Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta espressione delle soluzioni conosciute giudice
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato diciassette febbraio due mila e ventiquattro
Si è parlato molto nei giorni scorsi a proposito del delibera della regione Emilia Romagna
Che ha suscitato diverse reazioni e polemiche io voglio velocemente perché ci torneremo senz'altro consumo citarvi le parole di Marco Cappato voglio pensare che nessuno abbia in mente di concludere questa consiliatura senza un voto sulla legge non serve un anno di tempo credo che ciascuno si possa assumere le proprie responsabilità politiche
In un tempo molto più bollente e confido che questo vero affatto
Questo è stato una parte dell'intervento di Cappato se non l'Assemblea legislativa Bologna nei giorni scorsi ha commentato la delibera attuativa della regione Emilia
Romagna sul CCD assistito dicendo bene se questa è una bene reazione in attesa di avere anche una legge regionale che crei un diritto in capo ai cittadini
Di per sé è positivo che l'Emilia Romagna sia la prima regione d'Italia ad avere una delibera che fissa delle regole noi come associazione Luca Coscioni e comitato promotore chiediamo però anche se anche che ci siano tempi certi per l'esame e il voto per il provvedimento in aula
Si fa riferimento al progetto di legge che è ferma già da sei mesi e che ha visto sette mila ottocento firmatari depositarla
E un'ultima citazione da questa intervista che comparsa sui giornali all'indomani della dell'intervento di Cappato
In consiglio regionale importantissimo
Che una persona che chiede di morire magari e sono in preda a un momento di disperazione depressione magari perché non è curata adeguatamente che si intervenga tempestivamente per verificare le sue condizioni
Prima che si suicidi buttandosi da una finestra questo chiede alla nostra legge l'obiettivo finale ovviamente e arrivare a una legge nazionale come ha fatto presente anche il presidente della Regione Stefano Bonaccini
Ho rischiato più volte fino al dodici anni di carcere conclude Cappato quindi sono totalmente d'accordo sul fatto che serva una legge nazionale
Ma un provvedimento regionale sarebbe comunque molto preferibile rispetto alla situazione attuale dell'assoluto arbitrio e di incertezza alla quale persone che già soffrono condizioni inaccettabili
Vengono costrette dall'assenza di normative anche sul piano regionale oltre che nazionale sicuramente torneremo ancora
Su questa in questione
Sulla quale segnalo anche una bella intervista del teologo Vito Mancuso del quattordici febbraio sulla Repubblica di Bologna io non sono credente ma non si può ritenere che l'unico significato sia quello dell'obbedienza al magistero non cediamo attacco irrazionali
E risponde quindi alla domanda lei da cattolico
Come risponde a queste obiezioni e cioè che la vita Issac va protetta
E empito Mancuso risponde la libertà della scelta la vera dimensione sacra della rivincita e rispettare la sacralità della vita significa rispettare sacra libertà di scegliere
Quanto al fatto che io sia cattolico io sono credente più che cattolico essersene cattolico significa obbedienza al magistero significa negare la dimensione della libertà di scelta
Allora io non sono cattolico forse non lo sono mai stato
Tra l'altro da credente aggiungo che la morte non è la fine io credo fermamente sa nell'immortalità dell'anima e credo che nel momento in cui ci siano ci abbandoniamo la morte
ANA scranni Massiah accorta in un abbraccio questo è solo uno stralcio della bella intervista alla rilasciata Repubblica
Da Vito Mancuso il quattordici febbraio corso
Ora veniamo invece al tema di cui si occuperà il maratoneta di oggi che la i vent'anni di legge quaranta cosa è stato fatto cosa c'è ancora da fare
Si è tenuta a presso la sala stampa della Camera dei deputati
Il quindici febbraio una convegno
In cui sono intervenuti i malati che in qualche modo sono colpiti dai divieti
Contenuti ancora oggi a vent'anni dalla legge quaranta primo avete i divieti che tolgono speranza quindi dopo i successi che hanno consentito la cancellazione di diverse parti della legge quaranta e quindi e che ha permesso la nascita di circa quattordici mila bambini ogni anno la l'Associazione Luca Coscioni è impegnata in nuove azioni anche legali per rimuovere gli ultimi divieti e nel corso di questa conferenza stampa sono stati appunto si sono succeduti una serie di testimonianze
E con l'indicazione delle azioni che saranno intraprese da pazienti come Maurizio Ferrini che affetto da patologia degenerativa incurabile
Dalla sua da Ludovica Rizzelli per accedere alla fecondazione assistita da Maria Sole giardini
Affetta dalla sindrome di Fo chitarristi Sempre sulla questione della gravidanza per altri ma di tutto questo avrete direttamente dalla loro voce le loro testimonianze per cui vi lascio alla ascolto di questo convegno la voce che introduce i lavori e quella del segretario dell'associazione Luca Coscioni l'avvocato Filomena Gallo buon ascolto grazie a voi che c'era era giunto qui grazie all'onorevole
Della Vedova che PCI ci ospita qui alla Camera dei deputati mi scuso per i problemi di audio che ci sono momenti rimbomba la voce
Ma
Siamo qui per fare un bilancio un rilancio importante dopo venti anni migliore applicazione di una legge che fin dalla discussione in Parlamento delle la la contrarietà dell'intero molto scientifico e giuridico per il numero di divieti senza senso che la legge aveva introdotto e per l'impossibilità per i medici di applicare le tecniche al pari di ciò che avviene nel resto del mondo
E allora se il referendum ma non ha raggiunto il quorum ma bisogna anche dire che il venticinque per cento degli italiani che andarono a votare dissero no questa lei cioè ma non bastano e allora non abbiamo più riproposto un referendum ma anche se era possibile ma abbiamo andandoli giurisdizioni con le persone i destinatari quelli che erano stati a fuori dal dibattito nella campagna referendaria e con le persone con malinconico ginnasiali Willis io stessa ho seguito circa trentasei sette persone
