L'ambiente quale meritevole di tutela. Dialoghi e confronti

Buonasera a tutti come al solito all'inizio per presentarmi ormai ci conosciamo ma sarebbe audace da parte mia pensare che tutti quanti mi mi ricordate Accor sono dorica destinata una studentessa quindi Wess studio allora digitali e ne avesse nel Sustainability
E oggi vi racconta un po'quella che è la RAI la realtà studentesca delle lobbies più attiva sul fronte della sostenibilità
Sono infatti presenti nei stimatissimi amici e colleghi
Dice anche tassare la sezione più giovanile intrepida dell'Osservatorio di etica pubblica del professor Maffettone che porta i suoi saluti ma ci sono anche degli stimati colleghi dell'associazione Ortensia che si occupa di sostenibilità insieme a noi
Ed è a questa bellissima collaborazioni di di almeno si colleghi tra tra sostanzia è nata appunto come vi accennavo la scorsa volta la compassione per la sostenibilità e l'inclusione che sta cercando di mandare avanti le cause di di sostenibilità qui Louis e quindi permette agli studenti di essere rappresentati anche a livello più alto istituzionale
Ma adesso abbiamo già parlato abbastanza e saranno i miei colleghi a farlo dopo perché avrei grande piacere Rini presentabili perché in modo molto chiara
E per questo motivo lascio la parola la parola agli illustri ospiti e vi faccio i miei saluti
Lui intrattengo solo due minuti io sono la professoressa Mamma RAI per coordinatore dell'associazione al museo livello benvenuto questa sera
La uno stent devo ringraziarli intanto innanzitutto ringraziare ringraziare tutti i presenti ringrazio le autorità proprio perché si fanno con la loro partecipazione e ringrazio soprattutto i giovani che sono tanti e alle per scontato poc'anzi dal nemica
Saranno effettivamente gli onorevoli protagonisti diavolo di questa serata
E morire associazione borse con la collaborazione preziosa dell'università Luiss organizzato per oggetto molti di voi sanno che abbiamo dato a questo progetto in nome di tutti gli animali
Consistono in dubbio partì il progetto per un verso un ciclo di conferenze in cui il tema ambientalmente quale meritevole di tutela
Peraltro l'ordine ciclo di conferenze deliberato o con una attività specifica per la squadra del territorio muscolo il territorio in effetti perché l'associazione per usare un'associazione di promozione sociale che per territorialmente nell'ambito delle secondo Municipio siamo gli amici del Municipio secondo come recita l'acronimo grand commis in collaborazione
Con l'associazionismo forse diverse volte al
A promosso nell'ambito del territorio perché è vero che la commissione Università di respiro internazionale di grande prestigio al problema di carta nei territori
E il comando l'associazione del sette virgola ben diverse iniziative che mirano soprattutto alla tutela dormiva al patrimonio artistico alla tutela del decoro urbano alla tutela del paesaggio del paesaggio urbano ma soprattutto promuove questo noi lo riteniamo fondamentale la conoscenza
Perché l'unica chiave per aderire alla consapevolezza e la consapevolezza ci permette di individuare problemi di operare le scelte giuste per affrontare proprio di questo si tratta noi vogliamo Niño affrontare la sfida per la realizzazione
Di una effettiva sostenibilità ambientale cioè di quella rivoluzione di quella perenne Revolution che sia effettiva attraverso una serie di tematiche sono diversi bollettini questa rivoluzione verde evolvere dialogo e nobilitato in diversi incontri abbiamo già perché un altro di ambiente e nella Costituzione italiana insieme al professor articolo sempre come lo ringrazio ma abbiamo successivamente parlato di ambiente
E salute il concetto di Malpensa insieme al professor Mantovani che ancora con lui
Continueremo in aprile al parlando trattando un argomento difficile uso questo termine difficile
Parleremo cioè di gestione dei rifiuti urbani insieme Vergottini adorano anch'io concluderemo per biglietto questo nostro excursus sul collo
Affidandoci ecco affinando la parola ai giovani Bongiorno non solo per il futuro nell'ambito del Festival dello sviluppo sostenibile due mila ventiquattro che si svolge appunto hanno maggior allora passare aula dei metodi e il bolognese del relatore cioè la dottoressa Rossella Muroni
Il dottore Francesco Beretta città arriveranno al di ambiente sostenibilità economica indaga rimesse stabilire connessioni dunque sia congressi Rispoli subito il significato del titolo intanto la dottoressa Bondi
Sociologa e scrittrice o giornalista è stata fino a qualche mese orsono presidente nazionale di Legambiente è stata vice presidente della Commissione ambiente della Camera e attualmente presidente dell'associazione in modo che generazioni
Il dottor Death Angel è giornalista economico è stato direttore già scusate mi vicedirettore di Famiglia Cristiana caporedattore del Sole ventiquattro Ore apologie Innovation manager dell'ordine dei giornalisti della Lombardia
Partiremo di nessi e connessi che significa vi dico subito che abbiamo deciso di intitolare così la conferenza mediante il titolo dell'ultimo dei libri pubblicati
Docente appena pubblicati a Rossella Muroni indebolendo immense cercare nuove connessioni ci spiegheranno ai nostri relatori in corsa
Che esistono degli immensi che nulla sono così evidenti tra fenomeni appunto apparentemente distanti ma individuare le convenzioni commissioni significa e significa che tutti siano connesse dalla dalla
Da nella nostra quotidianità quotidianità
Fino alla a considerare la globalità dei dai problemi sanziona connessi per ora guardo il professor Mantovani per di il nome in linea con le un'unica tutela una tutela nei cantieri la via credo unica che ci possa permettere la realizzazione ci possa permettere la realizzazione
Di una effettiva sostenibilità nella Rispetto della democrazia delle libertà individuali sia individuali sia della del rispetto dell'ambiente
Io ringrazio ancora prima di cedere la parola al dottor Gaita ringrazio voi Maria Grazia in modo particolare questa tenere occhi ci supporta in maniera insostituibile e ci accordiamo gli auguro un buon ascolto e passo la parola a Francesco Gaetano
Grazie alla dottoressa Manno la grazie al break grazie a Rossella mi permetto di violare una delle regole non non scritte diciamo che prescrivere il moderatore per così dire dia del lei al Real alla relatrice in questo caso acque invece che con Roberto mi permetto ci siamo concessi questa licenza
Giusto per diciamo a creare il clima giusto per favorire poi una discussione
Secondo i signori innanzitutto
Con il libro perché incarna un pensiero di soglia mi verrebbe da definirlo così cioè un pensiero che sta all'incrocio
Temi che normalmente vengono affrontati a Sylos e che invece richiedono come si diceva poco fa un approccio sistemico
Un pensiero della complessità si direbbe citando Moran cioè quello che pone il tema che pur pone il metano il saggio di questo libro non possiamo più ragionare per recinti affrontando tematiche come sul l'ambiente e la sostenibilità economica di ciò che appunto definiamo in senso lato politica ambientale
Ma credo e i temi della sua mente
Non possiamo attivo perché evidentemente tutto questo è connesso e mi piace a cominciare da una frase che è appunto il libero centrale una frase del libero quando dice servano sguardi anch'missioni lunghe collaborazioni spendere e questo aggettivo mi sembra molto interessante sghembe
Ma piccola premessa prima di cominciare Carovigno aveva detto che non ci prenderemo circa trenta quaranta minuti ogni chiacchierata per lasciare poi spazio al gli interventi questo per Bardon un triennio spinte che diciamo su come lavoreremo cosa ci sarà in questa questo tempo insieme
Rossella parla di tre forze di resistenza rispetto a questo approccio cioè a questo processo di complessità parla cioè di una resistenza della politica
Di una sua capacità creare nessi e commissioni di una difficoltà del nel mondo dell'informazione evidentemente mi sento chiamato in causa ma questo significherebbe avere per un altro incontro per potere parlare di come l'informazione non riesca oggi raccogliere appunto ad avere intenzione di sangue e poi c'è una per l'insistenza dell'impianto produttivo questi sono i tre tre resistenza tra virgolette a cui si oppone una presunzione che lei definisce l'ambientalista dell'uomo
Che meglio caratterizza il fronte di chi vorrebbe creare intorno a un pensiero mi visto ignora ciò vorrebbe dare vita a un pensiero della complessità ma spesso
Non riesce a creare consenso e quindi arrivo al primo punto che ecco la merenda ore
Come rendere il movimento esperienze anche positive che vengono raccontate in questo libro come prendere coscienza diffusa e collettiva questa complessità
Mi tenesse parliamo parliamo seconda media almeno due tipi diversi di commissioni Cioce neonati sono verticale che li lega
Ignorando complesso ti come stiamo trattando con i comportamenti individuali
E vorrei partire da questo perché c'è un ambito in cui si tocca davvero con mano che cosa intendo e nell'ambito dell'agricoltura intensiva
Rossella meglio definita pentito poi metropoli Meglio strade queste commissioni
Cito in sede appunto negano fatto che lì l'agricoltura intensiva dei termini per esempio un aggravio energetico perché comporta una spesa energetica consumo energetico del quarantacinque per cento superiore all'agricoltura estensiva
Compartimentazione del quaranta per cento di gas serra superiore a quella di un'agricoltura estensiva
Certe poesie riflette nella qualità dell'aria
Il Milan ha speso economica Italia sostiene le le fonti fossili con quarantuno miliardi all'anno
Ma è una qualità dell'aria che evidentemente viene lesa da questo modello produzione agricola che come vedremo poi successivamente avrà degli effetti anche sulla salute Labruto un'incidenza durante la pandemia
Quindi il ministro in questo caso è quello che lega anche di coltura emissioni
Energie
Economia a sostegno dell'energia fossile e addirittura la qualità dell'aria e pandemia lo saluta e se volete
