Asiatica - La stretta securitaria a Hong Kong: che cosa succede?

Buona sera chi ci ascolta qui su radio radicale l'appuntamento con asiatica chi vi parla Valeria Manieri da Roma invece da ha banco che c'è collegato Francesco Radicioni corrispondente della nostra emittente
Dall'aria buona sera Francesco
Buonasera buonasera tribale che buona salute ci ascolta ritroviamo collegata da un congas davvero come un piacere la giornalista
Freelance esperta addio Cong autrice del libro le crisi di On conga di ad editore Ilaria Maria Sala davvero bentornata
Grazie e come avrete intuito proprio di Hong Kong parliamo non solo per fare un po'il punto
La situazione in questo due mila e ventiquattro ma anche perché nelle ultime ore arrivano diciamo notizie in negativo o su una svolta securitaria più stringente proprio ad un congresso capiamo diciamo quanto appunto pilotata appunto da da da Pechino e in che modo appunto provato del Consiglio legislativo concede al governo maggiori poteri per reprimere il dissenso andremo poi nel dettaglio Francesco
Ma siccome come ricordavi praticamente anzi più che praticamente nel Consiglio legislativo di un conto è non c'è più la voce dell'opposizione ma e da tempo e così che appunto ieri martedì instilla mini Parlamento di un conga
Appunto approvato all'unanimità queste nuove norme sempre in materia di sicurezza nazionale gli ascoltatori
E lo ricorderanno ne abbiamo parlato più volte dei microfoni di asiatiche di radio radicale già nell'estate del due mila e venti Pechino aveva imposto in città a appunto una serie di norme che avevano costretto all'esilio o sbattuto in carcere praticamente tutti volti più noti del movimento pro democrazia c'era stata la chiusura
Di alcuni importanti giornali di un comunque penso per esempio a al Boldini molti dei profeti e sì compreso quello contro le dita il l'editore di delle dello stesso e polveri
Sono sono ancora ora sono ancora in corso c'era stata la chiusura di una serie di
Organizzazioni che non non non governative diciamo che con la legge approvata ieri i confini inni della sicurezza nazionale mi pare ma adesso ce lo spiegherà meglio Ilaria Maria Sala si allargano si allargano ulteriormente tre capi nuovi capi d'accusa si va dal tradimento al sabotaggio fino alla rivelazione pregi segreti di Stato il tutto condito
Come sempre succede in Cina da un linguaggio anche giuridico di una tale vaghezza in cui capire il confine esatto
Su cosa sia permesso cosa hanno diventa estremamente complicato insomma come come dicono in queste ore diversi osservatori ormai con Congress sempre più simile a una qualunque città della Repubblica della Repubblica popolare nonostante la promessa del mille nove del mille novecentonovantasette appunto quando un Congo attorno sotto il governo di Pechino di mantenere ampi livelli di autonomia Ilaria può provato riassumere così malamente partiamo da partiamo dalla dalla dalla legge che cosa
Che cosa ci dice più di preciso perché era necessario cioè in fondo già c'era nella domanda
La legge intanto alunna quello che viene chiamato articolo ventitré che per che è una cosa che l'ha spiegata già di suo nel senso che nell'Artico Polo ventitré della mini Costituzione di con conga
Che si chiama legge fondamentale e questa ricostituzione di non com'era stata redatta proprio in preparazione del ritorno di buon con sotto sovranità
Cinese nel mille novecento novantasette
Erano stati nell'ottantaquattro gli accordi fra la Cina e la Gran Bretagna per questo ritorno alla sovranità cinese
E non ho fatto in queste date solo per precisione ma anche perché dobbiam può considerare che il mondo era l'ottantaquattro è spento al mondo che è oggi nell'ottantaquattro la Cina aveva tutto un altro peso tutto un'altra importanza sulla scala mondiale sia diplomatica che economica che politica e aveva quindi accettato diciamo alcune cose rispetto con Cong che oggi in parte ignora proprio perché sa di poterlo fare sta di avere un un peso politico un peso o
Anche anche diplomatico se vogliamo molto maggiore dunque
Nell'ottantasette dalla data attorno ad arte fino poi
Al loro novantotto più o meno tanta scritta questa legge questo questa mini Costituzione dove fra l'altro all'articolo quarantacinque era previsto il suffragio universale sia per il capo esecutivo
Io per il mini Parlamento accusarci di riferimento
Un attimo fa
Poi ci furono infatti ritorna nel mille novecentottantanove la legge che era già era già stata scritta la la Basic law la legge fondamentale la mini Costituzione di Hong Kong era già stata scritta
Quando però Pechino vinte l'enorme sostegno popolare perché
O leghista giorni a Pechino