Ci siamo rivolti ai tribunali e i tribunali quando è stato possibile anomala interpretando quella norma in senso costituzionalmente orientato e quando non è stato possibile hanno sollevando incidenti di costituzionalità
E guarda caso proprio su quelli che erano stati quesiti referendari nel due mila cinque
Non è nel due mila nove e nel due mila un bandolo micidiali coinvolte nel due mila quindici e nel due mila sedici abbiamo visto la legge quaranta dinanzi alla Corte costituzionale la legge che per più volte
E finita nei tribunali e per più volte finita dinanzi ai giudici della Consulta
Grazie ai divieti che non sto ad elencare anche si sarebbe semplicissimo
Andare a dire un'unica motivazione che i giudici hanno ribadito ogni volta la legge viola la Carta costituzionale il principio di uguaglianza
L'il diritto all'autodeterminazione l'accesso alle cure il diritto di famiglia
Perché sono stati bio e cancellati quei divieti il divieto die di applicazioni di tecnica eterologa il divieto di accesso per le persone sesti Lima portatrici di patologie genetiche che ha visto anche la condanna da parte dell'Europa
Il divieto di
Utilizzare
Un determinato numero di gameti per ottenere il numero di embrioni necessario ad una gravidanza
La legge quaranta imponeva il trasferimento in un'unica volta di tutti gli embrioni prodotti le relazioni al parlamento ne vide iniziato un aumento delle gravidanze a rischio pari al tre per cento nel resto d'Europa ciò non avveniva
è un calo delle gravidanze allora qualsiasi altro Parlamento sarebbe intervenuto avrebbe modificato una legge
E in questo caso invece dobbiamo dire grazie alle persone e ai giudici e i giudici della Consulta ed era Bortolo periti dell'uomo e al Comitato ONU per i diritti sociali
Allora
Oggi possiamo dire che grazie al fatto che non è stata hanno mai abbassata la guardia su questa legge
Possiamo dire che nascono e non lo diciamo noi le dicono lo dice la relazione al Parlamento che ogni anno viene prodotta sulla legge quaranta
Nascono circa quattordici mila bambini ogni anno grazie ai divieti cancellati
Ma ciurma
Ancora c'è una discriminazione tra le fa lei ballerino rimane
Tra le persone che vogliono fare i famiglie rimane il divieto di accesso a queste tecniche per le persone singole le persone dello stesso sesso
Che si rivolgono poi a a volte ad esempio le coppie di uomini in altri Paesi nel rispetto delle leggi del luogo tornano in Italia
E non
Trovano ostacoli a vedere il pieno riconoscimento di quella famiglia dei diritti di quel bambino di quella famiglia quindi c'è una discriminazione le coppie di donne che vanno all'estero nel rispetto dei divieti italiani tornerà in Italia
In atti hanno una sola mamma
E le persone singole
E poi della corte costituzionale nel due mila sedici è intervenuta sul divieto di utilizzo degli embrioni non idoneo per una gravidanza ai fini di ricerca scientifica
Quella corta nel due mila sedici ha richiamato il Parlamento ad intervenire con una legge siamo nel due mila ventiquattro e non è avvenuto nulla
E intanto cosa accade nel resto del mondo la ricerca va avanti ci sono malattie incurabili su cui il corso una sperimentazione in fase clinica certo non è cura accertata ma sono arrivati in fase clinica è l'ipocrisia quelle che possiamo importare però le staminali estratte da embrioni dagli altri Paesi ma non utilizzare gli embrioni italiani
E allora se vediamo un Parlamento che è capace solo di muoversi
Per a trovare nuovi divieti di fatto inapplicabili come il divieto di accedere in altri Paesi alla gravidanza per altre con il rischio di ritornare in Italia e essere condannato per i reati previsti dalla legge quaranta Olivetti inapplicabile
Forse
Bisognerebbe che il Parlamento si ferma se a capire che
Ci sono diritti fondamentali che in questo momento sono calpestati più la tiene e cioè le nostre azioni nei tribunali continueranno fino a quando
I diritti di tutte le persone non saranno rispettati
Compresa la di la il rispetto della libertà di ricerca scientifica grazie
Grazie Filomena Gallo leggo l'articolo tredici realtà solo l'inizio perché e lungo l'articolo tredici vi invito a leggerlo perché forse il mio preferito quelli dentro con l'articolo si inciampa sedici volte
Stesso legislatore che inciampa sui propri piedi comunque inizia così è vietata chiarissima vietata qualsiasi sperimentazione su ciascun embrione umano
Allora chiederei a Michele De Luca che è professore ordinario Dini medicina rigenerativa all'Università di Modena e Reggio Emilia fondatore e direttore di Eolo Stame anche copresidente dell'Associazione Luca Coscioni spiegarci
Brevemente ovviamente ma insomma di aiutarci a capire perché la ricerca la ricerca clinica così bassi così importante la ricerca anche e sul
Brioni e anche qui gli chiederei di spiegarci che forse dovremmo cominciare a parlare di blastocisti non di embrioni ma lascia appunto la parola Michele De Luca proprio il giudice
Cominciamo a chiarire un punto quando parliamo di embrione a tutti quanti noi viene in mente questo questo il rigore e di un embrione di circa cinque sei settimane che poi darà origine partito e quello che nell'immaginazione viene sì persone non solo tecniche
Occorrono competenze tecniche si pensa che sia congelarli in realtà non è così
Quando si fa la fecondazione assistita si forma quella che si chiama la blastocisti che questa seguiti lui
La blastocisti anche in vivo si fonda prima l'impianto in utero prima della sua azione prima della formazione dell'embrione deve pro questa verticistiche quello che viene in congelato al suo interno a questa massa di cellule sono tutti uguali fra di loro non sono
Non hanno un aspetto dell'embrione sorge punte uguali fra di loro persone famose celibe staminali Marino allora
Il quando siamo in questa fase se andiamo all'etimologia della parola IRAP e individuo significa condivisibile
La blastocisti e quello che si chiama massaggi all'interno a unirsi al massimo le cellule staminali embrionali
Non è individuo perché può essere diviso e cellule staminali possono essere rimosse e e l'abbraccio di si va avanti lo stesso pensare che ciascuna di queste cellule staminali una volta impiantato in tutto incentrato delle origini a un'anima
