Presentazione del libro di Luca Zaia "Fa' presto vai piano. La vita è un viaggio passo a passo" (Marsilio)

Siamo
Qualcuno ha già letto il libro
No
Va bene allora
La letto lei
Ah va bene allora non allora questo libro vi sorprenderà sanno l'avete letto vi sorprenderà è un libro che potrebbe essere stato scritto da un figlio dei fiori
Cioè non c'entra niente con l'immagine che voi avete di Zaia il gran lavoratore molto serio eccetera eccetera eppure le sue radici sono quelle
Come dire forse cita da pensare anche su quali sono le sue
Identità tua Ali e la storia di un viaggio io credo che qui dentro chi alla mia età o la sua età si ricorda sicuramente che tra gli anni settanta e ottanta
La cosa che si faceva di più
Era mettersi su una scassata macchinetta che fosse la Citroën o forse una Cinquecento o fosse qualunque cosa e andare spesso con gli amici maschi maschi con maschi e femmine con le femmine
Andare in giro per l'Europa era il grande viaggio della scoperta no era una versione moderna del Grand Tour europeo del Settecento insomma
E est secondo me è stato un rito di
Almeno così lo descrive anche lui è stato un rito di crescita è un rito di passaggio come erano sempre quelle cose
Loro vanno in Spagna ambasciatore le devo dire che anch'io ho fatto in c'è qui l'ambasciatore spagnolo
Anch'io ho fatto un viaggio del genere però qualche anno prima di lui con tre amiche del Manifesto eravamo tutte femmine
Avevamo una rinnovo
E siamo andati in Spagna anche noi
Che cosa cercavamo in quel viaggio credo la stessa cosa che certo in lui la Spagna all'epoca era un Paese molto
Nuovo perché
Come dire l'accaduto Franco il si era scoperta una Spagna completamente diverso no
Molto viva molto di più molto poco cattolica come le si immaginava anche poco folkloristica probabilmente non era quella delle nacchere il tank correva se così e e quindi era in quel periodo nel post Franco diventò la Spagna un luogo di rinnovamento dell'Europa
Negli anni settanta in Europa erano non so sotto il te lo ricordi in realtà gli anni settanta sono stati i grandi gli anni
Della fine della guerra fredda in Europa e quindi delle Brigate Rosse in Italia della
A Walter Mayer in in euro in Germania di e il terrorismo nero sostanzialmente mentre tutto il resto dell'Europa in qualche modo
Cercava di uscire dalla guerra fredda
Comunque con grandi tormenti la Spagna improvvisamente diventi un Paese bellissimo dove tutti quanti volevamo andare
Questa del viaggio appunto di Luca Zaia da giovane che scopre se stessa cominciamo da questo viaggio Luca
Silenzi governatore grazie innanzitutto la frode ringraziamenti a voi perché siete qui quindi grazie di cuore a tutti
Ringrazio ovviamente Lucia Annunziata un applauso Lucia grazie
Anemia e azione politica e non è neanche una Capitals perché di solito domandano me la fai mai belle e poi volevo ringraziare il dottor Ernesto filo stamberghe prima era qui so che per organizzazione perché è stata una sua idea e quindi di Banca Ifis quindi è veramente grazie di cuore si merita un applauso dall'organizzazione
E poi chi mi ha convinto e ho finito non ho parenti da salutare chi mi ha convinto a scrivere a riprendere a scrivere Marsilio editore ce qui Luca De Michelis grazie
Caduto anche tanto fegato dando coraggio comunque debbo dire che insistito per un paio d'anni prima che il Censis sì
E perché avevo sempre il terrore Lucia che i libri fossero poi letti non per quello che tu cioè non con lo scopo che tu cioè il libro che tu scrivi lo fai perché ha un'idea avevo sempre
Il terrore che è un po'quello che fai sì che ci fosse una seconda lettura
E mai tattici sono stato un sacco di secondo lettore ma di questo nostro torneo dalle il mio lavoro è di dimostrare qui che c'è un lato figlio dei fiori di zucca di di Zaia e che questa è la ragione per cui poi attualmente prende tante posizioni politiche regolari tipo quello sulla fine vita però ci torneremo valore di libro no lascia sostanzialmente
Mi ha ispirato oggettivamente un'intervista che mi ha fatto il Corriere della Sera avevano una rubrica quest'estate
E la rubrica era il viaggio della vita mi chiamo i fa moto fra il fatto un viaggio e trovarsi effettivamente c'era un viaggio e dissi anche mai effettivamente ho scritto anche timbro alla fine di quel viaggio era il mille novecentottantasei quattro settembre
Andammo in Spagna giustamente due detto perché siamo andati Spagna perché arrivavano gli echi festanti di una gioventù che veramente era pulsante pensate che Spagna me trovammo la movida in strada cosa che qui ancora non esisteva
Ah perché nel settantacinque era caduto Francisco Franco il generalissimo equina fa la Spagna si poteva fino in fondo diciamo questa libreria è meglio dalle Lediberg Canopo e poi questo e ovviamente però il viaggio non vuole dire io ha ragione Lucia però condivido quello che tu hai detto il viaggio per la gioventù di allora analogica era l'unica modalità riscoperta perché se ci pensate a differenza della da diciottenne digitale di oggi perché a quel libro fa un confronto e fa anche delle riflessioni rispetto a queste generazioni noi non avevamo interna non avevamo alcun modo di di scoprire se non viaggiando e quindi dell'idea del viaggio della vita
