Spazio Transnazionale - 'Ucraina: la necessità' e Usa: È Biden contro Trump'

Non a sera buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo in regia benvenuti a spazio transnazionale la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità internazionale dei due sono gli argomenti di cui di parleremo in questa puntata l'Ucraina e la sua guerra di liberazione dall'invasore russo in particolare
Ci occuperemo della necessità di armamenti per le forze armate
Ucraine per poi parlare delle prossime elezioni dagli Stati Uniti nelle quali ad oggi John vai delle Donal Trump si giocheranno la poltrona della Casa Bianca e dovremmo avere in collegamento Lorenzo Cremonesi chiedo lumi dalla regia
Sì siamo riusciti ad attuare questo primo collegamento
Chievo lacera
Ecco ci ecco che allora stai raccontando da lo nei giorni l'Ucraina al suo secondo anno di guerra elettori del Corriere se inviato speciale del quotidiano milanese
Lorenzo bentornato e grazie di aver certo anche questa sera agli ascoltatori di radio radicale
Sì grazie e siamo ormai nel terzo anno il ventiquattro febbraio il secondo anniversario ormai ahimè siamo all'entrata ormai decisamente nel terzo anno di guerra e mi trovo a Kiev sì
Senti io o tre domande parti abbiamo solo un quarto d'ora parto dalla principale
Riporta un po'a chi ti ascolta da radio radicale dall'Italia qual è la tua fotografia di un Paese in guerra appunto all'inizio del terzo anno questa invasione un Paese che sta raccontando da via da da due anni più i tuoi lettori e cosa è cambiato da quando sei arrivato la prima volta in Ucraina
Beh è cambiata la guerra è cambiato il Paese profondamente
Che è stata la magia veramente la magia del primo mese dei crimini di quando tutti tutti davano per assodato
L'Ucraina non avrebbe retto che la Russia Putin avrebbe avuto successo nel suo piano di asservire l'intero paese di eliminare o comunque o se non uccidere comunque eliminare tiene più influente del coltivo tua prendersi tutto questo l'idea prendersi tutto per poi scatenare rivolte nella tua sinistra della Moldavia proiettare la proprio potere a questo punto ha forzato
Sulle vecchie province dell'impero zarista qui con una particolare attenzione fu sui Paesi Baltici eccetera tutto questo non ha funzionato non ha funzionato fallito clamorosamente
E c'è stato il miracolo del volontariato ucraino ragazzi ragazze giovani ma anche non giovani
E si pubblicavano che partivano volontari o combattendo aiutando chi era in prima linea aiutando e a evacuare le popolazioni civili
Il bruto magico dei terroni questa nuova guerra e chi veramente gli ucraini hanno importato sbaragliando le truppe di Putin sia qui a Chierchia Kharkiv proprio dove mi trovavo nell'arte del Paese poche settimane fa tenendo bocca insomma tenendo botta poi c'è stato prima la la la tesa l'anno scorso per la per la controffensiva si pensava che Lucarini
Anche qui in modo anche forse troppo ottimistico uscito attenere citato era assodato che grazie agli aiuti occidentali specialmente americani avrebbero poi ripreso tutto questo non ha funzionato e questo mi aiuta a introdurre questo terzo anno
Forse è stato detto un anno di stanca ma chiedano di Stanca
Non ho capito bene perché ma noi Tango chiude delle opinioni pubbliche occidentali
Che non che non gli ucraini che libri certamente sono approvati certamente devono adattarsi
A una guerra che
Di logoramento lo era anche prima perché noi parliamo dell'anniversario del secondo ma in realtà era il decimo anniversario perché tutto questo cominciando a fare il militare comincia con invasione russa della Crimea nel due mila e quattordici secondi rivolte decidono Mussi
Aiutati e i pagati armati da Mosca nella tomba stop quindi già lì c'era una guerra di logoramento da dieci anni che metteva anche morti a fasi alterne
E e comunque questa fase molto più grave perché il fronte molto più alto perché comunque Putin comincia attacca continua ad attaccare perché stiam parlando di cifre il secondo di istituti di analisi internazionali
Occidentali più più attenti da Washington Londra
Parlano di un sessanta cento mila morti Cuccarini io parlo di morti poi ci sono che indichi eccetera quindi un centocinquanta mila diciamo vittime tra feriti gravi e morti e un il doppio circa Russo sempre nono anche di più
E quindi però che un Paese che ha una popolazione c'è un quarto un quinto addirittura di quella russa molte meglio il ricorso e molti meno potenzialità
Quindi in un Paese che vive adattarsi ci deve siamo in ballo con la legge sulla sulla leva ne abbiamo parlato tanto è scritto
E la cosa naturalmente per per perché molto complicata perché
Avrebbe dovuto farlo molto prima quindi viene criticato
Questa mancanza di diritti i ricicli o di alternanza
Di lì ricambio dei testi fondati sulle prime linee bisogna che si è in guerra da da due anni ormai venga sostituito che ci siano dei nuovi militari e questo è difficile da trovare il logo lancio iniziale di volontari ampiamente lira unito però è un Paese che aveva nel appena dopo la la la lo lo scioglimento lo sfascio di implosione dell'Unione Sovietica nel novantuno cinquantuno milioni di abitanti oggi
Le le stime più ottimistiche vedano ventotto ventinove e quindi siamo veramente Cherie tantissimo e nove quelli più pessimista addirittura ventiquattro venticinque otto milioni sono fuggiti all'estero
Negli ultimi due anni altri novanta andati via prima
Cirrus all'estero sono anche circa seicento mila uomini in età di leva tra i diciotto edizioni cinquanta cinquantacinque anni quindi uomini che dovrebbero secondo la legge marziale in atto voluta promulgata da celesti già il giorno il primo giorno della guerra
Dovrebbero potenzialmente celere non sono andati via con lui sono andati via quindi polemiche sulla corruzione quei tutto qua tutte cose normale in un Paese che non era preparato a un conflitto tanto grave è stato colto al completamente di sorpresa
E quindi deve adattarci vuol dire che ci stanno rendendo modelli che hanno perso come tanti in Italia
E ahimè in Europa dicono hanno grandi difficoltà a questo si aggiunge la difficoltà enorme e questo è davvero come difficoltà esistenziale e cioè la la la il blocco degli aiuti americani questi sessanta miliardi
