E l'intento il chiaro intento Della riforma era questo
Andare a coprire quella zona ma non per farle ombra per sostituirla con una situazione che potesse essere prescelta anche in funzione delle idee tecniche della difesa
Prima di arrivare a quel punto evitare di ingolfare
I tribunali possibilmente facendo meno processi e facendoli di maggiore qualità
E andare a regolamentare una fase che è completamente diversa rispetto a quella che viene presa come terzo di paragone da parte della corte d'appello
Ed ecco che qui dietro fila anche la situazione relativa alla pretesa violazione o alla dedotta violazione perdonatemi
Nell'articolo ventisette non sono un ordine declinata e ha ragione il relatore in nessun modo e potrebbe essere questa una ragione di inammissibilità in parte qua della
Questione che è stata sollevata
Ma c'è di più
Mi va di affrontarla perché è proprio lo spirito che va informare l'articolo ventisette che in qualche modo assiste
L'istituto che è stato coniato nella riforma
In modo devo dire una volta tanto organico per riforma Cartabia piaccia o non piaccia c'è su cose che non mi piacciono ha un pregio però per una volta è una riforma organica la forma epocale se ne parla in questi termini
Perché ha degli agganci e questi sono gli agganci
Quindi via libera i riti alternativi le misure sostitutiva la detenzione meno carcere una pena rieducativa che comunque sta all'interno e assolutamente all'interno del perimetro
Campionessa dall'articolo ventisette della Costituzione non capisco quali siano i motivi per cui si ritiene che invece non lo sia non sono neanche peraltro scritti
E per arrivare all'eccesso di delega
La formula che ricordava il relatore
E viene utilizzata in quanto compatibili
Va ad assistere a tutte le situazioni che sono state identificate ma la corte d'appello sono state nutrite le ripeto sono perché tanto comunque sono state prima ricordate precisamente dal relatore
Allora in realtà
A mio modo di vedere e per quella che può essere la mia esperienza ma vi chiedo di verificare sotto questo profilo ciò che dico
La modalità di invio degli atti di sollevamento del conflitto sotto il profilo di una violazione dell'eccesso di delega una violazione articolo settantasei
Ha dei crismi
C'è una triade voglio dire di verifiche per andare a controllare se ci sia davvero quella mancanza
Di possibilità di chiudere la cerniera alla fine no
Non è non è così
Nessuno si è mai lamentato di un eccesso di delega nessuna commissione parlamentare normalmente quando succede che sono grazie all'articolo stanza sei si pappa da lì nessuno ha mai detto niente ma perché niente c'è da dire
In quanto compatibili che vuol dire andiamo a vedere
Se facciamo se utilizziamo la del detenzione domiciliare per non c'è un altro modo di definirlo richiamarla c'è quella di su quell'articolo quarantasette al terzo comma dell'ordinamento penitenziario non è che possiamo farle in modo diverso
Cioè
Come come viene fatta ma
Sto parlando della detenzione domiciliare poi gli accessori alla detenzione domiciliare tappando sino al sostituto sono altro che nel potere del legislatore perché altrimenti mi dico bastava soltanto alzare il tetto
Cioè se si voleva fare una cosa all'antica che non avrebbe risolto nulla
E il legislatore voglio dire aveva tranquillamente cioè questo potere è perché prendeva il quarantasette per sopra un masso non voleva poi conia un altro istituto se quella non era la pelle che aveva e dopodiché incassava da quattro a sei anni
Ora qua o due quattro anni sei anni la pena
Saremo di nuovo daccapo non ci sarebbe più neanche l'espressione di quell'intento è stato manifestato non soltanto con
Gli atti preparatori ma io credo
Con scritti anche comunque importanti che provengono da chiunque abbia commi partecipata la commissione attivamente e abbia commentato passo Protopapa su quello che si stava facendo
Io mi fermo qui non mi porto via ulteriore tempo perché quello che non abbiamo scritto alla scritto l'Unione camere penali italiane che
Voglio dire un'altra critica magari più ancora tenta di quella che
E questo può aver offeso dal fatto ma che però ovviamente faccio mie vi ringrazio
Bene grazie dello Stato l'avvocato spararci
Sì grazie signor presidente signore signori giudici della Corte
è questioni che già nella relazione il giudice delegato il giudice relatore ha sollevato per quanto riguarda almeno
Le difese svolte dalla Presidenza del Consiglio dei ministri attengono due centrali questione
Una relativa alla rilevanza alla risonanza generale per la questione poi alla rilevanza nelle due sotto questioni ulteriori
Ma di fondo vie un'ulteriore questione di ammissibilità più complessa perché di sistema e generale sul sindacato di norme penali o di norme processuali o di norme miste
Demandato a codesta Corte ora già al giudice Viganò ha sottolineato che la corte ma la giurisprudenza non è affatto ignota a chi parla
Che la corte ha perimetrato spesso e più volte il sindacato cosiddetto in Malan parte M ma lo ha fatto però sulla base di stringenti presupposti giuridici e fattuale
Iniziando col dire
E quando questo sindacato la Corte esercitato vero che hanno esercitato soprattutto sull'eccesso di delega da parte del legislatore Mallardo ovvero la norma successiva
Era in sostituzione come norma stretta ma muore per una classe o per più classi di soggetti interessati
E però anche laddove la corte avverse inciso in modo demolitivo ma norma sopravvenuta larghi espansione della norma precedente era sufficiente a garantire la tenuta del sistema e qui a nostro avviso osta al sindacato in Malam parte la differenza strutturale degli istituti che il patrono di parte privata è anche l'Unione delle camere penali avvenne chiarito ma viene da questo punto di vista traccia anche nell'atto di internet
Quindi vi è una prima questione sull'ammissibilità nel caso specifico e del sindacato di codesta Corte proprio su un'interpretazione in Malam da parte che peraltro emerge in maniera davvero o palese soprattutto in relazione alla seconda alla terza questione
Quella del del reato di evasione a parte la totale ipotetici Tardella questione sottoposta che non ha alcuna aderenza rilevanza
A nostro avviso nel caso specifico proprio perché anche laddove la Corte dovesse reputare effettivamente un eccesso di delega la caducazione
Della detenzione domiciliare sostitutiva non potrebbe essere regolamentata dalla disciplina potrebbe già previgente dalla dove della Dominique della detenzione domiciliare prevista dall'articolo quarantasette
Proprio perché gli istituti hanno anche scansioni processuali diverse differenti emette quindi a nostro avviso mantra contratto di omogeneità che lega la detenzione
Domiciliare ex articolo quarantasette dall'ordinamento penitenziario con la detenzione domiciliare sostitutiva e questo è un aspetto centrale di inammissibilità tout-court dell'intera questione
Il giudice relatore anche già accennato poi alla rilevanza in sé sotto il profilo dell'ammissibilità per il nesso di pregiudizialità quale tra la dedotte sollevata questione all'applicazione della norma
Ora anche qui non sfugge a chi parla la giurisprudenza recentissima con alcune pronunce che sono di quest'anno anzi vedi dell'ultimo mese proprio l'operatore sempre il giudice Viganò sulla questione dell'ammissibilità sotto il profilo
Siamo del diretto rapporto con l'applicazione della norma per cui non è necessario che la norma di cui si chiede lo scrutinio abbia un effetto utilità
Ma che debba essere applicata dal giudice può e e qui però a mio modesto avviso la questione è davvero dubitativa perché non si pone tanto in discussione il risultato quanto se la norma venga applicata ma il giudice postula questa applicazione delle norme in termini eventuali ipotetici visto che ai sensi del cinquecento per ottantanove potrebbe anche rigettare la domanda con gli esiti previsti dalla norma stessa allora il perimetro di del difetto di rilevanza per quanto la corte negli ultimi anni con una giurisprudenza evolutiva
è diventato più largo e nell'ordine stringente rispetto il passato ma postula necessariamente che il giudice ha può quella norma data debba applicare anche se a intensi non è venga un diretto risultato utile alla parte privata quindi sotto questo profilo a nostro avviso N cioè il difetto di rilevanza intrinseca dell'intera questione
Se poi la quota solo per chiarire per perché questo punto avvocato il suo argomento e dunque che il giudice avrebbe dovuto dire chiaramente
Anche se appunto nel nella fase colletto letteralmente in qualche modo sembra dare e per
Ammesso che gli che che ci sarebbero le condizioni per raccogliere questo però siccome non l'ha detto espressamente questo suo sgomento
Non nel caso in cui dovesse decidere nel senso delle incongruità della pena di quattro anni proposta non dovrebbe in alcun modo fare applicazione della norma sulla pena sostitutiva perché ciò che perché le non determinerebbe la pena in quattro anni quindi nulla determinerebbe entro il limite in cui è consentita la pena sostitutiva
E quindi non influire ebbe nemmeno nel suo percorso commenta attivo e questo la il suo sgomento tra lecco e lo so perché giudice proprio perché verrebbe a mancare Ida dice la applicare alcuna possibilità
Laddove poi e concludo signor presidente perché solo che è una giornata molto impegnativa parla col
Sotto Polillo l'ultimo profilo comunque a parte diciamo la vocazione meramente formale del parametro costituzionale di cui all'articolo ventisette
Su questo credo che
Non vi sia dubbio alcuno concludo però anche per la manifesta infondatezza o comunque in ogni caso per l'inammissibilità delle due sotto questioni sollevate davvero meramente ipotetica eventuali c.t.
Ma laddove la Corte dovesse ritenere superando per l'appunto le questioni preliminari di ammissibilità della sollevata questione essa proprio per le ragioni e in questo vi è coincidenza una volta tanto tra le posizioni della Presidenza del Consiglio dei ministri della ah dell'interveniente privato è dell'amicus curiae perché oggettivamente gli istituti non hanno una totale identificazione quindi non sono omogenei
Se volessimo utilizzare paragone dei cerchi potremmo dire che solo duecento
Concentrici in cui in parte di omogeneità di regolamentazione dalla pena mai impazzano concludendo con la circostanza assolutamente non controvertibile che effettivamente l'introduzione dell'istituto la fine infatti era finalizzata alla deflazione immediata durante le stesse fasi di dibattimentale come questo processo poi comprova cioè rinuncia parziale col concordato e accesso alla sanzioni appunto
Sostituti sostitutiva per queste ragioni io concludo per la l'inammissibilità totale per difetto di rinomanza dalla sollevata questione o in subordine comunque per l'inammissibilità delle questioni di cui al punto due punto tre
Comunque nel merito per la manifesta infondatezza da questo la nota questione grazie bene
Penso che ci siano domande da parte del colleghi sarà deciso
Il seminario
Prego
Ordinanze centoquarantadue centoquarantaquattro centoquarantacinque centoquarantasei e centoquarantasette del due mila ventitré ordinanze tre quattro e cinque del due mila ventiquattro
Numero cinque ordinanze del ventisette giugno due mila ventitré della corte di giustizia tributaria di primo grado di Roma è oggi calore energia calore S.r.l. altri contro l'Agenzia delle Entrate Direzione Regionale Lazio
Numero tre ordinanze del quattro dicembre due mila ventitré della corte di giustizia tributaria di primo grado di Milano ma al termine oggi S.r.l. contro l'Agenzia delle Entrate direzione provinciale di Milano
Per Angie calore leggere allora essere nel Kuwait Petroleum Italia seppia
S.p.A. Global Emerging Markets S.p.A. Esso Italiana ma al termine regia S.r.l. San Gregorio Wind S.r.l. incitarli a S.p.A. avvocati Davide De Girolamo Viviana Salvini
Avvocato dello Stato Roberta guizzi Salvatore Faraci Mattia Cherubini
Per assoli risorse le risorse naturali ed energie sostenibili parte interveniente ad adiuvandum avvocati Patrizio io vado Andrea per Massimo Chirulli Massimo Luciani ordinanza centoquarantacinque del due mila ventitré
Relatore il collega Antonini
Grazie presidente oggi discutiamo cinque ordinanze della corte di giustizia tributaria di Roma eteree ordinanze nella corte di giustizia tenuta del primo piano che sollevano questioni che attengono al prelievo solidaristico straordinario
Stabilito dall'articolo trentasette del decreto legge ventuno del due mila e ventidue che a carico delle imprese che operano nel settore energetico
E ciò al dichiarato fine di contenere per le imprese e consumatori gli effetti dell'aumento dei prezzi e delle tariffe nel settore energetico
Lo stesso decreto legge prevede gli articoli precedenti a questo una serie di interventi in favore di famiglia impresa e che vengono finanziati in sostanza da questo contributo la base imponibile di questo contributo individuata nell'incremento del saldo fare operazioni attive ed operazioni passive riferite al periodo primo ottobre due mila e ventuno
Dal primo ottobre due mila e ventuno al trenta aprile due mila e ventidue rispetto al saldo del periodo dal primo ottobre due mila e venti al trenta aprile due mila e ventuno
Per calcolare questo saldo incrementale si fa riferimento alle liquidazioni periodiche Iva le cosiddette libere dati a questi periodi
è anche prevista una soglia di tolleranza per i contributi perché il contributo dovuto nella misura del venticinque per cento si applica nei casi in cui l'incremento tali incremento sia superiore a
Cinque milioni di Euro e non è dovuto se tale incremento è inferiore al dieci per cento va chiarito come del resto ricordano alcune ordinanze di rimessione che successivamente all'entrata in vigore dell'articolo trentasette con l'articolo uno comma centoventi dalla legge centonovantasei del due mila e ventidue
Il legislatore ha modificato il testo originario della disposizione
E ha preso che deve essere sottoposta all'imposizione sull'attività svolta nel settore energetico che sia prevalente cioè quando almeno settantacinque per cento del volume di affari
Dell'anno due mila uno due mila e il ventuno derivi da tale attività
Escluso dalla determinazione della base imponibile operazioni straordinarie operazioni cioè cessioni acquisto di azioni obbligazioni altri titoli non appellativi di merce quote sociali non riconducibili all'attività di commercio di prodotti energetici
Ha infine escluso dalla terminazione la base imponibile le operazioni attive di cessione non soggette a Iva per mancanza del requisito della territorialità a condizione che gli acquisti ad essa afferenti sia per i penalmente non rilevanti ai fini dell'Iva
Gli emergenti ed agiscono le questioni sono sorte nel corso di giudizi tributari proposti da cui aspetta ricorrenti che avevano contestato il silenzio rifiuto dell'agenzia delle entrate sulla richiesta di rimborso degli importi corrisposti da questa società
L'elegante censura allarme riferimento agli articoli tre ventitré quarantuno quarantadue e cinquantatré e centodiciassette
E circolo dinanzi della vorrei giusti tributaria di Romano contenuto sostanzialmente identico fra di loro
Perché l'ordinanza della Corte di giustizia tributaria di Mugnano identiche fra di esse contengono una denuncia Sudachan un percorso argomentativo analogo a quello delle cinque di Roma aggiungono però un ulteriore la gioia di censura e vedremo che a riguardo alla previsione normativa successivamente introdotta la prima operazione piedi cessione non soggette ai via per la mancanza del requisito della territorialità
Possiamo subito mettere in evidenza che salvo alcuni profili differenti di diversità c'è un nucleo centrale comune a queste questioni riguardano la modalità con cui il legislatore a strutturato la base imponibile del contributo il riferimento all'IVA in particolare passando delle è lite non sarebbe infatti idoneo a intercettare uno sopra profitto
E prenda secondo l'incremento degli utili dell'impresa tetto della particolare congiuntura dovuta all'aumento di prezzi ideologia che si è verificato nella crisi post e Ucraina
Specifico innanzitutto prospettata adesso vediamo analiticamente le censure la violazione all'articolo ventitré la Costituzione perché il presupposto del contributo sarebbe stato configurato dal legislatore in modo generico e indeterminato
Quante ore fino testualmente le ordinanze e solo dalla lettura dei prepara dei lavori preparatori sembrerebbe potersi dedurre che il contributo in esame dovrebbe intercettare asseriti extra profitti ma nulla in tal senso emergerebbe dal testo della legge
E poi cinquantatré sarebbe violato per irragionevolezza poi più puntualmente nella prospettata la violazione degli articoli tre e cinquantatré perché il legislatore avrebbe esercitate in modo arbitrario la sua discrezionalità
Nella determinazione dell'indice individuazione dell'indici di capacità contributiva
Se vuoi mettere infatti anche qualora si volesse ritenere che il contributo abbia avuto la finalità di intercettare il tassare gli extraprofitti maturate le imprese energetiche nel periodo considerato tuttavia la modalità con cui il legislatore ha individuato la base imponibile per calcolare in un posto l'importo dovuto cioè differenziale del saldo Iva sarebbe inidonea allo scopo in sostanza nel momento di pollo seguito è che l'Iva non è sulla struttura finalizzate a intercettare la formazione di un utile e quindi ci sarebbe una indennità dello scopo al Bellano irrita allo scopo dell'anno
Infatti non consentirebbe qui con una serie di esemplificazioni tenere conto degli elementi di costo che invece insistono in maniera significativa sui profitti come gli oneri di gestione gli ammortamenti i penitenziari realizzati sui contratti
Delirante
Inoltre il costo di acquisto di beni strumentali inciderebbe in modo del tutto casuale e infine il contributo grava sul patto IVA e quindi gli è incidere sugli elementi radicalmente estranea definizione di proprietà in sette palanche fiscale
Come tipicamente accade con gli importi riferiti alle accise scarlatte sui clienti che rappresento delle componenti fiscali che la società riversa allo Stato e quindi non possono costituire una ricchezza di cui le si appropria anche il periodo temporale della riferimento alla nuova impersonata non sarebbe idoneo a individuare eventuali extra profitti realizzati dall'impresa
Sia perché troppo breve ed è è svincolato dall'anno di esercizio dell'attività e soprattutto perché tenderebbe a riferimento il Periodo pandemico nella parte iniziale quello iniziale che intrinsecamente anonimo anomalo e nel quale società era lì perdita per il calo del consumo energetico
Con la conseguenza che la successione Periodo due mila ventuno ventidue vi era pronto a vi sarebbe stato un incremento ma solo alla quantità venduta nono l'incremento dei profitti
Il contatto con l'articolo tre è stato poi prospettato per violazione del principio di uguaglianza sia interna che esterna mercato energetico questo perché sono le imprese del settore energetico sarebbe stata sottoposta contributo
Ma anche altri operatori appartenenti a analoghi settori avvierà ad altri settori merceologici esempio quello bancario finanziario o quello farmaceutico per questi nulla e tutto è gravato sulla gli energetici