Soltanto per dire come pronto signor come si articoli davvero il pensiero della complessità allora vorrei partire da questo rimando Rossella
Appunto se questo esempio che io ho scritto ed è uno dei tanti interessano esemplificativo e in che termini
Di un approccio che oggi richiede appunto un pensiero di soglia come e quali sono gli ambiti che secondo lei mano messi con il mondo di di questa traiettoria da unire
Cioè quali sono
Le le immensi che leggo in pietra agricoltura saluto energia
Anzitutto
Buona sera tutta tutti grazie per questa bellissima occasione davvero non ore essere qui grazie a Francesco per la la presentazione
Dei contenuti e anche per la domanda perché io credo che il tema agricolo sia da una parte esemplificativo dell'obiettivo che abbiamo ci arrenderemo il tema della sostenibilità ambientale e cultura popolare
Dall'altra racconta bene le mille contraddizioni e mille conflitti che ci troviamo di fronte lo dico perché io credo che il movimento di fra destra fusion abbia ha avuto il merito abbia il merito di aver reso popolare mainstream un tema che annui ambientalisti Age diciamo piogge non è riuscito certi incrociare la cultura popolare riempie le piazze in favore del clima e contrappunto il mutamento climatico ora il tema agricolo è naturalmente un tema tradizionale no una un'attività economica tradizionale questo il nostro è un Paese che ha passato gran parte del proprio tempo annegare la propria origine agricola nonostante anche il gran parlare di prodotti tipici di qualità di territorio insomma questa contrapposizione tra i trattori che arrivano a bloccare il Grande raccordo anulare delle élite che mangia biologico è una delle contraddizioni con cui noi dobbiamo fare i conti lo dicono anche per non rubare troppo tempo in maniera forse un po'brutale però
Una cosa che ci interroga
Anche perché quello che non si è capito quello che è successo a Bruxelles e che non è che arrivano meno soldi agli agricoltori è che i soldi arrivano esattamente nella stessa maniera con cui sono sempre arrivati cioè
Sulle grandi sui grandi agglomerati diciamo economici quindi sulla sulla dell'industria sulle grandi
Aziende agricole
Mentre l'agricoltura quelli là ad esempio di montagna il piccolo agricoltore non sono un Paese di piccole e medie imprese questo vale soprattutto in agricoltura
Non vengono toccati dal pur ricchissimo Bilancio dell'Unione Europea sul tema dell'agricoltura
Cosa succede nel frattempo nel frattempo succede che
Sicuramente nel nostro Paese è cresciuto tantissimo l'agricoltura biologica quindi ai una contraddizioni
Enorme da un certo punto di vista ma un Paese che spopola le proprie aree interne rendendolo anche più fragile per contraddittorio non lavorato a un territorio ben curato e da un territorio che frana maggiormente
C'è un distacco dal mondo agricolo perché noi come dire su questo Historisches sociologici lavorano da anni no il arrivare nelle città e abbandonare la campagna è stato il salto di qualità l'ascensore sociale no che ci ha reso tutti urbani
E contemporaneamente abbiamo imparato stiamo imparando che noi siamo quello che mangiamo
Ora anche qui per non per andare su Anzola non perché non mi piace però mi piacerebbe scoprire prima quando noi abbiamo introiettato il principio per cui dobbiamo mangiare carne tutta tutti i giorni
Chi c'ha detto che è una cosa salutare mangiare carne tutti i giorni ora io credo che questa sia invece
Un sapere antico
Al di là diciamo del tema della povertà naturalmente ma noi abbiamo sempre saputo che assumere proteine animali tutti i giorni
è un problema per il nostro contratto e quindi c'è un tema di salute individuale eppure noi abbiamo bisogno di tantissimi polli perché mangiamo Torre praticamente tutti i giorni nelle nostre Manza scolastiche si mangia tantissima carne nei nostri ospedali si mangia tantissima carne è una carne che bello che arriva da animali che devono crescere rapidissimamente e che quindi su come dire vengono alimentati
E vengono curati con diciamo in maniera preventiva con non sono ormoni ma voglio dire con antibiotici questo scatena
Una assorbimento da parte nostra e ormai nel mondo assolutamente provato che una delle cause maggiori di morte è proprio l'antibiotico resistenza al fatto che noi assumiamo in continuazione Dossi
Come dire a bassa intensità ma intensità continua di antibiotici tramite l'alimentazione sostanzialmente ci sta rendendo e che nei nostri ospedali di questo questo accade
Tutto questo che c'entra con i trattori be'dovremmo convincere e dovremmo sostenere quell'agricoltura che ci libera da questo meccanismo di alimentazione di dipendenza da un certo modello alimentare
Perché questo aiuterebbe a intercettare anche quella qualità che guardate era il due mila quindici noi abbiamo ospitato l'Expo una delle cose più orgogliose muddica mi rende più orgogliosa del mio periodo di direzione in Legambiente
Le abbiamo realizzato un treno che partiva dalla Sicilia e arrivava in Lombardia all'Expo a Milano
Raccogliendo tutti i segni antichi attraversando le regioni italiane c'era una enorme ampolla e arrivavano gli agricoltori e ci consegnano insieme da portare a Milano ed è una ricchezza una biodiversità agroalimentare straordinaria un sapere antico ed è un sapere però che spesso viene riscoperto delle giovani generazioni perché tutto il mondo del biologico ha un'età media molto bassa e soprattutto ha un protagonismo femminile
Molto importante ed è un'altra bella notizia allora
E questo non è il tema fare arrivare
I fondi italiani non per continuare ad essere così siccome siamo ma per accompagnare il cambiamento certo tutto questo passa per il fatto che settore ieri appunto lo sgravio fiscale sul diesel
E tu hai un problema legata all'alimentazione dei dei motori
Dei trattori che continua ad andare a disse al tutto questo crea un problema enorme di impatto sociale lungo ma questo non può essere una scusa per
Non cambiare non possiamo andare avanti così non abbiamo grandi scelte dobbiamo cambiare come alimentare diciamo questo cambiamento cercando di tenere conto dell'impatto sociale che che noi abbiamo che cadrà questo cambiamento dovrebbe essere conto compito della politica
E che quelle qui si aprirebbe ovviamente norme discorso ma stando a quello che tu hai appena detto quindi io vedo diciamo un nesso per così dire trasversale alle questioni
è un nesso verticale tra le questioni e i comportamenti individuali gli stili di consumo gli stili di alimentazione mangiare in un certo modo in un altro significa in qualche modo prender parte no
Se è vero che quello di cui stiamo discutendo come trasformare in coscienza collettiva il pensiero della complessità a partire dalla da una consapevolezza ambientale più forte quello che sta dicendo è
Tra le nuove generazioni c'è forse una sensibilità diversa rispetto a un'alimentazione diversa e quindi a un modello di produzione vicolo differente
Tu hai dei segnali da cui poi evincere che questo è davvero così ciò che davvero sta cambiando a livello individuale stanno cambiando gli stili di consumo per esempio in tema
Di alimentazione
Allora io penso assolutamente dissi e c'è una sensibilità nei generi generazioni il fatto che sia entrato in Costituzione quindi nel saluto avere qui il professor Flick un è un onore per avere davvero l'ho incrociato in Legambiente se aiutato tantissimo sul tema dell'idea come reati e questa riflessione sulla Costituzione il fatto che sia stata modificata sia entrata l'ambiente la biodiversità e gli interessi delle future generazioni io credo abbia messo nella giusta prospettiva
Come dire no l'interesse generale su cui però bisogna costruire un patto intergenerazionale cioè io non vorrei che anche qui CD dividessimo tra generazioni e quando questo invece è una sfida comune
E questa il tema dell'alimentazione pari adesso con l'associazione Nuove rigenerazione in particolare mi occupo di anziani e di utilizzare in particolare lo sguardo delle anziane nonché spesso hanno permane un bambino visto che i nonni rappresentano il welfare ormai in questo paese ad esempio come per ripensare le città e con me
Appunto riorganizzare lo spazio urbano ma venendo al tema agricolo io penso per esempio che sul tema dell'alimentazione e della salute ci sia grande
Senz'più sensibilità né i giovani e certo ci aiuta tantissimo da questo punto di vista il fatto che noi abbiamo dei giovani colma insomma con Messi con il mondo
C'è una apertura una conoscenza una possibilità di conoscenza
Maggiore più che sull'alimentazione magari questo cambiamento si avverte per esempio negli stili di vita legati alla mobilità
Lo dico anche qui non per fare troppe battute però insomma lei siamo cresciuti in un paese in cui almeno ancora la mia generazione
Degli anni settanta
Insomma a diciott'anni c'era una specie di rito tribale per cui il maschio diventavano Roberto nel momento in cui prenderà la patente e poi doveva avere una macchina di proprietà non era a Cerano un meccanismo sinceramente questo non è più così e non è più come dire un disvalore andare in bicicletta anzi è una cosa fra questi cambiamenti io gli Alberto fortissimamente in trent'anni di educazione ambientale le associazioni ambientaliste hanno visto cambiare la cultura
Tra le persone
Ripeto anche qui sinceramente nella mia brevissima esperienza da parlamentare anche se sarà una legislatura che ha diciamo e balza vent'anni secondo mercato ma si è visto di tutto edipico
Anche qui diciamo ci dovrebbe essere un ruolo di guida di sintesi da parte della politica
Che stenta naturalmente perché il tema della conoscenza dell'approfondimento e anche di fare di questi temi non ha motivo di conflitto ma un motivo di coesione rimane ai margini
E da questo punto di vista il mondo dell'informazione non aiuta insomma io vi vi invito a leggere in titoli sulla approvazione delle della direttiva europea sulle casse Green tra non non si può ingannare un Paese in questa maniera farmi capire saremmo rovinati ci vogliono rubare le case saremo costretti a metri un'efficienza non è così è stata approvata una direttiva che fissa degli obiettivi
In fase di a approvazione