Quindi dollari chiese Santu miliardi che il congresso che Baj che ne aveva chiesto al Congresso ancora a ottobre che per volontà di Trump per questioni di politica interna ma anche esterna
I suoi nuovi gli uomini del del del partito repubblicano noto hanno bloccato al Congresso e questo naturalmente blocca tanto
Però attenzione Toto c'erano delle cose per esempio
Notizie delle ultime ore che questa volonterosa raccolta di tredici Paesi europei della NATO
Tra cui la Gran Bretagna la Germania e la Francia come che si era raccolto un milione e mezzo di euro li hanno comprato proiettili che il primo problema
All'estero quindi non solo dalle ditte euro tecnici sono alla canna del gas come dice le nostre industrie non stanno producendo abbastanza per rimpiazzare quello che è stato dato e perché Italia oggi in arrivo il preferì ottocento mila proiettili
Notate bene che l'Europa aveva promesso entro marzo per i quest'anno e quindi entro la fine di questo mese un milione di proiettile ecco questo non non è arrivato il derivato mezzo milione e quindi era un grosso problema per gli ucraini visto che mancano
Le armi che arrivano dagli Stati Uniti però l'Europa in qualche modo farraginoso si sta muovendo la Norvegia oggi è annunciato il rinvio di centinaia di migliaia vinto il titolo di principe è che i raccolti con dei fondi organizzati dallo Stato
Palin sembra di duecento milioni di euro che e servono adesso per coprirne il conto che è una è stata una donazione norvegese
E anche per esempio la Danimarca ci sta morendo in modo in indipendenti o di concerto con altri Paesi per quindi c'è questa Europa che in modo farraginoso divido abbiamo visto le polemiche
Tra Marco tra mattone Scholes adesso ci arriviamo in piedi Macron quando il ventiquattro di febbraio
La Amenduni tra l'altro ha fatto il suo mestiere ottimamente arrivata dando pieno chiede il pieno sostegno e solidarietà
Agli ucraini ventiquattro di febbraio per l'anniversario un qualitativi presidente di turno degli sette visto che adesso tocca l'Italia
E il Marchiondi lunghissimo giorno dopo a se n'è uscito con quella frase che in linea di principio sarebbe andata bene nel senso che
Dobbiamo anche pensare all'eventualità di utilizzo
Di uomini della NATO con gli ucraini ma detto da cavaliere solitario senza alcun concerto senza alcun coordinamento con gli alleati
Naturalmente facendo il gioco di Putin che a questo punto la propaganda russa può dire anche negozio Crimi pubbliche scettiche
Guardate avevamo ragione noi non è una guerra con gli ucraini c'erano siamo stati aggrediti dalla NATO la NATO che voleva espandersi cosa assolutamente falsa ma che le posizioni immobili Macrone assunto in questo modo
Non non in concerto noi non in alleanza tenuto conto che tra l'altro proprio uno dei principi cardine del precedente Baite
Sin dall'inizio della guerra sotto quello noi eviteremo di tutto per per quel divideremo di coinvolgerli l'impulso onde cura un come ci dice di mandare i soldati della NATO
Sul solo dell'Ucraina perché questo vorrebbe dire uno scontro frontale con la Russia rilettura rischio in guerra atomica questo non vuol dire che non è insomma non ha detto sulle questo abito in visita a Praga
Ha invitato convogli alleati europea non essere codardi di fronte a potenze che sono diventati inarrestabili la guerra è tornata sul nostro territorio dice il presidente
Poteri divenuti inarrestabili ampliano ogni giorno la minacce dovremmo essere l'altezza della storia e del coraggio
Che appunto che implica l'ho detto in un discorso la comunità francese poi settimana prima come ha ridetto ventilarlo questa possibilità di inviare truppe occidentali in Ucraina
Con chi ce l'ha ci sono in coda ma la condisce con le giuste male
Nel senso che ha ragione dodici anche dell'ente Bedeschi l'altro giorno una risposta noto all'altro dalla conferenza stampa ha detto non ci rendiamo conto che le molte società parlando anche dell'Italia con tutte le forze filorusse c'abbiamo o comunque questo generali nuovo pacifista che vuol dire di fatto fare il gioco della Russia
Ha ragione
Dipende come dodici del che questi sforzi non deve e non li facesse non solo ma non non si proponesse come alternativa germanio Alitalia
Ma li facesse di concerto con gli alleati per il vento Macron aveva due grandi occasioni per dimostrare che è importante in questo momento le proprio il momento di attacco di Putin chi in maniera oltretutto a dividere non societari Riedel fonte il fronte della NATO il fronte dell'Europa peraltro non con grande sforzo visto che l'Europa comunque tutto tranne che un tra
E allora queste dichiarazioni queste per il diritto di posizioni per l'amor di dio in se stesse
Ragioni pochissime avrebbero un peso molto maggiore ce l'ho io lascio partecipato per esempio alla vertice di Monaco
Anche via remoto come tanti leader hanno fatto o il giorno della della vita e della Milone diceva al vertice del G sette in molti leader non sono venuti perché con lei c'era tutto c'era la banda all'Aja
C'era il leader
Tenta se non erro
Ma e gli altri no quindi se luglio avesse partecipato poi al vertice via remoto sarebbero avrebbe messo la sua firma avrete
Segnato l'unità mentre quello che lui ha detto dopo è sembrato pur in alternativa come una specie di galletto frustrato
A quello che stavano facendo gli altri ecco qui è questo e solo questo che lascia perplessi dopodiché alla Giunta le nostre società devono capire
Che la mossa di Turchia è una finita le democrazie manovrò buona e vuote parole perché messa così sembra retorico no
Difendiamo la libertà che poi sono parole
No ecco più Putin lo ha scritto l'ho detto nel famoso saggio continua ha detto muro saggio del luglio del due mila ventuno
Dove parlava della necessità di tornare ai confini naturali della che la Russia dove nasceva lasciamo a chi le chiede vecchie province dualista erano assolutamente legittimamente parte della dell'abate del del Russkij meno del mondo russo come dice lui
Cioè la tutto questo per noi siamo sotto una minaccia
Vitali esistenziale
E infatti i paesi baltici sono consapevoli che si stanno unendo
E sui primi adesso oggi logorio tra l'altro un funerale fondato lituano caduto sul fronte del del Dumbarton tolgono la presenza dell'ambasciatore quando qui a Kiev