Non l'abbia fatto diciotto anni settanta ore di due cavalli qualcuno se la ricorda una Citroën due cavalli da da Treviso quindi da da Conegliano fino a Marbella e quindi è stata veramente una galoppata del settanta ore senza mai far marcia trentotto
Ecco una cosa molto interessante sono le prime non rilascia il Veneto che poi ve lo racconto può attraverso gli occhi di Luca Zaia lascia il Veneto e basta nel grande mondo perché il Veneto è già un piccolo mondo in sé diciamoci la verità almeno all'epoca insomma
Qual è la prima cosa che ti colpisce uscendo nel grande mondo cioè prendendo Licei appunto la mappa Italia e poi arrivando assente opere se ben mi ricordo fu proprio senso pesci e quella frontiera ghetti colpiva ero passi
Considerate che il libro i queste duecentoundici pagine undici capitoli fondamentalmente da una descrizione a mio avviso venti dettagliato nel contrasto del quale si va in fuga
La preparazione alla fuga tre banchi di scuola e poi questo piacciono la parte italiana con la francese come recepite e quella spagnola la vacanza e poi il ritorno che e l'UDC e l'ho capito quello che
Alla fine tira le fila no ed anche il senso al libro e soprattutto si capisce perché quel titolo
Ma certo c'è è stata una scoperta dal primo istante perché poi vedi per la prima volta adesso fa sorridere
Ma notificavano abbastanza segregati nove volevamo in in entrava considerate che il mio Veneto è un veneto che ha cinquecentosettanta comuni anche oggi e mediamente i Comuni hanno quattro mila cinquecento abitanti
Catapultata mi al mille novecentottantasei una quarantina d'anni fa
Siamo appiattimento bastava anche a se stesso mo'sì e quindi vivevamo un po'in enclave quindi la magia della scoperta ma anche la magia di vedere diciamo
Luoghi ignoti ebbi la Costa Azzurra è uno dei apposta sulla descrivo molto bene in questo libro parlo di Montecarlo Colle San troppe insomma di tutto quello che abbia fatto perché poi non ci ha fatti mancare nulla durante questo viaggio
Eravamo degli squattrinati scappate di casa avevamo lavorato tutta l'estate per avere un milione di lire a testa per fare il viaggio
Non abbia seconda del Casino Montecarlo siamo andati al Pirata dove comunque c'era sempre Brigitte Bardot insomma abbia cercato di fare ti fa fare esorta cercano ovunque il danno
Come le strade per incontrare ragazza insomma Nat cioè alla fine ci sono una serie di metafore finché qualcuno gli dice come si fa più o meno insomma ricevono qualche aiutino nel loro
Rapporto anche con le ragazze cioè di essere un pochino più sciolto maliziosamente aiutino equivoco se iscritte
E diciamo che e la scoperta diciamo c'è una descrizione della frontiera che uno dei primi elementi poi di riflessione che è quella che noi vivevamo ancora in un'Europa con le frontiere
Si partiva da casa con le pesetas con i franchi francesi con le pesetas spagnole e Coni con i Pound perché noi avevamo anche le sterline per andare a Gibilterra
La frontiera la prima scoperta no e anche quell'atteggiamento che un giovane diciottenne che c'è ma come è possibile che prima della sbarra
Ci sia l'Italia è un metro dopo mi dicano che ci sia la la Francia vi ricordo che i stessi diciottenni miei coetanei
Qualche anno dopo nel mille nove novembre dell'ottantanove mai visti sopra il muro di Berlino efficacia quella è stata la generazione del Big Bang e da lì è nata anche questa nuova Europa che conosciamo Daddi anche l'idea di ragionare rispetto a Schengen
Ma anche alla difesa dell'identità europea
Ecco identità europea possiamo raccontare quando tra pochi mesi entrerai nella delegazione europea che questo è stato anche il viaggio alla base della tua scoperta dell'Europa
Bah decisamente Siro anche perché erano stati funzionanti quegli oggetti confermi che vai ti candidi in Europa no e allora discarica di
No ho detto decisamente sì nel senso che ma non avevamo una dimensione europea forse ho capito male domande per carità mai ha davanti a sé la mente scappare da questa casa no nel seminario donate mi abbiamo con altro decisamente sì noi non avevamo una dimensione europea non aveva una percezione dell'Europa l'Europa era questa sconosciuta
Noi avremo cura la c'è fra l'altro no non c'era ancora l'idea dell'Unione Europea
E però io che sono convinto che quelle generazioni abbiamo dato
Dite a quel Big Bang no ci a quanti hanno parlato e progettato e immaginato come sarebbe caduto il muro di Berlino alla fine il big band della storia certo che quel nove novembre dall'ottantanove dei ragazzi di pianisti sopra mura
Allora io ti ho fatto la domanda un po'a trucco per come dire che serve sempre a vendere persone un po'vedi colposo sempre migliori risposte accettando il fatto che non avevi capito la domanda bene però
Visto che ci siamo insomma stai facendo dei ragionamenti su quello che farai nei prossimi mesi visto che il terzo mandato non arriva
Attirò cassonato montare un cavallo
Che oggettivamente non era male se però non è ancora al massimo
Nel senso che sto cercando cava
Questa cosa mi sconvolge che ha detto
Vorrei dire cavo devo dire che cioè il mio cavallo l'ultimo cavallo che ho avuto è morto purtroppo nella ricetta novembre del due mila diciannove poi è arrivato il Covent
E adesso è giunto il momento di comprarne un altro quindi obiettivo del governo
Qualcuna veneto in questa cosa Giustina che cosa vuole dire