E io non ero favorevole alla mediazione mai stata mediato per cui ogni Paese dovrà approvare entro il due mila e venticinque pompiamo
Di efficientamento a delle abitazioni peraltro riguardo ai miei connazionali che mi sono vent'anni che come dire abbiamo bonus più o meno del successo più o meno controversi permettere inefficienza le nostre case il problema anche qui
E che nel momento in cui si mettono in piedi delle politiche pubbliche non basta far arrivare un fiume di soldi bisogna governarlo questo flusso capire dove mandare il Paese allora io
Ad esempio sul superando le mosse da parlamentare ho presentato una serie di emendamenti in cui diceva leghiamo il bonus all'Ulisse
Le diamo il bonus in maniera prioritaria alle scuole gli ospedali gli edifici pubblici alle case popolari
E poi in un angolo un problema ideologico contro chi ha la villa al mare beato lui metteremo in efficienza anche quello ma ci deve essere una gradualità
E soprattutto bisogna avere la consapevolezza che per esempio nel caso dell'efficienza energetica Non vale tutto dappertutto non c'è bisogno di mettere il cappotto
Cambiare gli infissi mettere il fotovoltaico la pompa di calore bisogna fare una pornografia la casa e noi abbiamo come Paese questa tecnologia
E capire qual è l'elemento di dispersione e intervenire in maniera puntuale non è successo questo non è successo questo anzi sta succedendo
Sono centosettantatré miliardi stanziati per il superbonus per il bonus facciate nei primi mesi dell'anno ben quattordici miliardi e sette secondo le stime di Giorgetti
Quindi c'è un tema di controllo della spesa di questi incentivi e di indirizzo strategico di questi incentivi non stiamo di fatto in una fase di politiche anticiclica ce ne stiamo facendo debito in questi quattro anni dal coordinamento abbiamo acqua accumulato deficit abbiamo indefinite che è cresciuto
E al sette virgola due per cento rispetto al pile cresciuto in questi ultimi anni e gli effetti di questa legna che stiamo mettendo nella caldaia non sono così non è un fuoco così forte e quindi dobbiamo fare anche attenzione a proposito di dove stia dove vogliamo portare il Paese no nel gestire questi incentivi quello che tu stai dicendo l'abbiamo fatto un po'pioggia l'abbiamo fatto in maniera estesa senza criteri selettivi il rischio che questa spesa ci si ritorca contro
Sto dicendo no secondo me una cosa più grave sto dicendo che tutti sapevano
Nel senso che io gli emendamenti li ho presentati in Parlamento e sono stati allegramente bocciati da tutte le forze politiche dall'estrema destra all'estrema sinistra
Quindi si sapeva benissimo che c'era un meccanismo voglio dire eravamo è arrivato il Coni ed non poté di sospendere un incentivo così all'improvviso c'era un interesse dell'impresa il male fatto sorgere quelle imprese dalla mattina alla sera per una questione di interesse economico
Non aver controllato la sicurezza sul cantiere guardate
Ancora diciamo non non emerge ma i morti sul lavoro degli ultimi due anni sono stati soprattutto nei cantieri del superbonus
Peraltro soprattutto nel periodo estivo perché è legato anche lui a un mutamento climatico con temperature elevatissime per cui stai su un'impalcatura
A metà luglio no alle due del pomeriggio ci sono stati come dire è cronaca Lina acquisti dati
è vero ha generato l'un per cento del PIL
Io personalmente ho fatto un intervento molto critico col presentante dadi mentre noi era guardavamo appunto in aula lui intervenne a Bruxelles il dicendo in Europa che noi quei soldi con il superbonus sostanzialmente gli stavamo aspettando io credo che tutto questo andasse messo prima e quello che non non aiutato come al solito in questo Paese a proposito di incroci è la stabilità dell'indicazione verso le imprese
Io non ho mai fatto l'imprenditrice nella mia vita ma veramente è complicato secondo me fare impresa in un Paese che cambia il Governo e cambia la norma
Questo favorisce l'illegalità favorisce il fatto che non assumono persone male di me ma non sto giustificando la appunto voglio dire vengo da un'associazione che ha lavorato sugli ancorati al proposito
Di agromafie so benissimo che è un che non va in nessuna maniera giustificato
Però bisogna anche denunciare il fatto che questo tipo di dinamiche vengono alimentate cioè non c'è un dato antropologico per cui in Italia non non si può fare impresa perché poi invece imprese in maniera pulita innovativa
Perché poi invece si è dimostrato che li cinquecento mila imprese
Ma negli ultimi cinque anni hanno investito in innovazione ambientale ce lo dice la Fondazione Symbola
Hanno resistito meglio alcova biberon hanno investì hanno assunto di più hanno assunto persone più giovani con competenze con schiva
Più innovative perché il grande tema ed è per questo che non vuole parlarne Luis è anche proposte delle pensioni delle il conto della complessità incrociare le competenze come dico io questa è il secolo in cui noi sociologi
Ci riscatti amo ancora gli ingegneri e gli urbanisti hanno bisogno di voi perché arrivare sul territorio e ridisegnare una piazza o fare un intervento di rigenerazione urbana se l'Uefa
Far bene no se non vuoi semplicemente aprire un cantiere
Devi sapere quali sono i bisogni e quindi di fare prima un'indagine sociale dei bisogni e questa trasversalità delle competenze ci porta indietro nel passato
Ma io credo che ci perse anche nel futuro e questo vale scusami Francesco per le competenze di alta formazione
Ma vale anche per le competenze artigiane c'è Noemi appunto adesso viviamo il tema dell'intelligenza artificiale ne dobbiamo avere anche ricordarci che abbia un'intelligenza artigianale e a proposito di superbonus
Una delle figure che è mancata maggiormente nei cantieri del superbonus era quella figura
Un terzo idraulico un terzo informatico terzo elettricista che ad esempio con la domotica collegava il pannello fotovoltaico alla pompa di calore
Su questo si è andati in crisi allora un Paese che investe tutti questi soldi senza avere il tema della formazione e soprattutto appunto per il band incrociare le i problemi sociali no ma tu hai il patrimonio di edilizia pubblica più vetusto quadrate
Io l'ultima campagna elettorale va fatta nel quadrante est di Roma
Veramente ci sono dei quartieri in cui sembra di stare in Albania negli anni novanta la mettono così per visualizzare
Cioè oltre il Grande raccordo anulare verso est esista una città che è completamente diversa ma non da Roma
In un altro secolo ecco se tu con incroci quel disagio sociale con le politiche pubbliche o di investimento secondo me non stai facendo una buona politica
Sì assolutamente ultimo parlavi di competenza e qualche giorno fa due o tre giorni fa il sistema Unioncamere Excelsior che monitora periodicamente i fabbisogni occupazionali dell'impresa quantificato da qui al due mila ventotto in tre milioni e cento mila
Immutabili ingressi necessari
Nel mondo del lavoro perché per le uscite diciamo da qui al due mila ventotto
E due terzi di queste dicono dice il sistema camerale cioè il sistema delle imprese dovrà avere competenze Green
La domanda che è molto difficile siano operanti per cui parere tanti tre persone nuovi occupati dotati di queste competenze e quali sono le azioni secondo tre prioritarie per favorire la formazione di queste competenze facciamo abbastanza in termini di formazione di scuola
Una non siamo pronti ma lo potremmo essere lo dico perché
Due settimane fa ero qui alla LUISS dove c'era un un evento raro internazionale sul tema della finanza d'impatto
Lo potremmo essere essere riuscissimo a lavorare in Rete superando ad esempio la stucchevole contrapposizione tra pubblico e privato lo dico perché uno dei limiti che mi ci portiamo avanti c'è una divisione quasi ormai ideologica ma
Diciamo anche qui ormai la parola ideologie diventata negativa noto cura invece non non dovrebbe esserlo nella sua etimologia però
Voglio dire che se non riuscissimo a lavorare insieme mettendo il mondo dell'università come prova a fare un'università come la LUISS no al mondo delle imprese il mondo della formazione il quartiere come ci diceva la professoressa quindi il territorio no
E appunto
La formazione il mondo della formazione nel potremmo sviluppare quel meccanismo quella Governance sperimentali vista la chiama
Il professor sembra uno che su questo ha scritto un libro bellissimo no che appunto parla della sfida del mutamento climatico e dice
Non bastano più i vertici internazionali e le famose Cop ne abbiamo fatte ventotto perché quindi le ventisette prima non hanno risolto diciamo basterebbe questo dato
Serve un meccanismo di governance che tenga insieme il pubblico e il privato vari livelli che si mettono insieme su una missione strategica in cui c'è anche in maniera legittima il tema dei profitti per il privato ma soprattutto c'è il tema della risposta ai bisogni delle persone come ci arriviamo a quel meccanismo una volta che lo Stato la il governo pubblico guida no perché il tema è l'ordine degli addendi ma abbiamo bisogno di un timbro Bembi
Credo che sia un tema di di grande modernità su cui noi potremmo essere pronti perché va dato per nel librone proviamo a raccontare delle storie in positivo qui siamo veramente un Paese innovatore lo siamo e lo siamo tuttora
E che purtroppo e questo lo sanno tantissimo i nostri giovani non abbiamo un problema che non è il tema dell'immigrazione interna non sono quelli che arrivano il problema sono quelli che se ne vanno
Cioè il nostro sistema scolastico e l'informazione forme giovani e giovani poi vanno via andrà figuriamoci io spero che i miei figli facciano esperienza all'Est dall'estero che finisca per la formazione all'estero ma io spero che poi abbiamo voglia di costruire il proprio progetto di vita in questo Paese
Che ha investito nella loro formazione certo anch'io però il Paese ha investito nella loro
Formazione
è il tema del delle competenze che vanno all'estero veramente un dramma perché questi tre milioni di lavoratori Green
Dove li prendiamo cioè eppure appunto nel libro ad esempio racconto questa
