Politica italiana e guerra in Ucraina

Buonasera tutte io non lo sono le i tre coordinatori recitazione a
Torniamo
Periodo in cui si sono con un'iniziativa sul nucleare come sapete quando è scoppiata la guerra abbiano interrotto un attimo le nostre iniziative a supporto del nucleare e importante malessere in cui versano gira di due importanti appuntamenti elettorali uno Europa un altro negli Stati Uniti d'America sequestri sono sono quello che succederà in Krajina dove l'esercito normale Brandeburghese
Siamo degli ospiti cessione non poteva venire a raccontare con una situazione delicata l'unico luogo in cui abbiamo qui separato paurosi disavanzi antico adesso seguirà il luogo in cui più di vent'anni Luciana Curtis denuncia la Sampdoria eliminare e non solo sostiene diciannove venticinque aprile mi fa piacere anche ricordare venticinque aprile dell'anno scorso appunto
Si chiama sicuro
Compagni radicali hanno passato il venticinque aprile Lerna per importante siciliana dichiarazione
Quelli erano luoghi dove lascio la parola Gorgoni polemizzano
Sì grazie Lorenzo dovremo su questo cartello saluti negli anni resta solo un
Nina Zilli osserva qualcheduno produrre il tema della della nostra zona voleva sollecitare un buonismo politiche don tutto ovviamente non riducono ci sarà una nuova linfa
E ragionare essi destinare situazione subiamo anche e non lo so Carla Marchese alle sedi diplomatiche geopolitiche quale dovrebbe essere l'azione e la politica italiana e poi politica europea visto che si sta adesso è devo vendere campo dal nostro punto di vista contrastare in ogni modo l'espansionismo imperialista di là
Lo dice Lorenzo poco fa novità un quarto di secolo straordinario c'è dal mille novecentonovantanove da quando utile Cremlino abbia denuncia giorno dopo giorno
Quello che sta accadendo dalla Cina Gino Silvia
Fino all'emanazione dell'aprile Aldo acqua toccare anni in lo avevo fatto e siano stati devo dire la verità poco assoluta fino a oggi un po'monsignor coltivarli però siamo in una fase di grande difficoltà dove occorre che le democrazie cominciato alla nostra democrazia mettere in campo tutte le armi tutte le armi diplomatiche politiche e anche reale Ina per
Interi che Vladimir Putin borsa conquistare non solo conquistare le democrazie distruggendo lo stato di diritto arriva perché quella in un dal nostro punto di vista che il Cremlino vuole quindi grazie di essere qui numerosi grazie agli ospiti grazie al nostro logiche guidava la la partita ti do la parola per introdurre gli ospiti cominciato il nostro il partito grazie a tutti
Penso inserito grazie ai nostri virgola segua importanti ci sia ancora oggi molta partecipazione su questi eventi sulla quale tra riguarda profondamente euro quindi inevitabilmente anche noi e rilassante Parigi ossidano e radio radicale ci
Inizia l'esclusione l'onorevole Fassino collegato il tribunale
Quindi i coniugi Sernesi
Non far così
Sì adesso faccio
Per quindi essendo lei attualmente
No perché le centrali cita allora essendo lei attualmente deputato magari si può fare anche un quadro sulla situazione in parlamento e quindi sul su sulla questione degli obiettivi militari Ucraina e quindi anche qual è la prospettiva anche del partito democratico in questo senso sulla guerra
Quindi se vuole faccio un po'una panoramica su questo tema grazie
Oggi
Sì
Paolo
L'autografo
Ci sarebbe progetto Mario
Dunque non il tema va bene sì all'appello
Chiaro
Nella
Pubblico
Il punto è capire
Poco
Un comitato
Rosalba allora c'è fondi come fino ad oggi non ci sono state riunioni io ieri ma
Ormai procedurale qualche viceversa varie bene allora sembra
Io devo conservo
Voluto allora
Lasciare ha detto
Prima di fare ci sarà
Quindi Charlie venticinque stranissima va a talmente ieri auto bancario su voci a
Paola
Fare formulare Colombo a
Proprietà
Io
Concetti mista
Nacque il prezzo non o
No piromane una diplomata
Pane
Parlerà
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Una una che nato
Su viola
Immagino parole
Sarà prima ci sono cioè il loro atroce
Luciano in basso volge di
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Già ora abbiamo esce una no sarà
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Quattro
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Nella ci seguì il consiglio vocazione ucciso è stata georgiano fa aggressivo
Infatti risultino
Pesci faremo e cioè
Quando ricorda già verso il fiume impone
Passo
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Vedo
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Continua invece o no dalla dichiarazione di di nero
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Organico si riduce
Il fame conoscesse
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Grazie vale però passo
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Congresso che
Attuale ora Pollione
Ma come se ne esce valuta
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è stato cinque cinque già è stato centouno ex sovrani
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La signora cioè incolti
Nuovamente provento va bene
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Oggi e domani Carlo va bene cercare
Quando invece poi e poi né
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C'è ancora
Un giro chi decide per i progetti ucciso nessuno Francia assoluto prefissata oggi su
Questo è il punto
Per esempio chi non risponde può facilmente
Guardinghi viene
Amaramente cioè l'organizzazione e lotta grazie parcelle
E commenta città
Tra l'altro come dire contraddice tutto ciò che è stato detto fino ad oggi no certo che punto rinunciabile veniva dite
Cinecittà diciotto una resto del parere o decritta
Ciò
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Perché questo è il punto
Tanto è vero che oggi
Noi tutti
Tali dell'azione cantabilità
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Facendo spazio foto svolge centrale ci vuole margine giusto e sicuro
Come già diciamo a che per gli ucraini faccia giusta è chiaro prego sotto sottratto laddove no una pace sicura scettico capace c'è esposto domande affiancate
Questa è la questione diciamo tecnica io ho visto nei giorni scorsi per quattro barra parecchi e poi ex diplomatico hanno anche
Buono
Diciamo ha avanzato una proposta
Sull'Europa opposta che diciamo contiene portavoce questione ci sono anche lasciato significative la proposta Baquba cessate il fuoco
Gongola all'idea
Il contratto cinese cessate il fuoco solo in parte
L'appalto anche a Brescia ad un cippo c'abbiamo poco appena appartiene questi bello ma
E resta soprattutto proposto dunque sarà detta proprio con qualche anno esce perché esce cittadini balcanico che è lecito sta
Io penso questa proposta
Di uscire ceduta ma tutte accettò la barca che ci facciamo prego che ammette
Spiega cito
Ha già realizzato alle voluto
Come vedete quando si evince aggiungono che considera Cenci quale
Per cercare di uguaglianza tra passa ripristinare l'approccio pace vernici e che non cerca al secondo ex cioè c'è un'opposizione qui a me far proposte
E quindi negoziato posizioni diametralmente opposte il cui la mediazione come spiega Franco qualcuna non c'è parte perverso
Mi sembra dicendo
Dopodiché bisogna calcinacci guarda città quindi è giusto lavora Ceccardi
Individua c'è spazi otto sale e ha all'inizio
Però pensare questo è necessario che raccolgono impazza sul banco da
è questa la ragione per se qualcosa
Anche perché buongiorno spazzole appassionato fucile infetto perché passano sicuro aprile
L'unica condizione anche i rapporti di forza sul campo Ca'
Perché c'era corrisponda ad un campo cambia c'è l'eccellenza c'è la Russia ci tranquillo quello che ritiene
Buonanotte certo
Io penso che qui vi sia questo no dedica
Che
L'impegno della coalizione scuole a post importante pareri debba essere ciò spero
E la necessità di continua verso il da per questa Roggiano approcci con mio fratello oggi
Perché bene abbiano condizioni e che la Russia non ci sono camminava poteri forza essendo cambia botta e risposta forse
Spazio in questo qua ci sono poi
Atti politici rilevanti
Principale nel pane la decisione però e ampia
E lucana veloci notte col passaggio i testi
L'Ucraina denuncia va bene romantica parte burocraticamente più
Al sicuro terrà Lucia cento invece
Non nel parto al va bene così come c'è il problema del rapporto tra alleanza atlantica dunque questo passare per l'inclusione forza quante persone Como cittadina ringrazio
D'accordo bilaterale
Di riferirci duplice contenuta in qualora
Ci sia anche le vittime molto cinquecento seguaci
Punto lì no
La lunghezza d'onda fatto piuttosto che a parlare d'altra parte guarda pontifica a quel punto più consistente drammatica ancora già CIA L'Abate cioè Luca
Porta le opinioni pubbliche abbiamo attenzione
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Ci carta
In tale scritto divagare cioè più
Certe chiare attenzione media
Di opinione tecniche nulla io penso che questo sia un vice non perché non ci credo era forse e quindi
Incidente un record Simone
Luca da perequazione sostiene fra cugino voci siete di
Consapevolezza parco ci sono quindi questo e si
In cucina grazie
Grazie
Allora visto questo dentro non c'è ma per la politica italiana a potremmo anche intendere la politica non solo come l'azione cedendo l'attuazione di destinate puliti e quindi l'attività di governo ma anche in generale il sistema del dell'informazione estensori anche ci sono molto sottile fortemente sarà un giornalista politico cominciamo con i circoli socialisti
Ai giornalisti che non avevano colpisce
Non solo in cui funzionari di sviluppo quindi volevo chiedere intanto una una scusa se telefona settimane segnala sta replicare se si potesse fare anche innanzitutto sua sulla sulla guerra ma anche su come media e i giornali trattano
Non sappiamo sì
Come sappiamo la Russia comprato moltissime persone fra questi molti parlamentari un intero partito partito importante del partito repubblicano negli Stati Uniti
E immagino organi di stampa ora io non so se coloro che danno voce alla propaganda russa in Italia fra gli organi di stampa abbiamo ricevuto i finanziamenti diciamo che li ha comprati intellettualmente perché erano già predisposti
Faccio un esempio del giornale che più è vicino utilmente ogni giorno ci dalla reazione di Putin e che ospite con menti di persone che si riconoscono nella politica che continua a dire il fatto quotidiano di Marco Travaglio che essendo un quotidiano vicinissimo alla Movimento cinque Stelle così vicino al realtà da dirigerlo attraverso i propri editoriali non ha avuto nessuna difficoltà nel ritrovarsi anche nell'atteggiamento di punti il Movimento cinque Stelle non sapete è un movimento cosiddetto populista
Con un leader che non è messa purista e non è mai stato null'altro quindi è un leader qualunquista e questo leader qualunquista sei immediatamente immedesimato nel suo ruolo che è quello di catturare il potere a accettando qualsiasi occasione gli venga Offerta e sicuramente il fatto che l'occasione siano state offerte prima da Trump ricorderete Giuseppe e poi la punti lo ha portato a una stretta connessione con chi gli offriva una idea del mondo promuovendone colui nessuna e il quotidiani trova vicinissimo al Movimento cinque stelle per scelta del direttore
Collegato strettamente alle iniziative di Conte che Travaglio determina e che danno ora l'organo d'informazione italiano più vicino
A Putin insieme agli organi che troviamo su telegramma o troviamo che sono russi parte italiana in altra parte giornalisti che lavorano dentro le istituzioni o addirittura dentro l'esercito russo che sono italiane ora ci sono anche gli artisti di strada
Che rappresenta nuovo la Russia di Putin oltre a cantanti e uno in particolare che essendo legato a Putin dottore che ha Pupo e avrà una sua visione del mondo pure lui Kitchener rappresenta semplicemente andando partecipare ai concerti di Putin non i luoghi dove poi ci sono gli attentati virgolette ucraini degli degli oneri Jihad islamica si spera nel futuro allora è chiaro che se uno guarda i talk show italiani vede molti riflessi la propaganda russa due in particolare quello di Bianca Berlinguer su Mediaset quello di Lilli Gruber sulla sette ma poi se uno gira io alle volte mi girano invece di girare preferisco non girare i canali comunque difficile che nella logica ha detto italiani che quella per cui non contano gli argomenti ma conta il fatto che vengano in messi in contrapposizione gli argomenti indipendentemente dalla forza logica
O dalla dignità Etica dedicando mente è inevitabile perché la voce Larousse molto presente e quindi ora il nuovo non non mi interessa sapere se o no no o se sì qualcuno di questi abbia ricevuto soldi dalla Russia quello che è certo è che hanno ricevuto la possibilità di vere ascoltatori di avere audience e quindi di ingrassare i loro programmi grasse a esponenti della
Russia di Putin trasmessi erano troviamo ora c'è anche un partito che si presenti alle elezioni europee fatto esclusivamente da filo putiniani
Voi sapete che addestra non si chiama pacifisti a destra si chiama sovrani liste sono contro gli Stati Uniti
E contro l'Europa il nome di un nazionalismo piuttosto becero ad esempio Belpietro la verità fanno parte di questa categoria sinistra invece si chiamano pacifiste avendo mutuato dal mondo cattolico e soprattutto questo termine ci sono due giornali schierati con la pace che sono e un giornale schierato con la pace che all'Avvenire che un giornale che ha anche voci non filo Putin però una linea editoriale decisamente filo futile
E poi ci sono cioè questo partito che sta nascendo intorno a Santoro col che comprende esclusivamente esponenti dell'intellettualità di sinistra che si è riciclata da comunista il Putignano essendo Putin a tenere del mondo comunista era un agente del KGB nella Germania
Della Stasi sotto l'imperio sovietico è rosso ma è anche zarista perché ricordare trionfi del forzato ebbene uno che guarda a un futuro dove la potenza della Russia si faccia avanti con gli strumenti indennizzare della dell'Unione Sovietica ne importa ma con metodi che sono anche quelli
Detta Sissi in studio il nazismo oggi
Ad esempio del del gruppo padre e combattersi torna direttamente all'Ucraina perché noi sappiamo che l'attacco alla Russia restando credo da parte russa non è stata mossa soltanto nel mio ventidue ma già nel due mila quattordici quando venne invasa la Crimea e quanto lavabile ora si inserì nel territorio dell'Ucraina a parte la Crimea
Ina diciamo continentale e pesci da da da guardia armata e da esercito per quella parte della popolazione ucraina non solo di lingua ma anche di volontà di adesione alla Russia di Putin anche scatenò una guerra civile figli è durata per tanti anni fino a quando si è trasformata in quello che doveva essere sin dall'inizio con la D nell'invasione della Russia
Nel Donbass ora di fronte a questo scenario
I problemi sono quelli che Fassino a prima espulso vorrà dire che cosa fa il mondo occidentale quello che diceva
Già i turbo
Quella di di Putin un attacco al liberaldemocrazia in un attacco al l'individualismo dell'Occidente e quindi ai suoi valori fondanti dell'Occidente e Putin lo fa
Il nome
Di una concezione
Collettivistica con fortissima venature religiose che oggi
La logica dell'ideologia della della Russia di Putin la Russia di Putin che non vuole disordine morale prima ancora che disordine politico che quindi delegai Patrica al patriarca che ieri il controllo dell'evoluzione culturale della giovane Russia se alla vecchia
E che quindi rifiuta qualsiasi stringatezza sessuale tipo l'omosessualità e tanto meno
I comportamenti leggi Britti è che propone questa avvenuto nell'ultimo seminario come si chiama della Chiesa ortodossa russa che ha emesso un decreto rivolto al potere politico russo per arrivare
Al una popolazione della Russia che centoquaranta milioni di oggi sia alla fine del secolo di almeno seicento milioni questo significa naturalmente una campagna
Però a una campagna demografica con un investimento fortissimo dello Stato
E come no una rigidità altrettanto forte nei confronti di chi si sottrae all'idea della famiglia tradizionale del povero
Ortodosso russo tutto questo è portato da appunti
Tutto questo tutto pesta forza di relazione col passato di previsione del futuro e di
Convincimento verso il mondo occidentale portato da Putin
Sulla punta dei cannoni ma anche con una fortissima propaganda ideologica che attecchisce nel nostro mondo fra i settori che sono anche occidentali
Anti europee a destra anti americane soprattutto a sinistra e che disdegna hanno la cultura del mondo liberaldemocratico su cui l'Unione europea è balzata
E su cui anche lui in cui Antenucci ci riconosciamo come sappiamo ci sono problemi va be'degli Stati Uniti è inutile parlarne lo sappiamo benissimo sono bloccati cento miliardi di