Loro sono molto più consapevole di questo pericolo che ci riguarda tutti e quindi quello che vuoi non attenzione e giusto quello che dice dovrebbe di concerto con gli alleati non da cavaliere solitario
Perché poi in fondo nel piano questo discorso che ci fanno qui tra i diplomatici occidentali nella capitale
C'è questo vecchia grande francese quest'idea francese visto che l'America entrambe sarà più dall'azionista si dà per scontato insomma o comunque molto possibile la vittoria del Trump
Allora toccherà la Francia senza consultarsi con nessuno sarà naturale per la Francia
Prende ad assumersi la leadership
Del fronte NATO o comunque il fronte europeo contro Putin motivazione un centro che lo sta prendendo lui e questo naturalmente non aiuta perché subito lui è stato accolto
Con una un'ondata di critiche a Protti della Germania dove c'è stato notato una cosa che è importante lire sulla Francia che adesso si presenta paladina della difesa dell'Ucraina primo li riconosci ricordiamo anche la guerra quando c'è stata questa ondata di paura di necessità di dedicare i armarsi e Malcom futuro dire attenzione a non offendere le sensibilità di Putin prendendo le distanze quindi tanta tanta primo allarme degli europei
E quindi questo un ognuno ondeggiare questo vagheggiare quella stella frange poi un altro
Elemento la Francia questo su conti in tasca fatti ai principi italiche rischi
Più o meno a questo punto avrebbe dato poco più o attorno al cinquanta per cento delle armi che aveva promesso all'Ucraina quindi prima almeno paga i tuoi debiti rispetta i tuoi Accord Ima non cresce l'anti francese
Perché è importante davvero cooperare tutti insieme per chiosare questo a argomento basterebbe aggiungere che almeno una cosa positiva
La colorita diciamo così ed è un understatement in linguaggio colorito linguaggio di tramonto a contribuito almeno una copia in positivo
Quella famosa minacce voi non pagherete i boss due per cento dell'anarchia da difesa della NATO nei vostri il tetto imposto Gidp che il vostro prodotto a fare l'orto come l'accordo per essere parte della NATO l'Italia ne paga uno virgola quattro virgola sei per cento uno virgola quattro sei per cento quindi siamo ancora molto bassi
Nordio allora dirò Putin che avrà carta bianca per attaccarli però la reazione è stata che adesso molti di noi non l'Italia ma molti Paesi europei stanno mettendosi in coda stanno aggiungendo fondiari Budget militari e questo un un elemento positivo cioè l'allarme di Tramutola
Serve perché tutti poi paghino le loro o le le loro quote aggiungerei oggi un altro sconfitta per tutti
La vecchia Paese annualmente neutrale dato vita preferiti celebre dalla seconda guerra mondiale
E intanto ufficialmente rende la data ufficiale di entrata dell'Africa nella NATO quindi un'altra sconfitta per tutti
Lorenzo ti saluto trenta secondi a i qualche novità riguardo all'attentato che ha raccontato oggi sul Corriere di ieri questo missile che arrivato abbastanza da vicino a Zaleski
E al suo ospite chi è accorso Abruzzo tacchi sì il premier greco
Ma io ho detto che qua gli ucraini che prima sembravano abbastanza di basso profilo su questa storia adesso ne stanno parlando
Eventualmente anche per motivi politici io sono uno due lenti a Porta a Porta stasera a con Vespa ne parlerà dicendo pensate voi ci siete pacifisti scusate se il suo successo mentre da qui la Meloni come avreste detto
Io direi una un'osservazione futura pienamente tutto comunque il secondo incidente dieci di Odessa in generale non si sparano comunque a Odessa di notte questo invece un caduti di giorno e in generale quando sono amico di importanti anche costruire solo su segnalazione fino all'ultimo di collaborazioni stilistiche
Che lavorano per i russi e quindi danno un tempo reale il momento per attaccare gli obiettivi poi magari gli obiettivi sono già stati definiti favo basi militari Santo sbagliano perché sono spesso Armin accurate ci sono vittime morti civili
Che non c'entrano assolutamente identico gli obiettivi militari sono quella Intimissimi migliaia
Ma ed io non escluderei che in realtà questo si sia assentato un battito di avvertimento
Diceva tedeschi c'era il ministro tecnico la Grecia sta sostenendo l'Ucraina l'Europa in questo momento è sotto mira perché
Come ho detto prima la celesti seguendo all'Europa visto che l'America in questo momento ha bloccato i fondi e quindi un avvertimento non voleva ucciderlo non credo proprio però certamente è una minaccia come un po'come la cosa che abbiamo ricordato anche nel calcio di oggi
Ecco quello che era successo comico tedesco Antonio Guterres segretario generale dell'oppio nonché che il ventinove centotrentotto di aprile era stato a Mosca del due mila ventidue aveva usato parole molto forti contro l'attacco russo di pochi metri prima di quello di prima e guarda caso momento si muoveva il giorno non sapeva Cucchi che gli aveva detto che tutti e poi sarebbe andato da tedeschi
E il giorno dopo a Kiev arrivano dei missili molto vicini a dove lui stava col Pino dei palazzi lui coi legazioni fu costretto a scappare in una una stazione perimetro se non erro che qui usato come rifugio antiaereo questa brutale
Brutale bruttissima veramente terrificante attacco russo non ci dimentichiamo buona patate e qui poi finisco per basta prendere la macchina quando io viaggio qui sui confini del lombardo
Il nuovo cercare chiedo verso su un e poi giù fino all'Imam e Ca'Matos che poi uno grado e poi davanti alla Barghouti ammicca
è un deserto di macerie
Cioè è terrificante cercherà Plutarco più un un un un metodico distruzione che recita di nuclei urbani un attacco indiscriminato tutto quello che civile tutto quello che cresciuto urbano c'è posto in qualche modo aiutare dunque
E così davvero grazie a Lorenzo Cremonesi grazie per tutto il lavoro che fare grazie ovviamente per essere stato con noi con i nostri ascoltatori
Questa sera proponendo più buon lavoro grazie
Dice e cinquantadue radio radicale indiretta spazio transnazionale il mio buona sera Gianluca Anzalone docente di geopolitica al Campus Biomedico di Roma Università di Roma Tor Vergata e grazie per l'attesa bentornati voi con allora oggi Conte con altri due ospiti Giampiero Gramaglia e Stefano Graziosi che adesso avremo presto in collegamento parleremo di Stati Uniti prima però dobbiamo aprire una piccola parentesi