Storia paradossale no tutta italiana lei siamo il Paese anzi c'è una donna tra di noi e che vi è un po'novanta paese magari sarebbe diventata presidente della Repubblica dalla sei Catia Bastioli una scienziata che
Inventa negli anni novanta il Mater BI cioè il polimero vegetale alternativa la plastica sempre per andare dal battuto però insomma ottanta ottant'anni dopo dopo che un uomo ha creato il polimero a però plastica
Una donna arriva risolve il problema appunto
Creando il laboratorio questo polimero vegetali addirittura la plastica non diventa più un rifiuto anzi in materni rientra nel circolo tramite il rifiuto organico e il ritorno al suolo quindi incredibile no cioè si creano a addirittura pneumatici in in materni
Un'innovazione italiana voi pensate che l'Italia sia riuscita a difendere questa plebea innovazione nel momento in cui l'Unione europea ha approvato la direttiva
Solo gli imballaggi assolutamente no ci siamo divisi anche qui come paese e quindi l'Europa han detto aveva
Il divario tra di voi ci siamo divisi tra chi era più giusto e chiara per il riciclo che è una discussione che non ha senso perché ne dobbiamo fare sia facile uso che riciclo
C'è un ordine peraltro appunto spenderete Edo Ronchi e cioè il padre dei consorzi
Di raccolta differenziata in Italia un meccanismo che ha consentito al nostro Paese di essere un campione dell'economia circolare nel senso che non anche qui bisogna distinguere tra riciclata raccolta differenziata si fa una gran confusione ma insomma ci sarà Edo Ronchi e quindi non mi addentro in una materia ognuno fa il suo però
Anche qui siamo stati degli innovatori no è il principio capire ad esempio sulla gestione dei rifiuti mezza entrerà la domanda di fine anno ambientalisti ma se la Folgore contrario il termometro
Io vorrei un piano al piano industriale dei rifiuti
E su questo costruire una filiera che tenga conto delle innovazioni italiane e delle capacità che ne abbiamo e abbiamo delle delle imprese che fanno i eccellenza su questo
La cosa sconvolgente che non hanno diritto di cittadinanza
Non raccontano in un libro ma l'ho incrociato come parlamentare il signor Zoppas
Che come tutti voi sapete fa elettrodomestici che ha fatto a un certo punto essendo un innovatore
Ha investito in un brevetto che permetteva di
Realizzare di riciclare scusatemi il petto al cento per cento e quindi di commercializzare bustine di plastica cento per cento riciclate
Beh dove abbiamo dovuto ho dovuto fare una battaglia come dire minacciando l'effetto bronzo davanti al ministero dell'Ambiente
Perché mancava un Regolamento che consentisse la commercializzazione di un prodotto italiano appunto la bottiglia cento per cento plastica riciclata
Che invece viaggiava nel mondo noi avevamo venduto
In Oriente anche una nota azienda di Atlanta che fa una bottiglia una una bottiglia contro una bibita colorata sicuramente e frizzante
Aveva tentato il nostro brevetto per fare in Italia non si poteva fare perché c'era una norma del Ministero della salute del mille novecentosettantasei che vincolava all'utilizzo del cinquanta per cento di materia vergine di plastica vergine nella realizzazione delle bottiglie perché non si fa abbiamo trovato un'altra battaglia durissima la fine arrivata la norma e finalmente anche noi italiani possiamo avere un prodotto che abbiamo inventato noi
E conclude allibratore dal proprio sito dieci colori ricorso tu citi anche il caso dei pneumatici dove il tema interessante in questo caso è la responsabilità estesa del produttore Cecchi produce
Un Totti diplomatici dieci chili prima di cedere ritirare dal mercato una quota altrettanto significativa
è un come dire un modellino che funzionato dice nel libro perché funziona che cosa è stato importante mettere appunto affinché funzionasse replicabile in quali altri ambiti
Sì anche questo è stato come dire un'innovazione di processo italiana no a dire tutta produttore non
Non smetti la tua responsabilità alle appunto al cancello della fabbrica ma recuperando la cultura del Pagliara di Olivetti no l'altura responsabilità visto rispetta la natura
Produzione da ben oltre
E ed è un meccanismo appunto di responsabilità che è stato inventato in Italia allegata alla realizzazione dei Consorzi della raccolta differenziata
Questo tema dei cromatici è particolarmente significativo perché sui pneumatici esisto mercato nero incredibile
Ed è il rifiuto più emblematico io credo di situazioni anche di legalità diffusa penso alla terra dei fuochi cioè i famosi incendi in Campania venivano alimentati soprattutto con grammatici abbandonati nelle campagne su questo
La camorra alla mafia hanno fatto un pezzo di ricchezza incredibile quindi capi delle
Quindi quando si acquista
Un pneumatico sia una responsabilità anche come cittadini volte estesa sempre non ci preoccupiamo di che fine fa il nostro pneumatico dismesso io credo veramente che
Come dire facciamo un danno al Paese e alle generazioni che verranno ma soprattutto vediamo
Meno al dovere di cittadinanza perché esiste anche il dovere di cittadinanza oltre al diritto dice adesso cioè il professor fioccano ma non mi voglio addentrare cioè un discussioni
Costituzionale penso ma io credo che anche questo vada raccontate Bata ha detto
Anche qui il brevetto che permetteva il ricircolo del pneumatico non solo per farlo diventare un nuovo pneumatico diciamo per recuperare la materia perché poi dal pneumatico riciclato tu resterai tantissima maglieria no il tessuto all'acciaio Polverino tipo insomma
Esatto ci sono tantissime materie materie prime seconde elettorali estrarre innovazioni italiane è stata creare con questi pneumatici
Ad esempio asfalti oppure pavimentazione per
Per piste ciclabili per campetti da calcio anche qui
Noi abbiamo realizzati campi da calcio in Polverino di gomma quindi cromatici decifrati e prima intensi europea e e poi abbiamo molto faticosamente iniziata Farmitalia perché mancava il parere dell'Istituto superiore di sanità che diceva non non è cancerogeno ci si può giocare sopra ma nel frattempo l'Europa ieri lui realizzava una tranquillamente e anche qui abbiamo rischiato di mandare in crisi il sistema perché nella perché mancava una norma mancava un pezzo di carta che indicasse
Che certificasse che si poteva fare
E questa mancanza ha bloccato terrà anni il Paese ma l'altro esempio clamoroso non lo raccontiamo ma nel libro ma l'altro esempio più clamoroso è stato come dire il riciclo
Dei pannoloni degli assorbenti anche che è uno dei del tutti amiamo i nostri bambini ma i pannolini sono uno del defunto più
Devastante che l'umanità creato voi abbiamo sviluppato in Italia la tecnologia per fare del pannolino usato invece di nuoto e plastica e cellulosa
Mancava il Regolamento ministeriale che dicesse ok questa prassi che questa cellulosa non sono più il rifiuto quindi tu imprenditore lo puoi vendere sul mercato a un prezzo che non è un rifiuto ma è nuova materia quindi come dire rende
Siamo arrivati al punto che lo stabilimento che consentiva
Questa questo meccanismo di riciclo
Che è stato tipo inaugurato cinque volte dal ministro di turno che passava l'abbiamo inaugurato cinque volte ma nessuno gli ha mai dato l'autorizzazione a partire dopo otto anni l'imprenditore naturalmente non farò nomi mi chiamo peraltro impianto finanziato dalla Pampero senatore adesso non voglio fare pubblicità però per dire la responsabilità no e gli spin-off che vengono creati su questo
E imprenditori mi disse guarda ma chiamato il ministero dell'industria olandese e mi ha detto
Non smonta tutto l'impianto attraverso dei TIR carico subiti vieni in Olanda roventi qui noi per cinque anni non ci facciamo pagare le tasse
Capite che adesso la la banalizzo prossima il tema questo c'era stato duramente contattato dal governo olandese De Chiara come dire offerto una possibilità
Mentre da noi veniva bloccato era veramente paradossale si incanto che continua a essere inaugurato
Non ha mai ricevuto l'autorizzazione a partire allora ce l'abbiamo la possibilità e la capacità certo che ce l'abbiamo c'abbiamo assolutamente
Bene cessa tempo ancora credo e un'ultima c'era un'ultima domanda e vorrei farla su un tema che riguarda direttamente l'informazione che era uno dei tre tenori diciamo perché sul corridoio mentre tra il mille problemi che abbiamo affrontato c'è stato anche quello di un scarsa cattiva
Parziale e insufficiente informazione ma al di là di questo la la domanda perché in realtà sul concetto di salute circolare mi spiego
Una ricerca Dear Barbera ha dimostrato la connessione tra il tasso di letalità del conflitto da cori d'con la qualità dell'aria dei contesti in cui avveniva quindi si è verificata una correlazione in alcune aree per esempio la Pianura Padana nel
Milano Brescia Bergamo sappiano a quelle sono state le zone più colpite
Tra appunto il tasso di letalità e la qualità dell'aria interna che
Abbiamo trattato male come sistema informativo sicuro non siamo stati in grado in quel momento è neanche poi successivamente di informale nella maniera corretta per mille motivi non solo per nostra responsabilità diciamo perché oggettivamente era un evento non lineare dicono quelli studiate e ma e qui la questione ancora una volta quello di vedere di riuscire a individuare dei nessi tra fenomeni apparentemente sembrano dispersi in realtà non lo sono cioè la zona sì quindi il passaggio di un virus dall'animale all'essere umano contribuisce in maniera più sorte
Se ci sono le condizioni contestuali ambientali evidentemente favoriscono elettorale condizioni cioè anche la qualità dell'aria questo è l'ennesima diciamo linea che si può tracciare trattenuti che apparentemente sono dispersi e che invece vanno inquadrati in un'ottica sistemica
Allora qui più che una una domanda è un tema cioè il tema della salute circolare cioè un approccio che riesca a guardare alla salute nella sua complessità
A che punto siamo da questo punto di vista secondo tempo
Guardando al modo in cui noi facciamo informazione su questo quindi ti chiedono una domanda se vuole sul suo unico al mondo
E in generale in termini di consapevolezza diffusa cioè siamo siamo abbastanza maturi per concepire la salute in modo circolare cioè in questa modalità sistemica
