Presentazione del libro "Malcolm X e Martin Luther King. L'ape e la colomba" di Gianluca Briguglia (Einaudi)

Allora intanto buonasera tracce non si ospitate a rappresentare il crogiolo Capri Giugliano che aprì la colomba Malcolm X Martin Luther King l'editore Einaudi e Gianluca Puglia è docente di Storia delle dottrine De Petris del pensiero pur o all'Università Ca'Foscari Venezia con diciamo così la la curiosità e desiderio di condividere dell'intellettuale fa anche delle incursioni consenso tanto delle espulsioni altrove e quindi non solo nel Medioevo perché diciamo per professione si occupa di Medioevo
C'è Gianni Riotta che tutti conoscente editorialista di Repubblica dirige la scuola di giornalismo della Luiss docente a Princeton ma soprattutto testimone diretto degli Stati Uniti
Soprattutto degli anni che si debbono di poco insomma la morte di questi due di questi due leader perché diciamo Giugiaro
Ci lavorano APC studiati e poi John Vignola
C'è un giornalista scusate un critico emozionato
Dite
Un critico musicale conduce tutti i giorni un programma su Radio uno che si chiamava la nota del giorno allora io intanto inizierei dal Gianluca Briguglia chiedendogli
Perché ha sentito il desiderio non sono di conoscere più questi due personaggi ma poi anche di restituirle qualcosa no e quindi quindi di scriverci un libro e poi l'altra domanda che faccio subito e ti faccio anche in particolare
Da Gianni Riotta che forse diciamo così più testimone no quanto meno a un altro tipo di esperienza rispettano nostra perché noi noi intendono in Italia come della nostra generazione perché siamo nati negli anni settanta abbiamo conosciuto in un percorso scolastico insomma o comunque la nostra esperienza
Martin Luther King ma per scoprire Malcom X invece abbiamo dovuto aspettare di essere un po'più grandi comunque non l'abbiamo scoperto in un percorso istituzionale abbiamo scoperto più attraverso la musica il cinema allora Gianluca
Sì grazie mille anzitutto grazie a voi di essere venuti qui di avere
Condividere il piacere di di di presentare un libro che ringrazio veramente molto ringrazio naturalmente anche voi al al Libraccio
Value effettivamente come dici tu fedeli che non sono un esperto di storia americana neanche ditta contemporanei sono medievista
Però a un certo punto ho sentito un po'l'esigenza di come dire di darne una serie di letture e libere mi sono come dire ricordato di essere anche un intellettuale oltre che un professore no e mi sono imbattuto in questo periodo
Le due cose non coincidono e mi sono imbattuto nell'autobiografia di Malcolm X
Al alla prima lettura mi ha completamente stregato e quasi fasto anche devo dire come come anche da medievista no perché per esempio il rapporto tra politica e religione così stretto
In Malcom X o il Martin Luther King e naturalmente e mi ha veramente interessato moltissimo e quindi tacciato ad approfondire a interessarmi sempre di più
A vedere che c'era tutto un filone anche di autori che precedevano autori
Straordinariamente interessanti Marcus cartelli Frederick Douglass
Miliardo boys
Booker T Washington dei quali parlo del libro perché sono personaggi molto famosi negli Stati Uniti ma in aria pochissimo pochissimo frequentati e quindi a un certo punto mi sono detto o mollò perché devo tornare nel Medioevo e ricomincia a fare professore
Oppure affronto questa cosa fino in fondo e propongo ad un editore di scriverci un libro perché perché sono autori qualche modo dimenticati Charles Martin Luther King lo lo nominiamo quasi quotidianamente e e conosciamo soprattutto lì comunale devo dire no più che la storia più che la personalità
Ma Malcom X ancora di più al comizio un autore che alla nostra generazione per rispondere alla tua domanda di quelli che sono nati negli anni settanta è arrivato soprattutto ma in maniera confusa attraverso quel film dalla fine degli anni Novanta di di Spike Lee
Punto Malcom X con Denzel Washington
Ma che rimane sempre un po'nebuloso non si sa che è un fautore sarebbe un future della violenza
In qualche modo legato ma non in maniera diretto con le Pantere nere perché fatte nella realtà sono venute dopo si sono ispirate a lui e che soprattutto quello che io non non diciamo non non non sapevo l'ho scoperto leggendo i suoi testi ma poi i testi della storiografia e di questa personalità questo carisma politico politico-religioso essi insisto
E questa sua occasione diciamo di cambiamento della società una cosa che di cui mi sono reso conto subito
Almeno dal mio punto di vista leggendo questi autori e che nella loro grandissima differenza e parte la prima Colomba è un titolo che vuole marcare una dicotomia
Anche se il gioco si può fare anche al contrario chi è latte chi è la colomba perché Martin Luther King è stata più a de per certi aspetti no perché King che ha fatto cambiare il quadro legislativo no però entrambi in qualche modo si ponevano la domanda maniera implicita che si era già posto una generazione di americani una due generazioni prima cioè che cosa deve fare un soggetto morale il dentro una società immorale
è una domanda enorme è una domanda americana perché comincia con Niebuhr converrà anche Bashir e tutta una serie di altre opere degli anni Venti soprattutto
Che alla quale si danno due risposte diverse per Martin Luther King bisogna moralizzare la società per Malcom X bisogna abbatterlo ora mi era sembrato che questa domanda e queste risposte fossero attuali per certi aspetti e che quindi fosse importante interessante ributtare nel dibattito intellettuale politico di oggi queste due figure dimenticate
Allora appunto dimenticate non so però diciamo
La la il fatto che la nostra generazione appunto l'abbia conosciuto Malcolm X se non in quel modo io una risposta la sa dare per questo passo il microfono a Gianni Riotta per invece per le sue di considerazioni e poi siccome temo
Che vengano anticipati dei temi subito già una domanda che è nella lunga strada che ha poi portato all'elezione di Obama quanti mattoni ammesso Martin Luther King e quanti invece tanti mattoni ammesso invece Malcom X
No grazie grazie Gianluca Pieroni tirato grazie grazie non e agli amici braccio per l'invidia terribili qui intorno a fare del Fiocco il pastore mezza