Inoltre la discriminazioni in Terna perché non sarebbero tenuti a versare contributi soggetti che non superano i cinque milioni di euro in questo incremento ora per cento è la percentuale di questi interventi è inferiore al dieci per cento quindi si determinerebbe un regime fiscale differenziato interno pura pronte di situazioni del tutto comparabile si fa l'esempio di una società che per poco
Non raggiunge i cinque milioni
Il contratto con gli articoli quarantadue e cinquantatré viene prospettato in quanto il contributo dalle dovuto dalle imprese ricorrenti ero Tebe in modo sensibile il patrimonio delle società e avere quindi Effetti espropriativi sacrificando senza indennizzo in modo non giustificato il diritto di proprietà delle società ci sarebbe infine violazione dell'articolo uno primo corporeo primo protocollo della CEDU quindi prete mento alla eccessiva descrizione della proprietà privata per ragioni fiscali questo sarà specifica non è riguarda la previsione dell'articolo trentasette comma otto e viene prospettata nelle ordinanze della corte di giustizia tributaria di Roma Seriate dagli articoli tre e cinquantatré quarantuno e cinque e centodiciassette che mette in evidenza come la norma sembrerebbe prevedere il divieto di traslazione del contributo sui prezzi al consumo
Ma che serve ribadire i raider di ragionevolezza perché non riuscirebbe a delineare concretamente un meccanismo valido a rendere effettivo tale divieto con la conseguenza che vi sarebbe il rischio che l'imposta sia sopportate in definitiva da consumatori sotto forma di maggiorazione dei prezzi inoltre il biglietto riguarderebbe solo i prezzi al consumo pertanto l'ambito soggettivo di applicazione sarebbe quello delle imprese energetiche che operano nei diretti confronti dei consumatori metterebbe le verserebbero estraneo
Ne terrà conto collocate a monte del processo produttivo eventi perché gli enti le alte in prese e non i consumatori Quilici sarebbe una violazione delle norme costituzionali poste a tutela della concorrenza
L'ho detto della corte di giustizia tributaria di Milano hanno poi specificamente censurato la disposizione di cui al comma tre ter dell'articolo trentasette per contrasto con gli articoli tre e cinquantatré
Perché nel prevede che non debbano essere considerate la base imponibile contributo le fatture attive correlate alle vendite all'estero solo se gli acquisti afferenti siano a loro volta extraterritoriali
Sarebbe priva di ragionevolezza perché la struttura dell'IVA non potrebbe consentire di Collor correlare le componenti attivi e con componenti curriculum corrispondenti componenti passivi perché la sua base imponibile calcolata con riferimento al differenziale in due masse di operazioni tra di esse non collegate
Tutti gli otto giudizi si sono costituite le parti private con articoletti articolatissimi memoria che hanno sostenuto e dimostrato il contenuto delle ordinanze di rimessione reti io non posso disporre queste queste memoria in modo integrale lascerò alle parti di integrale poi soprattutto chiederò di rispondere ad alcune domande precise che rivolgeva ossia all'Avvocatura dello Stato sia alle alle alle passaggio l'intervento
Ma se presi
Quindi ecco Domenico a ricordare che un punto particolare posto in evidenza dalle difese di parte quello per cui nel contesto temporale in cui legislatore introdotto il contributo caratterizzato dall'aumento dei prezzi dell'energia sarebbero state semmai le imprese a slim cioè a monte della filiera energetica avrebbero avuto la possibilità di lucrare
Sull'aumento della domanda di fonti energetiche sulla riduzione dell'offerta aumentando i propri guadagni traendo profitti straordinari
Non anche le imprese a balle da una stringa
Inoltre secondo le parti qualora si volesse ritenere che il presupposto del contributo sia individuabili nessun approfitto marginale
Mancherebbe un indice espressi o comunque da capacità contributiva
Perché l'incremento dei saldi viva non terrebbe conto terrebbe conto unicamente del mero dato dell'aumento del volume di affari ma questo è nulla potrebbe dire sui maggiori profitti che le sue
Ah energetiche avrebbero realizzato cioè non verrebbe considerato immagine commerciale
Se le parti marcata all'identità del periodo temporale perché gli eventuali maggiori profitti realizzati nel due mila ventuno due mila e ventidue rispetto al corrispondente periodo mille ventidue mila ventuno sarebbe in realtà di pesi dalla circostanza che durante la pandemia
Le società in gravissima perdita
Ci ricordiamo regioni rosse eccetera eccetera divieti di circolazione e quanto altro tanto il periodo di raffronto successivo lo indicherebbe in realtà ho ricordato straordinario ma solo un ripristino della situazione ordinaria
In tutti gli ho detto è intervenuto il presidente del Consiglio dei ministri rappresentato e difeso dall'Avvocatura generale dello Stato conati vini intervento di contenuto identico
Riteneva statale oltre che a prospettare l'IMI mi servite delle questioni sotto diversi profili ha comunque argomentato anche sulle ragioni per cui le questioni sarebbero manifestamente infondate
La linea che segue l'avvocatura si pone su una prospettiva diversa da quelle delle ordinanze di lesioni e delle parti private è un fondi allo posso assurdi qui
Per cui io domando serviranno a cercare di capire un po'Pommery ad essere sottoposto a tassazione non sarebbe secondo l'avvocatura uno sopra profitto con invece postulato del giudice gli emittenti
Ma solo la variazione in aumento del delta apre azioni attive e passive ricavabili dalle libere
Info ecco proprio questo incremento oltre una certa soglia di valore cinque mila migliori cinque milioni ieri ci percento del differenziale tra le operazioni attive quelle passive rifletterebbe nella prospettiva del legislatore un aumento dei prezzi di commercializzazione
E quindi una maggiore forza economica delle imprese energetiche dovendosi presumere che i prezzi di vendita dei beni commercializzati siano aumentati in misura più che proporzionale rispetto ai rispettivi corsi di approvvigionamento delle materie prime
Sarebbe quindi su questa grandezza contabile marginale
Non riconducibile alla nozione di extra profitto Thesis penserebbe la ragione giustificativa della scelta del legislatore
E giudizi sono state depositate opinioni iscritte ai sensi dell'articolo serie norme integrative pregiudizi davanti alla Corte a titolo di amicus curiae
In prossimità delle parti e l'udienza le parti private ai lati della statale hanno presentata anche qui articolate memorie
Replicando alle argomentazioni della difesa statale in particolare le parti private hanno affermato che l'aumento del delta fare operazioni attive per e grazie finirà non sarebbe indicativo di un aumento dei prezzi di commercializzazione perché questo incremento potrebbe diventare da derivare da un lamento delle quantità vendute
A parità di prezzo o persino andava un aumento delle quantità vendute con una diminuzione del prezzo di vendita io sto eseguendo contestato la perdita di della Statale secondo cui ciò che viene proposto a tassazione non sarebbe un extra profitto ma un valore patrimoniale contabile marginale
Già diverse dimostrativo di una forza economica a prescindere dalla comunità l'azione di un futuro guadagni e ribadisco gli argomenti già prospettati nell'atto di costituzione relativa alle inidoneità della base imponibile a intercettare comunque una plus ricchezza congiunturale effettiva
Rivela statale ha replicato a queste argomentazioni Olivier evidenziando che poche presupposto dell'imposta è la base imponibile contributo valorizzerebbe uno specifico valore contabile differenziale
Dovrebbe dichiarare che non sarebbe corretto ragionare in termini di correlazione fra costi e ricavi posto che l'artista avrebbe senso per le imposte dirette gravanti sui debiti utili profitti extra profitti ma non per una forma di prelievo
Qual è quella introdotta da Roma scrutinata di natura reale e quindi gran anche su uno specifico valore indicativo per altra via mia specifica capacità contributiva sull'an prese energetiche qui si parla di un tributo che potrebbe presentare analogie con l'Iraq
Se tenete consente allora per lei alle domande che rivolge lei alle parti allora
Alla difesa delle società di parte chiederei un po'articolate domande non so c'è qualcuno che scrive è utile
Allora come si replica all'affermazione dell'avvocatura esclude che il presupposto sia negli sovra profitti e precisa che semmai l'avvocatura la ratio sarebbe stata quella di intercettare una maggiore ricchezza di cui ha beneficiato il settore
In forza dell'aumento dei prezzi della crisi post e Ucraina cosa che peraltro nemmeno voi disconoscere vertici sia stato questo aumento dei prezzi
Ma il presupposto cosa diversa dalla ratio tenderebbe a coincidere con la base imponibile
Ancora come replica la difesa di parte all'affermazione dell'avvocatura che si tratterebbe di un'imposta sul modello IRAP che presenta elementi di realizzare
All'Avvocatura ora in che senso vi sarebbe una presunzione legale che giustifica l'imposta questo l'avete affermato Rossi scrive
A tutti e due
Alla ditta riparte approfondire perché sarebbe costituzionalmente illegittimo comprendere le accise
Dentro la base imponibile
All'Avvocatura contrario perché sarebbe legittima questa inclusione
A tutti e due e l'ultima domanda alla difesa di parte perché dovrebbero essere soggette all'imposta solo gli operatori astri in e non quelli davano seri in all'avvocatura
Il Regolamento Europeo due mila e ventidue da cui poi è nato poco il tributo sugli extra profitti dell'anno successivo ha escluso la distribuzione di carburanti
Perché poi sostenete che questa sia una scelta politica e non una scelta strutturale
Ed ecco che ci vuole il giudizio centoquarantacinque si è costituita con atto depositato ventotto novembre due mila e ventitré assoli sorse risorse naturali ed energie sostenibili chiedendo di poter essere ascoltata per cui questa Corte dovrà deliberare sull'ammissibilità di Asso risorse
Ed è grazie
Cosa che facciamo subito chiedendo la la difesa di assoli sorso di convincerci tra legittima azione ad intervenire
Infatti quando il Presidente
Sarà fatto il tentativo sarà compiuto
E è bene che il difensore rappresenti alla corte senza infingimenti la posizione nella quale si si trova e questo significa che se noi applicassimo
Alla questione dell'intervento di Asso risorse il principio del più probabile che non dovremmo dire
Che stando alla vostra giurisprudenza degli ultimi anni dovrebbe essere più probabile una declaratoria di inammissibilità del nostro intervento
Riteniamo che questa giurisprudenza meriti un ripensamento e che meriti comunque di essere adattata
Al caso di specie
Parto dal ripensamento
Ora è chiaro che quando si hanno dei dubbi su un indirizzo giurisprudenziale
Sì corre il rischio di sfiorare la scortesia
Però e le sentenze così come le leggi si alienano dal loro autore le ordinanze si alieno dal loro autore e quindi mi permetterò
Di sottoporre fa a critica questo indirizzo giurisprudenziale che a mio avviso ma da tempo ne sono convinto non non corrisponde alle esigenze del processo costituzionale
A mio avviso sonori rilevabile una quinto duplice contraddizione dell'indirizzo giurisprudenziale che porterebbe alla inammissibilità dell'intervento di assoli sorso
Il primo profilo problematico loro avviso nel terzo comma dell'articolo quattro delle norme integrative come collegio sa meglio di me disciplina appunto l'istituto dell'intervento ora il paradosso
è che prima della riforma delle norme integrative che ha introdotto l'istituto dell'intervento la giurisprudenza della eccellentissima corte costituzionale è stata sperimentando
Corposi tentativi di
Di allargamento del perimetro degli interventi ammissibili il paradosso è che dopo l'entrata in vigore della novellato testo delle norme integrative quindi del terzo comma dell'articolo quattro abbiamo assistito invece a un irrigidimento dell'Indirizzo relativo all'ammissibilità degli interventi
Seconda ragione di di perplessità e secondo motivo di contraddizione a mio sommesso avviso è l'articolo sei delle norme integrative laddove si introduce l'istituto dell'amico scuri
Perché è chiaro che l'istituto dell'amico scuri e fa fronti ad un'esigenza
Che è quella della rappresentazione degli interessi alla Corte costituzionale ma non far fronte all'altra esigenza che è un'esigenza processuale e di civiltà giuridica della rappresentanza
In giudizio degli interessi tant'è vero che il regime dell'amicus curiae ed il regime dell'intervento sono differenziati l'uno disciplinato dall'articolo sei l'altro disciplinato come dicevo prima dal terzo comma dell'articolo quattro
Si potrebbe dire però ma le norme integrative considerò queste queste due distinte posizioni tant'è vero che mentre l'amicus curiae e ammesso l'opinione amico scuri
E ha messo quando è recata da cito testualmente portatori di interessi collettivi o diffusi attinenti alla questione di costituzionalità nel caso dell'intervento si richiede invece voi sapete meglio di me l'interesse qualificato
Inerente in modo diretto immediato al rapporto dedotto in giudizio ora però è proprio questa diverso questo diverso tenore normativo che dar ragione alla esigenza di una modificazione del vostro indirizzo perché mentre nel caso dell'amicus curiae è sufficiente che l'interesse sia attinenti e quindi si soddisfa l'esigenza della rappresentazione degli interessi di fronte al giudice costituzionale nel caso del dell'intervento invece occorre l'interesse diretto ed immediato sul quale poi mi soffermerò
E allora l'interesse diretto ed immediato deve essere protetto
E tutto ruota attorno alla nozione di interesse diretto ed immediato
La quarta
La la la la la terza donate ragione di di contraddittorietà che sommessamente l'avviso e la discrepanza tra l'apertura esterna della corte costituzionale e la chiusura processuale che deriva da un
Rigidissimo indirizzo giurisprudenziale sugli interventi
Quarto punto e che le originarie ragioni della rigidità probabilmente non abbiamo evidenze insomma chi chi de della corte dall'esterno una evidenze ma probabilmente le originarie ragioni delle rigidità furono il sovraccarico di lavoro sulla corte l'esigenza di non aggravare il lavoro della corte aprendo eccessivamente il portone del palazzo dalla Consulta queste esigenze sembrerebbero essere ormai
E intente
Meno mantengo all'ultima ragione di contraddittorietà che a mio sommesso avviso avviso e assolutamente dirimente
L'intervento un intervento come questo di Asso risorse e cioè di un'associazione che ha la rappresentanza degli iscritti
Sarebbe certamente ammissibile innanzi giudice comune certamente ammissibile la giurisprudenza
E unanime
Non voglio parlare del giudice ordinario
Per la ragione semplicissima che la differenza tra il processo costituzionale il processo che si svolge innanzi in giudice ordinario cospicua ma parliamo del giudice amministrativo perché nel caso del giudice amministrativo abbiamo un processo che non soltanto ovviamente perché sappiamo che plurime sono le azioni eserciti dinnanzi tredici amministrativo ma che è prevalentemente ambulatorio
E all'oratorio e anche il processo costituzionale perché nella ipotesi di declaratoria di illegittimità costituzionale della legge la conseguenza e per l'appunto il suo annullamento
Lo sappiamo
Che gli affetti dell'annullamento l'atto amministrativo nelle effetti dell'annullamento della legge sono parzialmente diversi ma la sostanza è questa ebbene mi chiedo come può l'ordinamento tollerare
Che innanzi al giudice amministrativo sia certamente ammesso un intervento come questo e invece non si è ammesso proprio dinanzi la Corte costituzionale
La Corte Costituzionale signor Presidente
Il custode della Costituzione
La Costituzione solo dei custodi ma certamente e custode della Costituzione
Come è possibile che il livello del la protezione del diritto di difesa sia inferiore
In quest'Aula e superiore nelle Aule del giudice amministrativo questo a mio avviso l'ordinamento non può tollerarlo
Che davanti al giudice amministrativo questo intervento sia pacificamente ammissibile esperienza comune ma citiamo soltanto due due precedenti veramente negli atti che abbiamo citato un precedente forse non è non eccessivamente pertinente la dieci una plenaria la dieci del del del due mila undici che faceva riferimento agli ordini professionali
Ma se vediamo altre pronunce della precaria La nove del due mila quindici e la sei del due mila venti vediamo che gli interessi
Che gli interpreti perdonate delle associazioni rappresentative di soggetti professionali sono certamente a Missy
C'è un unico c'è un unico
Caveat che il giudice amministrativo stabilisce e cioè l'interveniente
Deve trovare in posizione di conflitto di interesse cioè non è possibile che l'associazione rappresenti gli interessi della categoria contro gli interessi di un suo iscritto e allora l'unico punto che andrebbe verificato è questo
Oltre all'altro che dico
Esiste o non esiste un conflitto d'interesse
Vediamo allora
Mi avvicino rapidamente alla conclusione presidente però
Capisco abuso della della vostra pazienza ma la questione molto delicata
Veniamo appunto al caso di specie allora l'interesse l'interesse è un interesse
E diretto e qualificato che attiene immediatamente rapporto tutto in giudizio ma la vostra giurisprudenza di ci dice no perché in realtà si tratta di interessi degli associati ma non di interessi dell'associazione ma ma è proprio così ora assoli sorse tutela per sta tutto
I propri iscritti mi permetto di richiamare l'attenzione dell'eccellentissima corte costituzionale sul fatto che a su risorse ha spiegato intervento soltanto in uno di questi giudizi e cioè nel giudizio in cui era presente sui scritto
E lo abbiamo fatto nello spirito di massima correttezza istituzionale collaborazione con il collegio
L'articolo due comma due dello Statuto mano di questo abbiamo parlato alle pagine venticinque seguente l'atto d'intervento
A ci dice che ha su risorse ha per scopo tra l'altro l'assistenza tecnica economica giuridica
Degli degli associati
Mentre poi l'articolo dodici comma tre
Ci dice che gli associati effettivi ed ENI uno degli associati effettivi gli assoli sorse hanno diritto a tutte le prestazioni istituzionali di rappresentanza qui direi che lo lo Statuto non è stato da noi redatto ma molto opportunamente
Parla di rappresentanza e non di rappresentazione degli interessi
Ci fa capire tutto questo che il mancato la mancata ammissione dell'intervento ridonda in compromissione degli interessi statutari dell'associazione è la è l'interesse statutario dell'associazione che viene e l'associazione sta tutelando sta tutelando i diritti dei suoi iscritti
Perché tutti i suoi scritti sono pregiudicati dalla disciplina in questione vengo dunque l'ultimo tema
E cioè il tema del conflitto quello che il giudice amministrativo scontino erede con grande attenzione e che ritengo nelle impostazione che mi sono permesso di dare a a questa discussione dovrebbe essere e scrutinato anche dalle eccellentissima corte costituzionale
Se addivenisse alla conclusione che legare insieme del processo costituzionale debbono quanto meno essere pari allegare in sia del processo amministrativo
Esisteva un conflitto di interessi la risposta eh
Assolutamente no perché questa previsione normativa colpisce tutti casualmente peraltro li colpisce tutti gli iscritti perché sappiamo perfettamente che l'applicazione di questa di questa disciplina