Allora questo è un libro che
Appunto io scritto con Annalisa Corrado io sono una sociologa lei è un ingegnere e quindi ci siamo sfidate scrivendo questo libro insieme in realtà poi
Nella costruzione del libro io sono quella che ha scritto più numeri e lei quella che ha scritto più storie forse per compensare avevamo guasto Complesso
Ma soprattutto c'è abbiamo avuto l'onore di avere la prefazione di Lari a Capua
Che racconta proprio questo legame in realtà è il libro nasce proprio da una chiacchierata con la professoressa Dominici lei che ha sviluppato questa correlazione
Da Harvard diciamo a Hass ha fatto questo studio ma perché lei avvenuta in Italia e diciamo nel suo Paese
Nativo lo in Pianura Padana mentre correva letteratura venute in mente avvertendo la fatica maggiore che faceva in un contesto di inquinamento atmosferico
Le è venuto in mente questa correlazione possibile tra non come è stato scritto dai giornali italiani il PM dieci trasportata la mole dalla di copie d'perché è evidente che non ha follia questa ormai è un meccanismo che non esiste
Le persone che vivono in ambienti inquinati a forte concentrazione di inquinanti atmosferici come in pianura padana
Hanno più facilità a ammalarsi di colpite perché il loro sistema respiratorio è già compromesso
Quindi il continente in pianura padana ha viaggiato più velocemente
Non perché venisse trasformato in trasportato dalle particelle di PM dieci perché questo è stato scritto sui giornali e la professoressa Dominici è stata scusate il termine sostanzialmente crocifissa anche dai propri colleghi che invece di leggere lo studio leggeva nei titoli dei giornali e quindi l'accusavano di aver creato
Arriva semplicemente stabilito emerso e e messa in modo questa connessione questo era appunto il fatto che un sistema respiratorio indebolito dall'inquinamento atmosferico era un sistema respiratorio naturalmente riusciva a difendersi più difficile difficilmente dall'attacco di un vescovi da insomma questo poi alloggi l'ha spiegato così ci arriva anche una sociologa no no no
Però lei si è messa a fare una studio rigoroso dal punto di vista statistiche incrociando i dati il fatto che paventava trasformato così dalla comunicazione è un problema è un enorme problema ma come il fatto che sui giornali passi appunto ci toglieranno le case come
Passi il fatto che a hai visto medica quindi non è che ci stiamo questo riscaldamento globale così vero ma cosa c'entra il clima col tempo cioè
è proprio una secondo me non è più casuale e non può più essere casuale ecco quello che io avverto anche che mentre la popolazione
Attraverso il sistema dell'educazione ambientale l'università le scuole i cittadini e le cittadine hanno fatto lo sforzo che sono cresciuti in vendite avevano più strumenti penso al mondo dell'informazione ma anche al mondo come dire dell'intesa di non vuole cambiare
Solo quelli che stanno facendo una resistenza francamente che ha meno motivazioni ed è secondo me meno in buona fede questo mi fa molto arrabbiare perché ci fa perdere un'occasione
Così una piccola nota a margine da operatori dell'informazione dall'uno che c'ha vissuto dentro ci dire tuttora da trent'anni
Il tema secondo me per noi per me che faccia una comunicazione che ormai la l'informazione si è spostata sul piano che parla alle Nazioni troppo troppo e e questo innumerevoli motivi è una risposta non destra una crisi evidentemente di statuto dell'informazione
Che nasceva dalla disintermediazione giornalistica attuata innescata dal socio al in questa affannosa ricerca di nuova mediazione informazione parla alla pancia delle persone parlano emozioni
E il gioco è paradossale che lo fa anche ovviamente la politica ormai da diversi anni in maniera molto marcata
E quindi c'è questo strano corto circuito una politica che si fa rappresentazione di se stessa ed informazione che si fa rappresentazione guardando al motivo del mondo quindi questo innesca ovviamente un corto circuito che non fa bene a nessuno e sicuramente non fa bene
Al che vorrebbe chiedere per informazioni di capire meglio quello che accade questo lo dico come dire venendo da un'associazione Legambiente che ha inventato il termine ecomafie datato Jules termine Terra dei fuochi
Io mi ricordo che diciamo una delle prime cose che ho fatto in Legambiente era la Goletta Verde capite che parlare di Escherichia coli non era proprio semplicissimo quindi ci siamo inventati
Le vere alle Stelline cioè voglio dire non è un tema di iperpolarizzazione del linguaggio no quindi di arrivare di fare in modo che gli ambientalisti siamo in grado di essere complesse
No dimensione giorno allestimenti può rimanere separati mattatoi però di disinformazione e su questi temi io penso che sia ma ma anche questa dicendo che il del clima no il fatto che venga rappresentato
Allora io sono sempre stata come dire la forma della protesta secondo me è sostanza quindi io penso che non sia giusto imbrattare i monumenti la dico così però non capisco perché con il trattore si
Sedendosi per terra no cioè la rappresentazione giornalistica che è stata fatta
Degli agricoltori che bloccavano il traffico con i trattori e degli studenti che protestavano per il mutamento climatico secondo me ha avuto come dire una diversità di trattamento
Che un po'mi inquieta perché in fondo è vero che l'agricoltore come dire difende il proprio diritto di arrivare alla fine del mese ma c'è una generazione che sta difendendo il proprio diritto di arrivare al futuro
Sì ha deciso che un diritto valga più dell'altro insomma
Mi interrogherà lei e lo sarò sono sempre forse non non non ho avuto successo in politica anche perché mi mi interrogo sempre sullo sguardo dell'altro no cioè dal dal punto di vista dell'altro non amavo la contrapposizione quando mi chiedono ama tu l'ambientalismo del sito l'ambientalismo del no
Io sono un ambientalista del come come lo facciamo questo cambiamento dove noi partecipiamo tutti insieme
Ci può essere appunto in fondo finanziario che facilita un processo e alla realizzazione di comunità energetiche
Ma una volta dottore stabilito il meccanismo delle regole se il capitale privato qual è il problema se diciamo naturalmente stabilisce un sistema di regole trasparente e partecipato pubblico
Non bisogna avere paura di anche come dire comprendere il punto di vista degli altri e provare a fare sistema
Retorica non lo so io penso che
Non si va avanti come Paesi se noi non non sviluppiamo maggiormente questo meccanismo io non credo affatto che sia retorica penso che questo sia un tema che riguarda il mondo punto della politica il mutuo di informazione il mondo dell'economia cioè questa questa idea del con me sicuramente su un punto chiave
Io spero di avere dato voi qualche elemento di costituire di riflessione anche di stimolo per eventuali possibili interventi
Se c'è cioè vedo che c'è già qualcuno che
A qualcosa da dire
Il professor Mantovani credo
Che sono stato il colpevole della scorsa chiacchierata ma MSI fa
Bello Nancy scommesse bello l'esempio del convivente e Milena scusatemi io mi occupo di mi occupo di contaminanti e salute
Lo studio delle professoresse Bonardi al alzarsi inflissero semiliberi anzi perché sono piccolino è vero quindi non mi sembrerebbe
Modello ha ragione ha ragione allora
Annessi e connessi benissimo l'esempio del copione piaciuto moltissimo perché una cosina che ronzava in testa da dire e quindi sono saltato subito sul e sei chi si occupa di diciamo latu senso in senso lato di ambiente salute ci sono due grandi
Due grandi filoni il scivolone che punta
Sulu gli aspetti il Sorcio economici e il filone che punta sulle esposizioni
E a volte il dibattito l'abbiamo avuto anche quando lavorava all'Istituto superiore di sanità il dibattito assomiglia un po'al mio conterraneo Guareschi quando scriveva visto da destra visto da sinistra non so se qualcuno conosceva boophis no era veramente buffi disse non lo stesso argomento
In realtà
Come abbiamo detto anche in un
Un incontro qualche anno fa alla al Parlamento europeo le tue cose logorano esattamente insieme perché chi
Chi è uno status socioeconomico per qualunque motivo sfavorito e ha più suscettibile e dei più esposto perché più suscettibile
Mancanza di consapevolezza non per colpa sua ma perché anche gli strumenti
O parenti che vivono in campagna e non vengo da una famiglia di intellettuali quindi ve lo posso dire
Stili di vita alimentazione che obiettivamente rissa intorno e sfavorisce scomodo il risentono anche il sfavorito favoriscono le difese organiche in più ci sono c'è non ha mai
Cioè tendenzialmente vicinanza affronti espositiva importanti io credo che chi è più esposto al particolato atmosferico
Non sia in genere ecco non ha con melanzana come si dice ZTL no ma vogliamo per sale mai fatto posso darti del tu mai fatto pensare tutto con la città albanese fuori dal raccordo per rien pensava l'inquinamento indoor
Dovuto a a riscaldamento a materiali scadenti dobbiamo pensare alla vicinanza siti ha visto vogliamo andare a a Taranto per esempio non nella zona ZTL quindi a mio parere quando si parla di sostenibilità che da la salute c'entra nella sostenibilità perché vuol dire
Proteggeremo oggi per il futuro soprattutto per le nuove generazioni quindi per un commento che una domanda però se avete qualche anzi da qualcuno mi dia torto perché possiamo astuti d'accordo non facciano chiamata amore
A mio parere bisognerebbe aggiungere sostenibilità ma nessuno resti indietro per questo secondo me importante
Assolutamente
Grazie mille avrei approfittato perché mi sembra da Colin microfono in mano e guarda i miei colleghi per vedere se ci sono delle mani alzate dalla loro parte
Giordana prego ti ti porterò il il gelato perché è un pochino difficile altrimenti atti interni dimetterti ingegnerie perché come invece è molto alta e quindi tenta di perché se molto chiaramente
Grazie grazie a tutti Giannuzzo stanno insieme una collega turboelica del corsi magistrale quindi unisse TV logica nel Bresciano imponenza stiamo impenitente
La mia domanda curiosità più che altro avverte tenuti su un punto trovato un punto di vista politico arrestato citata appunto una revisione costituzionale del due mila ventidue particolare quarantuno
Allora questo è un argomento grande interesse per nel va studiata cioè nel percorso del delitto ambientale italiano anche dello ritardo con cui l'ambientalismo arrivato nella nostra quindi io penso che diciamo in queste ore a Torino Lione questo questa mancanza di norme probabilmente aggiornate per consentire che hanno bloccato degli interventi chiedo sarebbero stati inutili anche appunto allo sviluppo scientifico dal punto di vista ambientale qui in Italia
Sono dovuta proprio che ha ritardo all'interno della coscienza istituzionale riguardo alla tutela dell'ambiente e quindi la mia domanda è
Ad oggi mi son passati sopra chi non son pronti ma non sono neanche però chi il fatto che l'ambiente e la tutela dell'ambiente estiva entrata apparteneva costruzione sta in un certo qual modo influenzando anche queste casistiche ad hoc
E l'innovazione scientifica
Io sarò eventualmente passiamo il microfono il professor Flick credo sarebbe diciamo voglia simili Luigi assolutamente
Con una il povero e ha il
Mi accusano Mediaset ma mi sono segnato alcuni punti
Così problematici
Quando in ordine sparso
Siamo partiti da un discorso però siamo partiti da un discorso in via in sistemi sostenibilità ambientale
Il terzo credo un concetto più ampio sostenibilità dello sviluppo
Perché il tema ambiente ed è un tema strettamente connesso con un discorso ben più ampio che il discorso del re in più
Della della democrazia imprimere
Vuole parlare
Prepararlo liquidarlo almeno archivio consultabile all'epilogo scongiurato non sono in grado di fare un discorso tutto mentre letta
Allora
Siamo partiti dalla definizioni insostenibilità ambientale
In carattere un po'più ampio
In sostenibilità o sostenibilità dello sviluppo vi dico subito qual è la mia tesi
Che finalmente la costituzione non so quanto servirà e riuscita a introdurre nel concetto dei principi fondamentali il principio dello sviluppo sostenibile
Quindi sostenibilità dello sviluppo in generale non solo dello sviluppo ambientale
E su questo evento fuori c.t. una serie di collegamenti che avete fatto che mi entusiasmano molto
La prima domanda che mi pongo l'incapacità con la difficoltà di cogliere immessi nel cogliere le connessioni non sarà cioè sotto anche una gran paura
E c'è il discorso della conservazione neri teniamoci quello che abbiamo perché se cambiamo le cose potrebbero peggiorare
Che il secondo problema infatti morì dopo e soprattutto nell'ambito dell'agricoltura
Che forse il settore nel quale è più radicata tutta una tradizione tutto un mondo dico
Costumi di tradizioni di mentalità di ambienti importazione antipolitica noto quale l'orientamento dalla maggior parte vedi esponenti dell'agricoltura
Ecco a questo punto passò al terzo alla terza perplessità che qui un altra proposta proprio completamente tutto quello che è stato detto
Sul problema del rischiano di rimetterci non abbiamo né un problema enorme protagonisti unicamente eccezionali generazioni i giovani e anziani scivoloni sono più connessi col mondo e vedono di più
Cosa noi anziani abbiamo l'esperienza di capire di più che non sempre vedere capire vanno d'accordo tra di loro quindi dovremo cercare un dialogo di quel tipo ieri in questo io avevo a me sembra che uno dei primi criteri
E quello di usare molta cautela nell'uso degli incentivi sono il modo migliore per comprarsi il consenso
Questo va detto e va riconosciuto pensate ai problemi a cui ci troviamo di fronte di fronte con gli incentivi per il miglioramento edilizio son diventati una specie di buco insondabile
L'utilizzazione del quale è molto dubbia
Arrivo al terzo punto
Oltre al controllo degli incentivi gli incentivi a pioggia folletto qualche cosa
Qui preoccupante che il futuro dell'intelligenza artificiale probabilmente lo vedremo sviluppato negli uffici studi delle imprese molto più che nell'accademia
L'Accademia arriva dopo cioè non vi giudice arrivano per fare piccoli ma questo è un altro discorso sono fuori classifica proprio per il ritardo con cui intervengono e la vera rotta viene data dagli studi nell'ambito della logica imprenditoriale e questo mi fa paura perché penso sempre
Penso male ma qualche volta come diceva Andreotti a pensar male ci si c'ha ragione penso sempre che dietro ci sia una spinta formidabile per il profitto
Per per la vecchia regola che il profitto cerca al potere il potere cerca al profit
Tutte e due perché entrambi generano
Guadagno il il sollecito che sia
Credo
Metterei non ama molte firme su quello che è stato detto a proposito dell'interdisciplinarietà e scusate tra il privato e il pubblico ci metterei anche sociale terzo settore naturalmente ma so che è implicito
E che non viviamo con degli stereotipi ne abbiamo tanti ne abbiamo anche altri per esempio nel diritto penale che dovremo dimenticare o che dovremo adattare alla realtà
Però dobbiamo ricordarci che gli stereotipi hanno un accerto fondamento di in realtà e penso quando lei Ortu parlarvi di rapporto politico privato e sociale per cogliere tutti messi
Penso con lo diceva già Vitruvio quando diceva che l'architetto deve essere un po'medico il medico deve essere un qualche testo io l'ho provato a vivere recentemente novecento metri qualche anno fa
Contro diversa in uno dei tanti anniversari degli architetti tutti ha detto che idea formidabile nuova no non è nuova basta dovrebbe a ventuno virgola comunque
Dopo ho colto un certo rammarico nel dire non
Ci sono dei dei principi di solidarietà che richiederebbero degli interventi che non facciamo nessuno di noi nemmeno nel nostro piccolo nella spazzatura
Ecco io credo che abbiamo una norma della Costituzione che è stata sempre totalmente ignorata che forse consente anche di risolvere il rapporto tra pubblico e privato pubblico inefficiente privato profittatori dell'articolo centodiciotto ultimo comma che parla della solidarietà o della sussidiarietà orizzontale
Chiamando
Imponendo alla realtà pubbliche rispettare favorire e agevolare intervento privato non mi ricordo come lo chiama dei singoli o delle formazioni sociali nell'affrontare problemi di interesse generale
E questo fra l'altro mi porta a una riflessione può più ampia e non può più triste non sarà che il nostro sistema
E caratterizzato dall'aver optato per il principio che
è consentito tutto ciò che non è vietato informo che hanno sempre una legge manca una legge la legge fatta male il Senato la Camera hanno abolito a fare le leggi
Ma io credo che dobbiamo lamentarci a una società nella quale non è che consentito tutto ciò che non è vietato
Ma nella quale deve essere vietato esplicitamente ciò che non è espressione di libertà è una cosa molto diversa cioè dovremmo cercare di capovolgere
L'approccio che abbiamo allo studio degli strumenti giuridici per regolare alla realtà ecco e a questo punto capiva proprio nell'informazione troppo ci sarebbe da dire
Sul sai meglio di me il rosso pertanto lecco
Per esempio la correlazione tra corde Pianura Padana Maione dopo qualche altra che è servita come bomba dell'informazione e che era un po'una bufala lo stesso termine ecomafie e del tutto ingiustificato
Perché
Perché del solito le mafie si occupano li altre corse e non vi traffico dei rifiuti quando possono mettono anche le mani sopra ma parlare di ecomafie evoca nella sensibilità nell'immaginazione ridire appunto
Dei cattivi
In realtà non sentiamo molto bisogno di avere nuove norme penali ad esempio che puniscano l'ecomafia
Non più che sufficienti le norme che ci sono che puniscono le associazioni a delinquere di stampo mafioso anche quando si occupano di rifiuti
Cioè sono quelle famose notizie
Io non so come chiamarlo che servono per riempire le pagine dei giornali e che hanno per il gruppo ha preso il posto più di quello che era mostro di Loch Ness
Ferragosto che riempiva le pagine
Ma
Comunque questo lo vedo abbastanza preoccupato
Qualcuno chiedeva
Perché penetratori sì e per il gli studenti che si siedono persero l'anno
Sul fronte sederi diversi no è semplicemente che amministratori e contano di più forse perché sono più numerosi comunque perché al io lo conosci collegano certe forze politiche e quindi sono in grado di fare più impressione io credo che i giovani occorre infondere fiducia perché continuino a contestare
Evitando naturalmente di essere presi a manganellate con il riferimento recenti interventi è puramente causale
Ecco e
E di reagire a questa nostro complesso non c'è una legge
Non sanno che c'è il rischio che le regole vengano affermazione per essere non applicata e l'unico questo ricollegandomi anche a una grande sembra conquista dell'Europa in un momento in cui Cina Stati Uniti si occupano di realizzare profitto
Fino a prendono il controllo sociale negli Stati Uniti pensionati accertata del mercato e degli operatori del mercato le regole ce le facciamo da noi siamo intelligenti le facciamo da noi Dio ci aiuti dalle regole parte da noi
Dopo aver fatto dalle persone interessate c'è solo come livello di maggior pericolosità le regole fatte droga algoritmi nel decreto io credo che a questo punto il discorso
Prendo spunto da una notizia recentissima l'Europa ha fatto il codice della intelligenza artificiale bene siamo stati i primi ed è profondamente importante l'Europa abbia avuto il coraggio vuol dire certe cose
Verranno applicate
Questi principi o resteranno belle parole su cui discuteremo per molti anni ci si informino ci propone una serie di domande
Il mercato è pronto a ricevere queste regole queste regole l'Europa detta in un momento in cui in una crisi profonda
Perché conta sempre di meno
Niente mi sembra di essere quando i loro bambino
Già aveva un sacrosanta paura del pallone
E allora non va o giocare al pallone mi mettevo da una parte facevo l'arbitro così stavo vedendo che nessuno osservava però io ero tranquillo di non ricevere pallonate ecco il rischio per l'Europa un po'questo cioè di passare per quello che fa le regole che tra l'altro per il momento dovrebbero essere applicate internet
è un insieme di mercato escono completamente fuori dall'Europa corra capiterà
Da questo punto di vista io sto accingendomi a lavorare un po'cerco di capire un po'qualcosa di più sull'intelligenza artificiale
In particolare per l'esperienza da cui vengo sull'intelligenza artificiale applicata al campo della giustizia dove la situazione non è un campo largo un campo disastrato talmente disastrato che si pensa che in fondo il giudice robot finanze
Pongo un sostituto del giudice naturale che nessuno li dedico i deficit non è così
Non è così perché e ricordo sempre a me stesso quello che è stato un po'meno cammino nel campo del diritto sono entrato nella certezza
Nella convinzione che ci volesse la certezza della legge per avere sicurezze nascono con la convenzione ragiona fecondata
La legge non c'è più
C'è un ragionevole dubbio che è poi la riserva di umanità che tutti invochiamo l'intelligenza artificiale e nei suoi perché aspetta di poter applicare una legge sull'intelligenza artificiale senza avere nulla in merito dell'Europa mi aveva avuto il coraggio di accolta
Che c'era un regolamento di quattrocento non mi ricordo sui quattrocento pagine lo quattrocento punti è un po'difficile
Per le persone normali le quindi io continuo a studiare ci rivediamo nel due mila e quaranta magari con cui rivedete colmi nipoti dei miei nipoti per discutere ecco perché fa grazie che Ullrich
Grazie grazie professore
Tra le tante cose che ci ha offerto io mi son segnato sul rischio di dividerci ciò che distanza i giovani dagli anziani e cioè il vedere il primo dei giovani il capire di più degli anziani
Domenica
Grazie niente allora chiaramente vedo che c'è stato il professor Flick e io posso solo di allontanarmi dal podio per avere per rimanere deve insistente la ringrazio perché anch'io ho preso appunti a dire il vero avevo pensato ad una domanda ma me la sono dimenticata ascoltando lei per questo motivo fin quando i miei colleghi
No no guardi le garantisco che ogni volta che parla evidenzia scrivere mi trovo con il calo sul dito perciò se qualche collega però
Intanto grazie per tutti i listini che che ci ha dato e volevo ritornare su questo punto dei bisogni le diceva giustamente che per capire che cosa fare bisogna fare un'analisi dei bisogni in questo caso appunto di ambientali per pensare dei progetti di sostenibilità
Quindi anche in questo contesto mi sono posta questa domanda che spesso nel centro
Non riesco a capire dove che c'è il punto di fango quando si pensa a un a progetti non si pensa dove globale
In vengono trascurati gli obiettivi da raggiungere
Non si pensa ai passaggi che devono essere fatti quindi tutti per riuscire a realizzare il progetto di faceva l'esempio appunto del collegamento tra i pannelli e e quindi la domanda che le volevo porre per vedere se magari fino a scelta
A Berlino aiuterà a trovare una risposta grazie
Io penso che sia un meccanismo di difesa del del sistema diciamo
Amministrativo lo la metto un lamento così nel senso che
Occupandomi adesso di rigenerazione urbana
Allora nel momento in cui ripensi la progettazione di una piazza e non tiene conto ad esempio degli indici di demografia de di quella zona noi ad esempio adesso abbocca diciamo il centro creeremmo vicino a Castel Sant'Angelo Stano fa c'era il grande cantiere inizialmente quel progetto sostanzialmente erano una spianata di Marmara che attraversava
Ora costruire una piazza con quelle caratteristiche
Non tenendo conto in quel caso era in tema di turisti ma si potrebbero fare altri esempi anche nelle periferie presente in quel quartiere su una popolazione anziana
Per cui la presenza di Albertini
Non è più solo una questione come divenne ambientale nessun estetica
Ma è proprio il tema come dire di di tutela della salute perché un anziano che attraversa una piazza senza zone di ombreggiatura un'anziana rischio soprattutto con l'aumento delle temperature le le bolle
Bolle di calore guarda te il numero dei morti
Torre caldo negli ultimi anni racconta di una popolazione che sta invecchiando macché stanca andando in maniera come dire se andando incontro in solitudine al tema del mutamento climatico e della salute allora far rientrare tutto questo nella progettazione urbana è faticoso è faticoso perché il sistema diciamo sostanzialmente abituato uno o a fare le norme come diceva il professore di conto a prendere delle decisioni con una come dire anche un appunto a un grado di superficialità no deve deve da una parte e dall'altra c'è una resistenza a quello che chiamiamo partecipazione
Ora in Francia esiste una legge molto bella che appunto il dibattito pubblico Noemi in Italia l'abbiamo importata diciamo per una lista di opere di grandi opere poi il piano d'azione di Repesa desinenza ha ridotto i giorni di discussione da novanta quarantacinque l'avvio del nuovo Codice degli appalti voluto da Salvini proprio detterà scusare lasciate fare a noi che sappiamo
Il risultato che ti trovi anche nel Piano Nazionale riprese resilienza delle opere approvate che non tengono minimamente conto
Di quelle che sono i bisogni stamattina erano alla sede della delegazione della della dell'Unione Europea qui a Roma via quattro novembre con il comitato goliardi Trieste
Anche lì si tratta come dire no a un'opera masse tuttavia il fatto che una una bottigliata adesso mi chiamano appunto l'ingresso dal Nord Est collega importo di Trieste al Carso
E me l'aveva spacciare come opera di mobilità sostenibile collettiva e tu sai bene che perché per i calcoli che sono stati fatti hai bisogno di undici mila persone al giorno che la prendono per rendere quell'opera sostenibile dal punto vista economico peccato che sia a Trieste dove ci sono quarantacinque giorni
Dove prevedono già la chiusura di quarantacinque giorni all'anno per la baracca un patrimonio netto legata al mutamento climatico ma una caratteristica
Ma se prendendo una decisione si tratta di cinquanta milioni di euro di fondi del Piano nazionale riprese resilienza la risposta di bere datati Emma ci hanno approvato li perdiamo se no questi soldi
E ma ma io non è che siccome sono soldi pubblici vanno spesi a prescindere perché ricordo che i soldi che arriveranno dal Piano nazionale inglese la resilienza l'ottanta per cento ne dobbiamo restituire quindi a proposito dei giorni leggere generazioni no capito però che questo tipo di ragionamento Cozza totalmente con la retorica di apriamo i cantieri
Decisioni rapide
No gli effetti
Costano qualcosa che si possa inaugurare certo che come dire un meccanismo più diffuso una mobilità sostenibile appunto il fatto che
Inauguri nove un sistema nuovo meccanismo nuovo beh non può tagliare il nastro mi viene da dire così no il meccanismo di partecipazione non ti consente di tagliare il nastro di farlo in solitudine davanti a una telecamera questo forse il meccanismo
Però io credo che invece lo dicevamo a proposito delle comunità energetica
Il tema delle comunità energetiche non è tanto condividiamo un pannello
Ma il meccanismo che viene creato intorno alla condivisione di un impianto di energia pulita questo lo dico perché appunto occupandomi di anziani lo dico da ai miei
Amici ambientalisti questo se noi mettiamo inefficienza le case
E non ci preoccupiamo del fatto che spesso in quelle case continuano a vivere anziani che muoiono di solitudine perché non si curano perché non riescono a uscire perché noi non abbiamo finanziato gli ascensori ad esempio che hanno paura di attraversare la strada vogliamo parlare del tema delle città trenta ora io capisco granché ama controverso però io penso che se noi studiamo Assimoco un ritmo almeno di alcuni quartieri non dico
Come dire le strade che portano i pendolari al lavoro ma santo cielo
Ma è logica che vicino a una scuola non si possa andare a più di trenta chilometri all'ora perché ci sono i bambini perché ci sono gli anziani perché attraversare una strada per queste due categorie
è assolutamente più difficoltoso e che stabilisce che il loro ritmo non è un ritmo
Giusto tanto quanto quello della produzione cioè non è proprio una questione di diritti era tutto questo deve entrare nella progettazione io credo che la pubblica amministrazione faccio una fatica
Incredibile il potere politico fa
Fatica ad accettare una cosa di questo tipo perché cessione di potere cioè tu cioè di un pezzo del tuo potere decisionale ed è questo il meccanismo che spaventa ma io credo che sia l'unico meccanismo possibile per cui le comunità energetiche vanno fatte sicuramente per produrre energia pulita sicuramente perché aiutare le tasche dei cittadini ma soprattutto perché si creano comunità di persone si creano relazioni
Perché voi vi potete immaginare tutti noi abbiamo partecipato ad assemblee di condominio mi sa morire uscite più fragile diciamo molto nell'orrendo immaginari che vuol dire costituire una comunità energetica vuol dire creare un soggetto giuridico quindi andare davanti a un notaio avere qualcuno che si assume la responsabilità partecipare di quote però guardate che l'emozione di vedere realizzata una comunità energetica San Giovanni a Teduccio in provincia di Napoli la parte più a sud di Scampia diciamo
Quaranta famiglie in cui il meccanismo che si è instaurato non è stato tanto i cittadini hanno detto basta adesso iniziano a produrre energia pulita non è stato questo naturalmente c'è stato
Un intervento da Legambiente nella scuola la locale
Hanno trovato questi agenti del cambiamento che sono i bambini che sono una vera buttandosi con vincolo questioni ambientali altro di ambientalismo del no diventano dei Pasdaran l'avrà sicuramente che hanno convinto le famiglie che forse questo è un progetto che si poteva fare la partecipazione di una fondazione come la Fondazione con il Sud che ha messo i soldi Nizzi Ali queste quaranta famiglie hanno smesso sostanzialmente di pagare le bollette perché sono autonome e a dicembre hanno ricevuto il primo
Per primo assegno da duecentocinquanta euro a famiglia che servì del San Giovanni a Teduccio ti fa la differenza ma e cos'è la cosa più bella che rimane e la comunità che si è creata che adesso sta ragionando di come riqualificare la piazza e non può essere più ignorata
Non può essere più ignorata quella comunità che si è creata io credo che sia questo poi la grande il grande cambiamento che dobbiamo smettere di aspettarci delle istituzioni un percorso possibile dobbiamo partecipare
A indicare anche all'istruzione un percorso necessario è questo sfasamento di ruolo
Che secondo me passa anche naturalmente per il rispetto delle istituzioni e questo è un grande Terna che ha segnato la mia esperienza politica per me è stato un grande onore però come dire vedere dall'interno il meccanismo un po'ti lasciano una mare in blocco ecco perché insomma le istituzioni sono importanti però questo un ossimoro sì di ruolo è un meccanismo sociale che bara
Creato insieme credo che sia una delle cose cioè io ho grande speranza rispetto a questi meccanismi Santese appunto ci rendiamo conto che l'obiettivo di una nomina energetica
Dal mio punto di vista che sono ambientalista
Forse la creazione la produzione di energia pulita è la cosa meno importante si può fare su un
Prima prima di salutarci vorrei ancora avere due minuti dove per dire una cosa che mi sta a cuore proprio sul pm RR sulla domanda che è stata fatta perché la la domanda riguardava obiettivi o processi cosa manca
Allora azione un università e quello che noi stiamo vivendo in questi anni del PNR R di fatto il Piano Marshall la della nostra epoca
Duecentoventicinque miliardi compresi il piano nazionale di coesione il più grande investimento
Venti anni negli ultimi cinquant'anni come Lucian Sando visto dalla parte di chi oggi ha vent'anni a proposito di patto intergenerazionale
Ci siamo lamentati del fatto che mancassero i soldi e quando i soldi sono arrivati e ci siamo accorti che mancavano le idee cioè l'ammissione ora la visione è qualcosa che non riguarda soltanto la politica riguarda il sistema Paese nel suo complesso
Cioè la capacità di individuare priorità obiettivi per indirizza delle risorse scarse
Addebito sugli obiettivi prioritari
Quindi la prima cosa che mi stai chiedendo in questi anni e vivremo fino alla fine del premier la nostra capacità di emissione di progettazione del futuro del Paese quindi ma una breve ma perché oggi frequenta questa università
Questo è il grande tema che abbiamo di fronte all'ora nelle vie di Trieste il classico esempio di una logica dispensa accorta dispensa dalla visione corta spendere perché spendere spendere per spendere
Facendo in modo che si aggiunga in questo modo ulteriore deficit e quindi debito pubblico sulle prossime generazioni questo è da questo punto di vista un enorme rischio un enorme rischio non riguarda soltanto l'ambiente e qui assolutamente di sviluppo sostenibile sviluppo sostenibile cioè qui è in gioco lo sviluppo del Paese la sostenibilità del paese e dello sviluppo del Paese come lo sto pensando questa occasione come la stiamo usando tutti tutti intendo non soltanto al perché non vorrei passare per appunto il solito giornalista che addossa alla politica comune in un gioco la politica
E in gioco la politica intesa come sistema di governance dal Gotha nazionale o locale
Ma in gioco sono in gioco i meccanismi di partecipazione per cui una una scelta così importante che è quella di scorta dicono sarebbe bene duecentoventicinque miliardi venga compartecipata venga condivisa
Quali meccanismi di partecipazione siano in grado stiamo attuando affinché questa spesa sia partecipata cioè sia aderente ai bisogni delle persone
Cioè se la domanda io credo che la risposta che ci stiamo dando non è all'altezza
Cioè e siamo in una situazione di opacità della spesa di opacità della visione degli obiettivi per cui stanno spendendo pur di spendere questo il vero problema secondo me non è un messaggio positivo ed eventualmente ottimista e quello che mi sentivo dire credo che osservo banalmente non abbiamo avuto la possibilità di accedere attraverso il portale
Son piene le guerre non ci sono i codici unici di Progetto non sappiamo identificare i progetti non sappiamo chi sono i destinatari delle risorse e questo non è non è nella trasparenza che serve affinché un Piano Marshall vada a buon fine da un punto di vista di una spesa condivisa rispetto a obiettivi strategici
Ma io diciamo superano accedi riprese residenza stata una degli sciocco che ho avuto da deputato senza Dio poi
Sia in Commissione quando è passato in Commissione ma insomma dopo che erano le tre e mezza di notte continuavamo a votare
Sostanzialmente numeri senza capire che cosa stava ha fatto mettere a verbale che io non partecipava al voto perché non ero in grado di comprendere
Che cosa stavamo votando ci arrivavano emendamenti a nastro e e si votava senza comprenderne il contenuto e per me è proprio costituzionale mi verrebbe da dire così
Quando è arrivato in Aula che presente il presidente Draghi bella versione finale del piano nazionale di presidente Naldi riprese resilienza entrata nell'aula di Montecitorio diciassette minuti prima dell'apertura della seduta
Diciassette minuti prima
Allora poi uno degli assi del piano nazionale riprese resilienza voluto dal Next Generation you
Era proprio lavorare sul tema della partecipazione della commissione era avevano degli effetti cioè è una delle cose che tu dovresti misurare nel momento in cui
Finanzia un'opera con il piano nazionale di richiesta di residenza
Lo dico perché però in realtà a proposito appunto dell'Europa che fa le regole ma non partecipa al gioco
Il piano nazionale imprese resilienza
In realtà è un meccanismo importante cioè se noi riuscissimo a ragionare con cui la griglia
No la governance del Paese
Sarebbe a un meccanismo diffusissimo il problema è come riempire quella griglia
Allora la pubblica amministrazione non è in grado di fare ad esempio una valutazione preventiva dell'impatto di un opera dal punto di vista economico figuriamoci dal punto di vista sociale della creazione di posti di lavoro
Non è in grado forse di farla neanche post opera le non siamo abituati a calcolare l'impatto che ha avuto la realizzazione di una strada l'apertura di una scuola
Quando mai abbiamo misurato l'impatto invece bisognerebbe farlo nella misurazione dell'impatto per esempio una cosa a cui necessariamente devi chiamare i partner i cittadini a partecipare
Perché se no come noni sull'impatto soprattutto quello sociale ecco questi meccanismi esistono io invece voglio come dire
Rivendicare il fatto che tutto questo lo dobbiamo raccontare in maniera positiva sicuramente un limite però è anche un aggettivo per leggere generazioni
In questo come dire mi permetto anche di aver anche in questa serata
Nominata la politica in maniera così forse astratta
Fa parte delle istituzioni non solo un grande onore ma il meccanismo democratico ha bisogno di partecipazione quindi come dire il Milano anche un appello ai giovani alle giovani perché anche in politica c'è bisogno di partecipazione c'è bisogno di candidarsi c'è bisogno di farsi spazio ovunque voi vogliate farlo in tutto l'arco costituzionale
Non sto facendo un discorso di parte
Però non partecipare al meccanismo democratico sia diciamo dal punto di vista della del candidarsi e poi non parliamo dal punto di vista del votare io credo che sia uno dei grandi limiti che abbiamo qui c'è l'astensionismo alle elezioni è una delle cose che ci stanno mandando in crisi
Bene direi che
Abbiamo avuto una sicuro ci sono luoghi consiglio eh no questo dicevo la partecipazione allora allora rinviamo dovranno scusa allora il professore parlava omologare
Guardo il ponte sullo Stretto
Allora a questo a questa riguarda cerco io diedi Dario lunedì in questi pochi venti anni di vita sicuramente i traumi che ho subito sono differenti da quelli della precedente generazione quindi nella mia nel mio essere infantile piccola cercherà di lasciarvi qualcosa di buono
Allora devo ammettere che la situazione iniziale per nei giovani era quella un po'del film di Don't Look Up che non so se se qui grazie familiari comunque sostanzialmente la trama parla di questi due studiosi che intercettano una stella che sta arrivando sulla terra cercano di comunicarlo ma tutti quanti ignorano e Laurent hanno anche i dati loro hanno gli studi le foto eccetera eccetera ma che il pubblico continua a negarlo la politica fa altrettanto e qui sarò critica e mi ha percorso in cui essa iniziato ormai cinque anni fa quindi avevo avete abbastanza chiare sul dovrebbe non sul come
Pensando magari di fare politica e quei Saro criticare lo metto le mani avanti io però volevo cercare di fare la differenza e provavo dire quella che era la verità e poi ho pensato che in realtà se avessi detta la verità non sarebbe stata eletta
Allora ho pensato di fare giornalismo perché pensavo che magari denunciando sarei riuscito ad avere qualche tipo di cambiamento però salvo rarissime e celebri e qui presenti eccezioni come abbiamo detto il giornalismo parla la pancia e io avrei voluto parlare alla testa
Perché ha iniziato a sviluppare mi nel privato e pensando che magari facendoli manager di sostenibilità insomma io oggi tanti bellissimi valori sono nati nelle aziende
E allora il messaggio positivo che poi radio e questo io li vedo come lavorano i miei amici e colleghi io vi garantisco che questo è il mio veneti seriale io non vorrei fare niente di diverso da quello che sta facendo in questo momento la fiducia del passo Nardi sul come
Il come tutte queste grandi domande che ne abbiamo fatto all'interno di questa illustrissima aveva io evidenti scopi prometto che magari non hanno ma probabilistica mente parlando stiamo facendo talmente tante cose
Che almeno uno su cento riuscirà a prendersi perché ne siamo delle fabbriche ridare veniamo ci viene insegnato veniamo spremuti e avente lo sanno molto bene gli ammessi
Che le stesse parole che ci tengono svegli le notti sono quelle che presentiamo in queste aule e quindi vuol dire che stiamo andando nella direzione giusta quindi sul come ci pensiamo noi quindi abbiate un uomo di fiducia verso di noi
Però allo stesso tempo cercate anche di ascoltarci ogni tanto perché non qui marcatore
Al settore