Quando c'è anche la quantità di persone che non considerano recante a Pechino tre vicini agli studenti per parlare con gli studenti
Per guardiamo alcune delle ultime foto di caramelle vediamo le tende blu nelle quali si rifugiavano di studenti quell'erano state inviate da Hong Kong
Il giorno dopo l'intervento armato a piazza Tienanmen
Amo un confronto un tifone
Molto quindi categoria molto elevata quasi un milione di persone scese per strada per protestare quello che stava avvenendo a Pechino
E subito dopo questo Pechino disse abbiamo bisogno di introdurre un articolo sulla sicurezza nazionale e questo è il famoso articolo ventitré
Allora l'articolo ventitré quindi già di suo fin dall'inizio il primo grande segnale del potenziale disaccordo fra quella che era con con graticola che era a Pechino
è il come dire cavallo di Troia iniziale quello che mostra per la prima volta che Pechino si è accorta che non con me non era solo terra di affari terra di piegata finanziaria commercio ma è aveva un'anima politica di cui non si era mai accorta
A quel punto dunque nella legge fondamentale viene detto concorda sola
Vai empirici contraddizione il tradimento eccetera eccetera ora
Siamo nel due mila e quattro perché questa legge non è stata fatta prima per il contrappeso dell'articolo quarantacinque ovvero finché con con gara un asse premi democrazia
Però è stata questa
Porte mobilitazione delle dei dei vari gruppi di cui a cui ha fatto riferimento che sono poi stati fatti chiudere che dicevano ok
Faremo delle leggi contro la sovversione solo quando in Parlamento ci saranno dei veri rappresentanti eletti interamente dal popolo
Ora che invece tutto questo fa parte della preistoria in un certo senso occorre manifestazione del due mila diciannove
Dopo
L'intervento diretto di Pechino con nel due mila e venti la legge sulla sicurezza nazionale a cui è seguita una riforma elettorale Cattle autocritica ritardi know selezionati come patriottici
Da una commissione elettorale che giudica chi e patriota e chi non lo è
Siamo dunque entrati in una nuova era già nel due mila venti la legge era molto ampia e come di nove ricorda tutto con dei termini molto vaghi che in un certo senso introducevano a Hong Kong tra l'altro il ricordiamo giuridicamente si rifà al diritto britannico alla common law tanica invece è proprio l'opposto
Molto dettagliata e quasi tediosa nel suo modo di specificare molto puntino quale il crimine quali possono sempre essere il brevi Egisto cui può essere basato poi il la punizione eccetera
Con l'articolo ventisei
Con la legge sul sulla sicurezza nazionale del venti venti rientra invece in un diritto che ha anche degli aspetti emotivi
Non più questo è un crimine ma l'intenzione dietro questo gesto potenzialmente criminosa
Dunque se guardiamo a quello che avevamo già un Concone leggi viene da pensare ma forse non c'era questa fretta così India volata
Per fare questo articolo ventitré in un certo senso però scrivere le leggi legate all'articolo ventitré passarle in tutta furia come è stato fatto è anche una prove di fedeltà a Pechino
E mostrare a Pechino
Questo
Questa palla che è un comma aveva avuto fino adesso questa mancanza di abnegazione che concorda aveva avuto sino adesso le non scrivere questa legge Corelli stavolta eccola qui
Certo anche perché l'aria tutto ricostruito molto opportunamente tutta la storia appunto di di di di questo di questo articolo ventitré e di questa dettagli sulla sicurezza sulla sicurezza nazionale
E c'era un altro elemento fondante un altro elemento fondamentale che forse conviene ricordare non so ascoltatori che è quello della decreti tre i motivi per cui questa questa questa diciamo questo questa giurisdizione è stata interrotta legislazione Stati interrotta
Per per più di vent'anni praticamente è stato anche il fatto che con Congar pur non essendo un attimo razzia non esse non essendo mai stata una democrazia ma aveva degli spazi di libertà
Tali che consentivano la gente soprattutto di protestare che era uno degli elementi diciamo così cardine su cui si era formata l'identità l'identità un Condinese ed proprio contro l'articolo ventitré nel due mila e Carreri il primo luglio del due mila e tre quindi la data simbolo del ritorno di un Congo sotto la sovranità cinese
E mezzo milione di persone cinquecento mila persone che in una scritta da sette milioni di abitanti sono tantissime come può fare i calcoli chiunque chiunque di noi marciarono proprio per le per le strade
Delle dell'isola di un Congo contro l'articolo ventitré costringendo il governo a fermarsi perché c'era un tempo in cui le manifestazioni di del distratta da un congresso fermavano le decisioni del governo questo conviene ricordarlo