Non puoi globale capito almeno no
Dai darci una risposta seria questa del cavallo non non la questo progetto per il futuro tu mi hai chiesto quali sono i progetti per il futuro tutto un progetto per il futuro
Guarda il libro a un ultimo capitolo che io non vorrei spoiler rare come si dice adesso no
Però anticipo una cosa l'undicesimo capitolo
Tira le fila come ho detto prima e fa una riflessione e nell'undicesimo capitolo io cito anche Seneca sane che non prende brevità tre vite ricorda che la vita non è breve ma l'uomo che la rende Breve e come si fa a renderla Preve
Pensando ai all'inno istante della vita cosa fare domani
Quindi siccome io voglio allungare la mia vita evito di preoccuparmi quello che farò domani
Va bene tanto ci torniamo sosta state allora facciamo non è solo l'inizio diciamo di questa storia
E per l'altro del cavallo
Io devo dirvi la verità mi sono fatta un sacco di risate senza voler offendere nessuno quando c'è stata quella foto del governatore di un altro ministro italiano su due cavalli alla fiera di Verona
Voglio essere Castel
è Casellati
La
Cioè mi divertiva vedere come tu se probabilmente uno dei pochi politici che a cavallo ci va bene se poggiato dietro con le redini in avanti lasciati eccetera eccetera invece che
Questa è una tua caratteristica del suo rapporto con il cavallo dipenda dal cavallo
Dai caccia non è che possiamo valutare ama scegliere questa tematica Lalla se l'ANCI chiediamo ahimè piacciono i cavalli ha sempre montato a cavallo per cui magari o un po'di più esperienza però ciò non toglie
Che nei cori contro può iscrivere perché nessuno gliene frega niente
Sì
Non è proprio vero ma comunque insomma del il tema del cavallo era in verità un tema credo che sia importante nel tuo libro non so quanto nella tua vita che poi alla fine comunque tu in questo libro che scrivi annerita diciamo adulta
Comunque rapporto tuo che descrivi con il Veneto è fondamentalmente il Veneto rurale
Cioè questa cosa per cui alla fine la tua identità e forse anche un po'la tua diversità nel mondo della politica italiana è legata al fatto che le tue radici non sono urbane
Uno se ne
Non è un po'così trascorra Trissino intanto proprio voluto
Diciamo
Segnarlo perbene di tutta la prima parte del libro visto che visto e considerato che comunque ognuno di noi è figlio del contesto nel quale arrivano cioè natura identità le tue radici tu non le puoi dimenticare e comunque sono parte dalla formazione io sono arrivato del Tour estremizzare lo nel libro nel descrivere il contesto nel quale ho vissuto
Visto e considerato che a un certo punto dico va alla fin fine se volessi fare un paragone forse ero ai livelli delle migliori euro sono se non sto ragazzino che è stato fondamentalmente il cui nacque in crescita è stata condivisa con la natura e quindi parlo da anche dal rapporto che ho avuto la natura dico anche che a volte a me spiace vedere i bimbi di oggi che Mario non hanno l'opportunità del rapporto verace sano profondo con la natura iberici ritaratura vedere cambio della stagione e questo è formativo no perché comunque forma la personalità
Che diciamo che ti dà anche ti permette anche di avere una sensibilità diversa rispetto a a tutti questi tutti questi aspetti della natura e anche nel rapporto con le persone
Tu sei appena tornato da Bruxelles non è un'indicazione immagino design però insomma sei
Mi dispiace uno tormentoni troppo recente a un tormentone vale sempre per tutti insomma
Ma inventare cosa interessante questo viaggio che mi stai raccontando prima mentre arrivavamo da mi dicevi che ai ci si è occupato molto della questione del agricoltura del protesta dei contadini
Che chiesti che dette si è fatta di questa cosa
Guarda io penso che le proteste contro l'Europa
Senza voler a Danilo all'untore no però sono sacrosante in materia agricola in particolar modo visto e considerato che la gestione e l'agricoltura al nota a livello europeo sotto gli occhi di tutti alle gestione molto opinabile
Si parte da si porta ad un presupposto che Europa ventisette a una parte d'Europa soprattutto con la a nord estremo nord che hanno roba che non all'agricoltura satura vai a confrontare con le l'agricoltura italiana che a quattro mila cinquecento prodotti tipici che Verona diceva di perché noi abbiamo un giacimento gastronomico no c'è un giacimento avere quattro quattro mila cinquecento prodotti tipici ti dà una dimensione che il confronto è un confronto impari cioè e quindi l'Europa molto spesso fa delle scelte a tutela di un'agricoltura non agricoltura e delle multinazionali io queste cose le ho scritto in tempi non sospetti nel due mila nove non libro che si intitola adottare la terra per non morire di fame edito da Mondatori
Vendetta poco due o tre mila copie perché ero troppo avanti rispetto ai tempi il Palau sopra Nismo parlavo degli o no agli OGM l'apicoltura sono tutta una serie di temi e c'è citavo la vera multinazionale quella degli agricoltori dei contadini
Va bene questa difesa e questa protesta che poi anche il sale della democrazia per due aspetti c'è una dimensione Proto improduttiva che noi non possiamo abbandonare il valore economico no
Si pensi che l'Italian sounding del food nel mondo vale circa centoventi miliardi di euro cioè cibo non italiano che viene venduto per italiano