Che riguarda il Medioriente perché rivaluti sì importanti da Tel Aviv una di qualche minuto fa il gabinetto
Di guerra il gabinetto politico e di sicurezza sono stati convocati questa sera nella sede del ministero della difesa a Tel Aviv lo riferiscono i media locali secondo cui un'atmosfera di pessimismo si è creata circa la possibilità che sulla liberazione degli ostaggi sia raggiunto un accordo prima dell'inizio per il Ramadan secondo la televisione pubblica Camille idee di Camassa si guarda caso avrebbe indurito negli ultimi giorni le proprie posizioni fonti politiche israeliani citate dall'emittente spiegano questo sviluppo appunto con l'avvicinarsi
Della Ramadan né con la speranza attribuita sino a che la Cisgiordania ci unisca adesso alla lotta iniziata Gazzè anche colle
Crescenti pressioni americani su Israele
Che nell'ottica di Hamas potrebbero costringere l'esercito affermare appunto queste azioni militari a casa oggi tra l'altro il premier Netanyahu ha ribadito che Israele intende comunque smantellare i battaglioni di Hamas anche a Rafah
E quindi secondo il quotidiano presa un po'di Israele AIOM l'operazione alla fa potrebbe iniziare nei prossimi giorni se non fosse appunto raggiunta quest'intesa sulla liberazione di ostaggi poi c'è la notizia del giorno che questo del PIL del questo annuncio il presidente balia lo farà Durante il discorso dello Stato dell'Unione che forse militari americani guideranno una missione di emergenza per stabilire un porto nel Mediterraneo questo sulla costa di Gaza che possono ricevere navi di grandi dimensioni che trasporterà hanno cibo acqua e medicinali
E rifugi temporanei
Fonti della carcassa bianca dicono che per questa iniziativa by del non abbia voluto aspettare Israele e Netanyahu come vi dicevo prima aveva respinto pressioni internazionali di qualsiasi tipo colpiremo Massa anche a Rafah qual è la tua opinione insomma che il momento è questo
Di questo conflitto così importanti nella Striscia
Ma è un momento nel quale cadono diciamo costituita appunto rispecchi per cuccioli diplomatiche sino ad oggi
Noi abbiamo assistito ad un filo di dialogo soprattutto tra l'amministrazione by dell'Israele nel tentativo di mettere alcuni balli che alla prosecuzione di questo conflitto lo abbiamo peraltro detto sin dal principio delle operazioni militari a casa
L'errore principale del Gabinetto di guerra israeliana è stato quello di non immaginare una via d'uscita una exit strategy una linea rossa oltre alla quale Israele non avrebbe potuto muoversi
Dire semplicemente muovo guerra carta magari per occuparla tutta o magari per e capitare la leadership di Hamas non è compatibile lei è troppo vago troppo generico in termini tattica militare per poter essere realistico perché abbiamo assistito Mosca nation della pressione americana a terra fissare questa linea rossa
Purtroppo oggi sappiamo che è la linea di comunicazione ci racconta per tante ragioni alcune città vetture sono state rese manifeste alle due parti
Da un lato probabilmente l'incontro a richieste chiamato dal premier una tregua
Più lunga di quella qui abbiamo già assistito i pochi giorni con termini di liberazione degli ostaggi in contropartita che la liberazione degli ostaggi sono considerate da Israele
Irricevibili così come la pressione dell'amministrazione dai pm per evitare l'ultimo attacco in termini geografici territoriali alla componente sono dalla parte sud relatrice Ricardo cioè al valico di Rafah evidentemente non hanno trovato ascolto nel gabinetto di guerra io dico in particolare Netanyahu sui sui quali poi articoleremo
Lei gli ori distinguere le posizioni che comincia ad emergere all'interno dei capitoli guerre preghiamo questo significa che da oggi non ci sono più infingimenti ciascuno rimane sulle proprie posizioni quindi poi delle rompe gli indugi promuovendo addirittura quest'operazione umanitaria importante con una base logistica cadrà per far arrivare gli aiuti umanitari mi permetto di aggiungere un elemento anche questa annuncio di Paisiello e che però ha formalizzato apparente Paperon letto attenzione non sotto il profilo del cambiamento radicale
Nella prospettiva in politica estera quanto un elemento di qualifiche la campagna elettorale indagini che ormai si appiglia alla fase più calda e più delicata by che lo accusa di fare qualcosa rispetto al suo impegno internazionale in particolare adesso in Medioriente visto che la vicenda ucraina negli Stati Uniti ha ormai preso sentiero che che non va molto lontano
E quindi le mosse elettorali di biker in politica estera saranno tutte improntate a un maggiore decisionismo accorso anche di rompere
In questa pagina alcuni alleanze tradizionali alcuni blocchi tradizionali ma ripeto ormai siamo nella fase più calda della campagna elettorale continueremo vedere questa conta anche nei prossimi
Portanza che di voti arabi immagino no
C'è una componente di tutti arabi non c'è dubbio ma soprattutto c'è la necessità di avvicinare un po'le posizioni in politica estera rispetto all'avversario questo il vero tema cioè nella posizione tram piana è stata già resa nota in politica estera chiarisce in modo che lui voglia andare in caso di vittoria ovviamente by piena non si può permettere inseguire ma allo stesso tempo non si può permettere nemmeno i differenziali troppo la sua azione politica estera staccò un avversario quindi ahimè in realtà vedo che c'è una competizione che non è al rialzo tutt'altro semmai al ribasso e questa mossa di Bailén dice sostanzialmente che gli Stati Uniti possono fare la loro parte anche quindi raccordo rispetto alle alleanze tradizionali
Due minuti alle venti la voce che sentite di Gianluca Anzalone che resta con noi saluto Giampiero Gramaglia docente di giornalismo all'Università degli studi la Sapienza di Roma bentornato
Buonasera dal Francesco conoscere e tu gli ospiti a chi ci segue
Stefano Graziosi anche con noi scrive di politica internazionale per la verità per Panorama collabora con le liti foundation ben torna
A volere Stefano Perini
Fra tutti conoscerete i risultati del super tarde che confermano l'assenza di avversari per by the né per Trump il presidente
Ha vinto in tutti i quindici Stati in cui si votava perso solo nelle poche influenti sa nuotare ovviamente di Bari il Tampa perso in Vermont per totale appreso il settantatré punto sei per cento dei voti