Non solo quello che successe nel due mila e tre è
è qualcosa che fortissimo contrasto con quello che sta succedendo oggi
Perché nel due mila tre quando il primo governatore posto coloniale di Confcommercio intervenne per cercare di varare l'articolo ventitré appunto il è quello che è successo fu una mobilitazione generale
Non solo la manifestazione di piazza ma anche all'interno delle università si parlava del di quello che era l'articolo ventitré all'interno dei nei gruppi sindacali grigio navi c'erano moltissime discussioni aperte c'erano editoriali c'erano incontri perfino fra i gruppi religiosi fra i gruppi di ieri x e perché qui veramente l'intera società si era mobilitata e l'intera società Spada
Dicendo così come scritta questa non è una buona legge dobbiamo specificare questo dobbiamo togliere quello dobbiamo capire che certi al concertone di queste cose
Sono già presenti nel Codice raddoppiare questa legislazione può essere pericoloso eccetera eccetera questo perché appunto
O un comma non è mai stata democratica ma sempre aspirato all'esterno e ha sempre utilizzato il più possibile tutti gli Stati che aveva a disposizione per cui nel due mila e tre questi spazi erano molto più grande di quanto non siano oggi e l'interezza di questi spazi si è occupata appunto
Di in
Dibattere quello che tra l'articolo ventitré quando poi l'articolo doveva essere votato all'interno del le mini Parlamento quello che successe fu in realtà una cosa piuttosto bizzarro da una parte si trattò appunto di una forte opposizione popolare che fece che che si sbilancia un po'anche alcuni partiti tradizionalmente chiamati pro governo tra cui quello liberale
E da quell'altra ci fu probabilmente uno uno sbaglio di comprensione perché l'allora
Segretario del il partito liberale nella confusione generale di questi dibattiti sempre più accorati fra l'altro due mila tre lo dobbiamo ricordare anche come l'anno della SARS per cui di nuovo con con con con con un parallelo un po'strano ci fu prima un dibattito politico molto acceso poi un'interruzione totale per una pantera una epidemia poi di nuovo la ripresa di un dibattito politico estremamente acceso dunque in questo contesto gente Stinche allora era il segretario generale
Del Partito liberale andò a Pechino e disse cosa dobbiamo fare
Reputo che era necessario chiedere direttamente a Pechino cosa applichino moleste
E qui abbiamo visto uno dei più grossi casi di incomprensione fra Pechino e Hong Kong perché la risposta
Da parte te il partito algerini del Partito Comunista agenti in fu avvocati in coscienza e non l'ho presa alla lettera per cui voto contro l'articolo ventitré
Dopo si capì che vota in coscienza voleva invece dire votasse contro il volere del partito comunista intatto Linneo e come spesso accade diciamo questa coscienza ecco è sempre collettiva e personale
Per cui quello fumo un momento in cui molti di noi che osservavano quello che stava succedendo qui ci rendemmo conto per in modo molto concreto di quello che era la profonda differenza fra queste due entità politiche la profonda differenza anche del linguaggio politico quello che succede oggi invece ventun anni dopo
è stato silenzio totale in cui l'avanzamento la la stesura e il dibattito all'interno del consiglio legislativo
Dell'articolo ventitré avvenuto non c'è stata una manifestazione non c'è stato un editoriale non ci sono stati i dibattiti voluti i dai vari gruppi che io elencato prima perché la maggior parte di questi sono stati eliminati sono stati messi fuorilegge
I giornali che più si erano mobilità idea di parlare dell'articolo ventitré sono o stati fatti chiudere oppure si sono ritrovati ad Atene una una compagine molto diversa anche la radio pubblica che aveva ogni mattina dei dibattiti sull'articolo tre con persone di tutti i partiti
I politici adesso invece è diventata molto più simile alla radio pubblica cinese
Per cui ad aprire chiedermi ringraziare anch'io prego
Nel all'inizio degli anni due mila e cioè questo dato che io ricordo sempre perché lo trovo lo lo trovo incredibile
All'inizio degli anni due mila la libertà di stampa a un Congo una città sotto sovranità cinese se già da diversi anni
E era secondo Repo porta al senza frontiere al diciottesimo posto
Molto più libera dell'Italia per intenderci okay
Oggi è sprofondata oltre cento Quarantini sì o non non mi ricordo esattamente comunque
Però c'erano questi questi interstizi incita dove effettivamente sì sì si potevano fare un sacco di cose di digerisce diciamoci la verità
Anche da un punto di vista non erano interstizi