Dall'altro se ne una ancora più forte a mio avviso che con le identità aria la dimensione identitaria che garantisce l'agricoltura cioè voi pensate Chieti chi Dinoi andrebbe a fare il turista in un territorio dove si mangia e si beve male
Cioè quindi l'agricoltura diventa un elemento di promozione identitaria turistica territoriale è unica è un grande valore
Quindi dobbiamo che difendere questa dimensione dopodiché le proteste hanno un senso fino al momento in cui c'è il rispetto della legalità della libertà altro voi ce la tua libertà finisce dove inizia la mia
E anche delle regole dopo per onestà intellettuale io l'ho detto prima che i giornalisti ricordiamoci che battaglie sull'identità sul chilometro zero contro i cibi sintetici altro ne abbiamo già vissute penso che c'è c'è il il maggior sindacato di agricoltore Coldiretti arriva nazionale che le fa da anni questa battaglia quindi io spero non diventi l'ho detto anche ministro Lollobrigida foto convivo condivido questo passaggio non diventi una guerra tra poveri tra agricoltori perché è esattamente quello che ho visto accadere già in passato e quindi quando poi c'è lo scontro interno tra blocchi di agricoltori vince sempre l'Europa vincono le multinazionali
E questo non deve accadere io spero che questa volta non si va ancora al muro contro muro all'interno tra gli agricoltori perché finisce la battaglia persa veramente ricca questo movimento
E molto Risi cliente non è nato adesso intimo ha cominciato è stato molto importante l'epoca dei gilet venerdì
Ma si ripropone si ripropone in misura sempre più vasta non c'è in Italia militari e poi ci sono i Forconi all'inizio che sono come dire una cosa un po'più più diciamo folcloristica però rappresentato più o meno la stessa cosa
Non c'è la sensazione che l'Europa possa dare una risoluzione questa cosa perché dietro cosa c'è c'è il problema della della transizione verte
Sei d'accordo
Transizione verde se la voleva fare lo dovrà fare con gli agricoltori
E continuare con la narrazione nel dire che gli agricoltori sono siamo un elemento antinquinamento finisce che andiamo fuori fuori binario io penso che la transizione verte da bassa negoziata accompagnata e sostenuta tramite gli agricoltori comunque sono loro il presidio del territorio
Vi faccio un esempio nel nel mio Veneto abbiamo undici mila frane censite quindi movimenti franosi censiti in tutto il Veneto ITO è un territorio tutto tutelato potestà paesaggistico ma anche molto fragile è bello anche per quello perché comunque diciamo l'effetto diciamo del dissesto plasma in Veneto quindi tutto quello che voi immaginate
Non ho una frana nei territori che sono coltivati
Le frane e le undici mila frane accedono solo nel continua dei territori non coltivati venerare boschive nelle aree dismesse il che vuol dire che l'agricoltore primo ad avere interessi a tutela del territorio
Quindi questa narrazione europea molto spesso fatta da chi e distante dall'agricoltura probabilmente da chi non ha mai visto neanche la natura da bimbo circa riscritte analizzare fortemente gli agricoltori il quali sono come categoria quelli che hanno meno voce in in Europa
Questo il vero tema s'
Il è sentita all'argomento
E però questo è ripeto non è uno scontro è di poco conto perché tutto non è una narrazione quello dell'Europa da un'altra azione a europea
è l'idea che ci debba essere una transizione al Green che sia peraltro molto accelerato perché se non è accelerata rischia di essere inutile sostanzialmente
L'accelerazione del green significa fatalmente più costi per l'agricoltura per gli agricoltori per il picco in generale secondo me per i piccoli
Businessman IP quelli dei negozi eccetera robe di questo certe e non basta dire carne coltivata sì o no è un problema proprio di piano industriale di questa storia
L'Italia si sta facendo un ragionamento sopra o no perché nelle europee io ho l'impressione che questo sarà un tema che verrà discusso passa io condivido l'opposizione anche per coerenza contro la carne sintetica contro comunque
Tutte le soluzioni diciamo che propongono molto spesso le multinazionali
Perché molte sono poco rispettosa della dimensione produttiva e anche di quelle identitarie che torno a ripetere per me non è insignificante la dimensione identitaria rispetto al comparto agricolo dopodiché la transizione diciamo verte io ho studiato anche la rivoluzione verde indiana no seguivo Vandana Shiva è tutto movimento diciamo indiano
E lì si partiva da una situazione di assoluto inquinamento si partiva da prestiti diciamo chimici come il TTT e molti presidi che non abbia più però guardate bisogna sempre don scorso scritto un libro che si intitola i pessimisti non fanno fortuna guardiamo con ottimismo quello che sta accadendo i giovani entro in agricoltura parlo dell'Italia a doppia cifra tutti gli anni
Le aziende dei giovani sono tutte sostenibili innovative fanno ricerca e fanno biologico qui è innegabile che futura ricottura vada in quella direzione ovvio è che abbiamo dei business in agricoltura che magari sono più analogici
Però la domanda che io faccio quanti Dinoi si pongono questo problema padovano fare gli acquisti
Quanti si pongono il problema delle missioni di CO due in in e quindi del fatto che quando tu e acquistare un cibo e non i premi non premi chilometro zero