Perché sono importanti queste cellule staminali sono importanti
Perché Cile imparato il laboratorio a generare in laboratorio quindi mettendo l'incultura da queste cellule staminali
Tutti Durante la stragrande maggioranza delle cellule dell'organismo noi quindi in laboratorio partendo dalle cellule staminali embrionali che vengono dalla blastocisti che possano iniziare riforma celebrò prima degli impianti però
Possiamo girare tutte dicembre nel corpo umano ciò che la pelle nervi le ossa ci tracce
E corso di questi anni nel corso di questi anni
Molti ricercatori hanno cominciato le sperimentazioni cliniche addirittura in clinica pensare in questo momento quest'anno nel due mila e il ventitré nel due mila ventitré ci sono
Trenta sei sperimentazioni cliniche in atto nel mondo utilizzando cellule venivate cellule staminali embrionale
La maggior parte di queste sperimentazioni sono fatti negli Stati Uniti sono state nel Regno Unito sono fatte nel Nord euro
Per tutta una serie di patologie ma si stanno cominciando a vedere anche i risultati eclatanti da da pub da parte Dante a queste sperimentazioni di faccio un esempio questa è la prima applicazione clinica tratta con le cellule staminali embrionali e Inghilterra c'è una malattia si chiama degenerata Genova margheritini legata aperta e porta Monti cita sia una risoluzione di radio che c'è in questa parte dell'occhio vere questo signore così cioè il primo a generare un epitelio ridicolo derivato dalle cellule staminali
Embrionali e l'altra che andavano in questi pazienti in sperimentazione negli ordinamenti non è ancora una terapia approvato ma sperimentazione passo tutte le fasi normali vengono fatte io lo sviluppo di terapie
E ha all'interno di questi pazienti guardate presenti i primi pazienti già i risultati
Questo paziente de Lima questa cosa questa linea adesso vede questa riga a voi questo non non dice niente
Dal punto di vista pratico
Già pratico questo paziente non riusciva neanche vedere sostanzialmente il libro che anima il bagno
Adesso quel libro non regge che la sua vita sostanzialmente cambiare con in questo paziente e passato da questo livello di lettura a questo livello di di lettura c'è un'altra applicazione clinica molto importante sta andando avanti in due Paesi del mondo
Negli Stati Uniti da dover subire in Europa e Nord Europa in Svezia e Danimarca gruppo di Marin Parma-la inganni richiedibili quel Parkinson allora questo lavoro Brancher molti anni fa
Nasce negli anni Ottanta addirittura quando oneri in Val d'Isère siano comincia a trattare il Parkinson
Io rimango
Nel giorno in cui Igliori dopaminergici che sono quelli che la distruzione dei quali provato provocare colori Parkinson
Miglior classifica diceva alludendo dei neoclassico giornalista andando in una sì Ventimiglia corpi e avviso sui risultati eclatanti ora voi capite che non si può pensare di trattare impazienti di Parkinson nel mondo utilizzandolo Grassi
Da feti abortiti ci vorrebbero circa cinque sei rinvio ad oggi dicono di pazienti dove nel corso di questi anni questi gruppi Vanin Parma Kilkenny riconosciute
Hanno preso e cellule staminali embrionali
Basta Gissi
Liberare questi spettacolari neuroni dopaminergici
E sono partite già due sterilizzazioni che sono già in atto negli Stati Uniti che nord Europa invitando questi neuroni derivati dalle cellule staminali embrionali
Per trattare il Parkinson e sulla base di quello che si bisogna dei precedenti voi neoplastica Hillary noi tutti ci aspettiamo di risultati molto positivi sterilizzazione
L'ultima l'ultima in ordine di tempo
Mi sperimentazione che e in corso del mondo quindi da questa azienda che si chiama i loro una che che sta trattando addirittura di riforme severe in gravi di sia generando prima ovviamente hanno fatto inserimenti degli animali da tempo sono già passati all'uomo questa sperimentazione preciso che cosa prendendo le cellule staminali embrionali
Trasformando l'esercito generale dei interlocutori inibitori che illimitati prima rettore e ha reso di meno due pazienti
I partiti che hanno gravi forme di Epilessia
E in tutti e due questi pazienti iniziali c'è stata una diminuzione del nel novantacinque per cento della frequenza delle crisi eclettiche va bene buonuscita erano altri Cenci e
Una sperimentazione in atto in questo momento gli Stati Uniti
Con la generazione di e c'è un'immensa pancreas per il trattamento del di avere quindi cosa voglio dire i interrompe appunto la condivisione e e vero e quando si ricomincerà a lavorare sulle cellule staminali embrionali non c'era ancora nessuna evidenza di una potenziale
Aggregazione clinica malissimo sta andando avanti elettrica Cellini che stanno sciogliendo in diverse patologie molto gravi senza alternativa terapeutica come la regina come il Parkinson come queste forme virali di il vigile si e considerate una cosa che dovete sapere che dal punto di vista delle cellule staminali e della medicina rigenerativa
L'Italia è un Paese che alla guardia
Nel mondo nel mondo con le con i carabinieri abbiamo sviluppato per esempio
Con un minimo di licenze abbinano con lelemorismo Rosarno o con la coordinate noi stessi palmo della utilizzando però ci sono cellule staminali somatiche per limite
Quindi queste viene meno sviluppate all'esterno del rally anche sviluppare Ilaria
Utilizzando le cellule staminali emblematico per farlo gli altri paesi del mondo e tenete presente questa importante distinzione e gli ho detto all'inizio tranquillo nell'immaginario l'embrione con la forma della esterno degli alpini
E non è quello di cui stiamo parlando materasso cistica quella che viene congelata che un buco ed esigente tutte uguali che possono essere isolate continua
Dicemmo
Grazie grazie a Michele De Luca sì avremmo ascoltato molto a lungo e importantissimo ricordare appunto che stiamo parlando di blastocisti
Ed anche importantissimo pensare sempre all'effetto sulle persone di questi divieti quindi io non perdo altro tempo lascio subito la parola
A Maurizio Ferrini
Maurizio soltanto una delle persone una delle tantissime persone che potrebbe beneficiare della ricerca ma mi piace anche ricordare che quando parliamo di diritti fondamentali basta che una persona rischi di avere un'ingiustizia un effetto indesiderato a far sì che quel divieto sia ancora più ingiusto ancora più ingiustificabile Maurizio a te la parola