E avendo come come base imponibile una base imponibile a nostro avviso cervellotica mente identificata
Ha determinato delle conseguenze assurdamente imprevedibili noi abbiamo una imposizione che assume a base imponibile il delta delle operazioni
Attive e passive IVA che non esprime assolutamente la capacità contributiva abbiamo una e normativa che considera un periodo dei di imposta base
Che riguarda come è stato osservato dal recentissimo giudice relatore dopo il periodo pandemico abbiamo un una
Una previsione normativa che colpisce una sola categoria di di produttori chissà perché ma colpisce quella categoria di produttori le colpisce tutti indistintamente
E a suo risorse
A al suo interno tutti quanti soggetti che appartengono a tale categoria ecco perché
L'interesse e diretto ed immediato ed è giuridicamente qualificato ed ecco perché non esiste nessun conflitto interno all'associazione che diciamo così ad zoppi l'intervento gli assoli sorse ed è per questo signor Presidente che io ritengo che meditato attentamente e la vostra giurisprudenza per un verso ma anche applicata sapientemente
Pur senza l'inedita nella nostra giurisprudenza al caso di specie la conclusione dovrebbe essere nel senso della missione dell'intervento via su risorse grazie grazie a lei e la Corte si ritira in camera di consiglio
Sulla questione
Prego
Ha già riscontrarono cattura sì sì sì
Sì grazie Presidente il mio intervento sarà brevissimo per la verità
Le suggestive argomentazioni
Dall'avvocato del professor Luciani naturalmente sono meritevoli di attenzione
Secondo peraltro lo stile eccellente del patrono stesso tuttavia secondo me Ozzano in maniera diretta contronatura del giudizio incidentale di costituzionalità
E il giudizio amministrativo il giudizio civile
Altra questione e non possiamo certo porre a base
La possibilità di intervenienti in quei giudici che nel giudizio di costituzionalità del resto signor Presidente oltre che cozzare con la vostra consolidata giurisprudenza in tema di individuazione dell'interesse diretto col ficcato
Una vorrei dire mento un cambiamento di giurisprudenza dalla corte avrebbe affetti su ogni giudizio di non poco momento pensiamo al giudizio precedente
E potrebbe potevano intervenire quali terzi qualificati tutti coloro i quali avevano una pendenza di procedimento penale con una richiesta già fatte non è citata
E di
Sanzione sostitutiva ma
Questo è l'esempio che mi tiene sin da subito ma può essere allargato all'interno del giudizio di costituzionalità noi abbiamo l'ingresso diretto dei soggetti interessati direttamente qualificate dall'interesse l'ingresso possibile dei dei soggetti rappresentativi di interessi
E naturalmente l'ingresso dalla parte pubblica questo chiude questo preciso triangolo che verrebbe turbato dalla sua forma geometrica dove si consentisse invecchia
E l'ingresso di altri soggetti che quella quelle interessa qualificato e diretto non hanno quindi noi come abbiamo già svolto
Nella vostra memoria sul punto o le conclusioni riteniamo con l'intervento non ammissibile grazie delegati c'è una domanda da parte del così produzioni
Nel giudizio tributario questo intervento secondo lei sarebbe stato ammissibile
E se sì il giudice tributario e se si è stato fatto non è stato fatto io non riesco a ricavarlo dal dalla semplice lettura della sentenza direi di no
Poni lei ha richiamato invece sul piano più sostanziale la rappresentante in giudizio riferendosi allo scopo statutario alla mancanza di conflitti che sono sicuramente due dementi uno positivo e uno negativo
Tra gli elementi positivi però ce ne sono altri che riguarda la consistenza dell'associazione dalla sua rappresentatività e via dicendo questo
Dal punto di vista della allora rappresentatività dell'associazione
Questa domanda posso rispondere anche altri avvocati se ritengo oltre a loro compreso il giudice fosse anche una domanda non
Solo questa domanda
Rispondo volentieri no il l'intervento non è stato proposto nel giudizio tributario ma non è stato proposto per la ragione e semplicissima che come spesso accade le associazioni vengono investite delle questioni successivamente
E quindi quand'anche questo intervento fosse stato ammissibile non riteniamo che sarebbe stato ammissibile di il fatto che non sia stato dispiegato nel giudizio tributario non comprova alcunché perché non non esigibile dalle associazioni il presidio di qualunque controversia per la ragione semplicissima che tutte le controversie poi pervengono all'associazione sulla base dell'iniziativa degli associati chi può ritardare
Ecco perché non ci troviamo nella condizione
Interpreto così la sua domanda
E e nella condizione di essere Stati parti del giudizio a quo non siamo
Non siamo intervenuti non abbia potuto intervenire nel nel giudizio può l'intervento a nostro avviso avrebbe potuto essere dichiarato ammissibile avremmo assunto la qualità di parte nel giudizio principale e avendo assunto la qualità di parte nel giudizio principale avremmo potuto evidentemente costituirci in questo ma è chiaro che se da dal fatto che non si è intervenuti nel giudizio principale si desume se la conseguenza
Della inammissibilità dell'intervento nel giudizio costituzionale si sovrapporre ebbero a mio sommesso avviso indebitamente due questioni distinte
Anche perché le intervento nel giudizio principale dipende da ragioni di fatto che non sono nella disponibilità della corte costituzionale ma nemmeno la disponibilità dei difensori
E questo e il primo punto
E rappresentatività dell'associazione a nostro avviso non significa esclusività della
Della della della radio rappresentazione degli interessi ma mi permetto di dire che siamo all'interno di Confindustria e quindi la
Associazione rappresentativa degli interessi datoriali per eccellenza quindi la gradazione della rappresentatività potrà anche essere scrutinata liberamente ovviamente dal dall'eccellentissima corte costituzionale ma che ci sia un notevole livello di rappresentatività
Di Asso risorse è indiscutibile per il semplice fatto che si tratta di associazione
Penso che rispondere sino al tre avvocati che vogliono
Intervenire su se posso signor Presidente solo per segnalare alla corte probabilmente superfluo che l'articolo quattordici del Codice del processo tributario
Prevede che possono intervenire volontariamente nel giudizio i soggetti
Che assieme al ricorrente sono destinatari dell'atto impugnato o parti del rapporto giuridico controverso in questo caso però abbiamo l'istanza di rimborso
E quindi l'unico soggetto legittimato nel giudizio tributario è solo la parte istante che chiede il rimborso quindi nel giudizio tributario questo atto d'intervento non era spiegabile ai sensi dell'articolo quattordici grazie
La Corte si ritira in camera di consiglio per decidere
Visti i dati relativi il giudizio di legittimità costituzionale l'articolo trentasette decreto legge ventuno marzo ventidue numero ventuno seguano indicazioni i titoli che risparmio
Ritenuto che giudizio a quo emise S.p.A. ha proposto ricorso contro l'agenzia d'entrata verso il silenzio-rifiuto maturato con riferimento a richiesta del rimborso e l'importo versato a titolo di contributo straordinario
Ai sensi articolo trentasette del decreto legge ventuno e ventidue come convertito rilevato che il giudizio è intervenuta
Con atto depositato il ventotto novembre ventitré assorbe risorse risorse naturali ed energie sostenibili
Che a sostegno che la propria legittimazione intervenienti si qualifica associazioni Confindustria costituita da circa cento aziende impegnata a valorizzare risorsa naturale evidenzia che la società ENI S.p.A. e sua socia effettiva afferma di avere dunque un dovere statutario di rappresentanze assistenza nei confronti degli associati che impegnerebbe ad intervenire nel presente giudizio
Rilevato sempre che l'articolo due dello statuto infatti lo stabilisco quindi associazione prevede tra l'altro che l'ente fornisce assistenza tecnica economiche giuridiche gli associati nella definizione e attuazione delle loro attività e tutela di interessi comuni associati assumendo la rappresentanza dei rapporti con il competente autorità tra virgolette
E secondo interveniente poiché l'articolo trentasette del decreto legge ventuno
Come convertito colpisce un circoscritto settore di attività economiche e poiché in questo settore l'associazione svolge un importante ruolo di rappresentanza a tutela degli interessi degli operatori economici Chirivì operano la stessa sarebbe portatrice quindi di un interesse istituzionalizzato da categorie che va inagibili teme legittimerebbe ad intervenire nel presente giudizio
Consigliere
Che questa Corte ha più volte precisato che riguarda i soggetti rappresentativi di interessi collettivi o di categoria scuole interveniente
è inammissibile l'intervento del giudizio incidentale di legittimità costituzionale qualora così qualora essi vanno in giro rispetto al suo oggetto di interesse sono indirette
Connesso in via generale agli scopi statutari tutte le economiche professionale degli iscritti
Considerata sempre questa Corte ha inoltre evidenziato nell'ordinanza trentasette del venti venti che ciò vada a maggior ragione oggi alla luce del vigente articolo sei
Norme integrative pregiudizi davanti alla Corte costituzionale che consente alle formazioni sociali senza scopo di lucro
E soggetti istituzionali portatori di interessi collettivi o diffusi attinenti la questione di legittimità costituzionale di presentare questa corte un'opinione iscritte in qualità di scuri
Che quello dell'associazione sempre considerato che quell'associazione interveniente rispetto progetto il giudizio incidentale di legittimità costituzionale relativo alla sussistenza di un diritto al rimborso del contributo straordinario versato
Dalla società ENI S.p.A.
è un interesse sotto indiretto connesso in via generale agli scopi statutari tutte le tecniche economiche giuridiche dei propri associati
Che la stessa e quindi non è titolare di un interesse qualificato immediatamente inerenti al rapporto sostanziali le otto in giudizio legittimo intervento
Atteso che esse non vanta una posizione giuridica suscettibili di essere pregiudicata immediatamente e irrimediabilmente dall'esito del giudizio incidentale
Bensì un mero indiretto il più generale interesse connesso agli scopi caduta di tutela gli interessi propri scritte
Che pertanto intervento di Asso risorse GE sostenibili non è ammissibile per questi motivi dichiara non ammissibile intervento spiegati in giudizio basso risorsa
Grazie
E graditissimo certe
Allora questo tutto
Su questo punto l'avvocato Emilio Salvi
Grazie presidente io mi soffermerò abbastanza brevemente sulle questioni di carattere generale
Mentre il collega De Girolamo si soffermerà su alcune questioni specifiche che sono trattate nelle ordinanze di rimessione tra cui quella relativa alle accise di cui a una domanda della relatore anticipo specifica non subordinate perché come vedremo queste questioni pur riguardando alcuni determinate componenti e la base imponibile del contributo contribuiscono a determinarne la complessiva irragionevolezza anzi a rafforzarne
La complessive ragionevolezza quindi questa ottica poi verranno trattate
Con riferimento alle questioni di carattere generale riterrei di non soffermarmi sulle questioni relative all'ammissibilità che peraltro non hanno trovato neanche
Molto spazio nella relazione forse diciamo a testimonianza della infondatezza delle eccezioni mosse in proposito dall'Avvocatura comunque ricordo che nella nostra memoria tutte le eccezioni di inammissibilità della avvocatura sono state partitamente esaminate per ciascun abbiamo fatto riferimento alla giurisprudenza di questa Corte che conferma invece sotto diversi profili
L'ammissibilità delle questioni proposte
E quindi vengo al merito
Omettendo la premessa maggiore per ragionamento cioè che stiamo parlando di un'imposta
Lo metto perché questo è assolutamente pacifico e causano ne dubita il giudice remittente e d'altra parte sussistono
In questo rilievo che pure ha un nome non da imposta prelievo solidaristico sussistono tutti i requisiti che in base alla giurisprudenza costante di codesta Corte individuano un attributo e quindi passo oltre venendo anche alle questioni poste dal relatore
Qual è il presupposto o meglio quale dovrebbe essere il presupposto di questo prelievo tributario
Troviamo a mio avviso già una risposta molto eloquente nella legge perché la legge lo chiama prelievo solidaristico straordinario
Imposto al fine di contenere gli effetti dell'aumento dei prezzi delle tariffe nel settore energetico
Quindi questa definizione ci sono due elementi di carattere fondamentale al fine di individuare qual è o quale dovrebbe essere il presupposto di questo tributo
Innanzitutto il riferimento alla natura solidaristica di questo prelievo poi vedremo l'abbiamo comunque scritto che questa natura solidaristica rimane più sulla carta anche questa rispetto alla effettiva destinazione del gettito di questo specifico contributo tuttavia la norma lo definisce solidaristico
E solidaristico viene collegato nella struttura di la definizione di questo prelievo al fine che è il fine di contenere gli effetti dell'aumento dei prezzi e quindi già si evidenzia una specifico settore di redistribuzione interna ha una funzione di redistribuzione interna del gettito di questo prelievo rispetto alla aumento che in qualche modo deve essere indicato soprattutto per i soggetti meno abbienti
Dell'attrezzo dell'Energia
Questo prelievo e anche infinito di carattere straordinario di carattere straordinario e appunto come poi la struttura della base imponibile in qualche modo cercherebbe di delineare è stato riferito specificamente a delle circostanze
Estrinseche Esterne geopolitiche ed economiche a tutti evidenti
Che me designano proprio la natura temporanea natura straordinaria infatti si applica solamente una tantum ma con riferimento al ai periodi che vengono identificati dal legislatore
Quindi ancora una volta la natura straordinaria a mio avviso delinea una imposta che grava su o dovrebbe gravare su una manifestazione di ricchezza straordinaria e quindi in particolare proprio gli Estra profitti
Specifico quando ha parlato di della natura solidaristica di questo prelievo quindi della solidarietà interna al sistema energetico afflitto dall'aumento dei prezzi ma poi vedremo a chi è imputabile questo momento depressi
Che questa natura solidaristica interna però naturalmente passa per un prelievo tributario che confluisce nelle casse dello Stato e quindi evidentemente non è meramente interno al settore come potrebbero essere per esempio dei proventi che confluiscono AGS alla cassa
Del settore elettrico non è assolutamente questo il caso è un tributo che però a questa natura di carattere solidaristica
Oltre alla inequivoco a mio avviso dettato normativo abbiamo delle conferme della natura di imposta sugli extraprofitti di questo prelievo in particolare la relazione illustrativa alla legge che così espressamente lo definisce e non devo certo ricordare a codesta Corte gli altri casi
In cui la relazione illustrativa è stata considerata un elemento dirimente al fine di individuare la ratio il presupposto dell'attributo
E poi naturalmente anche la prassi amministrativa ed altri commenti autorevoli a cui poi farò riferimento individuano proprio negli attracco affitti la ricchezza che avrebbe che sarebbe
è stata oggetto di questo prelievo
Naturalmente che ci sia stato un aumento dei prezzi è assolutamente megabit per fattori geopolitici ed economico come detto
E devo qui precisare che le società del settore che qui sono ampiamente rappresentate nelle controversia può non si sottraggono in linea di principio ad un prelievo di carattere solidaristico che in qualche modo possa per redistribuire ma laddove ci sono stati degli extra profitti
Il fatto però e che questo contributo non colpisce gli altra profitti e non colpisce
A monte i soggetti nei cui confronti eventualmente fissi extra profitti ci sono maturati e quindi avrebbero potuto essere oggetto di un prelievo quindi un tributo sugli extraprofitti sì ma che non sia palesemente razionale
Questo è assolutamente irrazionale
Questo prelievo e voglio specificare non solo se si considera la risposta come a mio avviso si deve considerare l'imposta sugli extraprofitti ma in ogni caso perché per come questo tributo è calcolato esso non intercetta alcuna ricchezza alcuna ricchezza differenziale non sto parlando naturalmente di ricchezza concreta di ricchezza astratta non entrò in questi naturalmente discussioni
Ma come sappiamo le imposte come queste che sono imposte straordinarie collegate a particolari fenomeni celesti soprattutto colpiscono solamente una categoria di contribuenti
Devono in base alla giurisprudenza di questa Corte intercettare una forza economica differenziale che differenza proprio questo getti perché altrimenti difetterebbe sia
E la capacità contributiva e
Contributiva e naturalmente sarebbe anche leso il principio di ragionevolezza e di uguaglianza
E allora noi abbiamo dimostrato con i numeri ci scuserete delle tabellina ma insomma sono credo molto molto semplice e di pronta comprensione
Che per come è costruita la base imponibile di questo contributo essa non può finisce gli extra profitti
Ma nello stesso modo ed abbiamo dimostrato facendogli esempi numerici colpisce un soggetto il quale non ha conseguito alcun extra profitto perché ha mantenuto invariati i margini
Cioè la differenza tra il prezzo di acquisto e il prezzo di vendita nei due periodi di riferimento e quindi assolutamente incrementato le proprie vendite
Nel secondo periodo naturalmente quindi colpisce lo stesso modo che ha incrementato le vendite chi ha mantenuto invariati volumi venduti ma incrementato il prezzo e quindi il margine di ricarico
E addirittura colpisce sempre nello stesso modo pacificamente dimostrabile il soggetto i quali ha diminuito
Il margine quindi
Guadagna margine ancora di meno ma aumentato le quantità di vendita e questo è assolutamente è comprensibile da da esamini come viene calcolato questo tributo questo contributo basti pensare appunto che il primo periodo di riferimento deve essere calcolato poi lo vedremo anche con riferimento ad una Periodo di eccezionale contrazione dei consumi ma insomma il primo periodo di riferimento prevede
Di determinare la differenza tra le operazioni attive le operazioni passive rilevanti ai fini dell'IVA nell'arco di sette ministri
E quindi potenziamo che il contribuente abbia acquistato per cento e venduto centocinquanta la differenza cinquanta ed hanno arginato il cinquanta per cento
Nel secondo periodo lo stesso contribuente
Vende mille acquista mille e pende per mille cinquecento quindi la differenza e cinquecento con lo stesso margine ebbene abbiamo una base imponibile positiva di questo contributo che ha dato da cinquecento mila cinquanta quattrocentocinquanta è la base imponibile di questo tributo
E devo dire che a fronte di questa semplicissima dimostrazione è veramente arduo individuare quale possa essere la manifestazione qualsiasi manifestazione di capacità contributiva passata
E io credo e qui vengo anche alla risposta ad alcune delle domande poste dal relatore
E la migliore dimostrazione di quanto sia impossibile identificare il presupposto di questo contributo viene dalla pur valente difesa erariale