Sta pagando alla adesso guardavo prima il in il reparto dei criteri
Vintage mi colpiva che c'è poi dissi io che un altro grande protagonista lotta politica frammentata in quegli anni c'è George Jackson che era un altro grande politico Stella
E detenuto attivista politico di quella generazione
Il cui libro venne recensito quelle attività dopo la sua morte fosse Silvio Wenders censito Umberto Eco che adora censiva solo i libri più più importanti
E e venivano pubblicati da Einaudi impatto casi ti dice
Ed erano quindi chiaramente proposte l'opinione pubblica italiana perché quel pensiero avevo spesso
E visto con la luce di oggi il fatto che colore Censis se vuol dire che raggiungeva un pubblico molto ma molto vasto oralmente piaccia deludenti
Lo so che tu come mia ex studentessa proprio lo scopo di Umberto Eco pensi che io sia vecchissimo
Però diciamo io non sono stato testimone di quei fatti spettavano appena assassinato e alcol io è una scuola media assai lontano se anche volessimo tornarci mio padre non mi avrebbe mandato quella che era allora i genitori erano molto con cadenza degli anni fa passi sì piazzarsi ridai di non pochissimo allora no ma questo lo dico così perché se no qua dice ad avere c'era quel giorno in no non c'ero
Allora questioni per estremamente utile
E anche i nostri studenti lo hanno letto e come può vivere ma naturalmente il Cremlino restituito tutto quanto sottolineato quell'intervista che t'hanno fatto
Perché quello che è successo cattoliche che ormai
E quando tu quali Stati Uniti Europa
E soprattutto in Thales sanitaria per la vittoria ci sono i cliché no che ndr presidente donnaiolo che è stato
Iniziò nel presidente di poter dire a un Johnson ma il presidente della guerra in di Anna Obama Santo Obama premio Nobel per la pace ancora per cioè ognuno dei grandi dirigenti e più per le politiche
è un grande Trichet
Malcolm ex il l'estremista con la dovuto biografie che non era stata scritta da lui perché ci aveva un importantissimo autore che l'aveva fatta che sono un grandissimo a sua volta scrittore ha reso questa vita leggibile Lecce
Allora e la fatica enorme la fatica e non può non parliamo diciamo che non si colleghi
La fatica enorme e riportare queste figure invece loro confezione alla loro straordinaria intuizione perché e in transito tra studi giovanili perché
Ma come ex Martin Luther King muoiono più avere compiuto quarant'anni
Bocche negli Mura quarantadue anni nello stesso anno di Martin Luther King sessantotto e e John Kennedy che molto invece due anni prima di ma come si fa a quarantasei anni quindi una storia
Di lì delle giovani è una Stories incompiute cioè non l'abbia norme non sappiamo come sarebbe voluta quella quella storia lì la cosa straordinaria e che sono storie sta unicamente vittorie in questo Gianluca Briguglio molto bravo nel restituirci questa contraddizione che invece narrativa
Ha completamente sbianchettato perché verso la fine delle loro vite verso la fine di Malcom ex e verso la fine della vita di e
Martin Luther King sui libri incontro di Parma a sua volta insomma
Molto casualmente che ironico simbolici vanno per cui uccidere perché dopo il pellegrinaggio alla Mecca
Ma come si capisce che non può criminalizzati Bianchi se vuole fare politica negli Stati Uniti Tebe avere una qualche forma di e dialoga con i bianchi
Al tempo stesso Martin Luther King e deluso dalla grande sfaccettati Johnson è deluso dal Vietnam e capisce che deve andare sui fondi radicalizzazione quindi sì perché è rimasto lì con i giovani se fossero arrivati a cinquant'anni
Quelli che tu pensi che io avevo quando panoramica
Ecco io posso farà da quel punto di sessanta giorni
Avremmo avuto un'altra storia politicamente sì perché e i la diciamo moderazione di ma come Stellar agricoli la radicalizzazione del reverendo King avrei portato a esiti straordinari al tempo stesso
E ho finito la tua risposta cioè le le poi questo te lo dico per una prossimo quel libro
Poche le di comincia come segretario della Commissione McCarthy c'è all'estrema destra dell'estrema destra la caccia alle streghe definiscono il più grande costruttore di una coalizione interrazziale americana sino alla Obama sessantotto due mila otto che ne dice
Parte come playboy disincantato centrista
E rapidamente gli anni alla Casa Bianca li fanno capire che
L'approccio che c'era la guerra fredda non va bene l'approccio a guerra immediata non va bene l'approccio Cuba non va bene e che ci vuole come ce la nuova frontiera del Bel Paese ci mancano frontiera
Fuori dal Paese fa un accordo strategico Confucio che l'aveva prima distrutto e e quindi il nuovo non sappiamo come sarebbe stata una seconda mise su allora il rimpianto può in questo libro il libro è molto affascinante dovete leggerlo
Il rimpianto romantico e che commentare noi
Aldo Moro
E sono percorsi ispezione no
Solo percorsi politici spezzati
Come sapete intorno ai siamo pieni percorsi politici che invece arrivano sino all'esaurimento ho vinto con riferimento continuano dopo la fine dell'esaurimento continua con la fine della fine della fino all'esaurimento di candidati
Questa è la la la la storia nostra e e e quindi questo il romanticismo di questa di questa di questo
Allora già tu prima accennavi un po'alla questione degli atti Columba ha parlato di percorsi che si sono interrotti quindi la prossima domanda perde e quanto c'era appunto di appelli Martin Luther King quanto di Colomba Malcom X quanto sarebbe stata canta Colomba già Vignola allora in quale panorama musicale si sono Bossi questi due leader carismatici che il movimento per i diritti e poi di
Anche anche certe
Quantità se gli ha messo la musica no nel percorso di poi ha portato all'elezione di Obama
Ma percorso vastissima tale Uccio lontano altro punto dodici in questi giorni
Credo che esca film tipico di andare a vedere laicamente delicato sull'attenti il regista Daniele Vicari Fela Kuti è stata questa strana figura che voleva mettere insieme al di là della sua musica una versione africana in Africa ovvero pensava che ci fosse una dentista africana tira al di fuori della storia dei neri