Buongiorno a tutti mi chiamo Maurizio fra villini sono nato a Roma e ho sessantotto anni ho scoperto di essere affetto dal Parkinson nei primi mesi del due mila diciannove
Quando dopo essermi accorto che il braccio sinistro aveva dei movimenti involontari ho fatto degli esami strumentali per accertare quello che mi stava accadendo
Tali accertamenti non hanno evidenziato problemi cerebrali ma in seguito la visita con lo specialista mi ha confermato la diagnosi di partenza
Lo stesso neurologo però mi hanno assicurato perché la malattia era nelle fasi iniziali e con la ricerca di oggi e con i farmaci a disposizione potremmo essere in grado di controllarne l'evoluzione per lungo tempo
Dalla mia conoscenza sono sempre stato una persona estremamente dinamica il mio atteggiamento quotidiano è sempre stato di fare le cose bene e velocemente
Nel frattempo la malattia si è affacciata con tutta la sua virulenza attraverso le difficoltà di muovermi e il tremore continuo degli arti superiori
E questo ha forse contribuito impositivo riconoscere precocemente la malattia perché essendo abituato S ad eseguire in scioltezza ogni cosa provavo difficoltà e fatica anche solo camminare
Questa nuova situazione creata M e alla mia famiglia un grande disagio perché tutto diventa difficile
Anche un semplice gesto deve essere pianificato bisogna accettare le condizioni imposte dalla malattia sia in termini psicologici sia economici cominciata la cura del due mila venti scoppia la pandemia che naturalmente incide ancora di più in modo negativo aumentando il mio stato depressivo
La paura del contagio con le sue conseguenze mi ha costretto a non morì mentre a casa per diversi mesi
Molto importante però è stata la mia propensione a leggere scrivere muto riempire gli schemi dei cruciverba attenere comunque impegna raramente l'esercizio costante di queste attività è un'ottima medicina per contrastare la malattia
Questa situazione mi ha spinto a documentarmi dove lo stato delle ricerche per le malattie neurodegenerative
Pertanto mi sono rimesso alla ricerca sui siti nazionali ed esteri sulle ricerche specifiche del settore quindi sono venuto a conoscenza del progetto di ricerca condotto dalle professoresse
Ricercatrici Malin Parma attenete King Bees
Che che il termine scusate
Cui ho chiesto con una lettera mandata il quattordici dicembre del due mila e ventitré di poter accedere ho ricevuto però una risposta negativa perché il progetto e aperto solamente ai pazienti inglesi e svedesi
Sono venuto a conoscenza della conferenza stampa organizzata dall'associazione Luca Coscioni e ho deciso pertanto di intervenire e di mandare una lettera al Ministero della Salute quello della ricerca perché avere perché nonostante l'esistenza di ricerche sperimentali in fase clinica io i malati come me non possono accedervi in Italia perché è vietato dalla legge
Questo lieto toglie la speranza di trovare una cura definitiva per tutte quelle patologie oggi incurabili come partenza presto mia figlia darà alla luce l'abbia prima nipote questa notizia è stata una grande spinta vuole fare di tutto per sentirmi bene il più possibile al tempo stresso mi pongo la domanda sarò in grado di essere un anno come gli altri
Oggi nessuno può rispondere in Italia del mio futuro c'è solamente un grande punto interrogativo grazie
Grazie ora c'è Orizio veloci racconta Piazza storia perché
Forse un po'più facile capire appunto le conseguenze le ingiustizie di alcuni divieti quando poi ci fermiamo a pensare non è poi così difficile ma appunto che cosa succede annoia le vite di tutti noi quindi come dicevo prima soltanto una delle persone a pagare a insomma avere le conseguenze di una legge così orrenda
Però ne basta una fare ingiustizia quindi basterebbe anche questo diciamo che la legge quaranta è un'orrida legge l'abbiamo già detto e lo ripetiamo lo ripeteremo nei prossimi anni speriamo non venti appunto
Vi leggo e il prossimo articolo articolo cinque comma uno
L'accesso alle tecniche riproduttive
Articolo cinque comma uno possono accedere alle tecniche di procreazione medicalmente assistita copie ma di maggiorenni di sesso diverso coniugate o conviventi in età potenzialmente fertile entrambi viventi ci dovremo fermare ogni parola per
Domandiamo velocemente che non abbiamo neanche tutto questo tempo ma prima di passare la parola la prossima al prossimo intervento vi invito a provare a rispondere ad alcune domande perché da sola non posso non potrei non possano italiano posso nella tempo giusto usare le tecniche riproduttive
Perché una coppia di donna una coppia di uomini non può avere accesso alle tecniche riproduttive c'era una risorsa che la medicina ci mette a disposizione c'è un motivo c'è una ragione che può giustificare questo divieto provate a pensarci
Mentre ascoltiamo la prossima storia che quella di Ludovica Anzhelika logopedista psicologa
E ci racconta quali sono le conseguenze di di questo divieto di nuovo un divieto che a leggerlo così sembra freddo e senza troppe conseguenze ma che poi invece
Entrambi localmente nelle vite delle persone anche la parola retorica
Sì mi chiamò Lodovica Zell i sono una logopedista e psicologa quindi mi occupo di bimbi de quanto riguarda i loro processi di sviluppo linguistico e dell'apprendimento e mi occupo di genitorialità quindi lavoro con le famiglie adesso per come è strutturata la legge quaranta questa impedisce alle coppie Omo genitoriali di avere dei bambini dei film di quindi tutte le coppie di aspiranti mamme aspiranti papà a sono costrette a recarsi all'estero
All'estero possono accedere alle tecniche
Di medicazione interventi alternativi quali anche la attestazione per altri e alle rientro in Italia si ritrovano di fronte a un divieto a una mediazione alla discriminazione per cui i bambini nati con le tecniche di filetto inseminazione artificiale e donazioni non vengono riconosciuti come figli della coppia ma saranno bambini che hanno uno status che gli riconosce o come figli di un genitore single oppure nel migliore dei casi sono adottati dall'altro genitore