Erano piante tentato per un tempo era nota piante c'erano all'interno s'e cioè la differenza tra ieri ingorgo con me due mila e tre e oggi c'erano all'interno delle università le unioni studentesche che potevano dibattere équipe
Erano molto ampiamente
Che erano in più di venti lotti in tutte le università ma anche in altri luoghi i cosiddetti nuovi della democrazia in cui tutti andavano a mettere i loro volantini aumenterebbero opinioni sotto i muri della della democrazia si discuteva
I muri della democrazia sono stati tolti le unioni studentesche non esistono più
Diventi dei loro leader sono quattrocento imprigionati altri invece sono in esilio per cui stiamo parlando di un cambiamento molto visibile molto significativo molto importante
E e non c'è stata nel contempo di opposizione a questa legge non perché hongkonghesi sia diventata adesso un'altra una città che accetta senza dibattito in un certo senso senta il desiderio di dibattito una legge di questa natura ma perché nel frattempo c'è stato due mila venti con l'intersezione all'interno del Codice di con con questa legge sulla sicurezza nazionale che contrariamente all'articolo ventitré è stata pensata scritta e approvata a Pechino e poi senza nemmeno e le reti ho avuto il tempo di leggerla
è entrata in vigore a un congresso la legge entrata in vigore sei ore prima di essere pubblicato per cui sono state queste magiche sei ore in cui uno poteva potenzialmente commettere crimini a sua insaputa perché appunto la legge non era stata ancora la supplica
L'altro l'abbiamo visto che nella pratica è stata applicata in modo retroattivo in tutta una serie di i i i casi citavo prima appunto le dico dal ordini ma insomma
Tre punto it sotto processo per una serie di editoriali scritti prima
Della pubblicazione della del del della legge anche lui Francesco e ovviamente Ilaria Maria Sala un ultimo diciamo apparenti sì che vorrei aprire perché insomma il tempo purtroppo correre tiranno
Per rispetto poi tornano un po'al principio no a questa svolta un po'securitaria con questi ulteriori diciamo restringimenti e tra l'altro tutta la storia di questi diciamo di questa di de de de di queste il continente qualche modo assottigliamento i no delle libertà Ilaria Maria Sala celesta raccontando appunto in questo spazio oggi realisticamente quali sono le prospettive
Che ha davanti un convergano davanti le opposizioni ovviamente cittadine c'è i cittadini
Anche rispetto ovviamente alla al rapporto con con Pechino sapendo appunto anche Pechino come ha iniziato questo due mila e ventiquattro con insomma alcuni riferimenti ideali diciamo a territori a territori complicato
Per loro ospita
Ma e qui niente interconnessi una parte un po'nuovo un po'meno abbia anche nera perché da una parte e io ho visto molta molta stampa ente tra ora cogliere questa questa nuova legge con tenta mezzi termini e condannando la morte di Mont con Glenn n-esimo chiodo nella e questo secondo me abbastanza ingiusto non tanto rispetto al potere a questa legge di
Di togliere ulteriori libertà ma al fatto che con con c'è ancora e e è inutile bruciare l'edificio mentre ci sono ancora dentro delle persone che stanno lottando per avere un po'più di spazi
All'interno di questa di di di questo grosso restringersi del delle impossibilitati di che dicono però persone che cercano di di da tutto quello che rimane io anche studi sociali in questi in questi due giorni molte persone dico con che magari non erano quelle più in vista
Nel nel nel campo dell'opposizione nel campo politico eccetera
Che dicono sono determinato a restare qui e e continuare ad essere la persona che crede nei valori della libertà nei valori della libertà politica nei valori della libertà economica eccetera per cui
Tutto questo agli PN quando in un certo senso il paziente ancora vivo per cui ci sono qui molte persone che parte stanno cercando di capire fino a dove si spingono queste leggi e capire qual è lo spazio di movimento che c'è al suo interno
Ora che hanno tanto martedì ma la prossima
L'inizio della della settimana d'arte intorno alla Fiera di ARPA Asor e di nuovo anche nel campo artistico dirige ormai non c'è più l'arte politica non c'è più l'arte politica queste gran parte vero
Però tantissimo altro in cui le persone cercano di esprimere tantissimo altro che magari non è stress altrove pur muovendosi all'interno di appunto di questo recinto di censura che si fa sempre più stretto per cui mi Moretton ha comunque nonché non può più manifestare comune prima non è una cosa completamente viva completamente finanziata quella che quella su cui vengono applicate queste leggi anche perché immagino dello scozzese veramente le autorità tenta quello di aver avuto udienza di aver convinto tutti forse non sarebbe stata necessaria questa Italia volata