Perché la difesa erariale a individuato né soprattutto nella sua memoria venne sì premi diverso i presupposti di questo tributo ed è secondo me la migliore dimostrazione del fatto che non si riesce a individuare realtà quale sia il vero presupposto che non ci sarebbe stato bisogno di dire che sono tre diversi
In particolare l'avvocatura dice che il presupposto è chiaramente espressivo una forza economica e questo diciamo è il minimo requisitoria presupposto dovrebbe avere ma poi veniamo all'individuazione di quali
Sarebbe il presupposto allora talvolta l'avvocatura lo definisce come un'imposta sui extra profitti e io dice molto chiaramente e lo dice molto chiaramente peraltro travisando
E questa è la prima diciamo alterazione che l'avvocatura fate il chiaro dettato normativo travisando qual è il meccanismo di determinazione di questo contributo infatti cosa dice l'Avvocatura esce l'allargamento del Delta
Tra le operazioni attive e passive è indicativa di un più che proporzionale aumento dei prezzi norme vero perché abbiamo visto che può essere pacificamente dimostrativa anche di una semplice aumento delle quantità
Ma perché in questo caso a perché poi l'avvocatura dice ma questo pecca di astrattezza non avete mica dimostrato che in questo caso o nei casi dell'ordine diversi giudizi c'è effettivamente un aumento le quantità o invece l'aumento dei prezzi
Ma la realtà e che non è vero che l'allargamento del Delta dimostrano che un più che proporzionale aumento dei prezzi perché qui l'avvocatura confonde
La il detta differenza che quello su cui si basa il contributo differenza operazioni attive meno operazioni passive e a una sottrazione con il Beitar rapporto ogni libertà a margine che è appunto un rapporto e non una mera differenza tra operazioni attive operazioni passive quindi non è vero assolutamente che il meccanismo di questo contributo permette di calcolare il margine
Quindi tenta non può essere espressivo persona tuona per come delineato illa e la base imponibile non può essere indicativo di una aumento dei prezzi peraltro mentre praticano specifica specifico settore non c'è stato come qualche demo e questo mi sembra anche un elemento assolutamente rilevante in altri passi la avvocatura dice che il presupposto coincide con la base imponibile
Domanda del relatore ebbene
A me sembra che sia assolutamente chiaro ed evidente insomma non vale non serve richiamare i più bassi si manuali del diritto tributario compreso Simone
Che ci dica che la base imponibile deve essere espressione economica del presupposto non può coincidere col presupposto
E è perché mi è la misura è la misura tassata della ricchezza in questo caso da ricchezza differenziale
Qui dire il presupposto è la base imponibile significa non so quale presupposto e quindi mi limito a prendere atto che c'è una certa base imponibile assumo fideistica mente che queste esprima una maggiore forza economica ma sicuramente così non è terza dell'avvocatura
Lampi presupposto è costituito da un valore patrimoniale contabile marginale che prescinde dal futuro guadagno terzo aveste è un'imposta patrimoniale un'imposta reale
E ebbene quale sia questo valore patrimoniale obiettivamente è assolutamente difficile da individuare proprio perché questa mera differenza operazione che è facile
Che prescinde da ogni futuro guadagno come dice anche l'avvocatura quindi potrebbe anche non essere consolidato in un risultato utile della gestione
Non è assolutamente
Dimostrativo di ha una forza patrimoniale discriminante di questi di questi soggetti
Dice anche l'avvocatura qua nel richiamare forse ancora una quarta testi perché di fatto l'IRAP non è e sui profitti e me patrimoniale
Potrebbe anche essere un mirata potrebbe essere un'IRAP quindi intesa come imposta reale nessun risultato dell'organizzazione
Soltanto utile dall'organizzazione come appunto risulta anche dalla giurisprudenza di questa Corte ma una volta così non è perché il risultato
Utile dell'organizzazione
Si può assumere a ragionevolmente come espressione la forza economica se tutti gli elementi attivi e passivi soprattutto che hanno contribuito a ottenere risultato dell'organizzazione sono tenuti in considerazione ai fini del presupposto e Fini determinazione la base imponibile e così non è perché abbiamo ampiamente rilevato come evidente della disciplina della contributo tantissimi elementi passivi tutti quelli che sanno ulteriori rispetto al semplice costo
Della merce o dei beni ammortizzabili che vengono acquistati in quel periodo non sono rilevanti ai fini della determinazione de la base imponibile costo del lavoro il costo delle gli ammortamenti niente è rilevante e quindi certamente non è un presupposto assimilabile a quello dell'IRAP a parte il fatto che poi sarebbe un'addizionale lira per l'ora dovremmo discutere tante altre cose
Ma qui c'è un punto visto che sono sul tema delle difese dell'avvocatura poi diciamo riprendo il mio discorso
C'è un altro punto fondamentale
In cui la tesi dell'avvocatura si discosta totalmente la dettato normativo e pur cosa perché questo discostamento la dettato normativo serve all'Avvocatura per sostenere la propria tesi ed è un tassello fondamentale
L'avvocatura dice
Esiste nella struttura del tributo una franchigia
Una franchigia pari al dieci per cento dell'incremento del valore tra il primo e il secondo periodo questa franchigia appunto come nella terminologia che viene usata dalla avvocatura
è esclusa da imposizione qualunque sia l'ammontare complessivo dell'inquinamento che si manifesta come differenza tra il primo e il secondo periodo
Per quella tesi l'avvocatura se l'incremento fosse della cento per cento misurato differenza primo secondo periodo sarebbe pensabile sono manda novanta viene inteso come franchigia
Non è un vero
Non è vero perché la norma individua il limite del dieci per cento
Come individuazione della dei soggetti che devono corrispondere il tributo infatti l'articolo trentasette dice che il contributo non è dovuto non è dovuto quindi una selezione dei soggetti passivi se l'incremento è inferiore al dieci per cento ovvero se l'incremento rientra nel limite dei cinque milioni di euro
Ma se l'incremento è maggiore è tutto tassabile questo lo dice chiarissimamente la legge
Lo dice chiarissimamente l'agenzia dell'entrate credo dice chiarissimamente il comportamento dei contribuenti di cui ce n'è uno che se fosse vero quello che dice l'Avvocatura avrebbe risparmiato trenta milioni di euro chiusa parentesi ma anche quindi esenti che sono tratti dalle norme tra cui una molto pertinente al caso di specie cioè il contributo del mila ventitré anni
Quello
Relativa all'anno successivo che ha una struttura completamente diversa
Però che cosa ci dice cosa ci dicono questi riferimenti normativi che in tutti i casi in cui legislatore ha voluto costruire una franchigia non ha utilizzato questa terminologia e dovuto solamente a condizione che
L'incremento superi il dieci per cento non è una condizione cosa dice legislatore Contributo di solidarietà
Del due mila ventitré articolo uno comma centosedici della legge centonovantasette nel due mila ventidue che il contributo è dovuto per la parte di reddito complessivo che eccellenti che cede per almeno dieci per cento la media delle dive degli anni precedenti
Questa dica una soglia che eccede il legislatore fiscale quando vuole utilizzare termini franchigia quando vuole istituire una franchigia utilizzata sempre il termine che cede presente la detrazione IRPEF delle spese sanitarie
è ammessa in detrazione per la parte che eccede lire duecentocinquanta mila e ce ne sono altri che naturalmente non voglio evitare questa corte ma
Perché l'avvocatura tiene tanto a la franchigia
In maniera tale da avere a mio sommesso avviso travisato il dettato normativo perché gli serve
Perché gli serve gli serve e fino al suo ragionamento
Per legittimare la nostra obiezione fondamentale
Per cui un semplice incremento delle vendite dall'uovo all'applicazione irragionevole dell'imposta pura parità di margine ci va bene ma l'incremento delle vendite rientra la franchigia
Serve l'avvocatura a paralizzare l'eccezione connessa di irragionevolezza
Relativa al fatto che il primo periodo di riferimento è un paio dopo vita in cui c'è stato un crollo dei consumi eccessiva ecco decorso ma tanto c'è la franchigia quindi è un elemento veramente fondamentale veramente qualificante del ragionamento l'avvocatura che appunto a mio avviso sulla base di quello che ritengo essere dettato normativo inequivoco non sussiste assolutamente ora vado rapidamente avanti fate rapidamente avanti perché c'è un altro elemento che mi piace sottolineare chi è il fatto della intrinseca ulteriori ragionevolezza del modo in cui questo contributo è costruito
E naturalmente il primo elemento è proprio quella persona ha fatto riferimento per contrastare la tesi dell'avvocatura il fatto che il primo periodo di riferimento rispetto al quale con l'incremento di anima sulla ma misurato
E in pieno periodo colpita noi abbiamo ricordato il fatto che nel primo periodo
Molte regioni tra cui quelle maggiormente produttive la Lombardia il Veneto la Sicilia l'Emilia Romagna erano in zona rossa
Che quindi è evidente che questa diciamo situazione come è noto a tutti greche veramente un fatto notorio a depresso i consumi in maniera tale che il tenta famoso quello differenziale
Che viene passato è semplicemente dato da una ripresa degli affari
Abbiamo citato citato i dati una Anna dati una ma ci dicono che nel due mila venti c'è stato un crollo delle vendite della distribuzione di carburante del sedici virgola quattro per cento
Riportando i consumi al minimo storico dal mille novecentosessantasei
Quindi questo è la considerazione che a nostro avviso inficia ancora una volta è ulteriormente la struttura del contributo nel prendere a riferimento appunto il delta la differenza non prodotto tra le
Differenza tra operazioni passive del primo aprile differenza le operazioni attive e passive del secondo periodo un altro elemento di razionalità e vengono altra domanda fatto da relatore riguarda la circostanza che questo contributo colpisce si sia le impresa del cosiddetto upstream petrolifero che peraltro Italia sono molto poche sia le imprese le cose detto da prima petrolifero il Regolamento quello che poi è intervenuto e sulla base del quale è stato modellato anche se in maniera non conforme il contributo due mila ventitré e cioè Regolamento mille ottocentocinquantaquattro del due mila ventidue
Dice chiaramente che gli ha strappato Christie si sono maturati solitamente così possono essere maturata solamente nel settore la estrazione
Perché nel settore dell'amministrazione localmente richiamiamo il concetto di Astra profitto e la maggiore profitto caduto dal cielo
Ebbene proprio nel settore l'estrazione in cui mantenendo inalterati i costi estrattivi
Viene estratto un prodotto prodotto petrolifero tipicamente il quale a un prezzo molto maggiore sul mercato a parità di costo perché costa d'estrazione sempre lo stesso
Aumento di prezzo che è dovuto naturalmente alle congiunture del mercato e già politica a cui abbiamo fatto riferimento
Con riferimento al settore la prima e non solo questo è sottolineato dal Regolamento declino europeo fatto riferimento ma anche dallo studio del Fondo monetario internazionale che abbiamo citato è allegato i nostri atti in questi studi si dice si si differenzia la situazione di questi soggetti che sono appunto Price negare che sono in grado di determinare il prezzo perché si traggono e vendono ai soggetti Price pecca
Che sono tutti coloro che sono a valle della catena di produzione e raffinazione commercializzazione e quali subiscono l'aumento del prezzo determinato dai soggetti che estraggono
E quindi a loro volta naturalmente hanno l'incremento dei costi che poi si riflette inedia inevitabilmente nell'incremento dei prezzi a valle che tutti quanti abbiamo sperimentato a questo proposito io voglio ricordare che i dati che abbiamo illustrato nei nostri atti dell'autorità garante della concorrenza
L'Autorità garante della concorrenza ci dice molto chiaramente
Che per i soggetti che sono nella downstream e che quindi sono praticamente le integralità dei soggetti di cui oggi stiamo discutendo
La marginalità era rimasta invariata nonostante gli aumenti di prezzo nel settore downstream ci dice l'Autorità garante occorrenza non c'è stato nessun profitto
E quindi a me sembra il punto di vista economico
La maggiore e più chiara dimostrazione del fatto che questa imposta non colpisce una sua profitto eccome o cercare dimostrarono colpisce neanche alcuna effettiva ricchezza differenziale di questi soggetti la stessa cosa
Molto rilevante e la cita anche l'avvocatura è l'audizione della Presidente dell'ufficio della del bilancio dell'Ufficio parlamentare del bilancio questa relazione veramente molto interessante
Pertanto i profili in primis perché autorevolmente la presidente di in questo contributo di cui stiamo parlando e incostituzionale
Non colpisce una ricchezza effettiva o per lo meno difetta da considerare tanti elementi che possono appunto portare a colpire una ricchezza effettiva e lo dice
Sì rispondente all'obiezione l'avvocatura non contestualmente all'approvazione del decreto venti di questi amo ventuno di cui siamo parlando
Perché contestualmente l'approvazione del decreto ventuno è stato l'ufficio della del Senato suo ufficio studi al Senato in un proprio dossier a dire e questo contributo è a rischio di incostituzionalità e Annia memoria potrà essere fallace ma a mia memoria in nessun altro caso mai i dossier del Senato dice fa proposte dal tributo attenzione potrebbe essere incostituzionale
Ma la presidente dell'Ufficio parlamentare il bilancio non lo dice a ridosso dell'approvazione dice dopo lo dice quando l'articolo trentasette era già stato approvato e si tra
Cavati modificarlo con il successivo decreto cinquanta del due mila ventidue
E qui appunto la presidente manifesta delle perplessità proprio sul fatto che la tra l'altro si occupa proprio l'emergenza sanitaria può comportare una sopravvalutazione dell'effetto congiunturale
Qui viene riportato un grafico in questo studio che poi riporta anche l'avvocatura nei propri atti e cui si di si dimostra che nella primo periodo di riferimento periodo pandemico c'è stata una contrazione
Maggiore rispetto agli altri settori
Aggregati
Della settore per energetico tra virgolette adesso specificherò mentre poi c'è una in inversione di tendenza proprio nella secondo periodo esaminate fine il contributo per cui invece la fatturazione elettronica si impenna e quindi quinto se lo vedete ma insomma cioè nel negli atti
S'impenna e quindi la fatturazione elettronica della settore energetico sì impenna
Allora su questo bisogna dire le cose innanzitutto che questo grafico dimostra plasticamente proprio quello che stavamo dicendo cioè che nel primo periodo preso a riferimento per terminare il contributo che chiaramente determina elemento della base imponibile per differenza
Le vendite del settore energetico tra virgolette sono state molto inferiore rispetto a quelle tutti gli altri settori
E poi hanno un'impennata Moni impennata di fatturazione operiamo di prezzo non parliamo di margine ci dice la gente CM che il marcio non è aumentato parliamo di incremento di fatto lezione cioè semplicemente di incremento di volume delle vendite dovute al fatto della ripresa rispetto al primo pandemico ma c'è una cosa ancora più interessante
Che l'Avvocatura non riportare il proprio atto ma si legge qui chiaramente nella pagina precedente di questo audizione e questo grafico non si riferisce a tutto il settore energetico si riferisce tipicamente alla estrazione del petrolio quindi si riferisce alla prima si riferisce alla fornitura di energia elettrica ma non si riferisce alla vendita all'ingrosso e al dettaglio dei prodotti petroliferi quindi non si riferisce proprio ai soggetti
Parti del giudizio a quo di cui stiamo parlando quindi se dimostra qualcosa dimostra una conferma le nostre tesi ma probabilmente non dimostra niente ma da questo studio e poi passo ad altre pressioni brevemente
Emerge anche un'altra cosa molto interessante che naturalmente la precedente fa valere proprio con riferimento anche alla legittimità che essa stessa mette in dubbio di questo contributo cioè al fatto che non solo naturalmente nel settore dell'energia in generale però con i limiti e l'ho detto prima dapprima essenzialmente si è verificato una variazione in aumento della fatturazione elettronica trecentottantatré per cento quindi molto elevato
Ma anche in molti altri settori tra cui tipicamente questo è diciamo anche qui una nozione che abbiamo tutti alloggio e ristorazione turismo certo è chiaro la ripresa dopo il settore pandemico
Chimica e farmaceutica anche nonostante nel settore pandemico e si si abbiano conseguito degli eccezionali extraprofitti e quindi questo ci riporta ad un ulteriore tema che abbiamo trattato che i nostri atti
Di discriminazione qualitativa della settore
Energetico rispetto ad altri settori nei quali tipicamente sono verificate saprofiti non voglio ricordare qui la vicenda detassazione dei profitti delle banche per carità di patria però è chiaro che tutti gli altri settori non sono stati passati
E quindi anche questa tassazione differenziale anche laddove esistessero gli extraprofitti e colpisce solo il settore energetico e non tutti gli altri settori in cui chiesto positivi sono stati ed è comprovato manifesta dei profili di irragionevolezza
Vorrei fare una specificazione su altri due punti mi sembrano importanti allora il fatto questo tributi è un tributo straordinario è un tributo temporanea una tantum ma
Come è noto in base alla giurisprudenza di questa Corte il fatto che si tratti di un attributo temporaneo non è una causa giustificatrice
Di ogni e qualsiasi legittimità costituzionale ex articoli tre e cinquantatré di questa disposizione legittimità costituzionale di cui a nostro avviso questo contributo è pesantemente affetto
E la stessa giurisprudenza di questa Corte che l'avvocatura richiama le proprie difese
Per dire mano in certi casi la corte ha ritenuto che in casa di temporalità del tributo possa essere valutato in maniera più indulgente la sua incostituzionalità questi richiami dicevo due sentenze novantacinque novantasei non sono pertinenti perché in quel caso prima la Corte giustamente aveva deciso che il
Tributo era legittimo dal punto di vista costituzionale e poi ha detto ad adiuvandum e anche temporaneo
Ma quando invece la Corte costituzionale qui abbiamo tre sentenze di cui recente significativa ne abbiamo parlato anche un po'e la pupa duecentosessantadue del due mila venti
Quando sono stati esaminati dei tributi che erano o delle discipline
Che erano illegittime dal punto di vista costituzionale si è detto che la temporaneità e la straordinarietà non può legittimare i tributi e illegittimi e ed io che violano i principi
Costituzionale ma del resto io direi questo è e anche ovvio perché altrimenti basterebbe che i legislatori facesse un tributo estemporaneo
Valido una tantum ma che colpisce una ridotto Periodo come questo e potrebbe creare e legittimare il più fantasioso tributo quello che noi diciamo agli studenti
Che un appalesa in caso di scuole tributi legittima tributo Sempione del tributo sui magri eccetera perché tante temporaneo tutto passa evidentemente non è così