E questo è uno status assolutamente incoerente con quella che la realtà dei fatti perché questi bambini hanno una coppia di genitori e tutto quello che gira intorno alla famiglia quindi la costellazione genitoriale poi implica Zi nonni parenti
E tutto questo viene a mancare
Personalmente
Mi sono avvalsa delle tecniche di procreazione medicalmente assistita con la mia compagna siamo andate in Spagna
Circa dieci anni fa a eravamo innamoratissimo abbiamo avuto una lunga storia d'amore quindi dopo dieci anni decidiamo di avere un bambino andiamo a Barcellona e i Dio
Dono i miei o cui che vengono fecondati in vitro con seme di donatore
L'embrione poi impiantato nell'utero della mia compagna quindi un figlio a tutti gli effetti con il mio patrimonio genetico portato in grembo dalla mia compagna Splendido la corona azione di un amore e un sogno
Magnifico torniamo in Italia a Roma perché noi romane assolutamente vogliamo partorire qui
E e creare la nostra famiglia
Dopo il parto al momento di scrivere all'anagrafe nell'atto di nascita mio figlio risulta figlio di genitori single quindi ha riconosciuta solamente la madre partoriente nonostante che nostro figlio abbia il mio patrimonio genetico
Adesso questa è una discriminazione enorme che oggi dopo sette anni perché mio figlio a quasi sette anni ancora non è stata eliminata perché Louison montaggio nitore di figlio single e che cosa succede che tutte le pratiche amministrative ma la semplice iscrizione a scuola a calcetto in piscina tutto ciò che concerne la vita di una coppia genitoriale di una famiglia
E ricade esclusivamente sull'alta ma quindici a un unico genitore che deve adempiere a tutte queste anche se vogliamo banali doc dure che caratterizzano una famiglia nonostante io mi occupi quotidianamente di lui del suo fabbisogno dei suoi interessi della solita sociale le festicciole quindi essendo madre a tutti gli affetti io non risulto nessuno per lui Luino risulta essere nessuno per me e noi non siamo nessuno per questo stato adesso la discriminazione enorme e ingiusta perché di bambini dicono un'incoerenza rispetto la loro identità sociale non sono riconosciuti per quelli che realmente sono qui c'è un'incongruenza rispetto l'obiettività dei fatti io
Sto avviando io ho già avviato delle azioni nei tribunali ma quello che chiedo oggi assolutamente che il Parlamento elimini questa ingiusta discriminazione verso i bambini figli di coppie omogeneità Oriali e e le coppie Omo genitoriali stesse
Perché ormai i tempi sono maturi per aprirci a queste nuove realtà
L'Italia un Paese Splendido dove la tradizione della famiglia conosciuta in tutto il mondo noi abbiamo il caposaldo e proprio la famiglia come il simbolo e bello giusto quindi aprirci a queste nuove realtà a che sono una naturale variazione del comportamento umano in un'età ormai matura in una società pronta per accogliere queste nuove realtà
Via
Grazie detenuti Azzalini è un po'buffo trovarsi a dover adottare quello che già il proprio figlio no sì questo forse cc insomma ci spinge anche ricordare quanto sia così non un'alternativa l'adozione per casi partita si particolari non perché oltre ai tempi lungaggini c'è un problema di appunto proprio di ingiustizia di origine quindi torneremo sicuramente a parlarne il prossimo divieto riguarda la GPA la gravidanza per altri è stata già accennata vi leggo l'articolo della legge quaranta che dieta la gestazione per altri surrogazione di maternità articolo dodici comma sei chiunque in qualsiasi forma realizza organizza o pubblicizza la commercializzazione
Di gameti o di embrioni o la surrogazione di maternità è punito con la reclusione da tre mesi a due anni con la multa da seicento mila a un milione di euro quali
Questo articolo è stato superato insomma dalla fantasiosa proposta al reato universale ma comunque parliamo appunto
Di quest'ultimo
Divieto con le nostre due ultime storie che ripeto sono soltanto due delle tantissime persone che possono essere colpite da questi divieti
Per parli varie ragioni per una condizione di nascita per una malattia perché siano a coppie di due nomi di donne e di di uomini perché si è soli insomma tante tante condizioni e le nostre ultime due storie sono quella di Maria Sole giardini che è giornalista e consigliera generale dell'Associazione Luca Coscioni e poi ci saranno vi presento entrambi così poi parlate uno dopo l'altro
Christian De Florio e Carlo tornino a essere Papa prescelta che sono attivisti autori
Diranno loro anche papà di due dispettosi gemelli grazie
Buongiorno a tutti come dico sempre io quando si fanno le leggi si fanno le leggi sulla pelle delle persone e allora divano blu deve portare queste persone
E ne ha Achille Aurora Anna Sofia Filomena Matilde Francesco Giuliano Sebastian Lucca agisce Elia potrà continuare all'infinito ma non c'è tempo sono solo alcuni dei nomi di bambini nati grazie la gravidanza per altri bambini come tutti gli altri con gli stessi sguardi gli stessi sorrisi gli stessi identici ideali di figli normali eppure così diversi da tutti gli altri
Diversi perché fortemente desiderati diversi perché nati da percorsi a ostacoli che spesso durano anni diversi perché sono tutti stati costretti a nascere fuori dai confini della nazione dei loro genitori
Diversi perché per qualcuno anche in questi palazzi quei bambini non sarebbero mai dovuti nasce diversi perché c'è ancora qualcuno che vorrebbe vedere in galera ero i loro genitori che hanno commesso l'unico crimine di aver voluto mettere al mondo qualcuno che ameranno per tutta la loro vita
Che Minali internazionali un reato peggiore della pedofilia due anni di carcere fino a un milione di euro di multa lo ha letto chiara
Pensate un po'che criminali a questi due individui che si sottopongono a ogni genere di visita medica iniezioni cicli ripetuti di fecondazione assistita
E quando alla fine non va chiedono aiuto a un'altra donna che è l'unica che può aiutarli a far nascere quel bambino
Già tantissimo a maggio pensate un po'che criminali questi individui che smettono di dormire per mesi anni per accudire i loro figli cambiare pannolini e sono pronti a ogni sacrificio perché c'è un essere più importante che ha bisogno di attenzioni