E Vai comunque a contribuire emissione di CO due c'è poco da fargli ambientaliste e pensava che il conto lo paghi sempre l'agricoltore e vi dico ancora l'italiano scritto in un libro
è un Paese che spreca seicento mila giornate alimentari all'anno ciò vuol dire colazione Franzoni cena per seicento mila perché noi andiamo a far la spesa e se la mela è bacata non la vogliamo
Se la dissalata non ha le goccioline di rugiada non le vogliamo e finisce nei conta inerti dietro al magazzino e poi viene mandata in discarica o al compostaggio
Quindi seicento mila pasti ci pone anche un altro tema che è quello della della lotta contro lo spreco alimentare che un fatto etico ma anche un fatto di tutta l'ambiente perché se spreco seicento mila pasti vorrà dire che seicento mila pasti più accettabili i dovrà proporre qualcuna mettendoci ho due utilizzando prestiti chimici e altro quindi noi cittadini siamo tutti responsabili di queste ore non è che possiamo chiamarci fuori è stato in tribuna guarda la partita
Ecco adesso
Stiamo parlando un attimo di programma
Adesso e faccio una domanda e tre farò varie sulle europee non per sapere se ti candidi ma perché le europee stanno aprendo diciamo una nuova fase di discussione in Italia e anche in Europa
In Italia c'è la discussione alti gli antichi si candida non si candida c'è una discussione
Sulla leadership in campo da una parte e dall'altra naturalmente
E c'è anche diciamo una discussione su le piattaforme dietro questa leadership io vedo molto chiara la diciamo molto focalizzata
La discussione sulla leadership presentarsi non presentarsi chi si presenta a destra come a sinistra diciamo quello che vedo meno però su quali temi poi in Italia ci si scontrerà
E si farà diciamo un dialogo politico positivo o negativo quali sono secondo te abbiamo detto della
Transizione verde e su questo mi sembra che hai le idee chiare
Nei prossimi mesi di Checco su che cosa ci accapiglieremo in Italia
Ma guarda io penso che ci sia una prima fase questa che tu descrivi non le intercettazioni io no ci saranno non ci saranno perciò questo sia normale attività di riscaldamento bordocampo vedremo poi la formazione che andrà fa a giocherà il campionato ma accade
In tutte le elezioni quindi non è fare una tragedia in questa fase mancano ancora mesi per definire lista
Dall'altro penso che a livello europeo Brebbia mi giovani che ci indicano la via va be'giovani hanno un problema
E noi tutti dobbiamo prenderne atto di questo problema rappresentano nel corpo elettorale diciamo una minoranza quindi o noi adulti decidiamo di ascoltarli rinunciare a delle nostre prerogative oppure i giovani proprio per il principio della contratto sociale di Russo non verranno mai rappresentate da nessuno
Perché se il corpo elettorale è rappresentato da adulti finisce che faremo tutto per gli adulti e poco per i giovani quindi penso che i giovani indichino la via che spero che questa campagna sia molto focalizzata sui giovani
Penso che uno dei temi indicati poi si può essere d'accordo o meno pateracchio la mia idea rispetto al climate change no
Però è pur vero che è un tema che di di cambiamento climatico cioè che poi sia sostanzialmente naturale in accelerazione sia sostanzialmente naturale ma con il Buster della dell'inquinamento va be enoteca servi apre un convegno su questa ma cioè
Quindi qualcosa dobbiamo fare sul cambiamento climatico ma che cosa perché uno dei problemi e se la coalizione
La parte l'opposizione da parte la maggioranza riescono a presentarsi all'Europa alle diciamo alle grandi primarie europee perché possiamo chiamarle così insomma con dei Progetti cioè con uno delle piattaforme sulla sul cambio climatico sulla questione della transizione climatica
C'è una questione dentro la maggioranza secondo tempo ancora non è stata neanche aperta alla vostra gioia io non porta Ciprì lavori ma immagino ci sia perché l'obiettivo cioè
Il pari problema cioè e quindi sarà un problema Guevara assolutamente di dipanato ci saranno anche delle proposte e soluzioni
Dopo di che se tu mi chiedi quale dovrebbe essere nostra la il no uno dei nostri primi obiettivi anche quello di un posizionamento di uno standing
A livello comunitario che comunque questo Paese meritano e sono stato fondatore d'Europa anche se magari i tedeschi e i francesi se lo sono dimenticato e quindi penso che perciò gli spagnoli gli spagnoli hanno vedo l'ambasciatore scuse vedo l'ambasciatore sotto anche l'ambasciatore brasiliano che qui stasera e non so se sono tre marciatori
Ah c'è un Passatore Beltrame che saluto Vienna e potrà fare un applauso persone a sera
No dicevo ad esempio un Paese che può fare non c'è un ragionamento come il nostro e la Spagna rispetto a Los
Standing europeo al posizionamento europeo
C'è questo asse franco tedesco
Più o meno nitidamente si deve sempre
Ed è pur vero che noi comunque dobbiamo sempre ciò vuoto Agnola dello spazio che abbiam perso negli anni innegabile ecco ma la mia domanda è si sta preparando la maggioranza farei la stessa domanda alle opposizioni anzi l'ho fatta due giorni fa quando ho presentato un libro di speranza con
Conte lasciai nella maggioranza a dei punti già in comune o c'è un po'di ritardo nei lavori perché la mia impressione è che andiamo verso le europee con un grande discorso di formule
Incluso quello mi presento non mi presento mi presento tutte le Regioni non mi presento propri questo tipo la sfida la contenga dicendo ma si sta andando verso un momento molto
Dirimente dell'Europa con di fatto una situazione
Così vaga sul sul piano dei dei sì gli obiettivi erba un piano io non lo vedo ma non lo vedo neanche all'opposizione devo dire hanno mi sembra che non si stia lavorando assolutamente sulle europee
Guarda oggettivamente e sinceramente non sono la stanza dei bottoni ma immagino comunque se arriverà un programma comune questo è poco ma sicuro accadrà al centrodestra cadrà centro sinistra questo è innegabile se tu mi chiedi qual è lo stato dall'altro soffrire
Allora forse c'è qualcosa che non c'è volevo parlare con un attimo sulla questione ieri sono stata Oxford a una giornate di riflessioni sull'Italia è al centro c'era la famosa legge Calderoli
Sull'autonomia
Calderoli erano erano assolutamente tutti molto interessati devo dire da questa cosa gente conservatori e non conservatore ecco questa sarà questo lo dico non per dire
Qualcosa per dire che questa legge viene discussa e non si capisce quale sarà l'effetto di questa legge a livello europeo dopotutto stiamo parlando diciamo del Trinity College di Oxford e quindi una qualche ragione
Per discuterne c'era c'erano italiani c'erano altre cose
Quindi questa questa legge
è una cosa che sapremo difendere che sarà al centro la maggioranza metterà al centro sapremo come Italia dico non personalmente
Se è una legge che secondo te arriverà dovrà e ed è necessario che debba essere anche discussa come parte di tutte le
Di di come dire le riforme il le riforme istituzionali e le chiamerei istituzionali più che costituzionali sento Sheila Casellati deve essere molto precisa quindi voglio dire su questo corpo di di questo corpo di cambiamenti istituzionali legali dovremo difenderlo presentarne farne un modello anche per l'Europa o noti convincono queste leggi
Dottor sei l'autonomia se l'autonomia però c'ho messo anche il premierato ac
Però posso arrivato Trophy uno standard che ho ringraziato prima c'è un posto
C'è un posto e sottopongono l'applauso abbiamo
Grazie
Ho già ringraziato prima opera per l'organizzazione perfetto grazie stavo grazie
Fazio e presidente di Banca Ifis perché non
Il servizio il Titanic l'ideatore e l'organizzatore di tutto questo federaliste del grazie
No o avevo detto che era in regia fa io penso che questo governo ha un merito che la storia di riconoscerà che sta scrivendo una pagina di storia che da adempimento ai dettami dei padri costituenti
Cioè non ci dimentichiamo che abbiamo una Costituzione che autenticamente federalista ma non perché c'è solo la modifica del Titolo quinto del due mila e uno cioè Inaudi quando presenta presentò la dà la costituzione nel quarantotto il primo gennaio quarantotto
Presentando la dice ad ognuno dovremo dare l'autonomia che gli spetta
Ed è esattamente quello che sta accadendo dopo che c'è un sacco di gente che parla ma non studia
E se lo si capisce dalle casate che dice
Se parli di De Luca lo difende il mio concittadino dove stai parlando di De Luca occhio sospettoso effettui un revolver Luca Haber
Vuol dire che se sospettosa e se se no e e quindi dico questo governo arriva guardate cioè l'autonomia era lì a disposizione di tutti la costruzione era lì a disposizione di tutti se volessimo guardarla dal due mila e uno
Era lì da ventitré anni a disposizione di tutti arriva questo governo e non faccio difensore d'ufficio del Governo
Dicembre due mila ventidue dice a avete detto per anni che non si può fare l'autonomia perché mancano il li rendiamo obbligatorio di nella Finanziaria due mila ventitré approvata a dicembre
A marzo due mila ventitré il ministro Calderoli presenta il disegno di legge di undici capi undici articoli che stabilisce le regole per andare a firmare l'intesa cioè il contratto con il governo
Ti piace l'autonomia da Chieti non ti piace perché pensi autonomia spacca in Italia resta agganciato a Roma a doppio filo non c'era nessuno trovi età è scritto nella legge però vorrei ricordare non però scusi anni
Abbiamo faccio un obiezione è semplificare dire che uno può scegliere l'autonomia o restare attaccato a Roma il problema che dentro quella legge
Io personalmente come meridionale devo dire Calderoli che sono anche un po'diciamo incerta su questa roba giusto perché viaggiano insomma qualcosa incerta e sotto
L'ho detto buona perché sta tra due fuochi qui insomma non mi vorrei trovare in una discussione legale
Allora il punto e questo
Non c'è dubbio che al di là anche di quello che è scritto nelle leggi le leggi che autorizzano dei processi è chiaro perché se non fosse così leggi sarebbero un dato immobile scritto come quello che rimane
Diciamo sui pilastri della storia romana
Le leggi innescano un cambiamento in questo cambiamento che è un cambiamento in cui fondamentalmente
Vediamo se Tiesco argomentare una cosa che un po'vi fa rispondere fondamentalmente è un processo basato sul fatto che
Le regioni più ricche hanno e tant'altro punto di vista anche giustamente diciamo l'uso delle proprie risorse e l'accesso alle proprie risorse in maniera differenziata va bene
Questo è sbagliato non perché è sbagliato perché non a norma non avremmo l'uso del nostro risorse
Nel senso che noi avremmo la possibilità di gestire la competente le competenze che lo Stato trasferirà noi prima gestiva lui è un po'come la sanità la sanità che ha è già di fatto autonomia reale
Ogni regione c'era salita e c'è una fetta della erano del riparto nazionale argomentazione successiva
Quando tu pensi di dimenticare quelle che sono le tue risorse sulla sanità che sono le tue diventano comunque differenziate rispetto a quelle di altre regioni
No alla fine come no scusami no perché la Regione allora qual è la ragione per fare tutto questo violence guardarti coro penso che sia ma
Veramente cioè sì o forse il governatore del sud ma fare una battaglia per avere l'autonomia
Ma mi spiego io trovo immorale che ci siano delle persone che son costrette a far le valigie per andare a curarsi fuori ragione fra uno può dire colpo del nord no
Perché riparto nazionale c'è una torta
Cioè il che sono centodieci miliardi di euro mi ricordo più quanto sia
A una suddivisione concordata con tutte le ragioni ognuno la sua foto ne abbiamo l'otto virgola uno otto virgola due per cento ci danno dieci miliardi e quattro quest'anno mi sembra se non ricordo male dopodiché il salto cuore
Con i soldi che ti dà Roma in virtù di questo accordo nazionale cosa ci fai sei dove i cittadini continuano false le valigie potere che qualcosa non funziona queste notizie
Sì ho capito ma
Questo fotografa scusami io sono passata particolarmente sollecitata da questa riunione di ieri che aveva tutta a che fare con le doppie triple Italia no quindi non ci stiamo interrogando solo noi Calderoli su questa cosa ci si interroga anche in alcune delle maggiori università europee c'è gente che ci studia su questa storia quindi non penso di essere come dire tra l'altro separate conosci neuro sino a ieri c'era magari di dire a delle cose anche magari diverse dalle mie però il punto di fondo che lo studio del sud che è uno studio che ha che fare con quanto riesce ad eguagliare il proprio reddito al Nord e quanto da un certo punto in poi
Questo reddito continua a diminuire per questa è una cosa che non potete dire semplicemente ognuno fa l'autonomia cioè non azione che è una nazione si pone anche giustamente un problema che in un certo periodo dopo la guerra il nodo cresce esponenzialmente anche grazie al fatto che tanti meridionali devono lavorare nord verso stanziamenti e poi ci sono i famosi rimesse
Adesso come adesso sud è molto indietro di venti punti su quello che erano questo è uno degli studi insomma di venti punti di quello che era nell'immediato dopoguerra allora
Una classe politica si deve porre il problema comunque al di là dell'autonomia
Di mantenere un'unità del proprio paese al di là di quelle che sono i bisogni anche locali c'è una classe politica
è classe politica per l'intero Paese o no
Ma intanto l'autonomia non mina l'unità nazionale
Non la mente non a minarne direttamente né indirettamente e abbiamo anche degli esempi oltretutto
Se noi pensiamo che modello tono mista più spinto diciamo che fra l'altro e di un Paese che ha scritto la Costituzione in contemporanea Alitalia stiamo parlando la Germania novanta milioni di abitanti contro i sessanta milioni
Ma c'è aria fumanti da una parte macerie fumanti dall'altra tutte e due verso la guerra Germania fast asceta iper federalista noi la facciamo timidamente ci trasciniamo una Costituzione Corfe dalla lista ma gestita con e il Bel Paese gestito concettualismo Germania non la percepiamo come nazione diroccata a un federalismo spinto autonomia spinta ma per una grande nazione
Ma il tema io capisco quello critici il tema ecco all'urto quale la funzione di una classe politica nazionale
Sì certo
Ma non lo è se non se non quello dell'interesse di tutti i cittadini all'Inter smarcare differenziato qualcuno ha il Presidente di tutti presidente e la e di tutti i cittadini e l'altra domanda che ti volevo fare scusa su queste cose sono un po'anche appassionata
Il compensazione dei poteri è uno dei punti centrali ogni volta che si propone come mantenere una compensazione in equilibrio di potere
In una situazione in cui entrerà una legge come quella dell'economia che di fatto ci scrive rapporti di forza sul territorio
In una maniera o nell'altra ma ne riscrive il profilo allora la mia seconda domanda perciò cominciato perché so che la tua prima se favorevole però volevo sapere la seconda
L'impatto di un'altra grande legge presidente Casellati come quella in preparazione
Così sul premierato questo fondo io vorrei fare un passo avanti e cercare di capire
Qual è l'impatto dopo una ristrutturazione come questa dell'autonomia sulle relazioni tra i pesi di gestione della classe politica quando entra in in quando entra in atto il premierato queste vorrei capire pre capire l'intreccio degli equilibri
Finisco con la prima esposto sta perché la Germania questa roba qui è stata la giornata
Sì ma il premier tedesco quando va alla riunione dei capi di Stato e di governo conta
Il nostro passato repubblicano protette no no non sto parlando di Sendero repubblicano cominciamo commessa nel senso che avevano un'altezza Song Dhorasoo dando sto parlando gli odi dell'intreccio tra due leggi
Che sarà opportuno l'autonomia è un altro il terrorismo con la risposta di prima