E successo anche questo che Nikki Haley aveva resistito nonostante finora avesse vinto solo nel distretto di Colombia sospeso la sua campane si è quindi ritirata si è congratulata con trampoli aveva criticato duramente non ha rivelato finora sì adesso lo sosterrà nella corsa alla Casa Bianca il cinque di novembre sarà il giorno più importante nella storia del nostro Paese non rifaremo l'America più grande di sempre insultato la voce rauca nella sua villa
In Florida Donald Trump certo dopo i risultati delle primarie supertassa il ritiro
Come vi dicevo della sfidante aridi affrontare fra otto mesi Casa Bianca in palio il presidente democratico Jo Baier che notizia e Giampiero Gramaglia
Il la la corsa alla Casa Bianca
E diventata come tu hai detto la corsa due nel ciascun partito fritture il presidente ed ex presidente nei loro partiti non hanno più avversarie probabilmente di qui al diciannove marzo
Ci sono due tornate di primarie in una manciate di gli stati entrambi avranno la certezza matematica Pia vere luglio numero di delegati sufficienti a garantire loro la nomination formale alle
Alle convention rispettivamente di luglio per i repubblicani che chi ha un costo per il democratici la certezza dice quando quando sarà quella materna
Certezza matematica dovrebbe esserci il diciannove marzo quando si vota in cinque spartiva particolare fra cui implicite comunque cinque Stati che sono l'attualità l'Ohio l'Illinois la ritorna e il Kansas con quel parco
Che Totip
Telegatti che andrà quasi integralmente se non integralmente apparì tende e a Trump Torretta da entrambi e raggiungere la soglia dei Telegatti la metà più uno necessari per avere la certezza matematica della per la nomination
Dopodiché probabilmente la Campania prenderà qui mo'forse un po'meno frenetico che soprattutto da parte vita eterna un scusate da parte di Trump punta Torno chiude ispirato a recuperare o cercare di recuperare i cortili al centro che non ha consolidare confermare la sua pace che e comunque con lui che chiedeva lacerato la certezza della della nomination rimangono però a mio avviso lo dico forse per la speranza di avere ulteriori mobilitazioni i notizie nella nella percorso elettorale degli Stati Uniti e comunque mi sono già pieni rimangono però due elementi incognite uno che dell'incognita
Lì insieme delle incognite giudiziarie sul percorso
Pete Sampras le prime tappe sono il venticinque marzo l'inizio del processo a New York il ventidue
Aprire contiene sarà in davanti alla Corte Suprema sulla sua immunità o meno lui chiede di essere immune
Per qualsiasi accusa per il periodo in cui era presidente e sul conto tipa eterna rimangono le perplessità che sono comuni a molti elettori anche democratici sulla sua capacità di reggere una campagna elettorale che ancora un altro mandato presidenziale qualche risposta forse su questo fronte lo avremo già nelle prossime ore il perché
Piper è atteso al scorso per lo stato dell'Unione un discorso che in genere tour fattura più di un'ora di fronte alla Congresso riunito in sessione plenaria con una forte pressione che attenzione dell'opinione pubblica americana
Sono alcune decine di milioni venti trenta milioni i potenziali spettatori Tel discorso imparai cristalline sulle televisioni
Americane Piper parate gli annunci che avete già parlato quello relativo a Catona anche altri annunci relativi agli impegni dell'amministrazione per i prossimi mesi ma dovrà anche dare l'impressione i essere un uomo al comando un uomo capace di reggere un discorso ci oltre un'ora alle sollecitazioni
Di un'Assemblea che essi lo applaudirà ma potrà anche contestarne da parte repubblicana alcuni passaggi
Senti Giampiero c'è questa questione del peso no del botto dei cosiddetti non schierati cito il titolo oggi della verità dell'articolo di Sterpa di uno dei due articoli anche valide porta a casa il risultato ma cresce il blocco dei nemici interni del diciannove per cento di non allineati di cosa parliamo
Allora questo è è un un'insidia che Piper si trovasse settanta ha dalla sua una fetta molto consistente del direttore repubblicani ma gli manca come il venticinque per cento che in media come tu hai ricordato non lo ha votato nel super Marguerite così c'è una Pascià
Più ridotta rispetto a quella di Trapani ma comunque sufficiente a creare preoccupazioni perché i democratici che non votano Weygand con motivazioni valide e ci sono le motivazioni degli arabo americani che valgono che non alcuni Stati con le amministrazioni troppo però israeliana e comunque incapace le sue selettivo israeliana incidere su Israele ci sono le preoccupazioni pelle minoranze in particolare della minoranza nera nell'articolato ispanica
C'è un uno slittamento verso repubblicane che spiegabile anche con il miglioramento delle condizioni di vita Chicchi Ye già radicato nella società
Americana i neri sono delusi partorita l'atteggiamento chi i Titani tenuta alla mancanza di risposte di pari peso alle loro attese alle loro efficiente c'è poi la sinistra del partito democratico che prova la Piper le stesse cose che rimproverano agli arabo americani sul sul sul piano della la guerra ai Medioriente che anche la mancata attuazione di alcuni aspetti del suo programma ciò detto mi sembra ma è una mia opinione personale che questa contestazione al Piper interno al partito interna alla e gli elettori democratici serva a stimolare il PAI a essere più ma dare più risposte devono essere più attento alle esigenze di questi elettori perché questi elettori quando si troveranno sei si troveranno a novembre di fronte all'alternativa non vado a votare pari per così poi chi c'è Trump
Ricorderanno quello che è successo nel due mila e sedici quanti volti non andarono a votare Kilar intanto tram lunghi INCE
Che allora clan torinese quindi forse questa contestazione di fronte a un pericolo Tramp di fronte a quello che i democratici in particolare da sinistra
Aperte come un pericolo potrebbe rientrare in particolare degli arabo americani possono contestare apparì tempi dovrebbe aver fatto abbastanza dal loro punto di vista nella guerra tra Israele e Hamas