Che crimine internazionale accogliere una vita e prendersene cura fino alla morte
Siamo nel due mila ventiquattro sarebbe ora di capire che i figli non appartengono ne ha persone singole né agli Stati i figli sono del mondo
Il compito di tutti i genitori maschi femmine singolo coppie che sia da quello di accompagnarli in un percorso in cui dare gli strumenti per stare su questa terra nel migliore dei modi possibili perché ancora un po'di speranza pure aiutarli a migliorare questo mondo malato ma la vita e la loro e la loro soltanto
Se partiamo da questo presupposto allora chi decide di intraprendere questo cammino per dare la vita un bambino non può essere un criminale
Si dice che le gestanti vengano sfruttate per motivi economici io dico una sola cosa a colta temi perché tutte queste gestanti vi diranno una sola cosa io sono libera di fare del mio corpo ciò che poi gli occhi
E la libertà per citare don Chisciotte è uno dei più preziosi doni che hanno fatto gli Dei agli uomini non perdiamo la senza la gestazione per altri Achille Aurora Anna Sofia Filomena Matilde Francesco Julian Sebastian Luca lisci Livia
Non esisterebbero senza la gestazione per altri continueranno a non esistere tanti altri bambini come il muro
Per evitare situazioni pericolose c'è una sola strada una soltanto
La regolamentazione
Altrimenti essa andrebbe italiani andranno a far nascere i propri figli all'estero e molti si fermeranno lì per dare un futuro migliore a quei bambini che qui per questo Stato italiano attualmente sono dei fantasmi o peggio bambini di serie B
Grazie
Tocca a noi Bongiorno tutti siamo cristiane Carlo e siamo d'Europa due papà di due fissi mie simpaticissimi gemelli eterozigoti
Giuglianese Bastian attivi nello Stato del Nevada negli Stati Uniti d'America tramite gravidanza peraltro gestazione per altri che avrebbe ormai compieranno sei anni
Borse ci conoscete come papà prescelta siamo content Creator scriviamo liberi chiama sua a parlare nelle scuole contiamo studenti ma andiamo anche nelle aziende perché pensiamo che sia importante sensibilizzare dare visibilità su famiglie come la nostra
Il tema dei diritti civili e dell'inclusione sono temi che riguardano tutti
Una una società che si definisce civile
Dovrebbe tutelare soprattutto i soggetti più fragili i bambini per l'appunto
L'Italia secondo i dati che aiutò pre sul tema dei diritti della comunità LGBT Xiu high class si posiziona al trentaquattresimo posto possiamo dirlo una vergogna
E questa posizione drammaticamente destinato a scendere considerando che l'attuale esecutivo ha deciso di combattere una inspiegabile crociata contro le nostre famiglie contro i nostri bambini
In Italia ci definiamo o meglio forse ci piace definirci una democrazia occidentale avanzata eppure ad oggi molti cittadini sono discriminati per la propria identità di genere o per il proprio orientamento sessuale in pieno contrasto con quello che l'articolo tre della nostra Costituzione
Per gli aspetti ovviamente legga monitora anche quello che è il diritto alla salute riproduttivo
Purtroppo nel nostro Paese copie di papà intenzionali come come noi sono costrette ad andare e accedere a percorsi internazionali di surroga si esclusivamente in Canada e Stati Uniti Paesi che ricordiamolo hanno ben legiferato la gestazione per altri da decenni anche informa solidale
Consigliere cassazione per altri e questo mi piacerebbe che venisse scritto in in tutti i luoghi in tutti i laghi è una tecnica riproduttiva ma è soprattutto un atto di generosità e di amore con il quale si riconosce l'autodeterminazione di una donna
Che può decidere se lo vuole di portare avanti una gravidanza per altri per conto di una di un'altra coppia
Che non può naturalmente concepire per infertilità per malattia o per orientamento sessuale
Sì facciamo anche qualche mito ora cerchiamo di rovesciare un po'alla narrazione che in questo momento
E intorno alla CPA negli Stati Uniti d'America sono moltissimi gli strumenti giuridici insieme ovviamente contratti privati
Che tutelano le parti coinvolto in questi percorsi perché la premessa in questi paesi civili è sempre che nessuna donna venga sfruttato sia mossa da motivazioni di carattere economico
Christa e la nostra gestante i nostri bimbi noi la chiamiamo belli Manni quindi ma maldipancia è una ragazza americana
Cristiana conservatrice
Che ha avuto la possibilità il dono di avere dei figli naturalmente tra figli e ci ha scelti lei dopo diversi in
Contri che lei ha avuto anche con altre coppie i genitori intenzionali
La prima volta che l'abbiamo incontrata ne abbiamo ovviamente chiesto perché avesse fatto questa scelta e lei ci ha risposto che donare la vita era per lei il dono più prezioso e che l'amore
Per i suoi figli ai più pure profondo e voleva rendersi utile aiutare altre persone come noi a crearsi una famiglia noi abbiamo dato un volto e compreso il significato di quell'amore profondo e puro quando abbiamo preso per la prima volta i nostri bambini in braccio
Con la nascita di Giunone Sebastian nato un legame indissolubile con Christa
Un legame che insieme abbiamo scelto scatole suggeriamo la parola scelta di coltivare ci sentiamo tutti i giorni quando possiamo vogliamo negli Stati Uniti
Considerato un viaggio di tredici ore incompatibile con quella che è la narrazione dello portamento
E trascuriamo del tempo insieme esattamente come quello che succede in questo Paese in tantissime famiglie allargate
Siamo cittadini italiani amiamo il nostro Paese siamo contribuenti che lungo che non godono però degli stessi diritti delle stesse tutele nonostante viviamo le situazioni molto similari in termini di impegno casa lavoro mi chiamo le stesse identiche dinamiche forse l'unica cosa che cambia è la nostra composizione familiare la forma ma la sostanza e la relazione ha qualità delle relazioni che avviene non nella nostra famiglia nei nostri quattro mura è pressoché identica a tutte le altre famiglie le voragini legislative o il voler cancellare uno dei genitori all'atto di nascita non cancellerà mai la nostra esistenza