Le cose che diceva una mossa Ilaria Maria Sala nelle reati te una donna straordinaria di Hong Kong che si chiama Emily lau
Che una donna appunto straordinaria lei è stata era una giornalista era una è stata un membro del Consiglio legislativo del campo democratico
E appunto con l'ultima volta che che c'ho parlato all'inizio dell'anno proprio ad un conga mi ha detto
Mi ha detto più o meno questo cioè non siamo ancora una curva quasi un messaggio veramente di resistenza non siamo ancora una città
Uguale a quelle della Cina continentale
Ring c'è un po'di confusione su su su su dove su cosa si possa fare su cosa si possa dire ma non siamo ancora una città come le altre della del dello Shin un capitale
Devo dirti lari su quest'ultimo gli osti voglio sollecitare perché appunto tu Vivian comunque Rion confidate da tanti anni
Quando sono venuto a incita a cavallo tra capo di Capodanno mancavo da dal due mila diciannove
Perché appunto tra tra le restrizioni della della della pandemia eccetera mancavo dalla strada molto
Il lotto provata
Incredibilmente cambiata
Incredibilmente cambiata cioè era molto più difficile trovare persone coraggiose a parte Emily lau appunto che avessero voglia ancora di parlare di politica
Ma l'ho trovato una città molto cambiata anche negli nei suoi aspetti demografici
è una città dove Pedro ce lo dicono le statistiche sono oltre alle conoscenze comuni nonché che abbiamo ognuno di noi conosce qualcuno che abitava un conga e che ha deciso di lasciare e che ha deciso di lasciare un cobra ognuno di noi conosce un'azienda che ha deciso prolissi postare il proprio quartier generale
Per la Asia
Fuori
Fuori da un conga che invece appunto l'abbia un po'per un po'per per moltissime aziende della della regione
Così come oggi la mia impressione è stata girando per le strade di Wan Chai disegni entra lo dico sulle dei quella di sentire sempre più spesso parlare il mandarino
E sempre meno in inglese
Diciamo come seconda lingua rispetto rispetto alla al cantonese
Insomma anche questo forse qualcosa ci dice rispetto alla città punto primo Vernaccia fai anche tu questa impressione io ero io poco abituato a un comitato
In e cosa ci dice
Manchi richiede due cose diverse perché è vero che molte persone sono partite non sono tutte partite per lo stesso motivo
Molte persone che si sono costante con le aziende con i quartieri generali delle aziende eccetera lo hanno fatto più per la politica dello zero Cofid
Che via dei Condotti impauriti e dispetto che ai cambiamenti può ci perché per pochi di loro
Quando Cong a seguito la politica cinese nei confronti della pandemia con questo con con questa chiusura praticamente costante
Il tono dei chi quindi
Ricorda il quali una pandemia il cui ritorno non possiamo escludere on congas messo di seguire quello che fa la NATO il resto del mondo
Ha smesso di seguire delle linee se vogliamo scientifiche ma segue quella che è la linea dettata da Pechino
Per cui rispetto a questo alcune ci sono sposta iscritti ma non per dei paradisi democratico unisono andati per esempio a Singapore
Dove questo tipo di viaggi sono già state varate da diverso tempo per cui non solo non hanno lasciato o un congruo
Per le leggi repressive ma appunto per il timore che l'aderenza sta al alle l'adesione padre sono sotto alle alle idee Undead Pechino vada anche nel campo specifiche scientifico per cui questa è ovviamente diverso da quelli che sono partiti o in esilio o in dopo decidendo che l'amore con grandi oggi non è più ancorché gridava
Piacerà diversi gli dava finora eccetera
è vero che dunque in questo modo quello che sentiamo anche per tutta una serie di agevolazioni che sono state fatte dall'amministrazione di concorde per favorire l'immigrazione di talenti dalla Cina continentale verso Hong Kong
Oggi che una
Una quantità di persone la qui prima lingua e il mandarino molto più alta di
Quella che non ci fu di quella che non c'era fino a qualche anno fa siamo fuori tempo massimo quindi dobbiamo davvero chiudere ringrazio davvero sia Francesco che Ilaria Maria Sala con la promessa ovviamente che torneremo a parlare di un convento perché insomma
I sei punti come avete sentito
Non non mancano davvero grazie a Ilaria Maria Sala giornalista freelance a appunto autrice del libro le piste di un Cong che proprio collegata stasera
Da on conga grazie ancora grazie ovviamente mio compagno di viaggio Francesco Radicioni invece da Bangkok
Corrispondente appunto per
Radio radicale dalla dall'Asia grazie ancora e e alla alla prossima