Un altro ci sono altre cose ma non voleva dire ci sono due due cose se mi consente presidente che mi sembra molto importante anche l'azione alla relazione che è stata fatta scusate la ripetizione il fatto che questo tributo abbia una natura confiscato Oria e da espropriativa
Allora qui bisogna precisare questo che delle questioni dedotte nei giudizi acqua di cui stiamo parlando oggi solamente nei confronti di duetti contribuenti si manifesta nella massima misura quest'aspetto espropriativo e sono è gennaio ed Angie
Per gli altri l'effetto si manifesta o niente affatto ogni misura notevolmente inferiore
Però quello che a me sembra importante sottolineare e che al di là di quello che dirò proprio sulla illegittimità ex Fi io un tributo che ha natura espropriativa nei confronti di coloro che vengono così espropriati
Questa possibilità che si verifica nel caso di specie non è astratta è molto concreta che il tributo opposta eccedere il patrimonio netto
L'utile operativo e l'utile
Complessivo delle società nei periodi considerati è e Simoni Anza della completa irragionevolezza appeal tutti i contribuenti di come costruito questo tributo perché se questo tributo gallico del venticinque per cento
E ritenne tassare gli extraprofitti by eludere Linterno risultato operativo di un contribuente evidentemente c'è qualcosa che non va per come è costruito questo tributo
E allora il contributo punto ricorda abbiamo dato i dati e rilevo nelle ordinanze di rimessione queste situazioni sono specificamente individuate create per rispetto del principio di levante autosufficienza
Il contributo perenti è quasi pari al patrimonio netto
E pere agenda è superiore al patrimonio netto infatti a Gemma dovuto essere ricapitalizzata dal socio ENI abbiamo documentazione in atti per poter pagare il tributo stiamo parlando ovviamente non è di riuscire di migliaia di euro ma di svariati decine centinaia di alcune centinaia di milioni di euro e il contributo superiore al patrimonio netto
Per ambedue superiore al reddito del periodo di imposta due mila ventuno quindi quello su cui piane parametrato poi il contributo
Ora quelle il tema il tema e che come è noto insomma ci sono tante discussione su quella che è la giusta misura del tributo no alcuni ritengono che il tributo per essere giusto non possa superare terminati aliquote e giungere alle sette espropriativo
Altri ritengono che questo limite sia assolutamente molto più lasco
Privilegiando la ridistribuzione che è la funzione propria del sistema tributario
Ebbene però i magistrati a cosa
Che qui non stiamo parlando dell'aliquota dell'imposta che appunto ha il venticinque per cento ma stiamo parlando del Liffey dote l'applicazione dell'imposta sull'intero patrimonio del contribuente quindi un effetto esterno
Rispetto al meccanismo del tributo anche se codesta Corte ha sempre detto che
La misura del tributo rientra nella complessivo parametro di ragionevolezza dell'intera costruzione di un tributo
Qui siamo ad un parametro Esterno la dico del venticinque per cento ma il contribuente viene portato alla abbiamo scritto morti economica e allora
Secondo me è chiaro a quelle la conclusione
Questa non è un'imposta non può essere un'imposta quella che ha l'effetto di espropriare totalmente del proprio patrimonio e del proprio reddito ed è risultato operativo un contribuente
Però moda Inc
Qualcosa di altro Trust moda in una misura espropriativa probabilmente da cui le garanzie costituzionali ma chiaramente non è un tributo non è dovuto in ragione cioè Ham misura qualunque essa sia
La misura della sua capacità contributiva è totalmente espropriativo
Indubbiamente sia un importo si sono approfitti non può eludere tutti quanti i profitti perché altrimenti è un'aberrazione ictus evidente ma se anche non fosse mi posso sovra profitti certamente non potrebbe consumare ed eludere l'intero patrimonio della contribuente
Questa ciò impostazione e che e il giudice rimettente emotivamente siamo assolutamente d'accordo chiave riportano agli articoli quarantadue tre cinquantatré la Costituzione
Rileva anche mediatamente base l'articolo centodiciassette come e violazione della articolo uno
Della primo protocollo della della CEDU proprio perché in base alla cede all'articolo diciassette della della Carta di Nizza la proprietà deve essere tutelata anche nei confronti del prelievo tributario
E per la porta dietro i particolari vi deve essere un giusto equilibrio tra mezze scopi e qui chiaramente questo giusto equilibrio sia completamente perso
Un'ultima parola e chiedo scusa Presidente però credo di dover trattare un tema che aleggia quindi che quello della efficacia nel tempo degli effetti della sentenza della corte costituzionale in base al noto precedente la Robin Hood Tax che quello che sicuramente è più conferente rispetto al caso che stiamo trattando
Alla dobbiamo dire che per quanto riguarda la quantità di di questi amo parlando naturalmente ne siete tutti ma comunque rispetto ad un gettito preventivato di circa dieci miliardi
Questo contributo ha dato un gettito di due virgola nove miliardi
Questo dato si desume dai dati che il governo ha comunicato al consiglio di unione europea che stava facendo una indagine sull'applicazione del secondo
Contributo soglia fra profitti qui lo stato italiano non è invitato il suo secondo questo è il fine del due mila ventitré quindi Samsonite dati consolidati del prelievo sulla primo
Due virgola nove miliardi di euro evidentemente una somma notevole stima tempi di di di crisi come siamo sempre e di destra come siamo sempre in Italia allora
Io ritengo che non sia possibile nel caso in esame delimitare gli effetti della sentenza pro futuro come è stato fatto con la Robin Hood Tax
Per il semplice fatto che quella era un'imposta permanente questa riposta temporanea ancora una volta come dicevo prima d'altro proposito
Dire che se il tributo è illegittimo Pino si delimitano e al futuro agli effetti della sentenza significa totalmente negare qualsiasi tutela al contribuente significa anche sotto questo profilo dire e legislatore può istituire il tributo più che legittima il più fantasioso basta che sia provvisorio se vale solo pro futuro la pronuncia la Corte Costituzionale contribuente resta privo di tutela anche
Nella sentenza sua Robin Hood tax
In cui è stato ampiamente esaminato questo profilo la corte ha detto ma il diritto del contribuente e derivante dalla pronuncia di unità non è del tutto conculcato perché per lo meno pro futuro egli può far valere la non debenza dell'imposta qui non ci sarebbe evidentemente
Alcuna possibilità per il contribuente di conseguire il rimborso
Di cui si tratta nella giudizio arco ma c'è un altro tema che l'articolo ottantuno può essere invocato
E laddove ci sia l'esigenza di una bilanciamento tra di loro e costituzionali questo è pacifico nella giurisprudenza di questa Corte nel nostro caso non ci sarebbe una bilanciamento
Perché uno dei due valori cioè articoli te cinquantatré sarebbero totalmente conculcati totalmente
Permessi e voglio qui ricordare e concludo che l'articolo cinquantatré in base alla giurisprudenza di questa Corte
è l'applicazione specifica dell'articolo tre della Costituzione
E quindi siamo nell'ambito dei valori fondamentali dei principi fondamentali il due e tre che informano il sistema tributario e si riflettono l'articolo cinquantatré quindi non solo verrebbe conculcato dalla qualsiasi pronuncia limitativa degli effetti nel tempo una diritto economico all'articolo cinquantatré ma gli articoli due e tre della Costituzione cioè dei principi fondamentali grazie grazie
Nessun avvocato De Girolamo che offre un terreno già arato quindi assolutamente fate la mia premessa era sarò breve e come di solito non si fa con la signora in questo caso invece miles
Rispetto alla corte insomma cercherò sulla tematica accise ma che si porta poi come esempi anche altri due criticità subordinate di questo contributo diciamo ci porta verso risultato che il partito delle accise rapidamente parlerò anche le altre due domande subordinate
Perché riguarda soltanto alcune società abbiamo questa Tosca ma
Le individua specificamente ma cercano di dimostrare che queste criticità subordinate sono anche elementi generali di viaggio nel di di conferma di lire Giove dell'irragionevolezza di questo contribuì le accise le accise qui
Mi permetto di essa che apparentemente provocatorio hanno salito su un tema dove tutti siamo d'accordo
Cioè la la concorrenza e le accise alla base quindi questo contributo è un qualcosa che ritenere difetti scusate l'avvocatura concorda non possono essere tollerati mi spiego meglio dopo Pisa funzionale per evitare alla conclusione sostanziale
Come funziona l'accidia accise nella nella dinamica IVA a questo contributo si aspira proprio si si ispira erotico rapidamente
Le accise essendo imposte far di fabbricazione che sono i sigilli sostato al consumo cioè ammonta la vendita influenza la base imponibile Iva soltanto al momento della venga riprodotto quindi nella dinamica di questo contributo che prende libertà indifferenza Riva profezie attive e passive le ci ritroviamo soltanto nella bah Basin quindi l'operazione TIR quindi aumentano
Estendono
Sono espandono la base imponibile
E Colette nobili lapicida fondamentale fra ci sarebbe migliore tre molto semplice anche da da esporre crisi la fondamenta dell'accise quando la parte la base imponibile
E influenzare le accise questo è pacifico per come il per il contributo si difensivi ieri si si riferisce si ispira all'IVA
Quando la parte il della base imponibile ecco sì dall'accise in quel momento il tributo il contributo di solidarietà calcolato su quella ci su quella componente sta facendo pagare al contribuente un tributo svilimento di costo su un prelievo su un qualcosa che non resta mi era disponibile al contribuente ma una volta applicato sulla cessione del bene venduto Vieri resta lo stato quindi la criticità più macroscopica che le accise non possono qualsiasi manifestazioni capacità contributiva interna condividere extra profitto valore patrimoniale marginale Manning nell'ambito di questo più ampio contenitore ex profitto proprio reprimere marginale gli Hutchison tributo versato lo Stato quindi una patina non resta per certa foresta diciamo i patrimoni e monarchici un incremento per il monitoraggio del contribuente quindi dal punto di vista sono più macroscopico coerenza ma presupposto e strutture tributo le accise qualsiasi presupposto
Si scelga sono una costo e non un un indice di crescita economica sono un tributo diversa allo stato non sono una provento che perché rimane il primo del soggetto allo storico queste per questa è una crisi assorbente abbiamo trovato simpatica stazione molto interessante risalente ma icastica su questo tre mila seicentosettantuno novantasette che dice un prelievo fiscale che conseguenza e non indici di capacità contributiva non può costituire tutto in parte base imponibile primo prelievo cioè le ci sono conseguenza di una di un'altra manifestazione capace contributi non sono indice e non si può pagare quindi la parte di questo tributo
E arriveremo adesso a dimostrare per il per i due soggetti diciamo che oggi difendiamo sbattuto per quei c'è una e l'ho seguito dalla base imponibile cioè se non ci fossero le accise per cui reperivo
A quella parete provocazioni l'ho fatto per cui delle accise sono assolvo integralmente la base imponibile se noi depura assiro il confronto fra le quantità del primo che nel solo periodo soltanto guardando prezzi e quantità senza ci socio togliendo le celebrazioni
Del più ovvio dal secondo e qui avrebbe un imponibile negativo minerebbe
Quindi negativo conta zero p non pagherebbe contributo che abbiamo un soggetto che nel caso che ci ha che vede precise come aspetto totalmente assordante la però il pagamento e la tendenza del contributo leggo qua diciassette della memoria dell'avvocatura che dopo aver provato a diciamo a esercitarsi su altri risposi che la CIA contributiva rivela ipotizzare i valori non emargina la divaricazione tra pezzi dice in ogni caso la divaricazione tra prezzi può essere forse con l'amica meritevole parlando di lacci se ciò che conta che tratteggiato tratteggiato detta vi sia e che non sia interamente o comunque in misura pressoché integrale assorbito proprio dalle corrispondente le accise quindi anche l'avvocato dice quando le accise assumono una rilevanza tali che assorbono integralmente differenziale tassabile questo è tollerabile che stiamo pagando un contributo un'imposta su altre imposta che non è stanco tipo interverrà lo Stato crisi dalla piumato macroscopiche delle accise che ribadisco vale secondo me lo domando subordinata
Per due soggetti
Is italiani queste sia come elemento generale di ragione essere la struttura il contributo ma poi sono collegate a questo gli atti d'elementi di clamorosa criticità le accise prima di tutto perché le accise rilevano solo su prezzi attive come dimostrato prima col banale esempio sui metri cui funzionamento invece il costo delle accise quando li conti Pantelleria sarà strozza volesse ventiquattro messe se non posso discale mediante finiva quindi ho il ricavo il provento il
Il valore patrimoniale la sabbia attivo non ho mai la deduzione passiva quindi accise seconda gricia clamorosa
Storie che qui ci sia un topo meccanismo IVA che non funziona per andare a a intercettare una capacità contributiva indici di capacità contributiva partita economica le accise non rilevano sui prezzi bassi e quindi io ribadisco l'effetto amplificato cioè elemento attivo oltretutto non mio non patrimoniale ma ma tributario fiscale io sono stato del tutto ma io posso dedurre come costo seconda crisi la clamorosa
La terza è una conseguenza le due e la disparità di trattamento elezioni l'effetto discriminatorio che questo che questo meccanismo di di impone paga imprecise comporta
Qual è avrebbero ride durante volte
Quindi stiamo parlando di un Prodi un
Contributo che nelle urne utilizza questo meccanismo le delibere non discrimina da colpire sia aumenti aumento di prezzi sia come tali quantità
C'è un problema però ancora più specifico sulle accise le accise si parametro soli quantità cioè se io mento la quantità venduta pago accise sino di pubblico i prezzi ma avendo la stessa quantità quindi anche c'è un pubblico resti produco a costo zero il bando mille il quantitativo non mi sembra che all'Istat più precedente perché mai rendo sempre lo stesso quantitativo non paga Cise quindi l'effetto accise anche una subordinata a rischio discriminatoria clamorosa perché il soggetto che ha aumentato solo i prezzi
Nella mitosi per Gerico stesso detto di cui stiamo parlando nell'ambito di soggetti passivi
Stessi cui stiamo parlando ma non tale quantità non ha nessun effetto accise qui non paga Uniposta tutti o per la Cisal un soggetto ribadisco presente Guitry invece aumentato solo quantità e non i pezzi addirittura vedi tutta la sua base imponibile e Rosalia Ciserano adesso le soluzioni vanno diversa
Sulla Cina e questo mi sembra con con combinato con gli altri affetto ma costa più che ribadisco la stessa avvocatura del dire membri da presentare diciamo nel caso ma di scuola privata invece qui aver presentato cioè dello studioso è totale
La base imponibile insomma ci dice che non può non condividere chiudo anche sul tema quantità inatteso per un paradosso perché le accise non si pagano sempre più non solo un po'semplificato
Si placano solo rimise in costume consumo ci sono soggetti nella più energetica che siamo al di sopra del consumo se non vengono i consumatori finali
Va be'no altri soggetti della catena in quel caso ci può essere la la fattispecie il soggetto come intera quantità ma non venne a consumi Pignatti quello accusato non paga Cise quindi
Il soggetto che paga decise solo sulla passivo è discriminato rispetto mi tenersi e anche diciamo in tali quantità ma vende qua ci sia sospesa perché si trova in un altro punto del Riviera quindi siamo dotare diciamo
Dando ma dico adottare narrano abbia inciso e di un soggetto particolare che allora faceva quel tipo di abito inferiore e concretamente imponente paragonabile altri due che invece ne restano esclusi quindi anche la oltre alla capacità contributiva anche la disparità di trattamento nostra visto sull'accise e tra tante se posso chiedo appena autorizza presentatore concludere con gli altri due motivi subordinate che hanno e sono rari da trattare
Ma mi aspetto diciamo anche questo di conferma gravante esteri di ragionevolezza della funzionamento di questo contributo e parlo della di derivati
E parlo anche delle operazione territoriali sarò rapidissimo i derivati di versamenti differenziali derivanti e derivati finanziari questa domanda subordinata è stata entrata perenti Italia
Come funziona derivati di copertura i della di copertura sono di contratti diciamo notoriamente in uso proprio sulle commodity energetiche servono a calmierare
I risultati economici dopo i momenti in cui Lezzi hanno una grande variabilità quindi c'è materie Nomentano diverso clamorosamente anche radicali che possono avere diciamo un'effrazione molto rilevante allora il degrado cosa fa
In Cina il risultato economico finale e comporta o la restituzione a parte il ricavo una compensazione maggior costo che ho sostenuto quindi il derivato si adeguerà normalizzare profitto ma in un caso in Cile clamorosamente sul risultato finale
Mi spiego meglio
Il derivato diciamo andando a valle dell'operazione Conte finale in qualche modo comporta una restituzione di una parte del risultato ai soggetti con cui mi sono coperto le banche rassicurazioni allora il problema di questo contributo
Molto simile a quella ci se questo contributo lavora sempre sull'IVA sulle liste
Nell'ambito del sistema IVA milioni fermento i derivati non sono intercettati cioè il rivale Sun Lamera Pigna cessioni denaro sembra ma era me lo spostamento di soldi senso a punto prestazione note interne base imponibile quindi abbiamo intatto particolare
Scusate cioè quello che per cui il derivato il fatto che derivato sulla l'eventuale restituzione di tutto il profitto l'eventuale come quel costante a favore contribuente insistente l'idea non intercettabili questo contributo fa pagare un soggetto in un momento interna che l'Istat risultato finale
Che comporta eventualmente un veloce nelle singole patrimoniale o di un placca profitto lo fa pagare privati della sua operatività questa nostra viso
è in contrasto presupposto che debba essere Orsato Rizzo polo economico ma netto non lordo non ancora transitorie temporaneo scusate
Prima testato finale dei derivati
In ogni caso anche in questo caso con evidenti disparità di trattamento per chi si è coperto con con contatti tipo diverso perché esistono i privati su comodi vistisi che sulle merci in quel caso il derivato opera comprando e vendendo merci le la la compravendita di merce finiva è pacificamente operazione
Rilevante imponibile quindi derivato su merci
Nelle intercetta questi movimenti quindi era stato un risparmio effettivo il trick il soggetto che è un derivato finanziario era stato prima al di fuori del risultato finale derivato europei ottenuti su cioè e nuovamente diciamo
Abbia assoggettato potenzialmente a una manifestazioni Croce contributi a fittizia completamente diversa con l'effettiva anche sottostimata cioè l'effetto qui si enuncia duplice
E su derivato chiudo con una citazione perché il regolamento guidare un cui tanto l'avvocatura un sole confrontare ma Canossa viso dimostravano che quando poi un contributo con più calma e poi il tempo è stato costruito se così come era completamente diversa a un paragrafo anche derivati dedicate derivati cioè con il regia di comunitaria regolamento gli ottocentocinquantaquattro il ventidue prima di abituali considerando cioè prima ancora di andare poi a definiamo sa di misure compensative anche lì
Della della profitti definì solidarietà tocca come tema derivati e a considerando trenta dice che in ogni caso il il tetto ricavi in quel caso ma tutte le altre misure quando vanno a passare o a alle a calmierare i ricavi devono riguardare i ricavi effettiva intere Rizzati
E diceva espressamente all'esito dell'operatività dei contratti derivati perché laddove operanti copertura termine
La situazione di fare dei prezzi di mercato ci potrebbe non essere beneficio cioè se ci sono sono pratica derivato un suo mai passare a monte
Dell'effetto delle opere d'Italia stellato ma bisogna saper sarà vale perché quello è l'unico risultato economico valore patrimoniale indice di forze economiche effettivo realizzato questo oggetto non spostato su due soggetti diversi
E chiudo mi scuso ma sto cercando e sarà più sull'extra territoriali con anche qui no una più riferimento Pippo che tecnico qual è la criticità qui parliamo del treno che questo
Riferimento breve assolutamente
Qui c'è un comma specifico mentre quelli greci la so tutte diciamo subite dall'articolo dal comma due l'articolo trentasette con la sede derivati quella ci se qui alle operazioni extra territoriali è dedicato un comma specifico il comma tre perde l'articolo trentasette cosa a statuite legislatore
Comma uno
Con maggior fondamentale che definisce questo contributo il contributo è dovuto sull'esercizio di attività nel territorio italiano quindi comma uno che fissa diciamo il perimetro di una diversa un tributo stabilisce in due parti in due parti diverse primo che e soltanto l'esercizio attività mettendoli taglia un passato secondo che se ci sono impostazioni o interruzioni di beni sita sono soltanto l'importazione detenzione ed elettrico italiano quindi a Como uno viene fissato una riferimento aggancio biunivoco e sostanziale tra tassazione e territorio italiano
Il comma sette del terzo si sa è stato interrotto dopo inizialmente la stessa agenzia ha detto quando ci sono operazioni ex editoriali
Ai fini IVA perché l'IVA tributo a cui questo contributo si riferisce si ispira
Quando ci sono operazioni Ecstatic milioni cessioni non rilevanti per carenze presupposto territoriale questo scudetto ad escludere contributo addirittura pugliese confluiscono in Libia tanto liberi sono lo strumento idoneo
Cioè nazioni estere non vanno incluse comma uno chiaramente dice sull'attività operazioni importazioni
Di prevede interruzioni di prodotti nel territorio dello Stato
Niente se faccia è stato poi un problema di gettito questo diciamo molto gli al doppio versamento perché quella La cinque l'agenzia dentro per era intervenuta la ventidue prima il versamento rescue su queste operazioni mai ad azionare con fu una presupposto irritato è intervenuto con questo comma tre ter dicendo
Apparentemente materno il principio si possono escludere la tassazione da Concorezzo a contributo l'operazione extraterritoriali ma solo se vengono individuati esistono anche acquisti afferenti a quelle vendite extraterritoriali
Nelle librerie divisi precedenti
Quindi si è introdotta una condizionata una subordinata che in quattro ma l'influenza e non consente eventualmente l'operatività la regola qui abbiamo detto una cosa diciamo lo dice anche la l'ordinanza a pagina sei di Milano che quella che si occupa del tema accusata Frangipane permettermi
Hanno stadi sono che evidente cioè una volta il presupposto e qui Perret torniamo diciamo a ai principi generali la le regole basilari note presupposto
Isole equamente presupposto is confinando nate ritualità italiana inoltre che il contributo rinvia all'IVA il questa debolezza assoluta grazie sempre applicata non ci può essere un distinguo che guardi l'acquisto afferente non c'è nessuna simmetria non c'è nessuna razionalità per escludere operazioni estere se c'è stato anche l'acquisto estero
E questo perché non va bene sia perché va contro con frontalmente in contrasto presupposto
Ma anche perché e lo stesso imbuto per tutte le altre versioni funziona così perché lato dello stesso di questo tributo lavora per masse per Massimo Giannini operazioni che non va a vedere acquisti e vendite affetti non va a passare gli acquisti solo quando c'è anche una va consumata Serenelli Saxo quando c'è un acquisto ma prende la massa diverso imprimono selezionato vedo quindi e talvolta un contrasto strutturare
Chiudo sulla terza che diceva che non so di so e anche questa macroscopica questa regola inapplicabile
Perché perché qui si tratta di principi fungibili di Protti energetici e quindi da trovare un acquisto cioè dire che la collocazione territoriale si può escludere solo quando c'è anche l'acquisto afferente non territoriale è impossibile perché sumeri fungibile dove la stessa Iva ha costruito un sistema da due mila tre abbandonato indicazioni fisica la merce per andare dalla residenza del cessionario là sulla il paese di stadi stabilizzati stabilizzazione detto del cessionario e l'esempio conclamato che su questi beni non si possono inseguire gli acquisti e solo su voli era quello delle vendite il presupposto è chiaro solo operazioni peritali quello del brevetto nel comma sette nel comma tre ter è violato
Quindi questi venti sono avviso sia domani subordinate che anche motivi razionalità tutta l'architettura del tributo né grazie
Per lo Stato sono presenti tre avvocati terranno conto nel
Del fatto di essere in tre distribuirsi tempi disponibili
Luca per fare ci presente io sarò brevissimo basteranno appena otto minuti forse anche meno spero perché mi occuperò solo delle questioni dedotte nell'atto di nel nostro atto dell'intervento di inammissibilità
Mentre i colleghi si occuperanno del merito dalla controversia o di quello che si può trarre dall'ordinanza
Gli interventi che mi hanno preceduto signor Presidente mi confortano sulla serietà dei rilievi
Che la Presidenza del Consiglio ha svolto in punto di inammissibilità per diverse ragioni a cui Peroni aggiungerò anche a un'altra
E perché
Mi ha convinto ulteriormente perché solo con gli atti di intervento delle parti private che noi riusciamo ad avere un quadro compiuto organico della fattispecie presupposta
E anche dei parametri costituzionali molti i patti rispetto alla da dopo la questione ora in questa in questo blocco di ordinanza signor presidente signori giudici della Corte noi abbiamo un'assoluta anomalia redazionale
Sul
Il la corte di giustizia tributaria meneghina e romana ha utilizzato una tecnica che a mia memoria non si rinviene
Nel nell'ordinanza di promuovimento di giudizio incidentale di costituzionalità cioè quella
Di un copia incolla dalle argomentazioni di parte in cui vi è una mera adesione formale la
Rispetto Masters
Norme costituzionali posta quali avvocati in violazione ora signor presidente signori giudici questa non è una questione di forma non è pretestuoso non è un cavillo affatto tiene conto della struttura del giudizio incidentale di costituzionalità laddove il giudice che sollevi la questione d'ufficio o che la sollevi a distanza di parte autore di motivazione rafforzato su tutte le parti dell'ordinanza che è un'autosufficienza deve essere portata poi all'attenzione al giudizio di questa corte non è un caso la vostra consolidata giurisprudenza in tema degli atti di intervento anche a Dell interveniente privato diretto è sempre stata quella di dire che le interveniente privato non può né integrare nel modificare la i termini e in modi dell'ordinanza di promuovimento laddove essa sia difettosa il dice
E eccone il rischio di una ammissibilità a prescindere da questo specifico caso signor Presidente
E che i giudizi incidentale di costituzionalità abbiano una metamorfosi cioè se ne accorsero debutterà
Che è possibile motivare per cura dell'azione con la formuletta di stile il giudice condivide i rilievi della parte non li ritiene manifestamente infondati e rilevanti e quindi sono al la la devota questione
E e noi potremmo trovarci a uno snaturamento dall'attività e del giudizio incidentale che da giudizio accentrato e diventa invece quasi indiretto
E sulla base solo di un mero avallo formale che il giudice fa delle argomentazioni dalla parte una prima questione molto seria di sistema secondo noi e su cui la Corte deve interrogarsi
Le cinque ordinanze poiché provengono
Dava un'onda alcuni dei giudici Roma
Può dimostrano in maniera plastica che solo che con il del solo con gli atti degli intervenienti che noi possiamo avere
E abbiamo la descrizione dalla fattispecie almeno negli elementi essenziali perché nelle ordinanze la fattispecie totalmente assente abbiamo un coagulo motivazionale sintetico degli atti di parte senza nemmeno però quelle percorso motivazionale che il giudice a quo i giudici a cui busso dovevano necessariamente svolgere anche in punto di non generico riferimento agli avvocati costituzionale l'insegnamento dalla corte su questo Robusti insieme consolidato il giudice attuò a uno specifico obbligo di motivazione
Sul sull'avvocato costituzionale di cui deve dar conto rispetto i termini motivi della illegittimità costituzionale
Che nella devota questione riporta
E questa è una prima questione
Ve n'è un'altra signor Presidente sarò fedele alla mia premessa sono fedelissimo che è quella della mancanza del petitum allora una questione così complessa
Con un giorno per giunta che nel corso del giudizio conto anche delle modifica
E che quindi
Potrebbe essere perché dobbiamo parlare intensi in ipotesi ho di una questione di costituzionalità meramente espulsi IVA cioè l'intero blocco della norma che deve andar via per cui la Corte dovrebbe dire che il presupposto in positivo ma anche Eva dice che è sbagliato
A metterci le accise che è sbagliato inserirci
L'esenzione o al limite o quello che ha la corte riterrà e questo già che cosa ci con prove in una fattispecie dove l'articolato normativo non è semplice come nel caso dell'espulsione classica che potrà fare della norma tout-court illegittima
L'orto l'articolato e complesso e si presta va un gran numero di questioni
Il giudice a quo i giudici a cui boss
Avrebbero dovuto con un percorso motivazionale curò corretto e compiuto
Chiarire se volevano se portavano all'esame della Corte l'intervento espulsivo tout court o l'intervento additivo l'intervento manipolativo in parte su quali parti della norma questo
Non da e questo è un serio fatto di che ha impinge al giudizio di legittimità costituzionale che non è il giudizio che si svolge davanti al giudice ordinario giudici tributari
Quindi su questo signor Presidente noi insistiamo e fedele appunto alle mie premesse io passo la parola ai miei colleghi sulla questione di merito grazie grazie a lei l'avvocato guizzi
Sì signor Presidente anche Guizzi sì grazie Presidente buongiorno a tutti anche io diciamo confida di restare in un tempo contenuta entro i dieci minuti in realtà
Premetto che lascerò poi la parola al collega di Rubini ha che risponderà alle domande poste dal relatore in realtà io vorrei soffermarmi opposto esimersi ma esimermi Prada soffermarmi seppur molto brevemente sul tema del che poi avrebbe voluto essere sarà l'oggetto il mio intervento
Sul presupposto di posta e che poi in realtà come abbiamo cercato di spiegare nella fattispecie si identifica con la base imponibile ma quello che
Diciamo prima di passare da alcune considerazioni specifiche su questo punto
Tesi a dimostrare come in realtà la costruzione della base imponibile del presupposto nell'incremento di questo famigerato lasciatemelo dire incremento del saldo perorazioni attive e passive non sia un espediente difensivo ma sia proprio nella logica della norma sia stato così costruite voluto e pensato legislature
Dico però prima di soffermarmi su questo mi corre l'obbligo di chiarire un punto che è stato evocato dalla professoressa Salvini nella sua discussione
Vale a dire questa sorta diciamo di Tombolini e manipolazione perché così ma di travisamento del dato normativo che ci avrebbe portato a costruire omessa o indiana
Di come franchigia diciamo meglio quella che in realtà franchigia non sarebbe ma sarebbe una diciamo atterrebbe alla perimetrazione dell'ambito soggettivo di applicazione della norma stessa e al mondo al superamento al al superamento elemento oltre il dieci per cento e ha ICI famosi cinque milioni di euro è realtà e non è così e non è così perché a ben vedere il requisito di accesso di accesso se vogliamo chiamarlo così o comunque l'aria la Greppi perimetrazione dell'ambito soggettivo di applicazione la disposizione si rinviene nella Novella all'articolo trentasette ad opera della legge centonovantasette due mila ventidue
Laddove ci dice chiaramente che il comma uno se non erro nell'aver comma uno che il contributo non è non è dovuto se il Dom non vi è il superamento cioè se sia resta al di sotto del settantacinque per cento del fatturato maturato nella gestione caratteristica questo è il requisito di accesso questo è ciò che perimetrare ambito soggettivo di applicazione la franchigia
E tale limite quantitativo e dell'incremento dieci per cento è tale è una pratica e questo non è e l'abbiamo sottolineato nella nostra memoria
E e un elemento non secondario perché dà conto della complessità razionalità della costruzione della base imponibile così come noi l'abbiamo offerta questa corte ma così come l'ha pensata il legislatore peraltro e poi Palmi concludo sul punto
La con firma di questa della correttezza di questa ricostruzione si rinviene proprio e contrariamente anche qui a quanto per poc'anzi accennava la nostra controparte nella stessa circolare dell'Agenzia delle Entrate la quattro del due mila ventidue dove sia pure a proposito della descrizione delle modalità di applicazione il contributo veri gruppi IVA ci dice chiaramente che qualora il confronto fra lite dei due periodi emerga uno scostamento pari o superiore al dieci per cento degli ammontari superiori a cinque milioni di euro
La società deve calcolare il contributo di dovuto applicando a tale spostamento l'aliquota del venticinque per cento
Ricordo a me stessa che l'aliquota al dieci e stato Mita dal venticinque per effetto del DL cinquanta ventidue quindi e testuale viale approva la conferma testuale della bontà della ricostruzione
In termini di franchigia che quindi manda i sacchetti quelli che siano sotto ma riduce l'imponibile per gli altri e che dà conto quindi la complessiva razionalità della base imponibile
Così come è stata ripeto costruita dal legislatore ma questo perché qui vengo
La considerazione che mi aspettavo a voler fare e la perché perché in realtà questo a ben vedere era l'unico modo che avrebbe consentito diciamo l'adozione di quella una misura emergenziale una tantum immediata cioè che intervenisse Adamo fiscale in corso
E che fosse stata pensata come è stata pensata perché questo è l'intendimento per far gravare su una platea di operatori economici beneficiari dell'armamento anomalo dei prezzi
In una prospettiva solidaristica quindi di e redistributiva in favore delle altri impresa o delle dei consumatori
Diversamente e questo per noi è un argomento decisivo perché appunto conferma in fondo che tu
Toh voi siamo qui oggi sulla base di un equivoco che essi trascinata due anni cioè che questo modello di tassazione avessero già tra gli extra profitti perché invece se l'intendimento del legislatore cosa che non è come abbiamo cercato il dimostra perché se invece l'intendimento legislatore fosse stato quello realmente di tassare gli extraprofitti e allora si sarebbe dovuto attendere la conclusione dell'anno fiscale
E commerciale in corso in realtà ecco mi avvio alla conclusione però facendo due brevi considerazioni in definitiva che questo fosse che che questa sia la ricostruzione
Corretta o comunque che questa ricostruzione sia proprio corrispondente a quella che rientrante legislature in qualche misura ne troviamo con ferma nella famosa relazione già citata la controparte del presente l'Ufficio parlamentare di bilancio che dove si forma una considerazione importante
Chi accentua appunto alla razionalità del sistema visto nella prospettiva dell'introduzione giova ribadirlo di una misura una una tantum con e rinnovarsi contesto emergenziale con finalità preminentemente redistributive cosa ci dice a pagina quarantuno relazione del presidente dell'Ufficio parlamentare di bilancio che l'utilizzo e la base imponibile lire essa avrebbe probabilmente permesso di commisurare meglio il contributo straordinario le scritture contabili
Ma avrebbe richiesto un calcolo su base annuale e un meccanismo di liquidazione in acconto anticipato su base previsionale che avrebbe introdotto ulteriori fattori di complessità e di incertezza sulla stima del gettito necessario per la copertura dei contestuale aiutare famiglia d'impresa
Peraltro boh proprio su questo punto devo dire sicuramente confermando i dati sul gettito della stima del gettito che sono già stati rappresentati dalla professoressa Salvini
Perfetto innalzamento dell'aliquota al dieci per cento il gettito atteso previsto per meglio dire la pari a circa dieci miliardi di Euro confermo anche i dati da rispetto al versato che si aggirano intorno ai tre miliardi e il che peraltro mi sia consentito dirlo non dovrebbe tanto preoccupare la difesa avversaria perché a fronte di un'imposta una tantum
Ma per il mio limite vedo assai difficile che la Corte Costituzionale Possa emettere una sentenza con senza effetti retroattivi mi preoccupa molto di più dato finisco impatto che questo avrebbe sul possibile restituzione
In realtà che mi abbia realmente alla conclusione
E questa misura fiscale è stata
Facciamo ricostruita in questi corretti termini alla fine ci si consenta di dire non non voglio spingermi finirla qualificarla virtuosa ma è sicuramente in un contesto emergenziale una precisa su
L'azione di un atto di responsabilità da parte del governo
Un atto di responsabilità che chiama e sollecita la responsabilità sociale di tutti questi operatori economici che non che sono risultati alla fine beneficiari di questo andamento anomalo dei prezzi della prodotti energetici
Peraltro il carattere e solidaristico
E della misurato in questione in qualche modo accentuato
Se mettiamo a confronto questo contributo con quello introdotto da Regolamento diciotto cinquantaquattro web
Confronto al quale non ci vogliamo sottrarre assolutamente ma che anzi il confronto che ci pare eh non porti grandi utili tali tesi avversarie perché il il pubblico fattispecie sono assai diverse e il contributo per il o la misura equivalente prevista dal regolamento comunitario è in realtà un modello da stazione di Axa profitti che però non può essere qui evocato come il modello corretto rispetto al modello scorretto che sarebbe rappresentato dalla misura introdotta dalla norma che qui si impugna perché in realtà questa norma del articolo trentasette non intende tassare gli extraprofitti
E conclude voglio concludere quindi diciamo ricordando a me stessa comunque richiamando l'attenzione generale che in realtà si sia di lista di protezionismo trovate si finirebbe colpirli inibire al legislatore nazionale di adottare una misura distributiva col carattere emergenziale
Nel corso dell'anno fiscale in cui avvierà i terminazione delle imposte sui redditi d'impresa grazie
Grazie a lei l'orario Cherubini revocato Cherubini sì Buongiorno Presidente cercherò veramente di limitare il mio intervento all'essenziale e di concentrarmi in particolare sulle molto pertinenti domande che sono state fatte dal relatore
E nel fare ciò riprendo il riferimento che è relatore faceva al dialogo tra sordi che fa un po'andando in scena anche oggi dinanzi a questa Corte credo che ci sia un solo modo con il quale come dire gli esseri umani possono intendersi tra di loro visto che il linguaggio è notoriamente una convenzione
Ed è quello di dare alle stesse parole che ha gli stessi concetti lo stesso significato
Allora per comprendere la portata del contributo di cui stiamo discutendo oggi dobbiamo innanzitutto metterci d'accordo su quella che è la nozione di presupposto d'imposta
Noi nella memoria ne abbiamo citate varie prese dalla più illustre dottrina tributaria di scienza delle finanze in materia
Riassumendo le tutte possiamo dire che il presupposto d'imposta è il fatto oggetto dell'imposizione
Ora mi riesce davvero difficile pur avendo letto più volte l'articolo trentasette nel corso di questi ormai due anni nei quali discutiamo di questi temi
Mi riesce davvero difficile comprendere come si possano e Gendo l'articolo trentasette direi che il presupposto d'imposta siano gli extra profitti e questo non solo e non tanto perché gli extra profitti non vengono mai nominati né nella rubrica né tanto meno nell'articolato normativo
Ma anche perché il presupposto e la base imponibile che la norma delinea che sono chiaramente concetti diversi ma che dal punto di vista pratico operativo possono in alcuni casi sovrapporsi
Fanno riferimento ad altro fanno riferimento alla variazione in aumento del differenziale tra operazioni attive e operazioni passive
Che questo non sia un utile che questo non sia un profitto che questo non sia un risultato di gestione è evidente è assolutamente chiaro
Ma allora noi non possiamo invertendo come dire quello che dovrebbe essere l'ordine logico del ragionamento
Partire dalla conclusione per contestare l'assunto cioè non possiamo partire dalla conclusione che il presupposto d'imposta sono gli extra profitti e quindi dire che la norma è stata scritta male perché non intercetta gli extra profitti prima dobbiamo leggere la norma la dobbiamo esaminare la dobbiamo interpretare e dobbiamo cercare di capire qual è l'effettivo presupposto d'imposta
E poi possiamo andare a verificare se quel presupposto d'imposta è un meno coerente con i parametri di legittimità costituzionale mi sembra che l'impostazione delle parti private
Vecchi un po'di questa inversione logica che ho cercato di rappresentare
Anche perché come dire che
Il presupposto fosse che non il presupposto d'imposta l'assunto logico fosse che verosimilmente che ragionevolmente questi operatori economici in quel periodo hanno realizzato degli extra profitti è un conto ma dire che il legislatore ha deciso di andare a passare gli extra profitti è un altro conto e su questo mi riallaccio anche a quello che veniva detto prima dal professor Luciani gli atti normativi nel momento in cui come dire vengono emessi
Vivono in un certo senso mi si passi il termine di vita propria è vero che l'intenzione del legislatore è un elemento interpretativo da tra gli altri che vanno considerati
Ma non possiamo sulla base della sola intenzione del legislatore andare ad attribuire alla norma un significato diverso da quello che la norma e qui vengo a rispondere alla domanda
Sulla presunzione legale qual è la presunzione legale alla quale noi abbiamo fatto riferimento
Abbiamo detto che secondo la posizione non è rappresentata il presupposto d'imposta è appunto dato da questa variazione in aumento del differenziale tra operazioni Iva attive e operazioni ma passive
A questo punto dobbiamo chiederci ma questo fatto è davvero espressione è davvero indice di una maggiore capacità contributiva a nostro modo di vedere sì perché l'assunto logico e qui sarà presunzione
è che questa variazione in aumento sia stata dovuta ad un incremento dei prezzi più che proporzionale Rispetto ai costi a questo a questi inerenti
E questo assunto è un assunto che mi consento insomma mi si permetta di dire mi sembra pacifico sulla base della stessa documentazione che è stata allegata dalle parti private
Non c'è un solo documento in cui venga confutato questo assunto per cui già a partire dall'ottobre del due mila ventuno ma poi soprattutto nel due mila ventidue
Sia a causa di una come dire ondata inflazionistica post colmi d'sia a causa delle conseguenze della guerra tra Russia e Ucraina si è ha avuto un andamento dei prezzi dei prodotti energetici
Assolutamente svincolato dai costi di produzione di approvvigionamento e via dicendo legate a questi prodotti perché questo ce lo spiega molto bene la comunicazione i Power Youdem la Commissione europea
Perché tra l'ottobre del due mila ventuno e l'inizio del due mila ventidue
Il bene di riferimento per la determinazione dei prezzi energetici che fino a quel momento era stato per lo più Carbone diventa il gas
E il gas in quel periodo ha un andamento del proprio presso assolutamente abnorme rispetto a quelle che sono le normali dinamiche di mercato
Ed essendo i prodotti energetici parametrati per quanto riguarda la loro quotazione sul mercato al prezzo del gas anche i prodotti energetici hanno subito un aumento più che proporzionale dello diciamo dei loro prezzi rispetto a quello che sarebbe stato logico e ragionevole attendersi sulla base della normale razionalità economica alla luce dei costi a questi sottesi
Ma ancora più evidente a mio modo di vedere sono i dati che emergono appunto dalla famosa relazione dell'Ufficio parlamentare di bilancio ora senza andare a soffermarci sul grafico dove sottolineo
Che la curva che mostra il rialzo maggiore è riferita genericamente all'intero settore energetico non soltanto gli estrattori di idrocarburi ma basta andare a guardare la tabella che abbiamo anche inserito nella nostra memoria
Tabella che di nuovo si riferisce all'intero settore energetico che attenzione
Calcola l'incremento della fatturazione elettronica registrato nel settore energetico
Non rispetto al periodo assunto come riferimento dalla norma cioè a ottobre due mila venti Aprile due mila ventuno ma rispetto alla media
Bene in questo periodo ottobre due mila ventuno
Aprile due mila ventidue abbiamo avuto un incremento della fatturazione elettronica del Trecento ottantatré per cento
Parliamo del cento per cento in più del secondo settore riportato all'interno di questa tabella più del cento per cento in più che è quello degli alloggi turismo ristorazione e via dicendo
Parliamo di oltre tre volte tanto l'altro settore che è stato spesso evocato che al settore farmaceutico che nello stesso periodo ha avuto un incremento intorno al centouno per cento
Quindi ecco dove sta la presunzione che ha mosso il legislatore a ricollegare a questa variazione in aumento che per carità
A livello teorico astratto sicuramente un dato né avuto perché la professoressa Salvini ha perfettamente ragione quando dice che la variazione in aumento del differenziare tra i saldi IVA potrebbe essere legata astrattamente altre variabili i prezzi sicuramente i costi che potrebbero diminuire
E il volume d'affari che potrebbe aumentare
Ma questo è vero in teoria ed ero in astratto né qui non stiamo facendo teoria dell'imposta né tanto meno ci stiamo occupando di un'imposta permanente noi ci dobbiamo chiedere se l'imposta una tantum fosse o meno costituzionalmente legittima fosse o meno costituzionalmente ragionevole
Alla luce di quello che era il contesto nel quale questo contributo è stato introdotto contesto nel quale sicuramente non c'erano dei costi stabili ma c'erano semmai dei costi in aumento il modello teorico che ci viene prospettato parte dall'assunto dei costi stabiliti e soprattutto un contesto nel quale ripeto è pacifico che ci fosse un aumento dei prezzi slegato dall'andamento dei relativi costi sulla diciamo interpretazione come franchigia della soglia del dieci per cento di cinque milioni di euro piuttosto che come come dire presupposto di selezione soggettiva dei soggetti
Imposti ha già detto abbondantemente la collega mi limito a dire
Che fermo restando che chiaramente c'è lo strumento dell'interpretazione costituzionalmente orientata che ove in un anti letterale supera anche quello che sto per dire ma credo ci sia anche un argomento lette sistematico letterale che dirimente la soglia del dieci per cento di cinque milioni di euro sono indicate al comma due dell'articolo trentasette che si occupa della perimetrazione della base imponibile
L'altra soglia cui faceva riferimento la collega prima
Quella del settantacinque per per cento del fatturato nelle operazioni caratteristiche stanno lì a caso nel comma uno che è proprio il comma che si occupa della perimetrazione soggettiva cioè dell'individuazione dei soggetti passivi gravati dal contributo
Detto questo vengo a trattare dell'ulteriore aspetto legato alla mancata discriminazione tra operatori upstream e operatori da un Stream
Perché l'argomento delle controparti ridotto alla sua essenza è sostanzialmente che solo gli operatori a Stream
Avrebbero beneficiato di questo andamento dei costi dei prodotti dei prezzi dei prodotti energetici
E non anche gli operatori da un prima perché i da un Stream ma sono Price me presto Baker cioè si prendono il prezzo e non price maker cioè non fanno il prezzo questo sarebbe vero se la congiuntura economica di cui noi stiamo parlando fosse legata al prezzo delle specifiche materie prime utilizzate da ciascun operatore ma come ho spiegato poc'anzi la congiuntura economica con la quale il legislatore del due mila ventidue si è dovuto confrontare era diverso
Ed era una congiuntura economica in cui non non si aveva un aumento delle materie prime legato a una scarsità della domanda la scarsità delle risorse ma si aveva un aumento del tutto ab norme dei prezzi di vendita e di rivendita di prodotti energetici legati all'andamento di uno specifico parametro economico quale il prezzo del gas
Ma a prescindere da questo argomento di portata generale andiamo ancora nel concreto perché poi le teorie sono tutte vere in astratto ma devono essere dimostrate in concreto rispetto alla appunto al contesto con il quale ci stiamo confrontando
Se noi leggiamo il documento del Fondo monetario internazionale che è stato depositato è ampiamente citato alle parti ricorrenti
C'accorgiamo che lo stesso Fondo monetario dice dapprima in astratto e poi in concreto
Che anche gli operatori da un Stream sono perfettamente in grado di percepire cosiddetti Win for profit s'cioè i profitti diciamo così extra marginali gli extra profitti perché l'FMI dice l'imposta va applicata esclusivamente agli estrattori e non anche i rivenditori distributori
Per due motivi innanzitutto perché mi sia consentito dire fondo monetario internazionale parte da presupposti un po'diversi che sono quelli della nostra Costituzione repubblicana il Fondo monetario internazionale è volto soprattutto diciamo si pone soprattutto nella prospettiva della finanza cosiddetta negativa cioè della finanza che non deve incidere sull'equilibrio di mercato sulla concorrenza
La nostra Costituzione non solo e non tanto alla luce dell'articolo cinquantatré ma direi già e soprattutto in forza dell'articolo tre secondo comma ci impone di osservare anche degli obiettivi e dei doveri ulteriori di solidarietà sociale ed economica che a fronte di determinate contingenze storiche di determinate situazioni
Possono giustificare come dire una qualche nel bilanciamento dei valori possono giustificare una qualche contrazione dell'obiettivo della concorrenza rispetto all'obiettivo della solidarietà sociale perché il bilanciamento si deve sempre fondare su una gerarchia di valori
Ritengo che la solidarietà sociale nel nostro sistema costituzionale sia valore certamente preminente rispetto alla garanzia della piena neutralità economica del settore interessato ma a prescindere da questo il Fondo monetario internazionale si concentra sugli operatori upstream perché il Fondo monetario internazionale appunto nella sua prospettiva di finanza negativa sconsiglia di introdurre imposte temporanee e dice suggerisce agli Stati vinto
Un re un'imposta permanente sull'estrazione di idrocarburi di petrolio e di gas e via dicendo perché perché dice Lissi annidano non tanto dei Win for profit ma delle Renzo delle rendite delle rendite di posizione
Quindi il Fondo monetario internazionale suggerisce di andare a passare quell'elemento lì
Ma il Fondo monetario internazionale non esclude mai che nel periodo storico considerato non ci siano stati anche degli extra profitti a vantaggio degli operatori del settore da un Stream
E questo del resto si comprende anche sulla base di un semplice ragionamento
In un contesto come quello che stiamo considerando dove l'aumento credo ce lo ricordiamo tutti anche sulla base della semplice memoria del senso comune
In cui gli aumenti dei prodotti energetici erano non sono notevoli ma avvenivano di giorno in giorno
Già tra il momento in cui viene acquistata la materia prima e il momento in cui questa materia prima viene lavorata rivenduta commercializzata si può essere determinato il verosimilmente sia determinato uno scostamento dei prezzi anche perché se noi sosteniamo che l'aumento del prezzo è stato interamente tra virgolette mangiato dal corrispondente aumento del costo di approvvigionamento
Noi stiamo muovendo dall'assunto che costo e rivendica cioè che acquisto e rivendita sono praticamente contestuali
Assunto questo che oltre a risultare mi indimostrato è anche un assunto che francamente mi sembra contraria alla logica economica generale e alla logica economica del settore che stiamo considerando
Vero è che il Regolamento mille ottocentocinquantaquattro del due mila ventidue
Si rivolge soltanto agli operatori da un Stream
Ma questa mai abbiamo detto è una scelta politica così come è stata una scelta politica quella delle legislature italiano di estendere il contributo straordinario anche agli operatori da un String
Non c'è una ragione tecnica dirimente non c'è un elemento tecnico oggettivo che ci dica che il presupposto al quale ci rivolgiamo
Che poi non è neanche il presupposto d'imposta come abbiamo visto quindi che gli extra profitti siamo stati effettivamente incamerati soltanto dagli operatori del settore da un Stream quindi mancando un parametro oggettivo mancando un vincolo oggettivo è chiaro che opera la discrezionalità politica si può essere d'accordo si può non essere d'accordo
Ma credo che si tratti di scelte rimesse inevitabilmente al decisore politico
Visto anche l'ampia discrezionalità di cui legislatore gode in materia tributaria di cui a una consolidata giurisprudenza di codesta Corte che non credo sia necessario richiamare ed è in buona terza e ultima delle domande che veniva posta dal relatore quella sulle accise
Ora il fatto stesso che le accise siano incluse all'interno delle è lite quindi delle liquidazioni periodiche dell'IVA
Ci dice già molto sulla come dire sulla soluzione al problema che ora cercherò di dare perché le accise stanno nelle liste perché le accise rientrano nella base imponibile dell'IVA
Pur essendo pacificamente un costo fiscale
E come è possibile che le accise che sono sicuramente dei tributi
Sono però ricomprese nella base imponibile nato per butoh e attenzione sono ricomprese
Pacificamente sulla base di pacifica giurisprudenza della Corte di Cassazione ma soprattutto dalla corte di giustizia nell'interpretazione della direttiva due mila sei in materia di IVA perché sono ricomprese
Ciò spiega molto bene la sentenza del due mila diciannove della Corte di Cassazione che abbiamo richiamato nella nostra memoria
Perché il costo fiscale deve essere escluso dalla base imponibile di un altro tributo nel momento in cui come dire inerisce al suo presupposto nel momento in cui incide sul suo presupposto fa venir meno la ragione di applicazione del tributo a quel presupposto
Quindi se effettivamente con il contributo di cui stiamo parlando noi avessimo tassato degli utili degli extra utili degli extra profitti è ovvio che le accise avrebbero dovuto essere dedotte dalla base imponibile ma dal momento che non stiamo passando quello ma stiamo andando a come dire ad applicare l'imposizione fiscale
Su un presupposto che poggia su una logica diversa che non è quella della risultato utile di gestione ma è quella di uno spostamento che determina sostanzialmente un aumento di valore di cui l'impresa beneficia riteniamo che non scomputare le accise sia comunque conforme a quella che è la logica del tributo
E ad ogni modo
Come dire qui per addentrarci in questo profilo di legittimità costituzionale
Avremo necessità di avere tutta una serie di elementi che a nostro modo di vedere non possono essere trattati ed esaminati in questa sede dovremmo andare a ricostruire qual è esattamente regina applicativo delle accise per ciascun operatore ricordo a me stesso ad esempio che per quanto riguarda gli idrocarburi prelevati dai depositi fiscali c'è un regime delle accise speciale che quindi dovremmo considerare nel suo impatto su questo contributo dovremmo andare a considerare qual era il livello delle accise nel periodo preso come benchmark due mila ventidue mila ventuno
E dovremmo andare a considerare le riduzioni delle accise che sono state fatte dallo stesso decreto legge ventuno del due mila ventidue e che sono state poi mantenute
E prorogate diciamo da tutta una serie di decreti ministeriali successivi
Concludo rapidamente con delle brevissime notazioni soltanto sugli aspetti più diciamo specifici e tra virgolette subordinati che venivano sollevati rispetto ai derivati di copertura e alle operazioni extraterritoriali
Anche qui ritengo che sia davvero Complesso andare a parlare di questi temi e senza la tregua AATO approfondimento che il giudice tributario prima di procedere alla rimessione della questione di legittimità costituzionale
Avrebbe dovuto operare perché anche qui ci sono tutti ma sa una serie di elementi tecnici tecnica dell'imposizione fiscale
Che ritengo non possano essere esaminati in questa specifica sede questo vale per i derivati di copertura per quanto riguarda le operazioni extraterritoriali
Come dire la vera escluso
Una volta che si sono escluse le operazioni extraterritoriali attive dalla base imponibile di questo contributo non si poteva non correlare questa esclusione all'esclusione anche delle corrispondenti operazioni passive
Per un banale concetto di simmetria
è chiaro che se noi consideriamo una se noi meglio non consideriamo una determinata componente dal lato attivo non possiamo considerarla dal lato passivo perché altrimenti è risultato che otteniamo è asimmetrico
A questo si replica che sarebbe molto difficile sarebbe pressoché impossibile andare a stabilire una corrispondenza esatta tra operazioni extraterritoriali dal lato attivo e operazioni extraterritoriali dal lato passivo
Ma queste sono tutte questioni come dire che attengono al profilo pratico applicativo che avrebbero dovuto ancora una volta essere esaminate dal giudice tributario avrebbero magari ASS ha dovuto essere sottoposti anche all'amministrazione fiscale nel tentativo di trovare una soluzione a questi potenziali problemi
Ma che non si possono affrontare come dire in chiave astratta all'interno di un giudizio di legittimità costituzionale
E Banca d'affrontare l'ultimo tema che è quello della natura assolutamente espropriativa di questo contributo
Premetto che come abbiamo già largamente cercato di dimostrare che i nostri scritti difensivi la giurisprudenza che viene richiamata da contro dalle parti private la giurisprudenza della Corte Due
In realtà non ha mai detto che se le imposte superano una certa soglia percentuale cinquanta al sessanta il settanta per cento sono contrarie all'articolo uno del Protocollo addizionale numero una convenzione i casi richiamati che sono sostanzialmente i casi che riguardavano per lo più lo stato dell'Ungheria
Erano casi molto particolari nei quali era stata introdotta un'imposta che ero Deva in maniera pressoché integrale il TFR corrisposto a determinate categorie di dipendenti pubblici
O meglio di dirigenti pubblici sull'assunto che questi dirigenti pubblici avessero beneficiato nel corso de la loro carriera di tutta una serie di favori
La corte su questo ha detto due cose ha detto innanzitutto che era indimostrato che ci fossero stati questi favori
Ma soprattutto e qui sta la ragione della contrarietà alla convenzione non nel superamento di una come dire soglia dell'aliquota che sarebbe totalmente indeterminata e arbitraria
Ma la ragione dell'illegittimità stava nel fatto che si introduceva un'indebita disparità di trattamento tra i dipendenti pubblici che si vedevano sostanzialmente espropriati questo TFR cioè con la mano destra gli veniva dato il TFR con la mano sinistra gli veniva tolto
E tutti gli altri lavoratori dipendenti che invece non venivano ad essere incisi da questa misura chiudo semplicemente dicendo che è stata qui evocata la figura piuttosto sul jazz suggestiva della morte economica delle imprese
Ora premesso che non ci risultano come dire morti economiche delle imprese
E che è troppo e come dire è un argomento che dimostra un po'troppo sostenere che a fronte del contributo è stato necessario fare una ricapitalizzazione perché allora dovremmo andare a vedere come dire come era la situazione patrimoniale economica reddituale di quell'impresa prima se non c'era già uno sbilanciamento prima
Ma a prescindere da tutto questo è evidente che il contributo sarebbe comunque coperto dal flusso di cassa in entrata correlato alle operazioni passive
Flusso di cassa che tra l'altro nei mesi successivi anche qui faccio riferimento a nozioni notorie ma che poi hanno trovato un precipitato nel Regolamento diciotto cinquantaquattro e poi nella legge centonovantasette del due mila ventidue flusso di cassa che è andato aumentando quindi mi riesce veramente difficile comprendere come si può oltre a essere indimostrato mi riesce difficile comprendere come ci sia stata questa erosione della consistenza patrimoniale delle imprese
Erosione della consistenza patrimoniale che ripeto non si può desumere semplicemente da un aumento di capitale
Vi ringrazio
Grazie sono domande da parte dei colleghi
Vi chiedo
Prima di detti tipo di deroga sottratto un dato quantitativo si è parlato di un l'introito previsto di dieci miliardi e viceversa se dato atto di un discorso di tre miliardi circa su questa differenza di risulta che ci sia un contenzioso in atto un'attività di possibile recupero o era poco una previsione
Uno scostamento che scaturisce da una previsione errata
La sette
No sì risponde poi a tutte le prima sostanzialmente la stessa cosa che volevo chiedere io cioè si parlava di dieci miliardi e la cultura dello Stato ancora ribadito che questa è un'attesa quindi ci sono ancora dei crediti non riscossi a quanto capiamo sempre più precisi su questo profilo non ci sono altre domande prego risponda
Naturalmente la mia risposta è molto parziale forse la l'avvocatura è a conoscenza dei dati ufficiali quello che risulterebbe marciamo per che per sentito dire per l'opinione degli operatori è che in realtà le stime fossero abbastanza ottimistiche
Di però con stanche ma sempre ripeto per sentito dire
Che alcuni soggetti non certo ovviamente quelli qui in causa confidando nella illegittimità costituzionale hanno deciso di non versare
Per quanto è a mia diretta conoscenza non sono a conoscenza di contenziosi attualmente in atto tra amministrazione finanziaria ai contribuenti che non hanno corrisposto eventualmente questo tributo
L'avvocatura
In realtà confermiamo che la stima perfetto e l'innalzamento dell'aliquota ammonta a questi dieci miliardi
Più o meno non sa dare la cifra esatta
Il dato
Dei dunque del dato di due milioni di due miliardi ottantaquattro
Milioni di euro è un dato che e sul versato cioè non tutti i contribuenti hanno versato ovviamente niente altro è stato recuperato diciamo così perché vi è un contenzioso adesso a pendente di fronte a voi mappe voglio voglio chiarire che realtà è solo una minima parte la platea dei contribuenti che ha del fatto
E che hanno poi fatto l'istanza di rimborso alcuni dei quali anche ricorso al TAR com'è noto
Non ci sono altre domande sarà deciso
Per la causa successiva
Forse è bene conoscere dal relatore degli avvocati che tempo lo vogliono impiegare se no possiamo andare pomeriggio alle sedici
Sì appunto e fatte no dovremmo sentire l'avvocato di segna e l'avvocatessa Lo Sasso
Cioè se preferite andare avanti però
Rendendomi conto che bisogna contenere molto rigidi
Gli interventi oppure pomeriggio ore sedici
Non
Fa sentivo sono l'avvocato di segna stava avesse una domanda il profeta o facendo la seguente
Potremmo o continuare o andare pomeriggio ore sedici
Potremmo continuare possiamo continuare ma se voi ritenete di contenere rimborso interventi così come credo di capire anche il relatore farà
Comprendo benissimo in ogni caso breve dieci minuti reali sette minuti
Sì quindi la
Quando lo stesso
Fermi anche alla la la corte Niven andiamo avanti allora chiamiamola Carlo
Conflitto tra tra poteri fase di merito cinque del due mila ventitré Tribunale di Milano contro Camera dei deputati Santeria S.p.A. e Andrea
Oltre titoli intervento ad adiuvandum ammessi ordinanza la Corte costituzionale numero trentatré del due mila ventiquattro avvocato Roberto disegna per Camera dei deputati avvocati Gaetano Pelella Marco Cerase Maria Teresa Lo Sasso
Relatore collega Patroni Griffi
Allora signor Carlo Fidanza che oggi parlamentare europeo all'epoca dei fatti era deputato alla Camera alla Camera è imputato dinanzi al Tribunale di Milano del reato di diffamazione a mezzo stampa perché il due dicembre due mila diciotto
Comunicando con più persone attraverso la pubblicazione di un posto su Facebook offendeva la reputazione del locale Santeria o Santeria non saprei
Presso il quale si sarebbe dovuta tenere la mostra denominata porno per bambini
Si tratta in particolare di un video in cui il fidanzato fermava testualmente siamo qui a Milano
Nei locali dati in concessione dal Comune dove il tredici dicembre si sarebbe dovuta aprire questa fantastica mostra porno per bambini una mostra ricconi ma di dubbio gusto e sicuramente ambigue non avrebbe fatto altro delegittimare la pedopornografia
Non ci fermiamo qua che diamo di vigilare su quello che venne svolto nei locali che dà in concessione ma soprattutto vogliamo difendere bambini allora innocenza da questi pazzi che la vogliono violare
L'azione è stata avviata a seguito di qual è la prossima data ventidue febbraio due mila diciannove
Il difensore dell'imputato aveva chiesto a pronunciarsi sentenza immediata di assoluzione per esservi opinioni insindacabile ai sensi dell'articolo sessantotto la Costituzione
Il tribunale riferisce che ritenendo insussistenti i presupposti per invocare articolo sessantotto trasmetteva copia degli atti alla Camera ai sensi articolo tre e i cinque della legge centoquaranta del due mila tre
La Camera
Il diciotto gennaio due mila ventitré e deliberava che quelle dell'imputato sono i opinioni espresse nell'esercizio delle funzioni parlamentare senza articolo sessantotto secondo la Camera infatti vi sarebbe sostanziale coincidenza di quanto dichiarato extramoenia con il contenuto di un'interrogazione presentata il cinque dicembre due mila diciotto
Sussisterebbe quindi il nesso funzionale richiesto dalla giurisprudenza costituzionale anche in ragione della sostanziale contestualità delle dichiarazioni extramoenia e dell'atto parlamentare tipico
Il tribunale di corrente contesta invece entrambi i profili posti dalla Camera
Rilevando in particolare che le dichiarazioni extramoenia dovrebbero sempre e comunque seguire l'atto tipico intramoenia
Il tribunale pertanto conclude che finanza esprimendo le opinioni per cui imputato non osservava alcun mandato parlamentare ma esercitare il proprio diritto di critica
E Sensi l'articolo ventuno della Costituzione la sussistenza dei cui limiti e tuttavia demandata all'esclusivo accertamento da parte dell'autorità giudiziaria
Nel giudizio si è costituita la Camera dei deputati sono intervenuti sia le parti civile costituita nel giudizio penale sia Carlo Fidanza l'onorevole Carlo Fidanza però con ordinanza numero trentatré del due mila ventiquattro
è stato ritenuto ammissibile l'intervento delle parti civili nel processo principale e inammissibile per tardività quella dell'onorevole Fidanza
Nelle difese la Camera dei Deputati sostanzialmente ripercorre le stesse argomentazioni contenute nella delibera censurata
Grazie quindi l'avvocato disegna grazie presidente grazie signore signore e signori giudici del Sant'Elia S.p.A. costante dieci Santeria ma sangria grazie
Allora io mi riporto sostanzialmente al ricorso al Tribunale di Milano che è sintetico e va direttamente al punto mi permetto di aggiungere solo una piccola annotazione
Da soggetto voli diretti
Appunto da un da un uomo comune che vive che vive questa vicenda non solo non solo da avvocato ma anche io credo che lo dico senza far sommità da persona che dell'interpretare le norme a presidio di questi di questi interessi come
Koper come influiscono sul cittadino comune
E allora
Un minuto solo sulla sul ricorso al Tribunale di Milano sulle memorie per Accame deputati io trovo che sia in qualche modo soffermarsi solo sulla giurisprudenza se il
Che che
Rilevasse il l'onorevole filante in questo caso deputato abbia passato o meno sì ah ci sia in passato meno soffermato sulla materia di cui è oggetto la dichiarazione
O l'opinione sia in qualche modo limitante perché non può essere che l'articolo sessantotto la Costituzione si basi solo sul fatto se un soggetto si si occupò occupato in precedenza o meno di pedofilia
Io credo molto modestamente che non sia le l'opinione debba possano essere
Considerata intramoenia anche se ipoteticamente come è in questo caso addirittura questo soggetto mai si sia occupato di pedofilia nell'ambito del suo verso lavoro parlamentare
Il punto è un altro gli punto un altro ulteriore rispetto io ritengo a quello del ricorso del Tribunale di Milano ed è il e delle memorie la Camera il punto è che indipendentemente dal fatto che non richiedono l'ordinanza non si è mai occupato se e questa diritti aggiungo questa
Corte costituzionale non può essere un notaio
Che verificarsi nel due mila diciotto come dicono come dicevo contro lo stato effettivamente l'avvocato Fidanza sì a a proposto un'aggravante per il reato di pedofilia perché la scriminante
Tra essersi occupato della pedofilia o meno non può essere questo il la scriminante deve essere capire se c'è stato o meno un'opinione è semplicemente questo e verificare se questa opinione signori giudici
è una valutazione politica oppure ex oppure come noi riteniamo in questo caso è attribuire un fatto storico falso
Questo deve essere molto umilmente ve lo dico ciò su cui
Voi dovreste concentrare
Ho quasi terminato ha promesso di essere breve o forse terminato e
E per vie per dire che questa affermazione non è una valutazione UPI un'opinione politica
Basta vedere la documentazione in vostro possesso da cui emerge chiaramente
Chiaramente che quella mostra non inneggiava alla pedopornografia
Signori giudici l'accusa di pedopornografia quando un avvocato penalista lo sa bene che quando dice di fare l'avvocato penalista gli si chiede ma difendere i siti anche i pedofili non chiedono i mafiosi gli assassini dipendere ricatti pedofili è l'accusa più grave che si possa fare a un soggetto benissimo l'onorevole finanza a
Affermato un fatto storico
Consapevole che la falsità di questo fatto dicendo che
Nei locali giù vogliamo difendere Bump vogliamo difendere bambini dall'orlo centosettanta questi pazzi che la vogliono la vogliono voi violare non è un'opinione
è una è Ulla ricomprendere l'attestazione di un patto storico ok non è un'opinione questa
L'appoggiano violare dice l'ordinanza
La seconda cosa e poi terminato se vorrete sono qui per rispondere al ad ad eventuali dubbi che dove sta per esportare centra vicenda conosco bene
L'onorevole Fidanza è un pubblico ufficiale era un pubblico ufficiale all'epoca dei fatti
Quindi e mi dice
Io ho dovuto sono andato subito sulle sue memorie dice sono andato subito su Facebook perché ho dovuto denunciare subito questo fatto gravissimo su Facebook sui sociale
Doveva da pubblico ufficiale qual era e per come ha riconosciuto dalla corte di cassazione doveva immediatamente rivolgersi se davvero davvero era in i convinto e persuaso che in quei locali ci fosse una legittimazione della pedopornografia
Doveva immediatamente rivolgersi alla Procura della Repubblica appena dell'articolo vado a memoria trecentosessantuno scusate del Codice procedura penale questo non è stato fatto
Nulla di tutto questo è stato fatto l'unica cosa è stata quell'interrogazione parlamentare successiva che ovviamente non può essere considerata come legittima legittimante per una di duplicazione intorno anche ma non non lentamente ma non mi non mi soffermo su questo perché ripeto non credo sia questo il punto
E non ha fatto nessuna denuncia esse è semplicemente a patto una
Lo dico interni a tecnici una calunnia che e ritengo che
Scusate se lo dico che la Corte costituzionale non possa avvalorare le calunnie di onorevole nei confronti di di semplici dice dei cittadini per questo introducevo la mia
Illustrazione sul punto in questo senso bisogna mettersi anche da parte di cittadini che vivono le l'articolo sessantotto è troppo importante troppo importante perché venga usurpato in questa maniera
Grazie scusate siede l'avvocato lo sa grazie presidente Renga mi risulta
Grazie anche al relatore per alla relazione svolta
Questo giudizio non ha per oggetto la verifica verificare se le dichiarazioni dell'onorevole Fidanza siano espressione di critica politica oppure siano diffamatorie ma se la Camera abbia correttamente
Esercitato il suo potere nel dichiarati insindacabili le opinioni espresse extra moenia nella video pubblicato su Facebook dall'onorevole Fidanza
Come anticipato dal relatore la difesa della Camera ritiene che di vi siano nella fattispecie entrambi i presupposti che la giurisprudenza
Di questa corte Angelina indicato e puntualizzato da tempo una giurisprudenza o prego praticamente costante da un ventennio
Perché le dichiarazioni extra moenia siano ritenute insindacabili perché la che per per attestare cioè il nesso funzionale cioè il presupposto e legami contenutistico e il legame temporale
Contrariamente a quello che dice sostiene il tribunale
Noi riteniamo che questo corrispondenza la sulla corrispondenza sostanziale di significato ci sia
Ci rimettiamo alle memorie in cui abbiamo evidenziato proprio una corrispondenza testuale
Tra le dichiarazioni del video su Facebook e Lilli l'atto parlamentare indicato dalla giunta come attività parlamentare
Corrispondente
E
In realtà potrebbe cioè non c'è una coincidenza letterale ma questa non è richiesta
Dalla corte che ritiene che per esserci il legame sostanziale la dichiarazione deve essere identificabile come dichiarazione parlamentare che ci sia un legame evidente tale da non essere da non poter essere disconosciuto da una persona ragionevole S. coi come abbiamo
Come dicevo questa questi presupposti sicuramente ricorrono però mi scusi avvocato se prendere contro
La risposta andrebbe data cioè la l'altra è la controparte contesta
Che sia un'opinione
Perché sarebbe stato dichiarato un fatto non vero
E quindi la contestazione in questo momento converte proprio sulla sì sul contenuto della parola opinioni sì dal nostro punto di vista è un'opinione perché nel
La a parte dell'onorevole finanza non è stato l'unico perché la con la quella mostra ha suscitato clamore
Da varie esponenti politici locali regionali parlamentari e anche delle forma delle famiglie di delle associazioni secondo me noi ha un'opinione perché l'onorevole Fidanza ha parlato di disegni di di di un provocatori che Ugo possono legittimare
Dato la lapide un po'la pedopornografia quindi in sostanza una una su un suo punto di vista non solo suo ma di altri esponenti che hanno sottolineato questo rischio questa diciamo ecco un rischio per per i bambini per lo sviluppo normale della personalità del del minore insomma un tema che peraltro come abbiamo scritto nella memoria essa è presente est anche in atti parlamentari precedenti è in atti parlamentari successivi quindi secondo noi è un'opinione ecco
Mio coesiste e poi l'altra all'altra diciamo l'altro elemento e che c'è anche il nesso temporale si dice il tribunale contesta contesta che creato il fatto che l'atto sia l'atto parlamentare indicato dalla Giunta sia successivo
Ed è e e ritiene sostiene che la giurisprudenza citata dalla giunta sia una giurisprudenza superata secondo noi non è vero nell'una e nell'altra perché
La corte ha in diverse sentenze
Proprio affermato questa Corte ha riconosciuto che l'atto parlamentare può anche essere successivo ma in un arco di tempo talmente compresso
Da essere ritenuto sostanzialmente contestuale in questo caso noi parliamo di due giorni colgo l'occasione per sottolineare che non è il due dicembre che lui pubblica il video ma il tre dicembre tre dicembre che è un lunedì e in un periodo in cui la Camera era chiusa strada chiusa fino a quattro
Dicembre e l'atto parlamentare l'ha presentato il cinque quindici anche questo
Dato di contesto quindi la Corte dice sì va bene anche successivo ma purché l'acquedotto morale sia talmente compresso da Baghdad a essere sostanzialmente contestuale questa affermazione la troviamo non solo una sentenza numero dieci del due mila che viene praticamente richiamati in quasi tutte
Le sentenze successive la troviamo nella sentenza del due due uno del due mila sei nella sentenza novantasette del due mila otto e in tante altre sentenze fino ai giorni nostri viene sempre citata
La sentenza la sentenza indicato dalla giunta dove appunto si riconosce l'insindacabilità di una dichiarazione resa due giorni prima dell'atto parlamentare
Quindi sono per concludere
Noi riteniamo che in presenza dei presupposti per la l'insindacabilità delibera della Camera sia stata legittimamente adottata e chiediamo il rigetto del ricorso bene grazie sono domande da parte dei colleghi
Sarà deciso
L'udienza è tolta
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0