Non fermerà le persone dal voler realizzare i propri sogni ma priva i nostri figli di diritti e tutele
Che voi che questo esecutivo ha il dovere di garantire per noi oggi è impossibile aver accesso diritti primari malamente non possiamo presente fa la carta d'identità perché ancora c'è quella benedetta dicitura madre padre bloccata quindi nostri figli vanno in giro con la carta identità cartacea
L'adozione un percorso complesso e comunque non concesso a tutti per molti la gestazione per altri oggi è l'unica possibilità di realizzare una famiglia comprendiamo i rischi gli aspetti etici la complessità di questo percorso perché abbiamo vissuto in prima persona
Fondamentale affrontare questa pratica con grande attenzione e responsabilità essenziale che le donne siano trattate con grande rispetto
E per questo chi come noi si approccia a questi di percorsi di surroga si viene supportato in seguito sin dall'inizio da staff di medici psicologi insomma competenti
Noi eravamo in sala parto
Quando la nostra dell'Imam mi stava dando la luce nostri figli con un parto cesareo
E noi tenevamo la mano stretta di Christa e quella mano la stringiamo ancora oggi e quella mano non la lasceremo mai
Abbiamo tutti l'onere voi per primi di lavorare per una società più inclusiva e accogliente con meno barriere meno pregiudizi sulle nostre famiglie sul modo in cui sono state create è importante riconoscere che famiglie le famiglie scusate possono prendere forme diverse e che ogni famiglia dovrebbe essere accolta e rispettata per il suo amore il suo impegno verso i propri figli
In conclusione la gestazione peraltro è sicuramente un tema complesso come dove com'è stata la riforma della legge quaranta e proprio perché scienza e Società nel frattempo si sono evolute
Questo ci impone una riflessione approfondita e un diverso approccio empatico sicuramente meno ideologico
è importante coinvolgere esperti nella materia per garantire questa pratica sia regolamentata è riconosciuta anche nel nostro Paese in modo assolutamente responsabile e che rispetti i diritti e la dignità di tutte le persone coinvolte
Colmare vuoti legislativi e dovere del legislatore se davvero interessa tutelare servono strumenti normare è sicuramente meglio di proibire
I nostri figli giovane Sebastian hanno due sorrisi meravigliosi che vorremmo non smettessero mai di brillare perché come diciamo spesso hanno questa grandissima capacità di illuminare tutti i buchi neri del diverso ma come genitore non possiamo difenderli fino possiamo difenderle fino a un certo punto perché la società da sola possiamo cambiarla
Avete delle responsabilità anche voi nei confronti dei nostri bambini è un primo passo importante è opportuno sarebbe intanto quello dismetterla di trattarci come criminali
Grazie a Mazzone grazie Chrissie amena Carlo mi chiedo sempre quando ascolto stare diverse che significa quello slogan conservatore prime tutte bambini no quando si parla di adozione trascrizione beh Pineto tre bambini si vede che non tutti i bambini non sono comprese in questa protezione comunque
Mentre chiamo Francesca reca boccata e membro di giunta dell'Associazione Luca Coscioni a raccontarci di un esperimento ve ne parlerà lei è un esperimento di assemblea civica sull'argento genitorialità mi batto non subirlo famiglia diritti delle famiglie
Rileggo l'articolo tre perché no nove che nominato voi ce lo dimentichiamo troppo spesso ed è un articolo molto facile sarebbe bello applicarlo davvero tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti alla legge e poi mi leggete anche la parte rimanente ma basta questa prima riga
Francesca
Grazie grazie mille con questo mio intervento non posso che per ripartire da dalla dalla storia che sono state raccontate oggi quindi che raccolgo e da cui appunto riparto con la prospettiva di ampliare il più possibile
La consapevolezza sui termini produttivi sui diritti delle famiglie e sul lavoro che dobbiamo fare per abbattere le discriminazioni che oggi sono emersi chiaramente allora oltre ai ricorsi ai tribunali le petizioni al Parlamento a tutte le azioni che portiamo avanti con l'associazione Coscioni
Un tentativo in questa direzione l'abbiamo fatto
Con un metodo che diceva prima che era lì effettivamente innovativo
E era stato fatto lo scorso ottobre con l'associazione Coscioni e Human sa presso l'Università degli Studi di Milano all'interno di un progetto europeo
Con cui abbiamo organizzato la prima assemblea civica estratta a sorte sulla genitorialità sociale
O un vero e proprio esperimento di Democrazia deliberativa oltre che partecipata ovviamente dove sono stati coinvolti cittadini e cittadine estratti a sorte quindi cercando appunto di rappresentare il più possibile in modo eterogeneo la la nostra società
E che sono stati formati formati da esperti esperte nelle varie sui vari temi che abbiamo affrontato in modo da poter offrire degli strumenti che gli consentissero di prendere dei rischi delle decisioni informate e consapevoli
Nel nostro caso abbiamo a affrontato diversi temi relativi alla genitorialità quindi siamo partiti dalle adozioni
Abbiamo parlato di accesso alla fecondazione assistita la gravidanza per altri fino ad arrivare al tema delle trascrizioni che anche prima abbiamo citato e che rimane sicuramente cruciale
Il più grande successo di questa Assemblea è stato l'entusiasmo con cui persone che molto spesso non avevano idea
Dei termini stavamo affrontando oppure avevano un pregiudizio purtroppo condizionato anche dall'informazione che diciamo viene passata anche tramite i media su questi terreni e abbiamo messo insieme un progetto ambizioso
Oltre centocinquantadue persone come dicevo prima estratta a sorte che ha una delle caratteristiche fondamentali di queste assemblee
Provenienti da sette Paesi europei e potente e poi trovare un approfondimento nelle varie scade che abbiamo preparato quindi non mi ha detto ma quello che vorrei dire che a seguito quindi del di questi di queste sessioni informative a seguito di un lavoro che queste persone hanno fatto in veri e propri tavoli di lavoro con i facilitatori sono arrivati a votare delle raccomandazioni che sono stupito anche in termini anche di qualità e di enormi livello esistono delle raccomandazioni che mi sentirei di riassumere come tutti noi