Ma l'alternativa è un tram perché ha dichiarato che l'utile pienamente solidale con Israele e che ritiene che Israele debba andare fino in fondo nella sua nella nell'operazione militare nella striscia di Gaza quindi e senz'altro più meno meno accettabile tra gli arabi americani che non un pari perché non sono abbastanza
Senti prima di andare da Stefano davvero un flash e poi magari sentiamo che cosa ne pensa su questo Stefano è ovviamente Gianluca Anzalone che incorre in collegamento
Realisticamente alle venti e zero otto del sette marzo del due mila ventiquattro
Che possibilità potrebbero verificarsi perché non siano questi due signori by del il tram per i competitor per la poltrona dalla Casa Bianca
Beh tutta per quanto riguarda Papa intenda ci può essere o una un ulteriore indebolimento delle sue capacità fisiche io di reggere lo stress o semplicemente che cui si renda conto che la la pressione per lui può essere diventata
Difficile da alta gestire a parte naturalmente più niente che non vogliamo ipotizzare ma che sono nella possibilità di tutti i giorni gli incidenti a fattori esterni che che turpi non la regolarità della il competizione elettorale per quanto riguarda Trump per da parte sua non ci si può pensare che ci siano ripensamenti o sensi di colpa per le varie mentoniera dette cancellate fa lui le critiche già da sempre ma effettivamente l'incognita giudiziaria resta io penso che sia difficile
Che la Corte suprema sia pure in uno schieramento fortemente conservatore conceda credo l'immunità
Finora la giurisprudenza è stata una alimenti tutti i percorsi nel nel caso che la che la Corte suprema ha dimostrato una certa no perché le indipendenza di giudizio quando si è schierata nove al clero quindi anche i progressisti hanno votato sul fatto della della invece i principi Rita perché anche lì la giurisprudenza sembrava abbastanza chiara e quindi Lincoln Italtel
Chi chiude in un procedimento giudiziario oggi un pipa Pinto Cellino in aula giudiziaria che espongano Uto alcune responsabilità del per l'allora presidente o per quanto riguarda il processo di new York caratteri candidato tolto a Mila estetici questo potrebbe essere un deterrente
Se non per Trump terra alcuni elettori che potrebbero porsi nel problemi a votarlo ulteriormente
Stefano Graziosi ha scritto John Waigel tutti i guai del presidente per Edizioni Ares Stefano
E l'analista di Orta inseriscono assegna a Donald Trump un solido vantaggio quarantotto per cento contro il quarantatré D by del e negli Stati decisivi i democratici Schirer minor Time stentano a persuadere che malgrado tutto
L'economia americana è rimbalzata dal Covent meglio di europei e cinesi
Come vedi oggi il il futuro insomma ci vuole ancora tanto
Vedi Donal Trump tra favorito e perché quali sono gli elementi importanti fattori che decideranno da qui a novembre chi salirà la Casa Bianca
Ma ovviamente commilitoni solamente te la corsa è ancora lunga mancano numerosi nemici a novembre e quindi bisogna andare con i proverbiali piedi di piombo non è insomma i giochi non sono ancora fa in alcun modo ciò detto se si votasse domani mattina bonaccia vamp sarebbe credo fortemente favorito quindi al netto di tutte le incognite che si stagliano sul suo cammino sia dal punto di vista politico che da quello giudiziario oggi l'ex presidente è tornato
Totalmente in pista e ripeto ad oggi è favorito poi vedremo come anamnesi looper hanno il prossimi mi lunedì quando la Corte Suprema ha riconosciuto all'unanimità la candidabilità quello è stato secondo me un po'un punto di svolta perché la grossa in da sul suo cammino quella principale almeno era proprio quella lì paese ghanese senegalese ha riconosciuto la la candidabilità ovviamente avrebbe dovuto abbandonare la corsa è ovvio che poi ci sono come ricordava Giampiero Gramaglia giustamente tutt'altro tipo cessi le questioni perché c'è il tema dell'immunità per esempio io sull'immunità credo che neanche Tramper ci speri la Corte suprema su quel fronte penso che mi darà torto ma la strategia che Tramper perseguendo lì evacuati ieri l'azione fra vuole spostare il più possibile avanti e ci sta riuscendo al momento il processo sui fatti del due mila per il due mila venti e adesso si inizierà Breve il processo a Manhattan ma quella all'incriminazione più debole tale quattro è vero c'è una grossa un grosso punto interrogativo su come gli elettori reagì un po'potrebbero reagire davanti a un'eventuale condanna penale dietro Hump però ricordiamoci che dodici mesi fa esattamente dodici mesi fa molti analisti lo davano per spacciata perché dicevano adesso appena arriverà la prima incrimina Silone colera nei consensi e invece lo sappiamo le quattro incriminazioni dell'anno scorso lo hanno rivitalizzato debba dodici mesi fa aveva dal punto di vista del compenso complessivo
Dell'elettorato repubblicano trenta punti in meno a livello nazionale di oggi quindi le quattro incriminazioni insomma lo hanno sicura mi in te sicuramente rafforzato ora c'è tutto il tema di che cosa faranno gli elettori mitica LA
Molti analisti anche in Italia stanno dicendo che questo blocco non voterà del campano membri che appunto potrebbe boicottare la sua candidatura in in autunno io su cui visto sarei un poco più cauto è uscito un sondaggio recente della quindi piacque Diversity secondo cui circa il cinquanta per cento degli elettori della Kelley butteranno put durando seriamente il naso per Trump a novembre perché è un tipo di elettorato che diciamo sì non ha in simpatia l'ex presidente ma che comunque resta fedele diciamo al marchio repubblicano indipendentemente da candidate c'è un circa un trentasette per cento diede toglie la e lei che invece voterebbe e per by perché mai del pure lei poi mi avvio a conclusione si trova un po'in imbarazzo perché è vero che lui è stata ieri cercando di corteggiare gli elettori relativi soprattutto i suoi finanziatori perché Knight regia di Baglione quello di quella di e cercare di bloccare il più possibile grossi finanziatori che vadano a sostenere accampa perché Trump è in difficoltà stupì hanno dei dei dei finanziamenti elettorali non perché non c'è donazioni ma perché i soldi in gran parte vanno via e spese legali ma venendo alla questione degli elettori
Pierre Byland veramente vuole puntare agli elettori di lamentele i qui potrebbe crearsi un imbarazzo perché dovrebbe spostarsi su tante questioni più a destra e non mi riferisco soltanto ma la questione mediorientale perché lei per esempio è diciamo fortissimamente filo israeliana ma mi riferisco anche alle questioni economiche Baden in questo questi tre a niente dopo tanta ma anche delle politiche economiche di forte spesa pubblica laddove la Eric invece ha sempre sostenuto durante la campagna elettorale di volere tagliare di voler ridurre la spesa pubblica ecco io credo
Do che dal punto di vista di banche anche lei vola per i lettori nell'ugola permissivo recapito è veramente l'elettore della Belleli questo
Porterebbe a scoprirsi a sinistra cioè Lassini che il Partito Democratico potrebbe cominciare a dirgli che cosa vuoi fare cinque abbandonare vuoi veramente
Aprire a una candidata che ricordiamoci non è una centrista Elena LA
Ha un profilo fortemente conservatore anche sull'immigrazione non solo sulla spesa pubblica quindi è un po'un'arma a doppio taglio diciamo questa degli elettori di larghe lei sicuramente
C'è un rischio per Trump ma c'è anche un grosso rischio per Walter perché se vuole intercettarli
Poi finisce conosco perché a sinistra e come ricordava prima Giampiero Gramaglia c'è tutta la questione diciamo di un paese di sinistra che un po'riottosa verso padre quel pezzo di sinistra
A novembre a un certo punto al di là di Garda potrebbe partecipare un pensierino e diciamo astenerci capite gli elettori c'è in quel tipo di elettori non è sempre molto pragmatico e molto idealista e quindi è vero che potrebbe fare ragionamento va bene vado a votare vai del poni vince Trump
Però potrebbe fare anche un altro tipo di ragionamento io pagherò condivido Parrini ha deluso e quindi a questo punto moglie frantuma e tutti i filistei
Senti Stefano molto brevemente chi sono i nemici di Taranto a destra ce ne sono perché insomma sia la legge dei santi sono usciti male da queste primarie
Come mai perché han perso in questo modo così forti anche se poi credo che abbia ha ottenuto un trenta per cento noi in diversi stati la la con la legge
Che percentuali sono perché han perso in questa maniera esiste ancora una parte del partito repubblicano che anti tram piano anche a livello di elettorato e non parlo soltanto ai funzionari di partito di politici
Ma c'è sicuramente una quota di elettorato che Trump non lo può vedere non lo voterà mai come accennavo prima circa il trentasette quaranta per cento degli elettori della LA e questi non voterebbero Trump comunque non lo hanno votato nel due mila venti probabilmente non lo hanno votato
Già nel due mila sedici però parliamo di una quota che va via via estendendosi non è che tutto il partito repubblicano e convintissima Mintec o Trump
Però il Gori corpaccione diciamo sia a livello di di ristruttura sia a livello di e elettorato è colui in maniera magari più o meno convinta ma quindi visceralmente anti tram piani ormai sono diciamo appunto veramente pochi una quota che è andata via via assottigliandosi perché recante i telai e li hanno fallito dei santi è andata in testacoda
Con l'incriminazione di Trump cioè non è lucido a trovare una chiave diciamo di lettura politica liquirizia ritrovato come dire annesso all'angolo sostanzialmente veniva visto come una specie di doppione
Fra era un campo un po'più di destra e quindi a patto però una mossa intelligente cioè dopo il discreto al secondo posto
Mario guasta pendo che in un anno circa Rebeccato trinciato si è ritirato strategicamente ha dato un endorsement poco convinto
E probabilmente l'unico credo e poi non soltanto a testa ma sta facendo leva giuramento che fece Reagan nel mille novecento settantasei contro Ford cioè adesso il timore di un bar spero che tu perda Trump io mi ripresento nel due mila ventotto
Sono mi chiese c'è una questione un po'di gente che indichi lei lei aveva ottenuto diciamo il supporto e sostegno anche finanziario di quei mondi repubblicani ospiti accampati che fanno capo in gran parte al miliardario
Charles Charles Scott ma questo non è bastato e io di tutta l'analisi su Panorama cercando di spiegare almeno secondo la mia mio punto di
Sta lei radici strutturali del fallimento della crisi che sono radici che vanno al di là di alcuni errori marchiani che ha commesso a livello strategico elettorale in questi neri cioè
Lei che in realtà non è una Express
Gli oneri URAI totale dell'establishment ostile vampe lei ha avuto varie parti politiche dal due mila tredici a oggi è una figura e non lo dico da un punto di vista morale molto camaleontica cioè una persona che
è stata più volte rampista ai poeti tran pista poi garantiste quantità rampista è questo passaggio costante dal due mila sedici a oggi dall'UE e dall'altra parte
Non solo Lia aliena Tolla basket rampista che la considera una traditrice
Ma anche quei pezzi sempre più piccoli e stabilisce repubblicano che troppo non lo vogliono cioè mai Lennon & John McCain e non è Mitt Romney per capirci da un punto di vista politologico questo camaleonti molla danneggiate isolando la nel partito ha catalizzato con il voto di opposizione o di alternativa tram perché ho molto variegato
Ma diciamo che non aveva poi Laporta impacchettata abbandonata da da da da da da Cocciante
Insomma un certo punto a a preferito ritirare quello diciamo è stata secondo me la vera arriviamo baciata che ha avuto e che poi l'ha spinta a non proseguire nella corsa
Se ti abbiamo ancora pochissimi minuti voglio sentire Gianluca sulla comunità internazionale chiudere con lui mi dici davvero in trenta secondi cosa chi ha detto uno dei principali dirigenti della campagna di tram perché intervistato oggi in esclusiva per la verità pare Linux
Sì da cui io ovviamente ne hai lasciato diciamo una dichiarazione di soddisfazione per il super più dei sostanzialmente non mi ha rivelato grossi grossi segreti ovviamente gongolano latte il appena rilasciata ieri nel pomeriggio italiano quindi la mattinata americana domani esprimeva forte soddisfazione per il risultato di Trump che come ricordava Giampiero Gramaglia prima
Ha preso quattordici ha conquistato quattordici Stati su su quindici tra l'altro mia nella rilasciata proprio nelle nel minuti in cui la LA installarsi stava ritirando ora il grosso tema che la campagna di Trump finiti apporre antiche
Ha già colto da polpi
è quello della candidatura vicepresidente perché lì sarà veramente una partita molto interessante
Per capire strategia li presidenziali trovando porterà avanti come diceva prima
E Giampiero Gramaglia io pure credo che cercherà un po'di accentrarsi e quindi ecco chi sceglierà come suo Running lei t'ai chi dirà molto sul tipo di strategia che l'ex presidente vorrà portare avanti io credo che ancorava le lei
A livello teorico potrebbe essere in corsa ai sensi dell'articolo
Il maggior ricorso al TAR
Gianluca Anzalone come la comunità internazionale guarda quello che stiamo raccontando a quello che stiamo racconta
Ma ed è chiaro ed è chiaro che fino a quando non Valbrona bagliori chiarezza Careca aspetto riposi per orientarci regioni afgane rimangono i timori che sono ormai noti sono stati codificati alle prime dichiarazioni chiaro soprattutto riferimento
Alle dichiarazioni di tanta rispetto all'impegno nella NATO nove sentivo Lorenzo Cremonesi più ascolto
Sottolineare come tutto sommato queste dichiarazioni preoccupanti abbiano comunque dato una sveglia alcuni governi europei come ciò attrezzarsi di più e meglio
Per avere un ruolo maggiore anche in termini di investimento senza e quindi in qualche modo insomma un contraccolpo rispetto all'auspicio di Putin e di vedere indebolito l'affaire tranci con impegno europea in materia di difesa
Rimane il punto fermo è una campagna elettorale che ci conferma che alle prime battute ripeto vedremo molto di più dei prossimi mesi
Che se da un lato cella virgolettate l'assenza di una dozzina di politica estera non esiste una dottrina tanto insiste soltanto Trump con la sua elasticità con la sua imprevedibilità
Dall'altro lato però c'è anche la debolezza io una condizione politica
Politica estera dell'amministrazione by interna
Che non ha saputo davvero mettere in questi primi quattro anni degli elementi di certezza e divisione più a lungo termine la cosa
Quindi è preoccupante anche Hillary codifica delle relazioni transatlantiche ad esempio per le europee alle europee anche in caso invito ribadendo insomma si scontrano da questo punto di vista nelle percezioni gli analisti internazionali qui fuori dagli Stati Uniti
Due che vuole ecco norme molto complicato prendere una posizione per rapire un elemento di certezza
Nello sviluppo di certo come sentivo comunitari prima sono molto d'accordo bresciano interne possibilità che i due contendenti siano diversi da quelli attuali campi Fighters sono bassissime pressoché nulle
E che questo dovesse mai accadere nei prossimi dieci sarà comunque determinato da fattori esterni come le condizioni di salute per verbali delle molto relativi sono molto d'accordo secondo circa molto relativi guai giudiziari i tram che al di là dei cavilli giuridici hanno uno scarsissimo impatto sull'elettorato almeno quello occorre diciamo quello più più pilota Campiani così vecchi Mangano Republic cioè nel calcolo America con l'ex pm
E antitetiche riavere l'effetto contrario cioè di contattare quell'elettorato attorno alla scelta di tram per molto stampa
Ti aspetti grande discontinuità o continuità se dovesse vincere Trump nella politica estera verista ci
Mi aspetto una fortissima discontinuità io credo sinceramente che quelle di Trump siano molto più quindi inaccettabili petto non rientrano in un disegno di una dottrina o di una visione strategica semplicemente perché esiste e non è neanche nella natura interessi tanto codificare
Una posizione coerente
Politica estera quindi dovremo abituarci alle radici città di un personaggio politico che abbiamo già conosciuto ma che probabilmente in un secondo mandato idea supererebbe ulteriormente alcuni dei suoi tratti anche caratteriali questo significa un rimescolamento totale
Delle posizioni in politica estera degli Stati Uniti e di conseguenza degli alleati in questo io ribadisco il punto
Che che ho già citato in apertura Francesco vedo una rincorsa di Bari che neanche in politica estera in questi mesi
Perché in qualche modo di te colmare ora ridurre la distanza identitario
Data accanto sotto il profilo proprio dell'impostazione di politica estera
Fine politica si possono avere due strade la prima è quella sera iniziasse in maniera marcata dall'avversario la seconda è quella di colmare questa distanza quindi avvicinarsi piuttosto alle sue composizioni
Stiamo vedendo stiamo assistendo caso dalla guerra vecchio rientro piano intaccata è un esempio
Ho l'impressione o timore a questa seconda strategia preelettorale e quindi in qualche modo leader parte di Paride nonché il faro scavalcare a destra eccessivamente da Taranto Mantero manterrò la mia implicita ma su alcuni punti
Cercherò di fare qualcosa che soddisfi un elettorato americano che su questi temi di politica estera la pensa in maniera molto più omogenea di quanto noi possiamo immaginare
E davvero difficile cogliere delle differenze sostanziali tra l'elettorato medio dei democratici e repubblicani nell'atteggiamento contemporaneo di politica estera nel parco ad esempio che la richiesta agli Europei di fare di più la propria parte sia condivisa
Sul fatto che quando si elencano dei pericoli possibili minacce alla sicurezza degli Stati Uniti a livello globale e tematiche di geopolitico e strategico appura vengano considerate molto basse nella lista delle priorità si parla piuttosto di temi economici implicati in competizioni internazionali nuova occupazioni di Action rendetevi attività insomma ci sono degli elementi e differiscono anche in termini culturali sempre di più tra le due sponde dell'Atlantico qualunque sarà il risultato
E a questa nuova realtà noi europei in particolare dovremo abituarci molto presto
Allora venti e ventinove minuti radio radicale cerchiamo di capire che cosa sta succedendo a Francesco ciò ma e volevo ringraziare e salutare Gianluca Anzalone Giampiero Gramaglia e Stefano Graziosi grazie per essere stati con noi
Grazie a voi fra tutte il direttore della CIA chiudiamo con un flash che arriva da New York e ce lo riporta l'Ansa il direttore della CIA bel base in Medioriente proprio in questi minuti per le trattative sugli ostaggi tra Israele e amasse arrivato ieri in Egitto e oggi e volato atto a proprio per continuare queste trattative con il premier del Qatar abbiamo terminato un grazie a Claudio Palumbo in regia e la linea torna in studio per il notiziario serale di radio radicale mole ascolto