Portati negli Stati Uniti portati altrove e quindi diventati degli schiavi l'idea di una nazione africana che attraversa anche questo libro in un posto magari ipotetico dove si può ci si possa ritrovare ecco mi fa venire in mente che letteratura musicale che poi ci accompagna il sessantaquattro per il sessantaquattro è un anno
Chiusi Carmenta incredibile per gli Stati Uniti a febbraio arrivano i Beatles che sembra una cosa così però arriva l'invito a lasciare e si rifiutarono di andare a suonare negli Stati dove c'è ancora la segregazione giudice aveva quarantott'anni ebbene lessati lascio risalivano show era questo lascio estremamente Bianco poco progressista dove questi quattro ragazzi bianchi cantare il rock and roll che qualcosa che ne imparato dai neri
Dal blues eccetera eccetera quindi la musica
Statunitense la musica che nei confronti della delle radici nere Apollinaire
Una completa una rapporto complicatissimo di furto di appropriazione indebita continua dove i neri Siri devono sempre lottare per riprendere quella che è stata la prima scintilla della musica negli Stati Uniti la musica popolare ovvero partire dal blues
Nel mille centocinquantaquattro tant'è vero il primo che il faro che rompono si chiama mica dispersi che doveva essere un bianco che cantava con un nero ma un tale Chuck Berry
Che aveva quasi trent'anni
Sonata nell'accesso web con Skira la casa del blues
Aveva come basista uno che si chiama Willie Dixon che ha scritto senza saperlo perché apriranno rubate le canzoni anche per i led Zeppelin ecco l'ambiente musicale quindi che fa da sottofondo a tutto questo è un ambiente in cui ieri hanno dettato le regole del gioco ma questo per tanti motivi perché la loro lingua continuo mescolare tantissime storici col sessantaquattro stanno
è un anno cruciale non solo perché arrivano i Beatles ma anche perché sempre sessantaquattro io sono sullo sforzo un disastro però
Sapete che
Cassius Clay che ancora Cassius Clay
Sconfigge Sonny Liston allora reggendo buone che si trova a febbraio del sessantaquattro lo stesso Alberto cimbra più brava è un campione
Va bene negli stati richiesti popolarissimo un campione del del del football americano osannato all'epoca siamo nel sessantaquattro e un tale che si chiama Sam Cooke
Che non arriverà praticamente alla fine di quell'anno Sam Cooke è un nero ha cominciato a cantare nei vostri piccoli Ghost questo televisivi ad Angelo noi soli neri d'America che reinterpretano il loro modo
Lettura del Nuovo Testamento ecco Sam Cooke ha un successo straordinario perché ha accettato di cantare per i bianchi accettato di cantare canzoni pop innocue e a questa discussione con Cassius Clay ma solito con Malcolm X
Che è presente in quest'incontro siamo a Miami
C'è un film che qui che il consigliere di Regina King one night a Miami che è stato distribuito al due mila ventidue in questo incontro più o meno leggendario San comunque ascolta Blowin'in the Wind
Di Bob Dylan o secondo altri accenti scarto non lo so una di queste due gazebo Dino che sono tanto riporta sentita e Malcolm Exor dice
A hassan Cook perché è una canzone del gene adesso permetti che la faccio un bianche non lo fai tu
Da questo incontro ricordo che finisce anche abbastanza male da lì a poco che su Sky cambierà nome Mohamed Alì entra dentro quella che è dalla storia di amicizia che diritti ci va come se viene anche raccontata in in parte in questo libro ecco
Sam Cooke scrivo una canzone che si chiama censiscano accanto detenzione che racconta di povertà di miseria e di un riscatto che forse non arriverà mai ormai dice sono nato in un'attenta vicino a un fiume
E ho paura di morire perché non so cosa troverò dall'altra parte della strade della mia vita terrena non è che vado in un mondo dove ancora una volta se lo schiavo anche se sono morti merita relazione potentissima seppure la scrive su questo impulso e non la vedrà pubblicata perché alle a dicembre sessantaquattro su cui verrà ucciso
In un albergo da una bianca rapporti rabbia situazioni mai del tutto chiarite solo alcune pre lo racconterà proprio Cassius Clay che dirà se fosse morto un bianco ci sarebbe stata un'inchiesta su quello che è successo
Tutto questo prete metronomi sussidi con sono quello che stiamo dicendo insieme a Gianluca Adjani però realtà ce l'ha eccome nel senso che lo scenario musicale
Che quello che poi affascina nuovi come come appassionati degli Stati Uniti d'America è questo continuo
Appropriarsi di un linguaggio musicale che quello nero tra tra l'altro di ricordo approssimazione panafricani un altro personaggio globali che con gli Stati Uniti ha avuto un rapporto difficilissimo eccetera eccetera
Faceva Colin rastafari ennesimo di nuovo un
Una riflessione su l'Africa fuori da un paese che ci ha colonizzato oppure dentro che poi fa parte di quello che ci interessa secoli che la che la forza appunto della musica i sessantaquattro un anno particolarmente forte perché finalmente esattamente dal tre marzo il sessantaquattro non esistono più Grest discreta ovvero i dischi che venivano suonati solo bijou box per i neri d'America
Vi faccio un esempio Nina Simone che conoscete tutti poter essere suonata solo in giù boschi e potevano essere
Collocati nei bar e nei ristoranti domandarmi
Questa cosa succede fino a sessantaquattro
Quindi fino al discorso di Martin Luther King a quel che poi è la sala che viene raccontata qui è un momento in cui la musica si emancipare un ente in cui appunto
Vite spezzate ce ne sono tante piccole di sambuco per esempio quella qualche anno primo di biglietti prima di Billie Holliday che sempre rifiutata di
Entrare dalla porta di servizio dove entravano i neri che muore incatenata al proprio letto
Con la scusa che le è stato trovato un po'di droga la Camera daughter vegliata dal suo amico di sempre le speriamo quindi dal podestà musicale questa storia in cui
La musica nera nella musica bianca si confondono e potentissima e con il rocker Roland tra gli anni cinquanta diventa irrevocabile cioè non si può più fare a meno della matrice nera nemmeno nella musica bianca
Innanzitutto veniamo insomma al intorno non quindi alla gomma quanto sia la nulla altro tipo di sì riusciamo a tornare un attimo a quanto è stata importante la religione in entrambi
Sì in realtà sono cose che già sono implicitamente se no son le storie veramente bellissime in quell'incontro tra Cassius Clay Sonny Liston
Marco mi disse anzi dal numero sette guardare il suo amico Cassius Clay che poi diventerà Mohammed Ali perché entrerà nella stessa setta islamica di
Di di di di di di Malcom alla Nazione dell'Islam
Con questo questo capo carismatico che qual era un mezzo delinquente fondo che era il molto onorevole e lascia Muhammad quale cambia il nome Cassius Clay perché una delle regole per entrare nel movimento era di perdere il cognome
Dello schiavista no quindi tutti neri avevano un cognome che derivava da un bianco compreso Malcolm che si chiamava Marco little e quindi si metteva una x si chiamavano tutti sei Malcom X lento Knicks giorno X
Per per per Cassius Clay viene fatto un'eccezione diviene subito dato nome islamico semplicemente perché è diventato il campione del mondo e quindi si possono spremere anche dei soldi come poi la cosa però finisce in maniera molto triste perché Malcom e e Cassius Clay erano molto amici e non amici fraterni
E quando Malcom verrà cacciato dalla setta per intimidire per tutta eccetera poi ucciso da membri della setta anche se sul processo ci sono delle riaperture molto recenti
Monete gli volterà completamente le spalle e quando lui verrà ucciso monete il giudice non bisogna mai me nessuno dell'usare mettersi contro il molto molto onorevole e lasciamo Amato
Trovo però scusa se non rispondo subito la domanda perché son troppe storie troppo troppo belle no
Trovo commovente che al funerale di Mohamed Alì
Uno dei discorsi del compianto sia stato affidato alla figlia maggiore di Malcom X quasi a
Come dire a chiudere un rapporto conflittuale che che che che che fu molto che fu molto doloroso e anche su su su su Bob Marley redemption Song non è altro che una canzone che parafrasa un famoso discorso di Marcus Garvey
E Marcus garantire al grande rivoluzionario nero degli anni venti trenta
Di cui il padre di Malcom era adepto Anzio credo che emerga chiarissimamente dall'autobiografia di Malcom X scritta con Alex Haley naturalmente
Che Malcom X si vedeva come il nuovo Marcus Garvey sostanzialmente e l'idea di una razza nera come la chiamavano l'ora parla africana che andasse fuori dagli Stati Uniti fuori dall'America e che quindi necessitava una separazione dei bianchi è un'idea calcoli ma a coltivato fino a quel famoso viaggio alla alla Mecca
E che era un'idea di sostanzialmente di ma scusate ma qui tutto sì
Tutto quindi latte e la colomba no chiaramente come dire l'humus dal quale nel quale si radica Malcom è un un uso esclusivo io ho detto ho chiamato latte
Marco Alma proprio per questa relazione con poco Mohamed Alì no chi era diciamo e aggiungeva come un'arte
Ed era leggero come una farfalla no e chiaramente facile individuare in King invece la colomba però giustamente come diceva Gianni di duetti in qualche modo i due ruoli si possono anche di di pena che punto della ditta dissi guarda perché
Malcom X dopo la il viaggio alla Mecca scopre che l'Islam non è quella cosa che gli propina la il molto onorevole
Ma è una rete ma è una religione universale universalistica che non fa distinzione fra le razze tra i bianchi stranieri fra i gialli
E quindi e questo un po'uno dei paradossi che che del quali parlo nel libro rispetto al sei Marelli jeune politica
La politica di Malcom diventa laica quando lui si converte all'Islam vero no è un paradosso no è una cosa per un medievista non è un paradosso medievista
è come dire è un qualcosa che nella storia si è verificato un uomo moltissime volte chiaramente lo stupore mi è stato da rendere nel rendersi conto che uomini così così contemporanei così forti così potenti in realtà fossero ancora legati politicamente delle visioni di tipo religioso e quando Malcom muore si radicalizza un pochettino King perché perché Marco ma creato uno spazio politico ha creato uno spazio politico culturale che qualcuno deve riempire
Lo riempirà subito Black Power e le Pantere nere no però
Martin Luther King e cerca in qualche modo di integrare sempre nella nel paradigma della non violenza certe esigenze che quello spazio aveva creato e naturalmente lo fa
Diciamo Stra partire dal Vietnam dalla polemica sul Vietnam dalla dalla dalla sterzata della politica di Lindon Johnson in una direzione diciamo di DTT non pacifismo
Diciamo così e naturalmente su King rispetto rapporti tra religione e politica c'è poco da da dire rispetto a quello che già si sa lui è un cristiano
Il suo paradigma non violento è un paradigma cristiano in quel bellissimo discorso che è la lettera dal carcere di Montgomery lui dice mi accusano di essere un estremista
Questa cosa mi in un primo tempo mi ha dato molto fastidio
Poi c'ho riflettuto ed è vero sono estremista perché perché Gesù Cristo era un estremista
Quindi
è veramente un panorama da questo punto di vista affascinanti Simone
E allo stesso tempo contemporaneamente Chicco no che ci fa capire come poi in realtà le fasi della storia non siano così nettamente definibili secondo i nostri parametri un poeta progressisti intanto al chilo noto dice
Un'evoluzione o involuzione un cambiamento notturna
Questo quello che ti posso rispondere su religione politica
Non era e rimane un'anziana
Da domanda sul percorso che ha portato all'elezione di Obama fai la stessa domanda Giovanna qual è stato invece il contributo della musica su quest'
Solo da Cossiga no volevo tornare un attimo su San CUP perché cox stava organizzando i diritti certi musicali degli
Musicisti neri
E il molta parte della del case discografiche del viste discografico e gestito da italiani non esattamente i migliori italiani che ci sia quindi passo sembra abbastanza il giallo che nella sua morte
Possa essere stata influenzata anche della Antonio Zattra italiana proprio perché il vicenza allargando questo
E le di sindacato che avrebbe dato finalmente gli artisti ieri l'errore scoprirà che invece vengono negati nella storia straordinaria e non persona modestamente giovane
E quello che è interessante nel libro per cui utile prende un collegio sottili subito abbia fatto questo questo lavoro di ritorno indietro
Lo sforzo politico perché tutto questo è uno sforzo politico straordinario che porta poi
I democratici perdere le elezioni del sessantotto dopo la morte di che forse l'avrebbe Inter se Boccherini
Non fosse stato ucciso
E io
E cammino che porta Obama è un un cambio di accelerazione
Nel senso che la felicità di critiche otto anni il fucile milioni
Molto ordinato la Stati Uniti tutti con la seconda la seconda amministrazione Bush
Molto negativa difensiva soprattutto con su come ridurre certamente
Rumsfeld che allontanano l'opinione pubblica quando poi la gente dice che tra arrivato come lampo
Sintetica che Bush padre che era un signore moderato e centrista repubblicano problema come capo dalla campagna di appuntamenti che so proprio la carta razziale
Di un detenuto che aveva ucciso un'altra persona durante un permesso datagli dal governatore del Massachusetts Dukakis che nel suo rivale
E il suo la carta razziale molto duramente cariche di Bush simpatico e signore e quindi non si sporcano le mani faccia sporca ora quote
Anche il nostro giovanissimo
Però questa caratterizzazione del Paese i due Paesi comincia da lontano e i Obama e arriva come un fulmine a ciel sereno non l'avevo vista arrivare come si dice commesse dice di Monza adesso fuori Evil se pensando all'inizio del due mila otto io scelto cosa votare alle elezioni del due mila otto candidato democratico e repubblicano John McCain eroe
Personaggio fantastico da ogni liberista poi ha selezionato come sua dice
La apice dell'Alaska Sarah Palin
Un errore clamoroso e quindi questa sotto ogni serve per tanti e e il
Obama presentato un salto straordinario vediamo quando ci sarà il primo n egli antico signor ministro d'Italia
E o il primo non Bianco presidente Francia primo non bianco Cancellieri in Germania
Gran Bretagna siamo arrivati vediamo e stavano strappo sta Rio e i quello che Obama ha saputo fare però è stato per normalizzare la sua vittoria cioè lui
Nuove zone settimane di cassa bianca
Figlio di una ragazza madre che viveva a tarda
Se lo sempre questo che c'è meno distanza Trapani della Casa Bianca che tra nero figlio di ragazza madre a il vero passo da fare si sentiva meno di una ragazza madre e andare a da una volta che si adatta la Casa Bianca
Molta luce quindi il vero salto di Obama razionalità rubava almeno passaggio straordinario di Obama e quello e il però lui non è riuscita a normalizzare questa sua esperienza non è riuscita a dare la sensazione che chiunque ce la potesse fare
E e anche coltivato questa sua immagine molto carismatica Mouton fredda per cui Santo Obama ce l'ha fatto ma gli altri
Però se pensi al punto da questo decreto iscritti alla Casa Bianca
Certamente la Mecca grande salto avanti e poi vado tra rispetto ad un altro terribilmente indietro
Già
Battutista della musica un panno che lega ha studiato cioè nel senso che è anche un corredo musicale
Un po'centro del debito europeo insomma quando attività Elvis Costello a trattare temi lei
Cioè questo Clash tra queste due culture che arriva ma in realtà quello che diceva Riotta su su anche su un tentativo di
Far sì che i neri d'America potessero gestire la norma la parte musicale è una è una croce che non si dissolve fino a quando non è arrivata in porto sostanzialmente o certe produzioni i produttori discografici di qualsiasi non sollevare dei ticket più nera che esiste negli anni Sessanta
E di Memphis si chiama Stax Records ed è gestita da due bianchi chiaramente
Non ci sono comunque che siano italiani oppure addirittura grazie vendesi in un caso non sono sicuramente migliori
Fino a quando non arriva un linguaggio che è figlio del l'uso che questo che è il primo e il primissimo il pop quello che poi si sviluppa in maniera stranamente
Wow diciamo proporzionale
Sia nelle nelle nelle zone dell'omosessualità anche Bianca invece in quella delle delle periferiche multirazziali no ed i popoli primo momento di appropriazione anche da parte degli dell'industria discografica che da quel chiaramente succede non succede sette del sud degli Stati Uniti che invece ha una musica
Quella dell'anno Clouds insomma della band che sulla copertina del estremamente regata addirittura ancora c'è un gruppo scadrebbe anche il gruppo che accompagnato Bob Dylan
Per buona parte degli anni Sessanta quello cui bobina una Sonata in un in un caseggiato rosa per cui è nato il primo le prime registrazioni illegali della storia del rock no questo gruppo la band cantava le canzoni del
Della parte sudista della popolazione
C'era una bellissima che racconta di come venga ha menato lo stendardo no Penati e trovo di Xi da una bellissima struggente di là di malinconia che racconterà i sudisti che perdono
La loro guerra questa lunga letteratura Bianchi l'opposizione invece al l'uso a un certo punto secondo me negli anni degli anni Novanta trovarono sopracciglia Zalm ha una forza sempre più potente di cui poi Obama che in realtà ascoltatori onnivoro si appropria come un credo la sua così la sua curiosità nel senso che una cosa che nel libro si dice garantire il colore no ecco possiamo dire che piano piano che va avanti insolito di musica si Bianchi già si stava un po'di più ecco Obama e sicuramente non è un grande appassionato secondo me del blues
Delle origini però un grande appassionato di pittura ULSS
E portare Bitossi Casa Bianca per me che sono Vito Santoro straordinaria ovviamente significa che
C'è un movimento in cui si entra l'industria discografica invece deve nazione Panamericana abbiamo degni Grilli degli astanti borghesi dentro un sistema che gli accolte le sonde la vera domanda che possiamo farci e che uno delle questioni fondamentali del libro è fino a quanto quanto io vero mi sento verità di quanto non lo sa romani
Questa questa è una domanda che forse ogni nero d'America potrà dare una sola risposta personale ma sicuramente
Questa integrazione tutto di vista alto borghese
Data fosse andato da qualche
Da qualche decennio
Al Gianluca se vuoi aggiungere qualcosa e se no c'è
Un tema totalmente su questo partiamo Margarida Gianni Riotta quanto insomma in
Eccles meta c'è dentro il ventuno e dell'altro
Cioè lei sì no io credo Dini cioè
Nel dimenticatoio eccetera
Allora io credo che non ci sia niente nel senso che io penso che il percorso politico
Come lo chiudiamo nelle società
Ora
E l'accelerazione data dell'ultima generazione da internet socia Lidia via completamente il mondo la globalizzazione abbia completamente spezzato che cammina un e l'ideologia con le storie c'è qualche
La storia è sempre importante e e funziona però ci sono anche momenti ci sono anche momenti come il professor Briguglio segna sono strumenti di censura cioè un certo punto cadono Costantinopoli la storia cambia allora i io penso che
Lanciamo la globalizzazione
Interne teso Cerniglia e la fine del modello industriale abbiano cambiato sempre sta
Quindi e oggi ci sono neri che esso non superi integrati che sono d'accordo due generazioni che non hanno nessuna forma di distacco dal loro Paese e ci sono invece gli antichi
Non guadagnate ventisette dollari l'ora lavorando a General Motors loro ne guadagnano sette logora otto l'ora e guadagnando lavorando ad Amazon e quindi sono bianchi ma totalmente
Totti alienanti dalla dalla dalla società credo che in particolare influsso politico di Martin Luther King e sia penalizzato lo
Come capita anche a Napoli dalle istituzionalizzazione la festa alle scuole francobollo e quindi e per questo questo libere utile cioè sente un'icona che o i diventa complicato per noi parliamo di una figura italiana Garibaldi Garibaldi una figura straordinariamente radicale
Straordinariamente radicata nella storia del nostro Paese straordinariamente e radicale nella rottura che portarla studia politico militare del nostro Paese ma chi la conosce cervellotiche che pittura eroi che barbuto il bello che cavalca quindici e io c'ero diametro esserci perché erano molto poco tutti quelli camion veramente l'italiano molto pochi e molto diciamo guardati male dall'edilizia conservatrici che progressista come adesso e allora
Quello che e l'ex materie c'è sicuramente un elemento di radicalismo c'è sicuramente un evento di estremismo però egli quello che secondo me importantissimo io ho finito anche
Quello che questo libro è anche un libro sui l'Italia che guarda alla storia politica italiana un conto è l'americana ed è anche un confronto tra la nostra pressioni politiche a domicilio politica
Io sono sempre stata ordinamenti innamorato di contento e in Italia e il guru conservatori o di destra
I guru centristi liberali in futuro di sinistra che erano con me quando ero giovane e c'è un tutto completamente sempre contro il praticamente
E mi spiegò che non si abbattono è stato infatti non c'abbiamo stabilito un certo a fuori italico che è stato e non si abbattono
E che sono parte della cultura e che non si fa o non battaglia estrema per i diritti e che allora
E uno è ovvio che studi e devo che in qualunque movimento quindi tu hai
Ed io lo che parrucconi vedono l'estremismo
Tornare l'intero movimento
Mentre personale grazie Cina soprattutto diciamo le persone raziocinanti progressiste
Tra cui io penso gli schieramenti al quale io spero di appartenere
Egli dovrebbero guardare anzi oltre la la l'estremismo a sostanze importanti cioè oggi in corso negli Stati Uniti una battaglia per l'identità una battaglia le nuove una battaglia per cancellare completamente soppressione del passato Galan battaglie estremamente rapida ma io non mi sorprenderei se tratta ci troviamo qua discutere di com'erano belli i provvedimenti in America di vent'anni fa c'è c'è in Europa e soprattutto in Italia un conservatorismo e i un conservatorismo culturale che unisce la destra e la sinistra che ovviamente non può non capire
E una distratto così forte concorrenza americani questo cioè interessa importante così dovresti farlo sulle culture politiche presenti adesso negli Stati Uniti la seconda punta e che pone l'Italia e davanti a punto un pioppo
Buongiorno
Gianluca
Beh questi sono temi che non possiamo toccare qua questi rapporto tra il presente la storia per uno storico coi è proprio la la sostanza del di quello che uno cerca di fare no il fatto che possa Nuria Quallizza no per esempio
C'è una storia degli storici che in qualche modo inaccessibili al grande pubblico contiene fatta seriamente e poi c'è una storia che sto che raccontò che il tentativo non tanto degli attori Larry attualizzazione di manipolazione quando la politica ci mette sulle mani per esempio oppure come dire divulgatori improvvisati no
Però c'è anche in alcuni temi io trovo che ci sia una possibilità di riattivare alcune cose lo si tratta di Ria attualizzare ma di riattivare per esempio io che sono entrato in questi questi argomenti tramite Malcom X Omar come ex come dicono con vezzo americanista agli altri nostri ospiti
Fino ad allora neonazista sosta ci sta io ho ho imparato tardivamente che Dubois in realtà si dice to Boris la verità quindi sono i nuovi magistrati tornati che uno dei personaggi di di quindi di cui parliamo
Io sono entrato tramite Malcom X ma quando poi mi sono trovato di far studiare Lost locazione non violenta
Di Martin Luther King perché tutt'altro che un'opzione buonista no cioè e come dire la capacità di affrontare
I le conseguenze della disobbedienza senza esercitare violenza
Una cosa che mi è venuta in mente subito è massicci quello che manca forse oggi è Martin Luther King palestinese lo Martin Luther King israeliano per esempio un'opzione che completamente uscita
Dai radar no cioè viviamo in un mondo in cui che con l'assalto di nuovo nella violenza
No allora e chiaro che Martin Luther King è come dire unico una una figurina una statuetta tutto quel ma poi quando lo guardi guardi guardiamo certi opzioni
Leggiamo certi testi e vediamo quello che successe quello che sono riusciti a fare
Non sono convinto come pensava King che anche di fronte al nazismo non diciamo la non violenza avrebbe prodotto dei risultati no non ci credo
Però in situazioni come quelle che appena citato perché l'Europa non guarda lì
Quando deve schierarsi perché non cerchiamo
Di e riportare in auge certe posizioni che sono in qualche modo opzioni permanenti riattivati non rinvia attualizzati lì perché non si può ma Malcom X è morto nel sessantacinque King e morto nel sessantotto son passati sessant'anni tempo
In pancia le culture politiche rimane qualcosa di questo pure qualcosa si perde ma poi riaffiora perché la storia non è lineare
Non è un superamento una volta per tutte lo sappiamo non è presente in Italia con le culture che si che in qualche modo si richiamano al fascismo no non è che ci sia stato un superamento del fascismo oppure una cancellazione o un ritorno c'è la storia si muove in maniera sinuosa
Fa fa delle curve poi si ritornano come quando uno sull'autostrada affianca un fiume che a un certo punto sparisce poi ritorna perché ha fatto un'ansa no la storia è una sa no allora riuscire a capire quando è il momento buono per far riaffiorare un qualcosa
Era quello che mi sembrava utile e mi sembrava appropriato
Rispetto a queste due figure queste due grandi opzioni per cambiare la società immorale da parte di Esseri morali
Vogliamo aprire un attimo niente controlliamo abbiamo
Quindi se ci sarà della Camera l'Armenia vicino colonnari microfono curiosità anche insomma
Sorge il dubbio
Verso il suo perfetto interrogazione ai preparato oggi essere sono intellettuale non professore non
Ma
Allora nessuna domanda però diciamo questo libro sì a ancora
Non c'è allora fanno avvicinare stanze
Il giochino forse conseguenza
E situata a Venezia trenta non attuale consumo
Se dovessi fare il duello penso ma altre
Sicuramente non lo stesso atto lo stesso stessa per l'assenza di scusi se gli Alberoni Dada costano
Ma non so perché
Pensato un giochino che non ho fatto ho ho pensato invece un altro giorno no qualcosa
Che quando ci sono adesso i temi caldi come potevano per noi italiani questo il tipo di un europeo io lo dico sempre questo il libro di di un europeo che guarda dei fenomeni che sono lontani nel tempo e nello spazio alla nel tempo e nello spazio
E poi me polipo che non avrebbe grande interesse negli Stati Uniti no però dico che io ho pensato per un'audience europea sostanzialmente italiana europea
E e e e mi sono chiesto quali si possono essere i temi sui quali ci si può spendere no in una maniera l'unico tema che mi che mi è venuto però non siamo alla avevate la colomba
E quello delle donne stazione però cioè il tema legate al femminismo alla alla al ruolo delle donne nella società che è arrivato ad una svolta ad un momento ancora una volta un momento cruciale e che un tema nel quale
La la società nel suo complesso si rispettano
Io vedo un qualche nome dal punto di vista come dire della società nel confine proprio Complesso no King dice una cosa mal come dice un'altra ma su fanno entrambi parte della stessa società
No e così come le classi dirigenti sono trasversali così come il popolo diciamo così è e trasversale
Dal punto di vista di trovare un'attenta è una colomba qui sono d'accordo con Riotta cioè la nostra cultura nazionale chiama vola così è una cultura
Essenzialmente conservatrice
Quindi è difficile trovarsi alate che la volontà no
Qualcuno diceva tempo fa se non ricordo ricordo una battuta no
In in alcune culture come quelle francesi sono parricidio e no si cerca di uccidere il padre la cultura italiana una cultura per cui si chiede al padre il permesso di uccidere il fratello conservassero lo diceva Saba bene anche tu sei più sei ok e ed è vero da questo punto di vista no quindi eh abbiamo anche un sistema politico diciamo che non da sempre
Cioè da sempre repubblicano naturalmente un politico che non educa alla presa di responsabilità
No cioè secondo me anche un elemento nel nel nostro parlamentarismo culturale che diciamo no non non non favorisce non favorisce la il il sorgere di figure attivo o anche colombe diciamo in realtà non non sono due mondi come giustamente diceva Giannino sono due mondi come dire contemporanei coi di ma
Che non che non in fondo non si toccano da questo punto di vista quindi avrei difficoltà a dire chi chi sia latte oggi o che sia stata e chi la colomba in un periodo repubblicano tormentano per Motor magari valdese spazio
Qualcun altro
Beh se voi volete aggiungere qualcosa non sa dispetto a se c'è un po'un pensiero che esce vincente e che cosa ancora da compiere rispetto al cammino iniziato da questi da questi due leader e poi Giovanna se abbiamo parlato della musica e di come di di quali è stato il panorama musicale in cui si sono mossi questi due leader
Quanto la musica riesce a perpetuare oggi il loro messaggio
Così chiarire ormai scusi
C'è quella canzone famosa del futuro Bellucci provider Vennegoor no poiché insomma non parlo solo di Martin Luther King parlo in generale del procuratore con la sua valenza positiva o negativa per correre verso perciò bisogna fare una distinzione tra
La musica veramente poco guardi veramente Fela Kuti pensavo che attraverso la musica si potessero emerge Rizzari persona no l'idea di questo il film di Daniele vicari si reputi mio Dio vivente era stato in italiano in questa maniera riteniamo insomma qualche decennio farci internet eccetera che si pente nel regno di Fela Kuti e critiche
Sì tra un'altra identità quindi c'è una musica che è stato utilizzato ed è utilizzata anche come veicolo insomma quando non so chi di cui ho visto
Sicuramente Gianni Riotta ci erano già nel quarantina d'anni però quando Barbie venne venne a cantare evidentemente sutura San Siro
Lo ricordava anzi una c'è la presentazione religiosa solo insomma si chiama se la si era era suo il suo faro nella notte anche su questo gli assenti questo libro di questa in questo libro si parla anche di questa cosa faccio una musica che era musica in realtà diciamo statunitense in generale che la presentazione sui tre The Rapture Paulson rispondo che e meraviglia e meravigliosamente adatta per raccontare il mondo in cui viviamo fa anche adesso nel Paese qui in Italia con tutto quello che sta succedendo sulla criminalizzazione no della della Trap che si limita a raccontare delle cose più piena
Essere invece non veicolo vividi quesito pagando di ecco diciamo che il il negli Stati Uniti la musica intrattenimento l'identità sono una cosa importantissima non credo che abbiano mai fatto fare dei grandi
Dei grandi passi delle condizioni diciamo della cucina coscienza socio però mi sbaglierò sociale politica però ci sono stati dei grandi festival senza tutti molto felice Augusto credo e anche al Festival di Young quando Iran
Arrivato con la madre che già sono momenti di grande lì artistici anche sociali potenti ma non mi pare che siano poi
Uno scontro sessanta queste cose
Ma non mi pare che adesso infatti tutta la paura che parrebbe incutere repubblicani l'ascesa di Taylor Swift no molto divertente prestavo parlando di una ragazza che parte con uno dei generi più conservatori della sta agli Stati Uniti tra virgolette che cantori
C'è proprio il cane accanto a disposizione un sacco di cose perché la musica
Si evolve quindi fai totale e adesso i repubblicani pura che lei prenda posizione danno Thomson sa quanto la paura non mi faccia dormire la notte però ecco
è importante commenta siccome uno scenario
Gianluca guai
Silvio Greco concluderei comunemente come elemento di cronaca realtà prima abbiamo parlato Testori interrotta no
Io di solito il mocio morire di freddo alle cose che scrivo data dal medievista eccetera però a un certo punto quando mi sono reso conto come già diceva che Malcom X è stato ucciso trentanove anni quando stava cominciando il suo ciclo politico
Mentre King aveva in qualche modo già dato no però non sappiamo che fine avrebbe fatto poi politicamente eccetera ma alcuni stava proprio comincia
E questa cosa che tra l'altro una cosa che sottolinea anche King alla morte di di Malcom X
Perché appunto si stava avvicinando i diritti civili insomma stava abbandonando l'opzione della violenza aveva abbandonato l'opzione S separazioni sta insomma
E aveva un carisma crescente ed una capacità di convincere una capacità di capire la capacità di accusare le ipocrisie della società
Americana no
E viene ucciso da alcuni killer appartenenti a questa Nation of Islam che era la setta la quale appartenuto fino a qualche
La rabbia che nel montata
Stranamente io che sono freddo rispetto alle mie cose nel vedere questa vita spezzata e la gioia che invece ho avuto qualche mese fa nello scoprire
Che hanno riaperto il processo per la morte di Malcolm X nel senso che
Un un uno storico dilettante una persona che fa la guida turistica a un certo punto che un un musulmano giovane di una sono relativamente una cinquantina d'anni
Per non darmi del giovane nove perché non sono a si è fatto dare l'accesso agli atti sostanzialmente del processo e ha scoperto che c'erano tutta una serie di flagrante contraddizioni
Tali per cui era possibile secondo una legge recente negli Stati Uniti
Riaprire un caso chiuso anche a distanza di decenni sulla base di alcune nuove e concrete solo che ci voleva ci vuole l'assenso dei dei delle persone che sono state giudicate allora
Di quei tre sono stati arrestati e mandati in galera per l'uccisione di Malcolm X uno era realtà reo confesso e inoltre era stato preso con la pistola in mano quindi c'era poco da
Altri due si sono sempre dichiarati innocenti e e il terzo li ha sempre scagionati
Tetra c'erano tutte le parti della Nation of Islam
Uno e morto in carico notevole diciamo così è morto in carcere un altro innocente si sono
E morto in carcere anche lui un terzo che ora è molto avanti con gli anni a far scontato tutta la pena
Allora questo questo storico somma questo questo attivista è andato e ha tentato di convincere e l'ha convinto a firmare questo foglio che non voleva firmare ne hanno fatto una serie di Netflix un documentario stanziamento è molto interessante alla fine questo ha firmato
Perché diciamo io non mi fido dei bianchi dei non firmo cioè non mi interessa un altro scontato la pena e questo richiede ma tua figlia pensa che tu sia l'assassino del mattino di ieri Malcolm X
E questo dice questa è una storia complicata no cioè
Non vuole che tua figlia sappia che non sei stato tu e lo diceva bene dove devo firmare sulla base di questa richiesta è stato riaperto il caso sono stati scagionati quei duelli e la figlia le figlie
Che si chiama adesso Shabbat s'di
Malcom X hanno nel febbraio del due mila ventitré più di un anno fa hanno chiesto un risarcimento di cento milioni di dollari e la riapertura del caso
Contro la polizia di New York l'FBI e la CIA perché ormai è chiaro che a vecchi avevano diciamo occultato le prove dell'innocenza di quelli che sono stati accusati io diciamo sarò forse un po'fanatico a questo punto sebbene credo sta ma non vedo l'ora che lui che indicano la che diano la sentenza e spieghino soprattutto anche questa è una cosa che ha arriverà un po'dopo
Qual è il ruolo dei capi della Nation of Islam
Nel ma come mandanti dell'omicidio di Malcom X in particolare ma senza accusare nessuno nella maniera più Carpio più assoluta tra l'altro ci stava registrando ci mancherebbe altro
Una una nota di colore una nota di colore nell'autobiografia di Malcom X si parla di un whisky ex
Che Louis Farrakhan che era un cantante di Calipso che ha scritto l'inno che era giovanissimo e edera proprio un uomo che che che che aveva il culto di Malcom X
Quando Malcom X viene cacciato al misfatto acquisti x viene chiesto di scrivere un articolo del Giornale della setta che si intitola quest'uomo merita di morire
Quindici giorni dopo Malcom X viene ucciso attualmente Luisi schermi sbarcano a più di novant'anni ed è il capo della Nation ho visto
Se voi andate sul sito de la Nation of Islam c'è una una gigantesca e scusarsi non petita in cui si spiega chi ha ucciso Malcom X la filiali tace
Io chiaramente nella maniera più assoluta non sto mettendo in relazione la prima cosa che ho detto con la seconda però sarebbe ora
Di proprio per la grandezza di questi personaggi di capire effettivamente come è andata quella storia scusate questo una paranoia mia che c'entra poco con
Allora possiamo forse chiudere a questo punto Monica controindicazione i costi di però anche ti viene voglia di approfondire esattamente come hai fatto tu cioè qualsiasi citazione che tu fai e voglia di andare libreria in biblioteca a cercare la fonte diresse accusi sono pesantissimi da cioè esce sicuramente i sussidi però siccome non tutti qua stiamo intellettuali non credo che produrremo altri hybris sull'argomento grazie grazie all'azione erosiva
Grazie