Puntate ad un principio tanto forse semplice quanto fondamentale
Quello della non discriminazione e della libertà di scelta della libertà di scelta dure diceva prima Chiara Lalli ed è stato affrontato più volte anche se implicitamente in questo senso
Quando un divieto assenso il divieto può avere senso quando si prende atto che sta leggendo opponendo in pericolo un bene un diritto altrui nel momento in cui grazie all'aiuto di Esperti peraltro Esperti devo dire questo Chicago molto di diverso estrazioni formazione perché avevamo persone provenienti anche dall'area cattolica vi abbiamo cercato di rappresentare tutte le posizioni in gioco
Quando gli esperti si confermano perché crede che tecnicamente un certo Di Pietro effettivamente non ha senso di esistere perché non lede un bene giuridico o comunque un interesse allora le persone
Ovviamente in modo del tutto ragionevole capiscono che fu probabilmente quel divieto web di più qualcosa che forse non dovrebbe essere quindi le raccomandazioni che poi sono state sottoposte alla alle restituzioni che speriamo possano trovare diciamo un canale di comunicazione di implementazione
Sono state ispirate proprio a questo allora con queste assemblee civiche che noi vogliamo e ci auguriamo di portare in giro per l'Italia partendo dai comuni che sono gli anti territorialmente più vicini ai cittadini abbiamo l'obiettivo di mobilitare le persone e di coinvolgere di informarne in modo da consentire loro di partecipare alla vita politica
Di questo Paese soprattutto su tutto dei tre anni in cui le istituzioni fanno fatica ad esprimersi attiveremo dunque anche questo strumento innovativo di democrazia deliberativa
Volto quindi a coinvolgerli persone per superare le discriminazioni affermare nuovi diritti
Grazie Francesca in fondo l'uguaglianza è abbastanza facile da capire è o dovrebbe essere facile da capire la legge quaranta ci offre anche la possibilità di domandarci un po'più in generale come dicevi anche tu a cosa serve una legge e e come giustifichiamo la coercizione
Perché altrimenti domani legislatore si sveglia il PCI vieta di uscire dalle sei alle otto di andare allo stadio
Lascio le conclusioni a Filomena Gallo vi ringrazio
Nella cartella stampa trovate tutte le cose di cui abbiamo parlato un po'più approfonditamente e grazie ancora Filomena Gallo per le conclusioni
Grazie io vorrei partire da un motto che quello dell'Associazione Luca Coscioni dal corpo delle persone al cuore della politica noi in venti anni abbiamo dimostrato che a volte è necessario passare tramite i Tribunali
E e le nostre azioni come Associazione Luca Coscioni fin dall'inizio sono state per la riforma della legge numero quaranta Luca con i radicali
Iniziò a raccogliere subito le firme per l'abrogazione della legge e poi ci furono altre forze politiche che si aggregarono nacquero i quattro requisiti referendari
Oggi cosa facciamo qui ci sono le persone
Che vogliono arrivare al cuore della politica ma con cui andiamo nei tribunali nei tribunali
Perché quell'articolo tre è stato menzionato prevede anche che lo Stato ha l'obbligo di rimuovere gli ostacoli all'esercizio dei nostri diritti e la Costituzione guardate tutela
I nostri diritti
Ma non
In a giorni alternati cioè il diritto allo studio il diritto alla salute il principio di uguaglianza il diritto a fare famiglia la libertà di ricerca scientifica no questi sono tutti i diritti che stanno sullo stesso piano immediatamente esigibili
E allora
Siamo nei tribunali per il pieno riconoscimento della genitorialità delle famiglie italiane siamo comunali per l'accesso alla fecondazione medicalmente assistita
Per tutti coloro che ne hanno bisogno
Ma il piano degli azionisti e dei parlamentari e non l'abbandoniamo siamo il pungolo dei dei parlamentari che dovrebbero invece essere contenti che
Ci sono temi che vengono posti alla loro attenzione dove potrebbero intervenire immediatamente sono venti anni che attendiamo e allora petizioni al Parlamento
Per eliminare gli ultimi divieti della legge quaranta ma anche al governo
E proprio di questi giorni una richiesta che abbiamo inviato al governo quindi al Ministro della Salute Schillaci in cui chiediamo che nell'aggiornamento dei LEA sia inserita anche la diagnostica prenatale
Rimpianto che al pari di quella prenatale delle città prevista nel nostro ordinamento ma il ministro Lorenzin non l'ha dimenticata dei LEA del due mila diciassette
Chiediamo che ci siano giusti rimborsi per i donatori di gameti altari dei Paesi da cui importiamo i gameti per realizzare le tecniche eterologa e quindi senza nessuna commercializzazione divieto che non vige solo in Italia ma in tutta Europa
Chiediamo che il sistema di raccolta dati da parte del registro nazionale sulla fecondazione assistita sia modificato dal Ministro della Salute affinché si possono avere dati disaggregati per cibo spetta singolo
Per singolo ciclo in modo da poter avere
Corretta informazione per il mondo scientifico e per i pazienti chiediamo che sia fatto un Censimento degli embrioni non i doni per una gravidanza che possono essere donati alla ricerca scientifica
Chiediamo anche di conoscere il destino degli embrioni abbandonati visto che Sirchia
Il ministro Sirchia nel due mila quattro aveva previsto un decreto con una previsione di trasferimento di quegli embrioni presso la più banca di Milano ma da allora non abbiamo più avuto notizia
L'Associazione Luca Coscioni continuerà ad essere a fianco delle persone che dicono no alla legge quaranta vogliono rispetto della
Dei loro diritti oggi abbiamo anche un collegio legale e più ampio e
E ci rivedremo per i prossimi risultati che otterremo nei tribunali si conclude qui la trasmissione il maratoneta di oggi nel ringraziarvi dell'ascolto di rinnovo
L'invito ad iscrivervi all'Associazione Luca Coscioni o a sostenerne le battaglie tutte i dettagli e le modalità per farlo anche on line e lo trovavate ovviamente sul sito dell'associazione Luca Coscioni punto it e con questi tra speranzosa attesi tra Daniela Valentini o un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica