Presentazione del libro di Francesco Cancellato "Nel continente nero. La Destra alla conquista dell'Europa" (Rizzoli)

Be here spazio sette per la presentazione del nuovo libro di Francesco cancellato nel continente nero la destra la conquista dell'Europa edito da Edizioni
Questa sera all'altro che dialogherà con Pierluigi Bersani a Giovanna Pancheri Gazzi mille di piazze che qui è un piace che avevano che ospita che questo questa incontra siamo felici di approfondire la storia gli esiti di di questa inchiesta
Inizio ammontinati della possibilità di ai rischi che affinare le nostre conoscenze Elena schemi consapevolezze attraversa le le vostre riflessioni sempreché illuminanti
Grazie ancora a tutti pregano in questa bellissima serata delega organizzazione sembrava Scarpetti situazione buona presentazione
Grazie grazie davvero
Buonasera a tutti come vedete insomma siamo con l'autore Francesco cancellate con Pier Luigi Bersani ha cercheremo
In questa ora in compagnia di affrontare un tema che di drammatica attualità prima però insomma di iniziare a fare delle domande
Sia l'autore che al nostro ospite volevo dire due parole su questo libro che io credo non vada affrontato come un
Testo diciamo un saggio politico ma come un libro di viaggio e credo che sia questa la sul suo aspetto più interessante di porterà in vari Paesi riporterà nella storia
Politica dei vari Paesi ma anche fisicamente no con i viaggi che ha fatto Francesco per poter ricostruire quest'inchiesta
Ad incontrare le persone i protagonisti
E e questo aiuta sempre a mio parere a capire veramente poi i fenomeni fra l'altro Francesco ci aiuta anche a distinguere quelle che sono le matrici di questa destra che si sviluppa nei vari Paesi europei
A volte con dei distinguo a cui magari non riflettiamo in un primo momento altre volte invece con dei punti in comune che ci devono spingere a e ci possono aiutare a capire ancora meglio quella che sarà l'evoluzione anche perché ci apprestiamo ad affrontare delle elezioni europee del prossimo otto e nove giugno il cui risultato formalmente non consegnerà d'Europa almeno stando ai sondaggi
Ad un governo di centrodestra o destra centro ma comunque vedrà una destra che estraneità abilmente tutta l'agonista con le proprie istanze lo stiamo già vedendo in questi mesi di campagna elettorale assolutamente iniziata
E allora io vorrei partire da da quello che in qualche modo ci è più vicino anche a livello di di cronache di attualità e cioè dalla Russia la Russia torna spesso in questo libro per un progetto che Putin a ed ha dimostrato con l'invasione e l'aggressione in Ucraina
Di destabilizzare con questi ad allargare la sua sfera d'influenza al continente europeo ma un progetto che non inizia due anni fa con l'invasione ucraina ma che ha radici ben più profonde e che si è diramato proprio anzitutto con l'appoggio che da Mosca partito ad una serie di partiti della destra
Più estrema e allora di realtà in questo libro si capisce come però non tutte le destre di cui ci racconta Francesco hanno questo tipo di legami ma ma ci si racconta ci si spiega anche come per poter poi diventare forza di governo e questo è un po'una delle
Costanti del tram in questo libro determinati rapporti in qualche modo devono essere messi da parte che ad un certo punto ad esempio può ne parleremo Francesco fa la riflessione su come sia la lega che sapremo nazionali momento di mia figlia e penne hanno preso le distanze da determinate dichiarazioni
E anche azioni più concrete che ciò nei confronti della Russia proprio perché
Diventavano forse di governo allora pure per partire da questo Bersani anche la luce dell'attentato che abbiamo visto di queste lezioni che hanno riconsegnato una vittoria
Scontata io assolutamente non democratico ma comunque significativa
A Vladimir Putin quanto il fattore Russia sarà determinante nell'esito che poi ci strali urne a suo parere il prossimo otto e nove giugno proprio per questi movimenti di destra più estrema
Una sera tra buonasera a tutti io
E di questo libro che spero abbia un grande successo
Personalmente ho trovato un pregio
Finalmente qualcuno descrive che mucca è questo e qui
Perché secondo me adesso per la si vede che nel corridoio però
Che si sia capito fino in fondo
Come siamo avanti coi lavori di questa destra
Non non si è capito
Io credo che questo tema della Russia
Diciamo così abbia
Dal punto di vista di questa
Di questa destra
Abbio due chiavi una è quella culturale
Perché se guardiamo di questo viaggio
Prezioso
Diciamo i tratti comuni fra destro vivamente che la nonché le loro particolarità
E noi troviamo dei tratti profondi
Che travalicano
Gli Urali
Scelti identitaria come avversione al Global lirismo
Anche spesso su basi etniche proprio
Una modernità sempre letta in chiave di decadimento di decadenza
Morale
E quindi l'ultra ortodossi sia in campo religioso e in campo e in campo etico
Negazionismo semi negazionismo
Il clima attico di Pazzini
Fino alla Shoah
Questo naturalmente è un prodotto più
Occidentale
Ma qualche segnale c'è anche dall'altra parte
Diciamo dal lato occidentale ecco quello che comincia a creare un piccolo solco
Il revanscismo storico
Cioè il fatto che queste destre non riescono a fare i conti
Con le desse il Novecento che siano facili visto che si erano naziste
Rema rimane sempre un elemento di ambiguità di fascinazione
Io l'ho detto in un comizio del come Ovidio no che dice
Ne contende senza di te posso vivere
Un innamoramento senza sbocco ma che non puoi a cui non puoi rinunciare
Suggestioni nazionaliste protezioniste qui siamo convergenza in pieno
Ora questi tratti
Danno luogo anche diciamo così ad delle fenomenologie
Delle posture
Allora
Questa postura aggressive vittimistica assieme
Ce l'hanno tutti
Compreso Putti
La questa
Queste righe tendenza a ridurre gli spazi contendibili
La siamo avanti insieme coi lavori
Ma anche qua una funzione a ridurre gli spazi contendibili e a superare
La separazione dei poteri
Compreso il quarto potere
Con soli tre
Una pulsione che che si vede
Cioè scusate una incursione nell'attualità stretta ma ma vi pare possibile che si raccontino la favola che lei mi sta facendo un'operazione di mercato per dare l'ASI agli Angelucci
Cioè io ho troppi anni per essere preso per i fondelli e
E non ce l'ho tanto col Governo che capisco la partita che fa
Io mi auguro che l'ENI non voglia buttar via alle buttare alle ortiche il suo buon nome
Per una cosucce di questo genere qui chiudo parente
In queste posture
C'è un atteggiamento basico di queste destre secondo me
Che è il rifiuto il rigetto di un Europa in chiave federalista
E quindi nel innalzare l'idea di un'Europa delle nazioni e quindi di avere un aspetto critico verso l'Europa
Ha bisogno di un doppio forno
Che mediamente quello russo ma può essere anche atlantista e
C'è basta appoggiarsi da qualche altra parte perché è l'obiettivo
L'obiettivo è l'obiettivo europeo
E dopo si vede
Ma intanto adesso ciascuno cerco una sponda per terra vere diciamo un po'di forza
Nel diciamo inibire criticare una prospettiva di un'Europa federale
E qui guardate secondo me il rischio Maggiore perché nel libro a un certo punto se se vedesse
Cioè ok problema gli Stati Uniti Trump le elezioni di novembre
Ma a novembre si vota in Turingia
In Brandeburgo in Sassonia
Cioè se quelli vincono lì
Cioè io sto ancora più preoccupato
Del fatto che vinca Trump
Lo dico chiaramente
Perché nel cuore dell'Europa c'è ancora una bestia
Nel cuore dell'Europa c'è ancora una bestia
E credo che loro
Torno lì in questo gioco ambiguo no nei confronti del
Di Putin nei confronti anche come in casa nostra di un ultroneità atlantismo di facciata
Sotto sotto coltri l'idea di
Di occuparla piattaforma europea sostanzialmente per me questo la vera posta in gioco che che abbiamo io mi fermo qui adesso naturalmente
Non bisogna dimenticare come appendice al libero
Che
Questo risveglio di destra vedi ultra destre
è un fatto globale
Con solo europeo
E i fatti globali devono avere per forza un'origine globale
Dove ci stupiamo ancora dice ma negli anni Sessanta degli anni Sessanta è scoppiata Beckley al in Cina
In Europa dappertutto ha fatto il Concilio la Chiesa è scoppiata dappertutto una cosa perché era la generazione che veniva dopo quella di una guerra mondiale
Con altri valori altre esigenze altre dinamiche
Che era un fatto mondiale
Adesso
Abbiamo un alte altro tipo e ripiegamento della globalizzazione tutte le sue spine
Dei contraccolpi micidiali che hanno dato origine a sta cosa è qui
La prossima puntata secondo me una lettura di questo fenomeno perché
Credo che dobbiamo dobbiamo veramente ragionarci su due
Che in in un passaggio del libro
Se eccitato questa frase secondo me Coluccia Ale del presidente di questo formazione tedesca verte
Che dice la destra ha vinto perché ha messo il dito nella piaga
E pensare di vincere senza andare a mettere il dito nella piaga anche per la sinistra sapendo che i piaga è
Che è una piaga in particolare nostra ma mondiale è molto difficile
Non c'è strada diversa da quella andare nove a mettere il dito
Il dito nella piaga delle contraddizioni bestiali che si sono aperte nel mondo
E adesso in
Attilio affronteremo anche tutto questo perché diciamo come in parte ha già ha spiegato Bersani questo è libero pare cercare no anche le radici e punti in comune la Russia e uno ma non è l'unico cercheremo insomma di
Affrontare quel principali però vorrei tornare un secondo sulla Russia anche guardando le elezioni europee Francesco perché credo che nel tuo libro finalmente si spieghi anche con grande chiarezza come in realtà nel Progetto di me internazionali di destra a livello europeo
La Russia non è forza forzatamente sempre un fattore unificante ci sono realtà come quella della Polonia come quella di alcuni Paesi del nord Europa con una destra molto forte ma che invece la Russia la guardano con diffidenza allora
Proprio su questo ti chiedo che ricadute avrà poi a tuo parere anche rispetto al rafforzamento diciamo di una destra che possa essere veramente unita sappiamo ad esempio che parte dei conservatori sono anche il Piz polacco di cui tu parli
Che fanno parte lo stesso gruppo in Europa del di Fratelli d'Italia ma che loro sono molto critici ad esempio sull'ingresso di ormai
Col microfono intanto Cazier graziata Giovanna Casati e Luigi grazie a tutte voi tutti voi e alla Libreria Ubik e ci ha dato questa possibilità
La corsia è come se fosse
Siccome se questo libro fosse stato un tappeto per me ogni volta che lo alzavo un lembo del tappeto c'era sempre la Russia che sbucava da qualche parte dicevi giustamente tu sia come elemento unificante sia come elemento discriminante
Tutto sommato oggi noi lo vediamo più come elemento di Sky Cantet dopo il due mila ventidue trappole l'invasione del dell'Ucraina
Nel due mila tredici due mila quattordici tu dice Antonio Cerasino copro dicono in tanti all'interno del libro indica l'appiglio diciamo di un altro mondo e alla prospettiva di un altro ordine mondiale di un'altra idea di mondo che certe forze considerate paria considerato diciamo marginali dal dalla liberaldemocrazia hanno trovato come appiglio e alla quale l'accusa sia spigliata perché ricordiamoci un attimo come andava la Storia in quegli anni contemporaneamente ci sono due grandi fenomeni il primo ovviamente euro mai D'Anna e
L'inizio di quella che è la grande crisi ucraina che segretario beata dieci anni dopo quindi le piazze che si ribellano contro Yanukovich e il cambio di regime in Ucraina e l'invasione della chimica
Oggi gli organi parlano di invasione totale quando parliamo del due mila venti due ma l'invasione comincia nel due mila quattordici con la Crimea
Contemporaneamente sempre in quegli anni
E penso che diciamo qui se lo ricordino per entrambi in Europa inizia un processo di grandissima destabilizzazione del quadro politico
Ce ne accorgiamo in Italia con l'ascesa del Movimento cinque stelle con la disgregazione di quello che era il centrodestra di allora quando tenute insieme da collante di Berlusconi ma se lo ricordano i greci se lo ricorda in Francia ce lo ricordiamo dappertutto in Europa in qualche modo in Germania con la crescita della Linke
E il combinato disposto di queste due cose cioè
Da un lato
I partiti che tradizionalmente comunque un buon rapporto con la Russia ce l'avevano perché Berlusconi aveva un buon rapporto con la Russia perché Merkel ha un buon rapporto con la consapevolezza che recava un buon rapporto con la corsa tre tutto sommato nessuno aveva sto creando interessa Compre computi ma quando invade la Crimea parto le sanzioni
Dall'altro lato quindi Putin ripete degli interlocutori e fortuna suore trovate che che in quel momento crescono spinti d'altri fattori allora comincia a tessere legami con soffre delle assemblee l'allora fra nazionale con la lega di Salvini ricordiamoci Salvini viene eletto segretario l'otto dicembre del due mila tredici al Lingotto dopo le primarie che si tengono lo stesso giorno in cui ritengo le primarie che leggono Renzi a segretario del partito democratico
E sul palco del Lingotto a un certo punto Giancarlo Giorgetti attuale ministro delle con la mia invita una persona che si chiama l'ex comodo
L'ex Ecomondo ambasciatore russo le Nazioni Unite e braccio destro di costante in mano fino ad ora che è l'uomo
Uno degli uomini sicuramente l'unico di cui sappiamo con quasi certezza che ha un fondo che si chiama Mascia l'investment che viene accusato questo lo dice baite ve lo dice un suo consigliere Michael Carpenter più volte denunciato per finanziarie
E stringere legami con queste formazioni con la Linke consigli Za con la lega non sappiamo in che misura finanziaria o meno colle S. Pio in Austria con il fra nazionale
Sono tutti i legami che in qualche modo la Russia stringe con questi partiti sono partiti questi corsa Soviet Cinquestelle
E sono tutti i partiti questi che in quel momento dicono due cose stoppa le sanzioni alla Russia e nove euro elezioni europee del due mila quattordici e perciò tra partiti
Che sulla loro simbolo elettorale hanno la scritta Stop euro noi Europa stai euro questo attacco all'Europa
è una difesa della Russia
E lì comincia la storia
Oggi noi vediamo in quegli elementi poi è una storia diciamo
Che che
Viaggia a fasi alterne Serge li trasferiamo trafelata non sprechiamo troppo però dico solo che quel costanti malocchio e perché allora
Era diciamo un elemento unificante è l'elemento che cercava di portare a sé tutte queste situazioni che la stessa persona che l'altro ieri dopo l'attentato a Mosca ha detto bisognerebbe buttare una bomba atomica sull'Ucraina bisognerebbe attaccare con la bomba atomica l'Ucraina questo fa capire in qualche modo anche come dire quanto oggi soprattutto per i partiti della teste a nord europea e dell'Est
La Russia rappresenti una minaccia ed è un elemento fortemente di recante intervista di oggi a Fidanza
Che parla di le pene paga della Russia come candele vento che divide entità democrazia e CS e in qualche modo diciamo centrale in questa lettura
E poi irrealtà demente versamento Bersani ne fa nel suo intervento che affaccia questo passaggio su come il vero problema è quello su quindi aiuta ad aprire gli occhi libro di Francesco è questo queste norme minaccia
Di nei confronti del dell'Europa unita no quello e l'obiettivo tant'è che Francesco racconta molto bene ci diceva che prima la Russia da questo punto di vista non finanze non aiuta e non crea legami soltanto con movimenti di una destra più estrema ma anche per esempio con Sinisa in Grecia o anche con il Movimento cinque Stelle
Allora Lake faccio una domanda più legata al centrosinistra se la vera minaccia e quella di aviere forse nessuno contro in Europa più unita che vada avanti verso il federalismo europeo che si fanno spazio aiutate sostenute anche da loro legami a volte con Mosca
Anche il centrosinistra forse su questo dovrebbe diciamo farsi una domanda più ampia quando si ragiona sul campo largo o no
Ma lavorare perché il campo largo viventi stretto
Non sarei d'accordo
è evidente che quello che io dicevo questi punto da prendere in mano una piattaforma europea
E fare piuttosto che della prospettiva diciamo federale una prospettiva di Europa delle nazioni questa strategia coincide con gli interessi di putti
Questo è Perna banale dirlo e anche con gli umori di Trump
Perché Trump così tra gli piace volto l'Europa
Direi di no ne abbiamo segnali inequivocabili no
Si difende da sola ciao e protestano perché e e quindi la situazione è una situazione piuttosto seria
Dove secondo me
Bisogna allargare il campo
Cioè quando tu vedi allora la premessa per me non c'è consapevolezza ancora Dick dove stiamo dico questo come sta marciando le conosce
E per esempio quello che mi colpisce
Sapporo sapendo da sempre
Quanto sia esigua
Nella borghesia italiana una corrente propriamente liberale
Quel che mi colpisce
è il totale silenzi rotti una componente liberale
Su quello che sta succedendo anche in Italia
Cioè questi festeggiano giustamente commemorano
I centocinquanta anni della nascita di Luigi Einaudi
Ma si dimenticano di quel che diceva Einaudi
Che non puoi essere non è possibile essere liberali in economia e finanza e a essere illiberali
In politica
Io credo che la sinistra fa quello che può
Credo che sia giusto Mammano che si prendono contatti più stretti per comporre le alleanze
Diciamo attirare verso posizioni di maggior consapevolezza di maggior responsabilità su queste dinamiche
E che sia giusto anche fare un appello
E cioè io vedo sono i primi passi ma detto tutte quelle diciamo situazioni che vengono verissimo descritte
E noi in Italia stiamo facendo dei primi piccoli passi verso la ricetta Orban
Che riduzione dei contrappesi
No della divisione dei poteri compresi qua e a poco a poco occhio sul comunicazione
Loro sotto il titolo egemonia
Perché hanno prodotto dei grafici questo ultimo periodo
Hanno cominciato a prendere un po'dirò pensiero
Lavoreranno sui giornali sulle agenzie lavoro sul sistema radiotelevisivo lavorano sui centri culturali
Mettono in imbarazzo enti diciamo
Tengono patate
La magistratura che il potere legislativo cioè la prima volta che una maggioranza una potuta per pochi in una legge di bilancio
C'è la prima volta nella storia
Poi saranno tutte cose diciamo ammorbidite
Ma guardate che queste destre qui
Non possono mollare il punto
Non sarebbe una sconfitta sarebbe un tradimento
Il nucleo di queste destre
è il concetto delle il mento
è il concetto se arretro
Diciamo Legnate mette a non dir di ditte c'
E quindi se uno sia spetta che
Diciamo la consuetudine col governo col potere porti a un ammorbidimento
Badate che ha un'aspettativa sbagliata un ammorbidimento di falsate un addormentamento non un ammorbidimento
Avete mai visto queste una postura di tutte queste destre cui
Quando sono al Governo
Sembrano degli Agitprop
Cioè non non non non non ragionano
Io lo dico così quando governi sono un po'tutti figli tuoi no
Sì certo smussare sommosse
Comprende i macelli tre negli occhi
All'opposizione o la cosa che te lo fa fare
E se loro hanno questo questo tono aggressivo
Sanno di poter incrociare degli elementi purtroppo di modernità perché
Per esempio queste logiche corporative
Per cui puoi far l'equo compenso i professionisti ma non fa il salario minimo dei dipendenti per cui fa il sei o sette sistemi fiscali
Per cui divide gli autonomi dei dipendenti
E loro modulo governa per categorie non vedo Paesi comunisti M
E purtroppo questo però s'aggancia delle dinamiche strutturali
Di questo salto tecnologico e di queste novità nell'organizzazione sociale
Perché effettivamente la Società Sissi
Si sta se commentando pensate il mondo del lavoro non si sta scontentando ma strutturalmente mica
Solo a chiacchiere
E quindi che noi vi
Cioè noi stiamo slittando per esempio verso le mutue
E chiameremo sicura azione
è un fenomeno che sta già avvenendo
Con la fuga dei medici con l'appuntamento Staggia avvenne
Mi pare che si sia una reazione sufficiente
No perché
Ma perché è questa cosa da realizzarsi un po'da soli
Se comincia col sistema fiscale voi che non arrivi al sistema di welfare
Cioè si può essere un fisco per categorie Welfare universalistico ma non può esistere
E allora bisogna mettere il dito nella piaga
Le terre dove dove ambiento anche culturalmente
Nel fatto di un contraccolpo della globalizzazione che essi che è un classico andamento di tutte le globalizzazioni abbiamo già avute nella storia
C'è la fase ascendente
Salto tecnologico
Aumento degli scambi rispetta il peso quindi un effetto frullatore
Pensiero positivo ottimismo
Fine Ottocento quei novecento era la Belle pochi soldi alla Venere le Olimpiadi moderne eccetera eccetera
E lì la sinistra ha vinto dappertutto
Il centrosinistra in quella fase ha vinto dappertutto
Perché ha interpretato una globalizzazione dal volto umano non applicheremo gli antichi modelli tacere e compagnia
Mercato sì però
Magari non diciamo uguaglianza diciamo opportunità
E ha vinto dappertutto
Sembrava che le parti si alzassero tutte quelle grosse quelle piccole
No no non è stato è andata così a un certo punto sono arrivate le spine
Spaesamento sopruso nei sentimenti
Non era vero che se al Santo tutte le barche
Non era vero
Meccanismi protezioni si difensive quindi aggressivi e quindi capri espiatori statico belli che sono
Identitari modelli d'identità ricca
Con un'Europa in più in Occidente un problema in più per l'Occidente
E per l'Europa in particolare
Perché è questo fenomeno ha riguardato tutti il mondo le autocrazie che c'erano già son diventate più alto Craxi
Le democrazie non consegnando la merce a perso profilo perso peso però in Occidente uguali in più
Perché mentre il disagio rivale arrivava dappertutto perché guardate lì indici vicini c'è stato uno sviluppo delle disuguaglianze che non sa mai visto nella storia
Disuguaglianza e fra persone fra Paesi no si sono ridotte
E quindi in più per l'Occidente arrivato un doppio problema ciò rese uguaglianze Gini che esplodono interi Fassino abbandono ceti medi sballi barellati
E in più c'ho anche dei clienti nuovi in giro per il mondo che mi riducono il peso
L'orizzonte il profilo il peso economico il peso industriale
Perché arriva da Cina rivali in via perché
E su quegli altri fra persone son cresciute male i paesi sono interna
L'origine questa roba qua
Allora questo bisogno di sicurezza di ristabilimento di un ordine
Perbacco ma noi abbiamo una nuova un'altra ricetta disposizione
Che si chiama universalismo
Che si chiama meccanismi redistributivi che fra quelli che vai profitti qua il Tierra i salari qualche vale rendite
Si tenga Bemba dato questo equilibrio qui che sta saltando
Che la sanità davanti a un problema di un tumore sia uguale per tutti
Cioè bisogna prenderla da un altro universo ma
Andarlo a prendere a fondo perché se adesso è arrivata
Arrivato molto fondo
Quindi prendere il dato sociale di questo fenomeno e prendere il dato democratico
Una democrazia che non consegna la merce sul piano sociale Nova nessuna parte secondo me
Però c'è anche il tema delle regole
E quindi ora di dire del centocinquantesimo di Einaudi
Che uno s'aspetterebbe
La parte più consapevole la borghesia italiana battesse un colpo
Battesse un colpo
Perché noi abbiamo aziende che lavora nel mondo Samp benissimo come sta storia
Sa benissimo che per loro a dare il salario minimo sarebbe
Quello che vogliono
Sanno come si erano il problema democratico del mondo se vogliono essere
Liberali in finanza e i liberali in politica siamo
Un bel problema
Perché senza quella sponda
Io credo che viaggia visto no
Tante volte il sonno della borghesia
Ci ha portato anche appunto su l'altra direttiva che unisce un po'fosse nella nascita rafforzamento di queste destre e cioè dopo la crisi dei debiti sovrani ma anche ovviamente la crisi pandemica
Questa capacità forse maggiore della destra di intercettare un malessere diffuso ma anche il fatto queste diseguaglianze commentavano che anche diciamo di dare magari delle maggiori giustificazioni delle persone che non riuscivano più a raggiungere i loro obiettivi
Normalmente semplici
Spiegandogli che non era colpa loro no ma come se ci fosse qualcosa al di fuori che giocava contro il loro decorso il sistema che fosse nella palude come lo chiama Trump che fosse Soros come lo chiamano alcuni movimenti desta insomma comunque una responsabilità
Allora ti chiedo Francesco sì effettivamente però poi la destra ha saputo disse risultati elettorali comunque sono arrivati non sono intercettare ma dare delle risposte evidentemente più convincenti gli elettori rispetto alla sinistra semplicemente magari a sinistra e ritardo non ha capito al momento giusto questi cambiamenti
Ora me lo sono chiesto in realtà c'è un po'di tutte e due le cose che dici tu
Nel senso che in ogni Paese confrontato in ogni ambito che mi son trovato a vedere in questa Lonely planet del delle teste in questo libro di viaggio piace molto come come lettura quella che hai dato ogni volta Ciampi che ogni volta c'è un innesco e queste innesco Fatah propellente per una crescita
Esponenziale dei partiti di destra io
Non c'è nel libro è l'ultimo del del marzo ceca in Portogallo cinque anni fa valeva l'uno e nove per cento l'anno scorso sette per cento quest'anno sedici per cento
Le stesse che cita esponenziali nel novantanove che sembravano Assil fronda azionati allora diciamo a chi le penne
Prese il cinque per cento elezioni europee meno del partito caccia pesca tradizioni
E andò al ballottaggio non un secolo dopo nel due mila due
Contro Chirac superando i socialisti H verso e abbassato l'undici settembre a la la esatto far cambiare questione islamica antiche Fox
Nasce nel due mila tredici partito dal dell'uno per cento
è bastata la crisi catalana in un attimo è passato dall'uno al dieci dodici per cento
Caso
Esemplificativo di specie
Quello che forse la mia storia preferita di questo libro preferita lo metto tra mille virgolette
Che
E quindi trovo troppo poco fa perché in realtà e c'è un po'regata che quella svedese
Svezia era la superpotenza umanitaria un Paese che aveva adottato la politica estera femminista
è un Paese che era al vertice delle politiche sociali di quel welfare universalistico che di cui parlava Pierluigi Bersani un Paese di fatto che era veramente
L'archetipo per la socialdemocrazia
è bastato abbassata la crisi il combinato della crisi tra
Del due mila dodici diciamo quella otto dodici del segretario creata sulla Svezia che ha reagito meglio di altri che economie ma che ha visto crescere le disuguaglianze in un modo inaspettato per loro quindi dona elettivamente molto meno che in Italia molto di più rispetto a quanto l'organo mentalmente abituati a gestirle
E che se poi i distacchi vaghe
I profughi perché ci son due Paesi che li hanno colti tutti qual è stata la grande crisi dei profumi del due mila quindici due mila sedici sono Germania e la Svezia
L'insieme di queste due cose ha fatto sì con partito
Come i Democratici svedesi uno dei partiti più a destra che ci sono in Europa
Dalla fondato uno dei fondatori lavorano nello stesso ufficio di Heinrich Himmler
Ma proprio lo stesso ufficio Ronaldo ufficiale delle SS svedese
Ed è un partito che per anni stato fondato alla fine degli anni Novanta ha viaggiato sullo zero virgola tre zero virgola quattro uno per cento poi ancora zero poi uno
All'improvviso comincia due tre cinque sette dieci quindici
Senza soluzione di continuità
E la cosa incredibile da questo punto di vista
E che sono partiti che crescono tantissimo e che hanno pochissimo potere rispetto a quanto sono cresciuti
Pesaro e togliamo l'Ungheria la Polonia e per certi versi l'Italia
Che sono i tre archetipi diciamo per la destra al potere noi
La destra postfascista dentro un'alleanza di governo la destra
L'ultradestra diciamo
Salvini Ana quella più più reazionaria che addirittura dal primo partito di questa coalizione nel due mila diciotto in testa a questa alleanza e ancora una volta il primo partito postfascista che guida questa coalizione e che fa il governo perciò che ora trent'anni rinnovo in Ungheria diciamo la Polonia siamo veramente dei lavoratori
Ma netto dei tre laboratori in Germania ai Ste
Viaggia tra secondo terzo partito hanno un borgomastro in tutta la Germania
In Francia la le Pen viaggia al trenta per cento e oltre
Hanno a mala pena Patrone anche qualche provincia ma finora la norma non è mai nemmeno stato contendibile la possibilità che potessero già presa dal ballottaggio
Vox e Junior parte terzo partito in Spagna terzo quarto egli consumata
E Junior partner in Castiglia e Leon di fatto non governa da nessun'altra parte cieca nessuno vuole fare il governo conceda IP vivi di file del sino all'anno primo partito nessuno vuole correre alcun loro
C'è ancora una linea tagliafuoco che esiste lo possiamo de France di un consenso enorme a quello s'accompagna un potere enorme prima parlava della Svezia in Svezia i Democratici svedesi sono secondo partito svedese dopo i socialdemocratici
Bello che si chiama Democratici svedesi ma in realtà sono test finissima da con l'appoggio esterno al governo di centrodestra perché non li vogliono dentro ma anche loro non interessa tanto
E a me quando penso a queste cose vengono in mente le frasi di due persone garante per o a Christie Bannon e mi riallaccio a quello che diceva Bersani
La battaglia culturale già vinta
Grillo ha quaranta anni fa ormai diceva
De però al e l'ideologo dannato per tua che forse il primo punto di congiunzione tra la destra europea la destra russa rapporto tra declino o a e la sua Nouvel tua e l'Eurasia Tisbo di tubini in qualche modo che c'è questa saldatura a un certo punto
Lo diceva a noi è importante che certe cose che fanno parte del nostro bagaglio identità che a un certo punto diventino di senso comune
Salvini campagna elettorale di queste elezioni europee e la rivoluzione del buon senso la forza del buonsenso questa cosa nel senso comune delle parole d'ordine di testa che devo diventare di buonsenso di senso comune
E poi c'è Steve Vannone che nel due mila diciannove intervistato dice a voi non interessa
Ha visto curato con molta attenzione dice al Pais la crescita di Fox Parioli interessa capire dal potere a noi interessa che sposti l'asse politico a destra
Ed è quello che sta succedendo
Fondere la iena
Ha detto che forse al prossimo giro non bisognerà troppo occuparsi della lotta al cambiamento climatico ma della lotta alla lotta al cambiamento climatico non perché fa uguaglianza con la destra almeno non è al momento
Ma semplicemente perché ha un nemico a destra
Alle prossime elezioni europee tu dici che all'inizio Giovanna loro non governeranno
Ma messi assieme
I tipici al cupo di Salvini inizia giacché il cupo di Melloni frenano centosessantacinque deputati cento centocinque deputati vuol dire la seconda forza culturale dal Parlamento europeo dopo il Partito Popolare Europeo
Nel mille novecentonovantanove parte dopo l'ago per partito socialista assieme facevano
Settantacinque per cento dei seggi adesso fanno poco meno del quaranta poco più del quaranta
Te li casse col vicinato cambiamento
Poi se vado al governo ha ragione Bersani secondo ma io il processo di come dire dei demonizzazione di globalizzazione dei barbari una volta che vanno al governo non lo vedo vedo più un porto alle loro parole d'ordine più una cornice di buon senso per la battaglia culturale l'ha già vinto
C'è Stefano Bottoni questo storico che intervistato che lavora a Budapest che dice che di fatto banda quello che il manuale del perfetto un toccate
Dice difformità giustizia
Betty ma con l'economia pochi oligarchi controlli una stampa The cambi la Costituzione
Mi fermo qua
E allora andiamo diciamo ad uno sguardo che fresco c'ha fatto un perfetto excursus no anche spiegandoci come in alcune realtà ci sono diciamo dei cordoni sanitari così vengono chiamati in Francia
Che finora hanno impedito un avanzamento una presa reale di poteri di queste forze però è anche vero che queste forze questo racconta sempre molto bene il libro
Sarà in qualche modo mutando si stanno togliendo il tema ne sta alimentando forse più atlantista e meno anti europee
Cambiano ma spesso anche colti pensiamo a Sanremo nazionale che insomma a un leader che è nato
Ma sì più giovani di noi insomma per lui è l'alfiere Zidane bella credo che quando il Muro di Berlino è crollato non so
Aveva un piccolo ragazzino quindi ovviamente non è poca completamente diverso e questo mi permette no di di di tipo terrestre più credibili anche poi come forza di governo allora ne chiede Bersani è più pericoloso quando comunque nonostante questo consenso
Non gli si permette di entrare
O invece quando comunque sì alla fine arrivano al potere però in qualche modo poi fanno dei cambiamenti che fanno sì che almeno dal punto di vista di quelli che sono i grandi giochi geopolitici internazionali cerca di riposizionarsi
Su un tipo di di direttiva che insomma quella del blocco occidentale qui poi Coppa non ci riconosciamo
Ma io penso questo
Ci sono
In sintonia con l'autore
Perché guardate e chiaro qual è il meccanismo adesso l'ideologia di destra è una merce che si vende benissimo
E quindi di trovi sempre qualcuno che dice io
Faccio ancora quello più a destra
E quindici a Iseo porrà in Francia puoi avere qui la lega e Wanda ci che cercano sparsi da quel lato lì
Ave Lovin'Fun finge dalle penne del film si somma di preoccuparsene molto ma se anche mai perdessero qualche punto lì
Guadagnano in centralità perché se la destra ecco benessere quella là vuol dire che loro sono normali
Mentre procede questo andamento culturale per cui insomma diventa buonsenso diretta buonsenso delle cose che fino all'altro giorno avremmo rinnegato
Totalmente
E
E quindi questa linea
Questa barriera questa linea tagliafuoco no
Che ha consentito fin qui anche dove avevano forza diciamo di inibire
In diversi Paesi l'accesso posizioni
Di potere
Io io sono
Per riprogettare dura
Mai per abbandonarla
Cioè riprogettata vuol dire che stare
A quel che abbiamo sempre detto tutti quanti per inibire
Bisogna avere degli dei di sollevare dei temi di argomenti nuovi e
Tirano fuori anche quelle che saranno le loro debolezze perché fin qui abbia detto tutte le forze ma loro hanno che delle basi prima fra tutte
Secondo me stanca tendono se lo si sente lo si percepisce nel territorio che anche
Delle prove gli anni Novanta ce l'ha avuti un po'che il c'hanno avuto un pochi centrosinistra Bompiani cioè la fine della storia che la storia è quella lì
Che si va a Dili
No il mondo va dove vuole
Sì stavo facendo un film
E questo crea un eccesso di sicurezza
Per esempio nei governi dove governa hanno a vedere una presenza del posture ideologica
Che gli fa perdere
Facilmente
Un un elemento di senso della realtà
Non si vede ancora ma io credo che in germe ci sia
è troppo lontano quel che dicono è quella da qualche che succeda quel che fanno
Nell'esperienza anche nostra non abbiamo visto se non in queste cose che dicevo di
Riduzione di sparse e così via
C'è il Paese ha visto qualcosa di significativo
Sul piano e conosce il piano sociale
Altri elementi di debolezza l'economia perché la ricetta corporativa la ricetta diseguale
Non porta da nessuna parte sei adesso stiamo il caso italiano che può riverberarsi anche in altre situazioni
Ma dove pensi zanzare
In una situazione in cui
Sai salari che ha perso il venti per cento del ventidue
Che hanno hanno recuperato nemmeno in minima parte la botte all'inflazione
Povertà assoluta cinque milioni e sette eccetera ma la ruota non gira così
Per stare bene bisogna stare per un po'tutti non è la ricetta corale la ricetta economica
Nessuna idea di politica industriale che non sia quella di qualche rigurgito di bandiera del made in Italy
Sai te la prendi con la Cina che perché ecco accoglieva e chieder di farne a farlo
Cioè ci sono delle costruzioni che
Presi a uno a uno ma non tornano
Queste piegatura oltre ultraortodossa che è più come postura che come fatti
Se alto che non hanno toccato la bordo interruzione di gravidanza
Ma la percezione diffusa soprattutto all'atto pratico nelle realtà locali e regionali
Che si festeggi no gli obiettori che si metta delle difficoltà cosa
Dio patria e famiglia
In questo in questo all'epoca
Quindi ci sono delle debolezze che che vanno prese dal lato dei diritti dei dei diritti civili dei diritti sociali
E che un Paese come l'Ungheria che ha la Costituzione che viene descritto in questo libro
Che a quelle politiche lì faccia parte dell'Unione europea è un singolare problema del
Perché se leggete qua da quelle robe lì c'è da prendere abbastanza sereno abbastanza impressione
Faccio un però un po'l'avvocato del diavolo sull'Ungheria e lo stemma araldico nell'ultimo consiglio di dicembre proprio grazie Meloni sia riuscito a portare l'Ungheria a votare a favore del pacchetto di aiuti
All'Ucraina e quindi Meloni su questo invece di spostarsi verso ormai sta cercando di portare nostra
Sì sì
Ma organze l'immanenza colazione tutti questi
Ormai se li mangia a colazione tutti
è stato consorzio è stato controsorpasso le ha fatte tutte
E e definire EPT se salumi fin dove può arrivare intanto lui soldi dall'Europa se li sta prendendo
Intanto lui soldi dall'Europa USA vi sta prendendo
Per esempio Cuesta
Non per la questione ucraina e dei suoi titubanze le sue filo cose eccetera ma sul piano diciamo delle normative interne
Queste secondo me è per l'Europa è una linea tagliafuoco
Perché guardate che se succede nel nella parcelle europea succeda un cose alla Orban possono succedere anche in Italia
C'è da qualche parte una riga bisogna tirarla
Tirarla sulle vecchi argomenti io
Io credo che un argomento ancora che non metterà in testa
Ma questa difficoltà a riconoscere diciamo così le radici questo negazionismo storico una cosa da tenere ferma
Ma per bacco l'Europa soffre l'Europa dei diritti
L'Europa dell'uguaglianza davanti alla legge
L'Europa del pluralismo dell'informazione
L'Europa della separazione fra potere giudiziario esecutivo legislativo
Insomma ne prendiamo Cantet effettiva diamo la linea tagliafuoco
Che già attacchiamoci da qualche parte no anche ripeto per andare in caso un po'alle culture liberali che non si stanno pronunciando
Che non si stanno pronunciando né in Italia né in giro per l'Europa abbastanza
E quindi io sono non sono per per accettare l'idea
Che ci conviene ammorbidirlo nei
è una linea che non porta da nessuna parte
Io son dell'ITEA bisogna alzata le bandiere di ore democrazia liberale
E di un democrazia sociale
E vedere dove si tirano le righe e poi si combatte perché gli elementi che dicevo
Che oggi sembrano guardate i suoi elementi di debolezza
Son troppo legati al al ai loro successi
Era intuiamo imparato anche a sinistra ma perché noi l'abbiamo visto per tempo le spine della globalizzazione perché
Perché avevamo vinto sempre sono delle parole d'ordine
Non era più vero che tira un giovane opportunità voleva dir qualcosa non era più vero Pirelli che sempre di tutti i trenta poi trovi Ulla popola dirglielo adesso
Non era più amabili vinto in quella in quella logica
Ti sottovalutazione delle spine
Questi qua so saranno vittima del loro avrei di quelle cavalcate lì
Che loro testo sono le carte Ata Atene posto a delle posizioni e dell'ideologia
Primo secondo ripeto le ricette che hanno in testa
Che è terzo e non ultimo
I casi ma le
Loro
Hanno dei revisori internazionali no
Soprattutto come vien fuori dal libro
Curiosamente la copertura quasi sempre
E sul piano dell'ortodossia morale religiosa no e dell'arretramento dei valori delle decadenze e tutte 'ste robe età li girano soldi
Ma soldi alla grande
In un circuito internazionale che passa e per gli Stati Uniti e così via
Però internazionalismo dei sopravvissuti è un ossimoro
è un ossimoro
E come diceva Mitterrand il nazionalismo porta le guerre
E magari prima d'arrivarci
La gente cominci a pensare spetta un attimo
No sarà meglio tener ferme le posture i principi ma sarà anche ora di parlarsi né
Io feci amministra un ex ministro della destra ministro degli Esteri in tv gli feci la domanda
Ma scusate un po'ma io sono per darle armiere ucraine per via dell'Ucraina
Ma la domanda è si aprisse mai uno spiraglio
Siam pronti a trattare discutere anche coi russi sul campo di affidare al negoziato quel che le armi non risolvono no
E lui dice Cecilia perbacco
Ma non mi risulta che la posizione sia come
Ecco e quindi
Attenzione che
La parola difendere delle aggressioni è una parola
La parola vincere
La parola più complicate
Per l'opinione pubblica
E quindi io credo che
Si sia anche lì un elemento che potrebbe per esempio se venisse fuori mai
Una una fase nella quale si apre lo spiraglio su tutti i versanti
Di negoziati negoziati anche aggressivi ci sono altre armi da usare che siano più pacifiche per l'amor di Dio
Le disse fuori un clima di questo genere
Questo è una botta per queste destre ricoveri
E quindi io credo così si tratti di di Rieti da curarsi perché o farli filo russi o fanno gli atti d'artisti
Ma devo sempre farli estremi da qualche parte per
L'ultimo sempre fallisse mi da qualche parte
Quindi ci son delle debolezze non è non non non pensiamo che il punto sia la fine della storia
Però per affrontare per mettere in valore queste debolezze bisogna tirar delle linee tagliafuoco non bisogna sperare income perché
Alla fine queste nella storia italica e l'opportunismo delle classi dirigenti che si fallibili questi nuovi qua
E quando abbiamo avuto le peggiori disgrazie c'è sempre stata sta roba
Si tocca dei principi ma Como diamo sì perché tanto poi diventa buono
Ecco eh sì aspettiamo troppo una volta che magari siamo scottati da qualche avanzamento sulla strada ungherese
Possiamo portarsi a dire adesso basta ci voltiamo e non c'è più nessuno
Perché l'Italia purtroppo paese fatto un po'così
Grazie per questo quadro molto fosco verso invece non ce l'ha fatta prestasse che fa
Ma entrare in sanità è nota per essere l'ottimismo la speranza dipinta diciamo no ma io sono così io vedo poca consapevolezza
Eletto poco chiara da attenzione
Alle possibilità che ci sono
Purché purché ci sia delle righe
Questo è il punto in Italia
Perché la mela spaccati in due
Soltanto che metà della mela non c'è ancora accorta di che mestiere deve deve deve fare fino in fondo
Io non sono affatto pessimi sono pessimista vivere pessimismo quando vedo che sì sì
Ci si addormenta un posto queste cose no anche questi piccoli passettini che avendo facevo prima
Facevo prima riferimento ma guardate che
Questa cosa dei raggi
Cioè non prendiamo sotto gamba delle cose così
Ma possibile che non sia sì nessuno che non sia per ciò che non sia della compagnia stretta
Che dica ma scusate un attimo ma stiam parlando di una società
A controllo pubblico del ministero delle finanza e dell'economia
Che bisogno ha di vendere il certo vorrei capire
Che bisogno atti lettere una gloriosa agenzia la seconda del Paese
E a chi
A un deputato
Dice al Museo di mercato edito editore puro
Ma se mi parli di cliniche private ok
Ma editore nel senso che è patrono i telegiornali della destra
Cioè
Buoni a scherzare
Esigenze che se non ci penseranno i giornalisti
A che adesso punto ripeto che ci sono tre
Non lo so degli del degli atteggiamenti emissivi
Se mi si ripete e non in proporzione
A quello che è l'altra faccia della luna acciaio in questo paese quei DTT di forza
Credo che con questo qui sì è un problema che le forze politiche debbono secondo me
Risvegliarlo e sta cosa
Perché l'alternativa questa queste linee qui
Non può essere solo politica
Se non è significa e tipica democratiche in senso largo liberale
Quindi se non mette molti carri nella coscienza del Paese i siccome combiniamo Merope a Roma no sì però però ma devo andare illa
Ma poi bisogna fare i comitati di alternative in giro per il Paese
Bisogna risvegliare
Una coscienza democratica
Bisogna sapere bisogna farle certo libro
Bisogna farle giusto libro quei ragazzi
Perché il panorama che viene fuori in Europa ed ha il problema di vedere l'Italia come si mette no
Come si mette l'Italia si mette con le forze che cerca di di di avere un profilo democratico Germani in Francia in Spagna
Cova a letto con l'Ungheria ecco
Si mette al tavolo con loro a letto con l'Ungheria
Gli piace troppo questa questa piega che ha preso che apre sull'Europa e fanno a scavalco no
A chi cerca per cacciarla di più
Io quindi sono preoccupato ma non sono affatto pessimista sono convintissimo che ci sono le forze in Italia in Europa per reagire
Purché non si proceda all'accomodamento
Purché non si procede all'accomodamento questo il
Grazie a Bersani sono contenta che l'ho fatta chiudere quindi non risulta non su una tinta troppo chiusa fumi troppo negativamente con una cosa che di speranza perché salaci abbiamo assume la conclusione di questa bella chiacchierata però vorrei chiederti due cose Francesco noi abbiamo tracciato del parlato ampiamente
I due aspetti che su questo sottolinea nella continuità
Tra le forze diverse non Roper cioè da una parte appunto i rapporti con un rapporti con la Russia dall'altra tutta la questione sociale ed economica che indurranno forse intercettato meglio prima o in modo comunque più efficace
Della sinistra e poi c'è un altro aspetto tunnel citato in parte prima che invece è quello relativo all'anti islamismo e comunque a tutto ciò che contro l'immigrazione
L'attentato di Mosca di pochi giorni faccia un po'risvegliato su questo tema che sembrava quasi dimenticato
Ti chiedo perché poi quando andiamo in realtà avete i sondaggi l'immigrazione oggi molto meno di ieri
Perché si va al voto è uno dei fattori su cui ci si basa determinanti si poté questo invece qualcosa
Su cui puntano ancora tanto che può essere un collante tra queste forze o anche con la necessità presenta il richiamo no poi diciamo la Regione ed elettorale perfetta della lega nord est in questo momento sono Nesi
Che chiede invece di avere maggiori ingressi un rafforzamento più importante dei flussi migratori perché poi ci sono altre necessità che vanno avanti con con la corsa dell'economia con la ricerca di un'alternativa a alla Cina e così via e quindi seconde se questo rimane un fattore che che può essere un collante
E poi l'altra cosa che vorrei chiederti come dicevamo questo libro anche di viaggio assestato racconti varie storie essendo stato nei paesi di persona venne intervistato e protagonisti
Qual è quella che pure pensando di conoscerla prima di andare poi sul posto ci ha
Sempre di più io sospetto c'è l'altra insomma
Voglio che lo condividi anche cornacchie qui questa sera
Vediamo se c'hai preso
No parto con la prima risposta ma sarò abbastanza capito
Secondo me il tema dell'immigrazione
Sotto se dovessi dai fatti è il tema che sotto traccia ha permesso a tutte le destre ricrescere
è stata la vera il vero innesco di tutta una serie di crescita delle destre
Mi diceva lui pile nel di ti Media paga in questo senso cioè se la Francia il ManU ha se la scusami la l'Ungheria il manuale del perfetto autocrate la Francia mano delle perfetta scesa delle destre cioè e proprio il laboratorio da cui tutto questo partito con la l'eterna
Di base però ritengo anche che
Si attiva punto in cui c'è stato il più grande cedimento culturale da parte della sinistra
Cioè dove veramente franata ogni tipo di pensiero alternativo viene in mente
Il fatto che non so quanti anni la sinistra è stata al Governo dopo l'applicazione da Bossi Fini che non abbia mai nemmeno provato a metterla in discussione pur sapendo benissimo
Che il tema vero l'emergenza mica atto che in Italia dovuto al fatto che l'unico canale d'accesso capo dei richiedenti asilo perché era un collo di bottiglia
Che a Lampedusa i centri tesi imperi i diritti temporanei cioè sono chiamati in mille modi non riesco a trovarla sigla nuova
I CPS
Queste persone non potevano essere messi al lavoro che non c'era nessun tipo e che molti di quelle persone che facevano richiesta d'asilo che alta migranti economici che tu potevi mettere al lavoro nel nord est ad esempio Allo stesso modo
Non è fatto lo ius soli quindi non hai minimamente tentato in anni di governo di così una politica che all'integrazione o che a costruire tutte quelle politiche che avrebbero permesso una maggiore integrazione cedimento culturale famoso smottamento del buonsenso lo vedi qui
Dici non è il momento buono gli elettori non capirebbero perché dobbiamo lasciare alla destra la sicurezza ha banalmente l'idea che tu metti assieme la sicurezza e l'immigrazione e lo fece Sarkozy
Quando
Uomini con in che anno mi pare prima dei due mila no o addirittura non adesso non mi ricordo l'anno però dopo la rivolta delle bandiere uno pensava in Francia adesso destra nazional prende una maga di Focea la pioggia gli anni della prima rivolta delle bandiva
Che spiega il governo immediatamente successivo
Al primo sorprendente ballottaggi in cui diciamo a chi le Tenna arrivo a contendere la presidenza Chirac
Chirac nel governo che fece mise questo ministro dell'interno Nicolas Sarkozy e sarà così
Di fatto no
A dispetto di ogni Lidia tagliafuoco
A proposito di cordoni sanitari Chirac fece mettere tutti suoi parlamentari più fedeli
Tra più vicini ai banchi del formarsi un'altra che non permette che ai suoi parlamentari gollisti di parlare con quelle del connazionale
Nonostante questa linea tagliafuoco ti fatto Sarkozy da ministro dell'Interno perché se l'agenda del fra nazionale la fece propria
Parlo della Cai il di feccia nel parlare dei ragazzi delle banlieue
Adottò una politica totalmente sicuri taglia una volta al governo fece un ministero della sicurezza dell'immigrazione cioè mettendo della sicurezza d'identità mettendo assieme il tema dell'identità nazionale con con la sicurezza
Più di cedimento culturali qua non esiste
E sull'immigrazione lo costruiranno loro consenso fino a che non abbiamo alternativa
Se dato la seconda domanda quale può essere un'alternativa paese che lo ha sorpreso di più è stato la Polonia
Cioè seccato
La Polonia perché sono andato lì
Allora va detto una cosa faccio autopromozione al libro
Cioè due lezioni
E in in questo arco temporale ha condotto il fatto di scrivere vado adesso quali Spagna quali in Polonia che concerto avrebbe vinto la destra due lezioni che sono atti a vedere le alla fine ha vinto ha perso la destra quindi
Non porto della destra libro uscito il giorno in cui riabilitarsi Sardegna quindi tenete nell'appunto nel caso
Io non sono russo
Voi sapete io no però citologico quel giorno
C'era qualcosa la Polonia sono andato dosato per le elezioni sotto per il giorno tra marzo e l'indipendenza regioni in cui la Polonia festeggia
Una piccola parentesi della strada e la prima la seconda guerra mondiale in cui è stata indipendente
E praticamente
So stato accolto avuto un comitato d'accoglienza ecco quella marcia di fatto è saturo di tutti le
Di tutte le formazioni neofasciste e neonaziste d'Europa oltre a essere una manifestazione la testa identitaria Eligio USA in Polonia
Stato accolto utopia per comitato d'accoglienza da parte di alcuni giovani
Fascisti italiani giù dall'aereo che e hanno salutato direttore cosa ci fa qui le sappiamo che lei arrivederci ci vediamo in giro
Ho visto questa manifestazione con crocifissi feti morti con il corteo su primatista tutto questo
Caterva di simboli inizierà una piazza che ha la forma di una croce celtica avete potestà dappertutto Tete conto che impone a cene
Il bis poi cerco Federcaccia che ancora più a destra e poi c'è il cupo radicale nazionale che ancora più a destra cioè è un Paese che definiva il cuore nero dell'Europa è Phi Phi delegante
E poi hanno perso come ha fatto perdere
Hanno perso esattamente forse perché i motivi in quel che dice avversari
C'è stata un eccesso di confidenza questo eccesso di confidenza portato a destra del Pisa mette indiscusso letta in un racconto finale all'apporto
Nell'arco del loro
Mandato del loro parabola governativa convoca dieci chili
Ma con e fra di fatto con Kaczynski da dietro i polacchi hanno dato già un colpo quasi mortale alla porto fatti cento gli apporti che si potevano fare fino a che è andato al potere il Piz erano diventati il due e mezzo per cento
Cioè il novantotto causa possibilità di abortire erano state tolte di andare all'estero per i non ti do re illegale
Chiedere di abortire il legale
Praticarlo da medico
Voleva eliminare anche le festante due e mezzo spinti da queste organizzazioni sovranazionali paga grigio si sono quelle trovate nel libro
è nato su quel tuo e mezzo per cento è nato un movimento di donne
Che sono partite
Dai italiche anticittà ma posso riuscite a fare manifestazioni anche delle campagne nei piccoli paesi
Si chiama sciopero generale delle donne strike complete
Hanno fatto queste manifestazioni che io ne ho vista una da novanta mila persone loro non portato in piazza per milioni di persone in difesa della porti difesa quel di quel brandello di diritto da porti che che ancora avevano e ha vinto le elezioni e le ha vinte mi spiegava Marta l'Emporio che è una delle attiviste per intervistato andando a scegliersi candidati che non avevano posizioni dice
Cioè i candidati devono dire adesso andiamo al potete cambiamo tutto poca abbiamo un pochino perché c'è
Il paese non è pronto un capitate cambiamo tutto
E alla fine la speranza è quella lì ci pensino di speranza che ho visto è stata quella manifestazione con la marcia dell'indipendenza quel penso che la cosa più di destra come visto in vita mia
Interrotta iniziate chitarristi molto in ritardo perché tre ragazzi sono seduti per terra quelli di già sto poi il per protestare contro la per il clima e ha dovuto tirarli via forza qui hanno bloccato la figlia
E poi perché
Proprio in partenza la manifestazione
C'è questa dottrina questa vecchietta che era in mezzo ai leader politici
Che era in testa al corteo che a certo punto quando sta per partire il corteo si toglie il giubbotto apre tira fuori uno stendardo arcobaleno una bandierina Copa Leno e comincia a sventolare la e questi devono mandare via sta vecchietta e non sanno come fare perché la vecchia signora come fa mandarla via con la violenza
Questa vecchia signora è una delle cosiddette non non d'arcobaleno che quando è cominciata la discriminazione o potrà sfoltita in Polonia attraverso i regolamenti
LGBT free
Gender leggende Affile chiamano ciò che volevano di fatto ridurre ogni spazio di esternazione anche di un'identità sessuale che non fosse quella che va Nacci definire per normale
Si sono viste minacciate non Luca visto minacciati i loro figli o nipoti cominciato questa protesta non violenta pacifica non dà in testa ai cortei oltre a sfoghi sia quando partivano ceffoni la bandiera arcobaleno sventola presso la batteria
E da queste piccole da queste piccole battaglie sociali da questa mobilitazione sul territorio delle piazze forse la vera dell'opera della sinistra e che è diventata la sinistra che governa che non è importante ma è l'unica cosa che conta parafrasando polipetti cioè che la politica la puoi fare sono i palazzi
E lì c'è stata una mobilitazione di piazza
Che ha portato il Paese più a destra di Europa aperti e che alla destra del paese che da Stroppa aperte e punto due
Se noi definiamo Nostromo quali in Italia in campo largo gli ha un campo larghissimo perché ha vinto Donald Tuskegee nell'ALDE spalleggiato da partiti socialdemocratici e dei partiti di sinistra tutti assieme Verdi ambientalisti donne liberali tutti assieme
Perché eccetera un'istanza politica che travalicano le divisioni perché evidentemente arrivi qualcosa per cui combattere tutti assieme
Grazie a
Cancellato
Questa immagine che ti fermi anche per fare un firma copie se sì c'è bisogno se c'è bisogno sono qua
E comprate il libro che è veramente molto interessante l'abbiamo spogliato ma non troppo
No a me pare ne parliamo non se ne parla ampiamente essere parlante cioè delittuoso anche l'omicidio delibera c'è anche l'altro
Grazie a