Finanziamenti all'Ucraina dal partito da parte del Congresso che si riconosce
Nel partito repubblicano cioè fortissimo visto che tra proposta vincere
Le prossime elezioni e già oggi in campo Trump anticipato suoi collaboratori rivestivano o l'ho capito bene se persino citava quello che pubblica col sul Washington post ma oggi qualche composta fatto sapere quale sarà la proposta di tra coinvolte che ha vinto le elezioni Stelvio guerra che questo accadesse di no
E cioè quella di consegnare alla Russia la Crimea e il Donbass non ho capito se solo in parte che ha già conquistato quelli potrebbe conquistare tutto Don pasta
E ripartire dall'iper una situazione che Santoro Gruber il Papa che non so che altro definirli definirebbero pace
Noi siamo contrari alla pace sette pace s'intende la sottomissione la resa il la logica del più forte nel capitale citare l'altro giorno su il discorso degli Ateniesi Emmeline che fu esattamente quello che i pacifisti ci fanno oggi i mezzi erano tenuti nel tra la guerra tra e in Tucidide la guerra tra Sparta e Atene chiese di poter rimanere neutrali e ternesi dissero no
E i Melis ma che vantaggio ne avete ne avesse e catanese risposero noi siamo più forti e possiamo distruggerebbe quindi occorre alleate con noi oppure noi vi distrugge aveva per il semplice fatto che la logica della forza scita
La Regione ecco si sta riproponendo questo atteggiamento
Fra Chini
I come dire inaugurali della sinistra comunista che avevano una ideologia forte fino
A qualche decennio fa anche qua si son trovati allo sbando il mezzo al mare delle culture che non conosceva perché aveva rifiutato così come invece a destra fra coloro che vogliono il ritorno ad un tradizionalismo clericale che in gran parte nel nostro Paese in Europa in generale norma più diritto di cittadinanza tanto tempo quindi c'è questa congiunzione dei Culture autoritarie
Che hanno insieme contati ideologia di teologia che combatte il mondo libero e la cultura liberaldemocratica se gli Stati Uniti sono nella situazione di quel genere l'Europa oggi trova di fronte a scelte molto difficili perché
Intanto c'è un Paese dichiaratamente filorusso che l'Ungheria di Orban c'era un altro che lo diventa perché dopo le elezioni che ci sono state in Slovacchia
Ormai il presidente della Repubblica il Capo del Governo sono entrambi filo russi quindi ci sono già pezzi di Unione europea che si schierano dalla parte dalla parte di Putin e c'è un sistema organizzativo istituzionale dell'Unione Europea che già questi due Paesi o anche a uno solo di questi è un potere diverso da far valere nei momenti più cruciali delle scelte che riguardano europee oggi è una distinzione Paesi Baltici
E i Paesi dell'Est e che sono più vicini con la Russia alcuni confinanti con la Russia che naturalmente chiedono all'Europa una capacità di azione molto più forte di quella che è la oggi riesce ad esprimerci su altri Paesi come la Germania
Tradizionalmente amica della Russia tradizionalmente almeno condito dal patto pronto Ribbentrop ma
Sicuramente negli anni invece liberali e democratici di di me perché ma anche alla Russia a
Concesso nulla gestione del del della situazione energetica delle risorse energetiche della Germania che con grande fatica ma subendo una crisi economica che è tuttora in corso ha dovuto
Riciclarsi estesa grazie
Non so se grazie rango insomma grazie soprattutto alla volontà e la determinazione dell'allora Presidente del Consiglio italiano Draghi e poi c'è la Francia che invece con molti sbandamenti oggi sembra aver ripreso una forza di iniziativa in chiave anti putiniana che non tutti se c'è il nostro Paese che da un lato a parole sicuramente sostiene l'Ucraina
Nelle opere meno nel senso che il contributo anche interne finanziari economici e di armi alla Russia è stato molto limitato rispetto ad altri paesi europei
E di cui si può temere che nel caso di una svolta americana di vittorie Trump si perdono molte delle caratteristiche che oggi fanno pensare hanno e che grazie al cielo cervelloni
Alla guida di questo governo e non c'è Salvini e
Non c'è italiano incerto che abbiamo visto per molto tempo oggi speriamo torni
Ad essere più espressione del Partito popolare europeo che di un partito berlusconiano nella fase putiniana parti vedremo quello che succederà perché cento
Perde l'otto perché
Sono stato lungo questa fase che cento chi oggi in Europa si trova di fronte a un passo molto importante cioè di dotarsi di strumenti di difesa
Che possano essere effettivamente Forti capaci di resistere all'aggressione
Russa da una parte ma anche il vino tornare ad una logica degli anni degli armamenti nazionali che passato dell'Europa ha significato distruzione violenza
E sacrificio di di di principi su cui invece l'Unione europea
L'assessore
No se
Boh
Per evitarlo
Ritengo che da quando il governo ha avuto una visione come
Il trio passato
è vero
Russia
Quindi volevo quello seduto direzione quali sono
Generale
La difesa
Curiosità che non ritorni nonostante la non somiglianza senta nonostante la sorveglianza si è intanto
Volevo ringraziare velocemente l'associazione lo dica la verità
Ma non solo per aver meditato darmi la possibilità di esprimere quello che non è tanto il mio pensiero quella sintesi della linea del mio partito della coalizione di centrodestra del Governo
Ma per portare avanti delle battaglie scomode
Delle battaglie che non solo a Torino ma nel nostro Paese in pochi purtroppo portano avanti io sono contento solitamente l'occasione era quella di vicinanza e solidarietà al popolo lo Stato di Israele sono contento davvero di essere qui anche per dimostrare la stessa vicinanza solidarietà e rimarcare quelle che sono delle posizioni che si si sono un po'modificate io dico bene
Perché pensando alle posizioni non tanto del partito che rappresento
Quanto di lega e Forza Italia della campagna elettorale erano effettivamente
Meno certe meno sicure incalliti che rispetto a un aiuto al cento per cento una condanna di quello che è stato l'attacco di Putin io sono molto contento io penso che le ragioni siano dovute al fatto che la campagna elettorale termina e poi a livello le responsabilità di governo io penso che
Negli Stati Uniti noi stiamo vivendo di faremo la stessa cosa io penso e spero sinceramente che quello che oggi sentiamo negli Stati Uniti sia ascrivibile alla campagna elettorale perché una volta che Trump
Ho banche due occorrono qualsivoglia cioè oppressivo e veramente soluzione il il piano di di azione se questo io penso che un sostegno lontana sia pressoché inevitabile io sono contento che il centro destra si stia dimostrando compatto in Parlamento al netto di piccole défaillance
Possiamo così viene fuori verbale in Parlamento il centrodestra si si è dimostrato veramente compatto stessa cosa che non si può dire del mondo della sinistra non soltanto della sinistra prima si toccava ad esempio Santoro cinque stelle tutto un mondo legato alla sinistra piuttosto non so bene quali siano le ragioni forse storiche
Probabilmente sia storico e culturale che non riescono a far sì che a sinistra ci sia quella stessa convinzione forse anche il fatto che all'opposizione cioè se non si hanno con le responsabilità
Di fatto di governo io penso che anche Conte nonostante adesso
Stia picchiando su un altro livello penso più quello della demagogia che ebbe il pane poi dei ministri del governo eccetera sarebbe poi andato a tenere le stesse posizioni di questo governo
Io penso che tutti chiesto molti cioè qualora no io penso che raramente cioè all'opposizione e alla maggioranza purtroppo si cambi molto
Siamo comunque all'interno dell'Unione europea siamo comunque all'interno della NATO
Quindi io penso che non sia tanto cioè la dicotomia aggredito aggressore è ovvio che c'è un aggressore ma qualora quella aggressore lo si lasciasse andare avanti egli si lasciasse veramente fare quello che ha in mente noi non potremmo che mettere le basi per una curvatura
Questo non va dimenticato questo dobbiamo continuare a dirlo a me dispiace che per quanto riguarda la questione Calanca a me dispiace che per quanto riguarda la Russia ci siano molte meno manifestazioni di quelle che ad esempio noi vediamo quando si sente no chiedere la Palestina libera che dal mio punto di vista dovrebbe essere liberata Hamas in primis
Ma si chiede
Allora sentiamo sentiamo spesso e volentieri cioè vediamo soprattutto Torino perché voi Torino dicevamo prima e veramente cioè il pane scelgo di tante manifestazioni che portano ad esempio il conflitto se la Israele e Palestina via Torino l'abbiamo visto abbiamo fatto l'amore
Azione si è così possiamo dirlo quello che ha fatto traboccare Danny come abbiamo visto quello che abbiamo visto bruciare bandiere d'Israele sentiamo slogan palesemente antisemiti nonostante ciò chiediamo che venga fermata alla guerra in Israele non sentiamo la stessa cosa per quanto riguarda la guerra cara
Io questa cosa non ha chiesto francamente anche Virna
Il il tavolo da questa parte sicuramente più stabilimenti chiedo chiedo anche una riflessione su questo
Probabilmente ideologica probabilmente e e anche parte della guerra di propaganda della guerra appunto d'informazione e disinformazione che molte parti riescono a fare molto bene
E quindi purtroppo noi oggi non abbiamo un messaggio chiaro dalla piazza non soltanto da determinate poche purtroppo parti politiche non abbiamo un messaggio chiaro della piazza che chieda a Vladimir Putin alla Russia di farmaci
Questo queste saranno dal nostro punto di vista Udine all'obiettivo di Kiev
C'è Putin vuole arrivare a Kiev noi pensiamo che appunto in non basti quello che ha preso motivo per cui è corretto il giusto e sacrosanto continuare a fornire le gli armamenti difensivi o comunque quelli del consentono l'Ucraina di sopravvivere
Tanto care coinvolti
Per un po'di problemi noi pensiamo visto perché abbiamo detto prima siamo anche vicini a un'elezione importantissima la politica
Europea queste cose dovrebbe trattare purtroppo non riesce a farlo in maniera forte in maniera compatta e coesa perché la politica estera europea si suddivide in ventisette politiche estere nazionali
Che a prescindere dalle elezioni che devono arrivare a prescindere dalla storia che magari uno Stato a prendono è assume delle posizioni che non sempre sono nell'interesse dell'Ucraina ma neanche dell'Unione europea io penso all'uscita sparata possiamo quasi dire di Maccarone per quanto riguarda mandare fisicamente i militari ucraine che fortunatamente il nostro governo
Ha subito smentito io ricordo ad esempio la presa di posizione della Polonia
Che ha nei confronti della Russia veramente un rancore storico perché fanno la la guerra da secoli che subito andato dietro questa posizione mancavano io penso lo dicevo prima la posizione di ormai che purtroppo va be'non posso dire l'unico leader europeo perché c'è stato un altro libero nel nostro Paese che ha detto che quando si vota
Va sempre bene va chiuso politico la parentesi velocemente noi abbiamo detto loro banche si è complimentato esplicitamente con la vittoria di Vladimir Putin nonostante quelle azioni siano state palesemente rubate e nonostante ci sia una una palese violazione di ogni principio democratico
Fino a quando noi non avremmo una politica estera una politica della difesa oltre a tante altre politica e poi no sulla cessione di sovranità abbiamo avuto dei dei momenti per quanto riguarda la cura del bilancio del mese fiscal compact dove abbiamo preferito frenare
Per quanto riguarda la politica estera la politica della difesa noi pensiamo che sia assolutamente necessario andare andare in quella direzione
Io sono stato subito nelle scorse settimane comandato da una statistica importante particolare che io penso che faccia paura
E cioè quella che in virtù dell'economia di guerra che la Russia ha messo in piedi al giorno d'oggi la Russia riesce a produrre il triplo il triplo delle ambizioni prodotte da Stati Uniti e Unione europea
Questo dato è impressionante
Questo dato ci fa rendere conto che la la Russia era pronta da tempo per affrontare questa guerra
Questo dato ci deve far riflettere ci sono alcuni ministri della difesa dell'Unione Europea
Che suggeriscono nonostante sia una cosa delicata da prendere non con le pinze di più di riconvertire anche le nostre economie a economie di guerra ma non con un fare militarista bellicista sempre nell'ottica di riuscire a difendere veramente la democrazia Ucraina solo tematiche difficili sono tematiche complesse nel quale fortunatamente io mi faccio semplice portavoce quella che invece la linea che in questo momento il nostro governo sta portando avanti
C'è il rischio uso un termine che può essere leggermente fuorviante che si vada perché si sta cercando di instaurare un nuovo ordine
Mondiale col rischio che questo termine può comportare dove queste e Pseudo democrazia riescono a creare le condizioni mediante diverse guerre che riescono a mettere in campo per appunto a ristabilire degli equilibri di forza
A scapito ovviamente di tutte le democrazie e di tutto possiamo dirlo Occidente non c'è solo la Russia la Cina ha un ruolo fondamentale in tutto questo nuovo disegno l'Iran ha un ruolo importantissimo in questo tutto nuovo scenario Hamas a marzo ovviamente a il suo ruolo in Israele solo perché poi di nuovo
E appoggiato dagli era e appoggiato dal Pd utili per quello che sta succedendo nel Mar Rosso che un'altra tipologia di guerra non è la guerra classica non è la guerra d'informazione e la guerra commerciale rappresenta uno dei metodi più subdoli in assoluto perché i duty attaccando delle navi commerciali se non quelle russe e quelli cinesi veramente mettono in pratica una strategia forse un po'più difficile da cogliere forse che rimane sui giornali due giorni e poi smettiamo di parlarne Murdoch Gigli Juti probabilmente mandar di Russia e Cina perché le uniche navi commerciali che lasciano passare sono quelle russe e quelli cinesi stanno mettendo una nuova forma di guerra in campo
Che non è quella tout-court non è quello di informazione e quella è quella commerciale
Ci sono più i fronti aperti non c'è soltanto l'Ucraina non c'è soltanto Israele c'è anche il Mar Rosso dobbiamo ricordarlo perché anche se viene letto meno magari Oriente meno i giornali dei nostri quotidiani importantissimo ricordarlo un metodo che il governo Meloni e io spero che possano essere portato anche come criterio a livello europeo però bisogna lavorarci bisogna veramente crederci e quello che il governo Meloni Primi passi Leonardo conto sta provando a fare in Africa col Piano Mattei
Se noi iniziamo un passo alla volta ad affrancarci dalla dipendenza cinese
Dove ad esempio noi siamo totalmente dipendenti per quanto riguarda certe materie prima qualora la Cina dovesse decidere di bloccare perché noi decidiamo di mettere sempre dei dati sulle auto elettriche cinese che costano nulla rispetto alle nostre
Qualora la Cina decidesse di bloccare l'esportazione di alcune materie prime dovesse far schizzare il prezzo in alto noi saremmo fregati
Letteralmente fregati ecco questa è un po'io credo in maniera un po'ottimista
Me ne rendo conto la concezione la ratio l'attenzione che c'è dietro il piano Mattei questo dovrebbe essere la concezione con la quale iniziare a avere contezza della potenza dell'Europa della potenza che possano dare ventisette Stati dell'Unione Europea che vanno in una stessa direzione cercando di avere appunto attenzione per quanto riguarda tutte quelle politiche strategiche come ad esempio l'approvvigionamento delle materie prime come ad esempio la difesa delle democrazie
E questo potrebbe essere uno dei punti sul quale cioè cercare di cambiare l'Europa
Nonostante no lasciamo come non troppo fiduciosi ma abbiamo sincera fiducia dell'Europa ci sono tante politiche da portare avanti alcune di queste questi pochi minuti descritti grazie veramente per
Silenzio per il rischio volte si chiama CT cibo studiare in che modo il tema del regimi Putin conseguenza anche guerre velina sia sempre sotto sotto tortura dalla politica italiana
In che modo italiano provato che ha fatto da sempre a denunciare finiti Putin il regime e poi conseguenze sull'ordine scaturisce va avanti quattordici
Samuele grazie anche all'Associazione anche perché organizzato questo incontro che è fondamentale perché come diceva si diceva prima l'attenzione sulla guerra in Ucraina
Purtroppo dopo oltre due anni dopo un inizio in cui c'è stata una
Una passione diciamo dell'opinione pubblica sta scemando perché poi nei negli intenti di oggi dove tutte le passioni bruciano velocemente anche l'attenzione rispetto a una guerra alle nostre porte
Purtroppo non non riesce a tenere il il tempo e quindi bene che ci siano incontri come questo beh
Allora sono state dette tante cose che fanno parte di una di un quadro molto complesso sono tutte cose molto importanti che possono legata secondo metà non
Un filo che quello che quel riprende un po'il titolo dell'incontro cioè la politica della rispetto a questa guerra col quale il tema erano
Se c'è una consapevolezza da parte della politica italiana quindi anche dell'informazione e quindi anche dell'opinione pubblica se c'è una vera consapevolezza della reale posta in gioco
Cioè la guerra che c'è oggi in Ucraina non è una guerra all'Ucraina è una guerra all'Europa è una guerra a la alla e alle democrazie alle liberal democrazie la guerra i valori che noi
Europei in questo in questo caso incardiniamo rappresentiamo ed è andato via il alla batteria della microfono papà ed è stata Putin basta farla
E
E quindi c'è intanto un dato che quello della sottovalutazione ed è una sottovalutazione dettata soprattutto dalla Realpolitik che un un elemento che fa parte dell'arma
Da della scienza politica che molte volte questo pragmatismo utile e necessario molte volte deleterio rispetto Putin è stato decisamente deleterio perché chi oggi o meglio chi nel febbraio due mila ventidue rimasto sorpreso
Dalle reali intenzioni
Una è è stato ingenuo perché in Ancona mai nascosto le sue intenzione
Manzoniana idea bene tenga scriteriati scritte Elia portare avanti nel momento esatto in cui è arrivato al potere arrivato al potere ha scatenato la seconda guerra in Cecenia la guerra in Cecenia che non è interessato nessuno Bossi lontana consumare poi alla fine son cose loro intanto è stata una
Da fa un esperimento
Cutini ce l'ha fatta esattamente quello che poi ha fatto negli anni successivi e che sta facendo in Ucraina semplicemente distrutto tutto senza nessuna rispetto i diritti
Umani le convenzioni internazionali ha massacrato il CGIE a deportato ascolto tutto quello che poi ha fatto dopo l'ha fatto in Cecenia
Noi radicali allora dicevamo se lasciamo fare questo diamo un potere attributive che poi eserciterà purtroppo esecutive rappresentava si pensava che rappresentasse un elemento di stabilizzazioni stabilita nella nell'aria
Poi sappiamo molto bene lo ha descritto il gol buoni nel
Suo libero i rapporti economici in particolare dell'Italia ma non solo pensiamo anche la Germania che hanno legato per esempio con il gas all'Italia gastro al al sia di di Putin che è stato proprio vita perché ci siamo messi intorno con e dicevo che mutila detto era scritto quello che poi
Ha fatto nel due mila e sette
Nella Conferenza durante la conferenza di Monaco sulla sicurezza Putin ha fatto
Ha tenuto un discorso molto importante che definito storico in cui diceva che l'espansionismo della NATO all'Est che all'epoca era la cosa più lontana che ci potesse essere avrebbe provocato una reazione della sembra che la Russia si sentiva minacciata da questa espansione della NATO nel due mila e se nel due mila otto in base alla Georgia
Sugli assegni della Georgia non c'è la reazione di chi ci sarebbe dovuta essere
Nel due mila tredici viene pubblicata quella che definita da tutti i materassi Moffa c'è generale russo che dice un elemento della guerra oltre a
Aeronautica la eccetera eccetera eh
La propaganda la propaganda è un elemento della guerra è guerra libri e cioè influenzare le opinioni pubbliche con investimenti di denaro è appunto un elemento della guerra ed è quello che hanno fatto si è saputo poi dopo l'hanno fatto negli Stati Uniti con le elezioni di tanta l'hanno fatto nel Regno Unito con la densità hanno fatto anche nel nostro Paese
Il dei rapporti tra la lega di Matteo Salvini con la Russia con il partito di Putin Russia Unita surgelati poi da una patto sottoscritto è fatto e i rapporti tra il Movimento cinque stelle
Emerse utilmente anche quelli non sono stati sanciti da un patto politico ma sono fa possiamo dire ormai storici nel due mila diciassette io con Mauro coerenza spiega in un articolo dove queste cose che dicevamo con nomi e i cognomi cioè c'è in atto nel nostro Paese una propaganda
Che non è le le tecnico non non nascono caso sono prodotte scientificamente sono pro
Tutte in luoghi dove c'è gente che lavora per scrivere falsità pagarle arrivano da braccio destro significa vengono diffuse da siti giornali on line
In quel momento mentre lo scrivevamo all'epoca questi siti che
Mi mandavano in continuazione prestito erano per lo più collegate alla Casaleggio Associati diretta emanazione del Movimento cinque Stelle e questi erano fatti notti quindi tutti questi elementi
E poi nel due mila quattordici il ma il D'Anna per poi l'annessione della Crimea e poi l'invasione di fatto della
Del Donbass ebbe e cioè quelli compiuti in maniera Putin allora nel due mila diciannove utile rilascia un'intervista a al Financial Times anche quella andatevela rileggere dove dice che il liberalismo intendendo delibera democrazie sono morte sono un fatto ormai superato
E dice
In quell'intervista che l'autonomia in politica estera della Russia messa rischio e quindi la se farà di tutto anche con le armi lo dice terra di acquistare per riacquisire quell'autonomia
è per questo che io dico che nel due mila ventidue quando dopo aver ammassato al confine
Carri armati
E assurdo che il giorno ventiquattro febbraio poi ci si dica ma c'è cosa è successo perché appunto Putin ha detto che ha scritto che il suo obiettivo e quello di quindi mettere divieti di fatto un mistero sovietico quindi noi oggi dobbiamo fare i conti finalmente con questa consapevolezza e agire di conseguenza agire di conseguenza come intanto non consentendo che paese peraltro membro del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite possano modificare i confini di un paese con le armi perché se ne consentiamo questo e domani ci sarà un effetto domino per cui
Cinque si potrà sentire autorizzato a fare la stessa cosa
In che modo che è stato detto anche prima in tutti i modi possibili con le armi dell'informazione con le armi della giustizia internazionale con le armi anni perché gli ucraini devono potersi difendere
Bettini
E anche questo è stato detto prima rispetto al venticinque aprile e c'è la resistenza fa armata perché se la resistenza
Liberazione rispetto a anche ai ciclisti
E e Giovanni diceva prima possibile che non ci siano manifestazioni che chiedono utili fermarsi manifestazioni ci sono ma chiedono azionisti di fermarsi che è assurdo
è assurdo
Perché è un'illusione perché se oggi il Reina si arrendesse
Non accadrà non vogliamo che accada se oggi l'Ucraina si arrendesse Putin non si fermerà perché come dicevo prima sono ventiquattro anni venticinque anche dimostrare di voler andare molto oltre però io voglio anche
Suggerire delle
Dei passi molto concreti
Uno e locale approfitto perché abbiamo un consigliere comunale mine
E
Sì però alcune piattaforme verrà ed è quello della cittadinanza della del gemellaggio cioè noi
Abbiamo chiesto alla città di Torino di avviare la procedura di gemellaggio con la città di Nigro è un fatto simbolico però nelle guerre si vincono anche con simboli cioè far vedere che una città come Torino a di Ancona una procedura di gemellaggio con una città di fatto se non sotto assedio in questo momento ma in guerra sarebbe un fatto assolutamente eccezionale
Mi sposo sul nazionale questione onorificenze si è parlato prima del testo spesso è il portavoce di l'Armir Putin era ancora sul petto la medaglia di commendatore
Della repubblica italiana b dobbiamo il nostro Paese deve avviare qui lo dico perché il Partito della il Presidente del Consiglio che del partito del nostro ospite deve avviare urgentemente la procedura di revoca di questa per indegnità perché la legge dice questo che le medaglie possono essere revocate per indegnità cosa c'entri l'impegno di sostenere una guerra che sta uccidendo centinaia di migliaia di persone
è ritorno sul regionale perché
Abbrevia abbiamo in Regione le elezioni beh noi abbiamo una macchia qui Piemonte nel due mila diciassette è stato aperto un consolato farlo coi evidentemente della Repubblica del d'onestà
Richiesti iniziative smascherare questa oscenità beh io spero che personaggi purtroppo sono un po'un po'una una macchia rispetto alla
Al partito perché che tu rappresenti del tuo intervento condivido tutto incredibile non è così da radicale sono contenta di poterlo dire però
Cioè questa macchina che non va messa sotto al tappeto ma a mio giudizio affrontata il
Ti dicevano rigido proprio con massima Coulthard auspicabile non spiegare dicevi che magari anche Giuseppe ponte forse trovandosi in una posizione di responsabilità oggi potrebbe così io dico due parole dalla Russia con amore
Dalla Russia con amore durante risponde eravamo chiusi in casa richiedevano le campane i carri armati russi che marciano nelle sale sulle strade italiane b anche quella è la dimostrazione che
Purtroppo l'Italia è un po'il ventre molle
Dell'Europa rispetto all'influenza pervasiva della Russia si è dimostrata in tanti casi non ultimo quello anche casi giudiziari che quando di precisa occupati
E quindi cosa deve fare la politica italiana tanto aprire gli occhi vennero le antenne dritte agire in tutti i modi possibili alcuni dei quali gli abbiamo detti questo pomeriggio
E non il tempo realtà quindi dovremo fare un secondo giro sì
Sinistra
Comunque si trovino Sucre venticinque minuti su siccome tra due mesi esatti saranno quale cioè cosa dovrebbe fare detto chiaramente preminente in violazione simboliche o anche molto incerta pragmatiche l'Unione europea per sostenere
Cosa vuol fare
Io penso ricostruita
C'è un punto importante garantire vicino
Perché rischio qual è il rischio che due anni qua senza il cinque aprile oggi su tra l'altro lo show Ciavatta alloggio però risposto prima col tempo molto problema il ministero perché ci sia meglio un rallentamento il pensione perché attenzione e anche Giro che comincia già qualcuno incomincia a fare avviene in Europa ora va be'Ferrante e sulla ciò sentiamo Costabile facciamo ancora quale crescita ed avere sì
Probabilmente balle sia è così facile getto e invece l'accordo impone che circonda
Attratte soltanto cioè anche da forze significa appese Vespa
Ci porterà il profilo beni è quello e allora
La guerra persa
Non facciamo Chuck dovevi Sturzio io sofferenze cioè pensavo senso enucleare si è sia ecco Cecconi o pesce persico siano del Palma perché non è vero che questo atteggiamento porta pace Cesena c'è emotiva drammaticamente il sostegno fra e
Indebolisce ben più nella loro cotta per o scopre quindi io penso che ci sia un ruolo affinché in cui ci riuscirà a dell'opinione pubblica oltre cioè le parlamenti
E dei affermare società forbici ospedali
Se qualcuno di voi ha detto che a questo punto che ha colpito anche nel
E cioè che
Le manifestazioni cibo oltre per la faccenda oggi pubblicamente cibernetici palline che ci ci impone anche consistente ricordo dell'Abio Roma vola
Ci bianco ci
E c'erano onorato alberelli francamente non c'era nessuno Pancamo tanto cioè punti io cioè il fatto che Tocci poi si china per rappresenta quando Cappellacci l'accetta che tutelarci posto pare fare avverta e che il problema c'è provincia va bene Piangerelli pieno perciò che bisogna mettere
Facile penali no va be'a Monza ci alle il ripeto Bertoncini che faccia carcerato ha percepito e credo che facciamo sufficientemente adatte qualcosa c'è un po'di più guarda anche un certificato questo dipende percettore per me lo fa fare sempre l'obiettivo
Rivalità
Bisogna però Cerruti l'azienda faccia sicurezza in Cina esattamente questo ecco allora pace circola a possiamo accettare
Che
Vorrei racconti con casse soccombe la pace cioè sicure denuncia né questo è il punto
è il fatto e anche però chiamato anche ma ci siano forze politiche venderci
Io ci accorciato a vedere
Catania vai non faccio la guerra cinque otto Colosimo e credo che sia un atteggiamento saggio
Insomma qui che nel caso qualcosa
Manda quindi fare europea permettendo
Allora io sono di quelli che ritengono che fermare la guerra se non erro ore sia il nel Medio Oriente sia in Ucraina non mi sono fermato restringere le aggressioni
Nel dire se creata una situazione molto complicata dico solo incidentalmente perché Israele la sfortuna di avere un primo ministro
Che ha caratteristiche se fasciste aperti al mondo dell'estrema destra religiosa
Ma una questione governo di un paese dell'intera come Israele aveva persone invece la sopravvivenza Israele oggi secondo me richiesta di Boscia a notizie di Bari a a Netanyahu di
Cessate il fuoco è di novanta atterrato ad esempio sbagliate lo si va chiesto a Netanyahu
è di impedire che il suo esercito continui a colpire indiscriminatamente le persone che non hanno niente a che fare direttamente il passo tutti seguaci chiamasse e tutti potenzialmente terroristi lo sappiamo i palestinesi di Gaza
O quasi tutti con rarissime eccezioni ma certamente c'era colazione non legata a i terroristi de de di Hamas al Governo allora questa popolazione va salvaguardata
E sicuramente non ha fatto nulla da questo punto di vista ma garantito che una volta spinti
Al sud
I le popolazioni di casa venisse loro garantito cibo vibrazioni possibilità sopravvivenza senza le scene tragiche
In scena Guido abbiamo dovuto assistere questo che ha andava ed ha chiesto riteniamo non eliminare Hamas o la maggior parte dei terroristi di Hamas che oggi
Sono
Perché anche qui è in gioco nello scontro tra un mondo legato concezione violenta della fede i rapporti con chi no appartiene con la fede e un mondo vuole resta o diventare libero anche viene gioco
Tutto ciò per cui gli Stati Uniti o Europa oggi
Cerca nuovi
Di mantenere
Mi sposto sul versante dell'Ucraina noi vogliamo la fine della guerra perché la fine della guerra oggi sarebbe il trionfo di punti con la
Seguita prendere fiato con una Ucraina umiliata e azzoppata sarebbe costretta alla neutralità perché questa sarebbe l'unica regione per cui Putin vorrebbe accettare vino proseguire una guerra che sta vincendo non perché gli ucraini passano perdendo ma perché l'occidente l'Europa gli Stati Uniti ma stanno perdendo i treni sono un popolo eroico e l'abbiamo visto Zegna onesti è un leader eroico ed è milioni
Poco creino è un popolo europeo ero
Possibilmente rosso ma soprattutto erano considero Rene Russo bisogna di per Piero e oggi attraverso la storia dell'Ucraina dopo la fine dei comunismo noi dobbiamo riconoscere ciò che invece c'era sfuggito
Vale a dire che il cammino intrapreso dall'Ucraina subito dopo la fine del comunismo è stata un cammino una marcia costante verso l'Europa è una distanziamento costante invece dalla Russia
E Putin invece vuole convincerci che l'Ucraina eh una zona un popolo in territorio russo perché non c'è mai stato un ucraino indipendente non è presente
Univa soprattutto la lingua russa
E gli ucraini solo di recente hanno accompagnato alla lingua russa anche la lingua ucraina e anche la lingua inglese
Maggior significato un'immedesimazione degli ucraini
Basta leggere gli scrittori ebrei io ho scoperto recentemente ma
Rumore terra-aria Ucraina che ci sono grandi scrittori incredibili molti dei quali oggi sono in aree che racconto d'Ucraina totalmente diversa da quella che magari tutti noi ci siamo rappresentati con una propaggine dell'impero russo senza individualità senza particolari senza particolare prestigio no la letteratura l'arte Ucraina è un'arte importante europee e vanno letti diffusi distinto credi che sono tanti investitori ucraine che sono tanti e che rappresenta una realtà che lui non lo abbiamo conosciuto solo euro
E il vanno difesi in quanto parte dell'Europa che siano siano dell'Unione europea ancora
Che siano siano nella NATO ancora ma sono Europa ed è d'Europa il gioco e arrivo allora cosa deve fare l'unione europea deve trasformarsi sono molto preoccupato del riarmo europeo se e in particolare lo dico del riarmo tedesco se apriamo nazionale sono preoccupato
Io non voglio una Germania che si inviano per difendersi da eventuali attacchi russi perché domani la Germania formichiere come l'Italia rivisto una visione durante il fascismo ora può vedere un'adesione dura nazisti perché questo c'è nella storia delle nazioni europee e allora io non voglio il riarmo della Germania monitoriamo dell'Europa va be'inviare rotta
Davvero controllo democratico politico sull'esercito europeo e un esercito europeo non può esistere ma secondo me sarebbe pericoloso esistesse fino a quando noi dovremo uno Stato europeo governo europeo questa è la partita nei prossimi anni per l'Europa partire sicuramente dalle elezioni europee perché non si può più andare avanti nella logica dei progressivi
Con delle progressive conquiste di organi democratici di normalità democratica all'interno dei Paesi dell'Unione europea come nel passato sono stati fatti progressi non si è
Arrivati a creare le condizioni per gli Stati Uniti d'Europa si sono stati ritrovati grossi progressi probabilmente riusciremo a
Rompere anche quel blocco che è rappresentato dal voto alla unanimità in nelle situazioni più critiche può darsi che ci riusciremo sicuro può darsi
In cambio di denaro magari paesi più legati alla Russia può darsi
Che ci riusciremo ma non passa
Perché oggi in Europa che essi Diana che ebbe vi armarsi
Ha bisogno di un governo pollo altrimenti le armi prevarranno sulle scelte politiche altrimenti risiede nazionalismi diventeranno di nuovo come nel Novecento nell'Ottocento nel Settecento nel suo cento
Etc una ragione
Di scontri armati fra nazioni Piccoli territori tribù europee e noi riconosciamo la storia vero questo dobbiamo evitando quindi io credo che l'aiuto maggiore all'Ucraina sia nell'immediato dare all'Ucraina le armi che gli Stati nazionali stanno di nuovo acquistando magari perché non hanno il fatto che gli hanno al loro interno dare le munizioni che l'Ucraina ridicoli Ucraina bisogna insieme agli Stati Uniti
Dare all'Ucraina la possibilità di ribaltare la situazione di oggi perché quello è lo ripeto è un popolo eroico europee
Che a differenza dell'Europa non ha dimenticato le guerre del passato perché ha vissuto all'interno di un regime oppressivo come quello comunista e che oggi può restituire all'Europa la capacità di guardare la libertà hanno come un situazione normale che appartiene ai diritti di ciascuno di loro non è così la libertà e la democrazia sono un diritto solo una conquista quotidiana
E soltanto guardare la prospettiva che CE di fronte della rischia di perdere questi diritti che sono conquiste può aiutare l'Europa a costruirsi di nuovo come fonte di libertà e fonte di diritto sul
Oltre verso
Grazie
Cercherò di stare cinque minuti sexy posto una battuta velocissimo sulla pensieri ora se quel la retta durante il fascismo
Allora dovrà sarebbe rimane in modo diverso quello che c'è stato durante il ventennio che di io ovvero fortunatamente grazie al cielo leader dell'opposizione
Uccisi nove gruppi solistica nello stesso modo nel giro
A chiave i sbaglio no rispondo subito evidenti parla infatti di neo post fascisti
Che tranne Neroni Meloni sono dentro Forza Italia al novanta per cento nell'ordinanza un momento no cose ma a questo questo pesano troverete chiarezza praticamente
No rientrerebbe sì se eventualmente appartenente diciamo dedicato va affrontato cercando di non accendere gli animi ma di cercare di la situazione nel modo più oggettivo possibile al netto di questo trasmessa questo lo stile le prossime volte no alle norme avevano no come obiettivi io penso il primo obiettivo sul quale dobbiamo essere d'accordo tutti cioè quello di continuare a sostenere
Conteranno continuano a sostenere l'Ucraina mediante sì Livio di anni Margherita io penso della strategia quindi una guerra portata avanti costringe locale dalla se
E non c'è soltanto la strada invoca offre Alagna
Io penso che ci sia che il modo la strada indebolita dall'altra parte o quanto meno l'altro schieramento
Sicuramente come dicevo prima dalla difesa comune aiuta dell'Unione Europea essa non autonome geopolitico imponente io dove rende più forte così come la politica estera una continua avanti ma le assicuro che dicevo prima e assolutamente delle controproducente io penso che l'Europa stia facendo pratica perché sconti
Vorrei capire antimilitarismo medie all'Europa nasce per cercare di evitare sono registrato durante la seconda guerra mondiale
Potrebbe essere visto da alunni con un fallimento quella quella Lazio con la quale con lo spirito con il quale
E l'Europa non dipende molto ovvero rame o a più quindi penso che oggi sia necessario sarebbe ideologico continuano in questo oggi purtroppo o pacifista continuità restano io penso che concretezza dall'azione dei tassisti ad andare in questa direzione io faccio un altro ragionamento fa e ho fatto l'abitudine strettamente cioè il tema sono concentrati nel nome di aiutare una parte quanto di iniziare Antonia nel valutare all'altra il discorso commerciale quello legato alle tabelline alle commodities che poi fanno parte della politica industriale
Di un paese dell'Unione Europea rappresenta il modo col quale noi diciott'anni dei conti correnti dei bonifici bancari continuiamo aumenta la velocità albanesi come ad esempio non sia risorse finanziarie
Fino a quando non zero fare un discorso di indipendenza strategica con gli USA termine
Sovranità perché visto male
Ma fino a quando noi non otteniamo indipendenza dal punto di vista industriale e quindi energetico in piccolissima parte in cui hanno noi sta cercando di fare con un'Africa aggravante noi continuiamo andare a tutta questa controparte
Che non è soltanto sia medicina
E anche io vi sono tutti quei Paesi ascrivibili alle otto grazie comunque alle nove grazie noi continuiamo a dare controparte per quanto riguarda questa guerra flussi finanziari quindi linfa vitale e quindi forzata continua questo conflitto
Non ricordo faccio una piccola parentesi velocemente secondo me oltre al discorso commerciale c'è anche il discorso energetico tout-court
Oggi con il consiglio comunale è stato studente della manifestazione ci sarà venerdì dodici richiesta dai sindacati della legge varie sigle sindacali
Perché è una stella visti continuare a produrre Mirafiori
Io da questo punto di vista sono molto liberali financo liberista io non penso che sia Landi settimo odio produrre abbia io io penso che se l'Ardis non ravennate in condizioni economiche provoca reazioni
Dal punto di vista energetico e secondo me prima della trazione ecologica
Dovevamo fare opposizione energetica prima di quella ecologica non è sostenibile SDO iniziamo a parlare politiche energetiche sembra iniziamo ad affrancarci dalla Russia che leggono libri nega dichiarante mentre Veltroni dalla Cina rivela le prime eccetera noi dobbiamo tutte queste autocrazie noi dobbiamo tutto questo mondo la linfa vitale appunto le risorse economiche oppure guardano avanti sì questa guerra ma tutte le guerre rimediare
Cioè io dico non solo sostegno all'Ucraina siamo anche pensare solo politiche lunghe sono politiche difficili è solo politica che richiedono tempo luce pura legislatura iniziano a pensare ai monti facendo anche scelte coraggiose
E io parlo di nucleare facendo scelte coraggiose che purtroppo in tante fasce in quanto non essere visto come un tabù e fino a quando ci saranno le parti politiche che c'è demonizzare una fonte di energia e di violoncelli l'Unione europea ha riconosciuto come sostenibile
Non riusciamo a fare questo benedetto sia andato bene come lei ha spiegato ritirato corre questo livello la politica purtroppo ha paura la politica purtroppo guarda alle prossime elezioni per riportare all'interno di parla centouno gratuito mattatore sembra essere almeno dieci anni dai l'Aprilia sì la politica farli tornare ad avere il coraggio di non guardare alle prossime elezioni con la paura di perdere via di qualche protesta qualche punto percentuale dovrebbe sapere qualora un po'oltre perché se mettiamo in campo in questo tipo di politica
Poi di appunto di
Indirettamente riusciamo anche affrancarci da tutte quelle Potenza e dalle quali purtroppo le dobbiamo importare materie prime commodity evitiamo sicuramente in tante situazioni come quello
Ma allora
è stato già detto dagli altri che mi hanno preceduto ma effettivamente la cosa principale anni anni armi l'Ucraina badate a non a singhiozzo annotate Molteni in tempi rapidissimi
Perché questo è il modo per far finire la guerra era possibile cioè dai LEA singhiozzo Nike al rallentatore non è un è uno stillicidio che non fa che diluire il nel tempo la guerra aumentare morti molte morti e distruzioni e quindi
è assolutamente non necessario indispensabile che ciascuna azienda ciascuno stato ciascuna entità sovranazionale quel che o venti nell'immediato di invio delle armi al all'Ucraina che l'Ucraina ha bisogno
Non solo di difendersi ma ha bisogno di riconquistare i territorio che ha avuto
La Russia deve comprendere che c'è una risposta da parte non solo dell'Ucraina ma degli Stati che la sostengono e la questione delle sanzioni è altrettanto importante perché nonostante la propaganda dica che non hanno prodotto effetti in realtà non è così e quindi vanno assolutamente aumentate mi piacerebbe dire che andrebbero sostenute le opposizioni russe ma gli oppositori sono in
Indagare questo momento
è assolutamente indispensabile come dicevo prima che la giustizia internazionale continua a fare il lavoro che sta facendo cioè lettere in me incriminazioni ricevuto puntina sono state fondamentali
Putin oggi non può uscire dal Paese non può recarsi nei Paesi che hanno sottoscritto lo Statuto della della Corte penale internazionale perché verrebbe arrestato vanno aumentate quelle incriminazione sappiamo che la corte sta lavorando perché Putin deve diventare ancora più di quello che un paria sullo scenario politico internazionale
La fine del regime di Putin passa anche da queste nemmeno una vittoria dell'Ucraina che poi la vittoria del dell'Europa e di quello che rappresenta passa anche da questo
Quindi e assolutamente indispensabile che le armi arrivino a me al più presto possibile in Ucraina
Allora dove non ci sono domande del pubblico
Sì c'è una
Sì
Quando quando riesce
Fare volevo fare una domanda a Giovanni Crosetto
Però faccio riferimento alle intervento alla parte iniziale dell'intervento di Marco Taradash
Quando ha parlato dei paesi sono misti
L'Ungheria e adesso anche la Slovacchia
Che sono contrari all'invio di aiuti militari all'opera e anche quelli economici che posizione pensa di prendere domanda secca Giorgia Meloni nei confronti degli amici di riserva
Il raccolto
Buongiorno allora io avrei due consente riflessione io abito in un corso che quando vi tolgo passare fondare in Ucraina riguardano sempre strano perché abito in corso Unione Sovietica è questo è fonte di di dubbio che i seggi non sai quando cerco di passare allora qualcuno nel passato non tanto lontano ha cercato di staccare qualche targhetta mi pare di corso Unione Sovietica io visto che l'occhio farà complotto se in questo momento posso parlare rappresentanza del del comune di RAI ci sono consiglieri cose nella vita vedi è cambiarono questa via ex sia quell'altra allora e chiaro che Torino legata da tantissimo da tantissimo tempo corna
Con la Russia corso Agnelli Togliatti grato e allora vivi
Di cortesia corso Unione Sovietica
Dato che l'Unione Sovietica non esiste più tra l'altro regista Russia
Per lui virus
Sarebbe il caso di fare un ricorso secondo me uno per rendermi nello dipingere il passaggio guardano dell'Ucraina Eduardo che mi sembra più ragionevole cioè quello che oramai si sta dimostrando la peggior cosa del pianeta
Venga divelto venga levato questa è la mia tagliente Slovenia la riflessione su questo altra cosa nelle non c'entra quello centrale cioè abbiamo consigliò permanente all'ONU
Di cinque state quelli che hanno vinto l'ultimo conflitto mondiale
Allora la Cina ok in qualche modo è stata aiutata con la Francia ha detto la Gran Bretagna dritto
L'Unione Sovietica vinto ma adesso l'Unione Sovietica non c'è più non può rappresentare
Quello permanente dovrebbero stare come votano tutti gli altri per il consiglio decide perché ogni volta che essi c'è un qualche cosa questi errori la forza di potere bloccare tutto qua è una riflessione che sormonta pensarci sopra
Tutto qui grazie
Ci sono altre domande
La domanda sul piano Mattei perché diciamoci non personalmente non l'ho capito bene nel senso che mi era sembrato fosse partito bene però boh mi son venuti dei dubbi leggendo un po'di articoli vari non si è rischiata comunque di dare poi troppo potere ad alcuni dittatori e autocrati di alcuni Stati tipo Tunisia eccetera
Non so mi rimane questo dubbio ecco
Non sbaglia mai
Grazie su
Sulla posizione legata all'Ungheria io sono contento perché Giorgia Meloni ha già preso posizione
E quando Obama affatto in pratica gli auguri di buon lavoro presidente punti Giorgia Meloni immediatamente e e questo anche in virtù del fatto dell'interruzione del governo italiano stare deve necessariamente via del caso Ilaria De Santis
Giorgia Meloni immediatamente ha detto se queste sono le posizioni di Obama eseguirò non c'è a latere di una conferenza stampa come ha fatto
Qualcuno in Italia ma che ha che in Russia le elezioni per avere così tanti auguri Presidente Putin allora lo possiamo collaborare questo l'ha detto il presidente dell'ordine io sono molto contento
In Unione Europea l'obiettivo è quello di provare a spostarsi storico i numeri dal Partito Socialista il Partito Popolare Europeo
A particolarmente il partito dei conservatori io sono contento che leader perché la sede non resta leader di Fratelli d'Italia dei leader del gruppo dei conservatori non scenda apatico e una dozzina di eurodeputati che per carità lì tutti i numeri contano io sono molto contento che Giorgia Meloni diritto se questa è la posizione di Obama noi non possiamo stare requisiti
Su questo concretamente veloce su l'Unione Sovietica
Noi anzi abbiamo provato in consiglio comunale Commissione toponomastica
Approvare terzi c'erano le condizioni e sto molto largo le condizioni purtroppo non ci sono non mi ricordo se nel secondo terzo corso di Lugo di Torino dovrebbe essere corso Regina Margherita
Poi ho corso Francia corso Unione Sovietica dovrebbe essere il terzo corso più lungo di Torino ci sono un numero vincitrici purtroppo soprattutto legati a sedi societarie perché poi il problema sarebbe legato alle sedi societarie che dovrebbero immediatamente cambiare ieri soffre dove hanno sede non tanto le residenze personali perché poteva esserci le scazzottate perché abbiamo provato raramente perché non siano sinceramente che sia
Anacronistico e che a differenza degli altri tra i Paesi quando è stato intitolato in corso in virtù della vittoria
Della seconda guerra mondiale e cioè in Italia Stati Uniti e Francia quell'Unione Sovietica sia ormai e avanza all'epoca anacronistico per l'Unione Sovietica e a tutti gli effetti una dittatura dopo ciò che è stato si fosse risolto qualcosa di democratico apparentemente democratico poteva ancora avere una ragion d'essere
Oggi noi dobbiamo constatare che la Russia se non contiamo quella zarista
E da più di un secolo che non parte la parentesi ricorda sotto
A una parvenza di democrazia quindi noi pensiamo sia assolutamente fuori luogo sia anacronistico per tutti i cittadini ucraini oggi quello di un penso che in una città importante come Torino in corso così importante dedicato all'Unione Sovietica ossia veramente una eredità e in virtù di questo noi abbiamo provato cambia la denominazione
Purtroppo lastra veramente in salita approva il giusto e corretto provare a continuare a a provarci
Velocissimo anche sull'ONU io penso che tra la presenza di Russia e anche in Cina ricorsi a quanto meno singolare motivo per cui loro cioè ci sono state
Voi pensate più risoluzioni contro lo Stato di Israele che risoluzioni contro Hamas Liam Russia Cina quindi cita un attimino sentono è di come sia oggi indirizzato lo per quanto riguarda il piano Mattei purtroppo in Africa un governatore dittatore su due posto della giacca del politico una giacca
Militare questo e purtroppo c'è una una realtà se si vuole provare a dialogare con l'Africa bisogna mettere in conto anche questo senza proprio mentre i tre principi democratici che quelli che sono quelli per i quali siamo qui stasera però appunto in virtù della Realpolitik di cui si parlava prima purtroppo ci sono dei mali necessari
Che a volte vengono accettati in molte volte invece non bisogna
Abbiamo
Walter
Va ecco concludo immediatamente sia
Lavoro svolto
Ricco dibattito e
Invito tutti quanti relatore in primis ma anche pubblico iscriversi all'associazione lenta prevedibile ventiquattro quest'anno avevamo fatto allo stato grezzo hanno abbiano dato emozioni punti focali
Prima situazione carceraria
La secondo la questione ambientale affrontata con un'ottica liberale pragmaticamente un catastrofista Eritrea continuo supporto sul campo dalla politica estera diciamo
Ma alcuni simile alla comunità quelli il iscriversi all'associazione l'esame solo un atto politico che è anche un atto di sostegno alle nostre iniziative al nostro lavoro e richiama ancora una volta la solitudine dell'associazione in questi venticinque anni denunciare l'aria utilità soprattutto di alcuni esponenti dell'associazione come si chiama che è stato al tavolo Ivor Bolton gran premi a soli venticinque anni ma
Lo fa governi nazionali e dittatore gennaio sono stati in grado di fare e la giornata di oggi il dibattito di oggi è stato il furgone quello che secondo secondo i compagni mobili no politica radicale ovvero arrivare al cuore delle questioni frontale trovare degli spazi anche con sono i soggetti politici non sono vicina a noi
Perché la politica la linea e animatore delle questioni riuscì a raggiungere gli obiettivi con persone non sono parte del di noi stessi ringraziare tutti chi vuole andiamo