Giustamente tu pone una questione dici ma alla fin fine non è che questo paese o mente divari boh
è innegabile che ci sia un Paese a due velocità oggi abbiamo un'Italia a due velocità predetto tre ciò questo venti per cento delle azioni per lui ma non è figlio di autonomia figlio del centralismo quindi se continuassimo centralismo di vario in azienda funziona così aumenterebbe sempre di più
Possiamo tentare di scegliere un'altra strada che quella di portare responsabilità io cito spesso Napolitano
Quando iniziamo in in molti autonomiste in Veneto diventò tentato tra Voltri fare referendum c'è riuscito con la legge del due mila quattordici che è stata impugnata dal governo del centrosinistra e non abbia vinto e corte costituzionale del due mila quindici
Che sono Napolitano allora era presidente chiesero ma lei cosa pensa dell'autonomia oralmente sperando che l'eccesso Masson quattro scappate di casa e le rispose da garanzia costituzionale spose è una vera assunzione di responsabilità
Ed è questo il senso l'assunzione di responsabilità
Cioè questo Paese non può che assuma responsabili sia Luca stiamo parlando però di due cose io non sono contrari all'autonomia tra l'altro gentile mi pare molto che questa legge abbia come modello in piccolo gli Stati Uniti no è chiaro
Però io non sono contrario contro mia però l'autonomia è una legge che si cala in una nazione particolare con dei processi particolari e che sta cambiando anche le strutture come dire alte le strutture apicali legali cioè la questione del io tu dici va be'Napolitano disse quello però occorra non ho capito Macario notte ci facciamo un discorso su come il premierato si intreccia con questa legge perché il mio parere e che questo spaccherà presidente parlo con la Casellati che queste cose le sa
Come
Quinto
Non ho non sentiamo
Presidente
Sì di
Solo cinque della Costituzione su questo punto è chiarissimo e non esce lo per seta interno riassumerlo la Repubblica una e indivisibile riconosce e promuove le autonomie locali attua nei servizi che dipendono dallo Stato
Il più ampio decentramento amministrativo ha detto qua i principi e i metodi della sua legislazione alle esigenze dell'autonomia e del decentramento
Direi che è più chiaro di così
Ma a me non guidare perché ha sede l'autonomia se l'autonomia centrale diventa molto più incardinata non su due ma su un potere questo significa che hai da una parte un'autonomia forte rispetto a un potere che si rafforza
E dall'altra parte invece è un potere che si rafforza che diventa il domino l'unico Domino centrale dei paesi delle parti del paese che hanno bisogno di aiuto economico e di aiuto politico persino a farsi
No no perché il modello scusate siamo entrati in una fase di costine di maiale però insomma qualche volta una discussione molto seria e non N on farla rispondere ancor meglio Calderoli
Perché il disegno
Dell'autonomia differenziata Otello che ha costruito è un modello compatibile
Come l'unità nazionale perché rafforza i principi di coesione pur nel decentramento nell'autonomia differenziata che non significa altro che possibilità di aumentare le o di diciamo enfatizzare le risorse che a ciascun territorio
Questo significa autonomia differenziata residente Casellati lei finisce dicendo una fase che iconica valorizzare letti le risorse di ciascun territorio per così io sono un territorio di montagna e diciamo dieci euro mi rimangono quelli
L'ha detto lei questa è la fase finale di questo suo intervento questo il punto una classe dirigente si occupa dello sviluppo
Del recupero delle diseguaglianze cioè questo è veramente il tema c'è il fondo perequativo l'ultimo articolo stabilisce il primo
Il principio di sussidiarietà
E l'ultimo il fondo perequativo
Proprio per venire incontro alle alle delle regioni
Che ha sono più deboli ma va bene ma in fondo perequativo per quanto mi riguarda è già una confini con una confessione come dire che si crea un dato di fatto di differenza perché il fondo perequativo si
Il ritardo usare dei soldi perché almeno indico c'è un discorso assegni facciamo un discorso sincero su questa storia perché il fondo perequativo che vuol dire Prometeo proprio libro
No ho capito
Che ha detto che l costo Pellegrino dai Celti specifici fa riferimento ove tono coprono più libero apparve cioè se il premio Bellini sì Mosaico a volte finiamo al concreto Gregorio Simona libro bellissimo perché finalmente un politico racconta di quand'era un po'più pazzo di adesso
Comunque abbiamo finito qui abbiamo quasi finito la sale se ne sta andando però tu adesso mi devi dare io penso che sia stato utile questa discussione perché dobbiamo anche entrare un po'nel merito delle cose capite
Cioè non si può se non ci si vuole schierare e io sono d'accordo bisogna allora imparare anche entrare un po'nel merito apro annoiato un po'tutti però diciamo importa senti io ciò un'ultima domanda da fatti però se mi rispondi con le solite chiacchiere mi alzo e me ne vado con una famosa frase in omaggio di un leader politico italiano
Se non fai il terzo mandato
Che cosa significa per temi no con tipico cosa vuoi fare da grande perché però chiesta e buttata Ballarin in corner cosa vuoi fare
Pensavo mi chiedessero finalità volata nero Garcia sarebbe canale un'altra nota fine vita ho detto perciò mi chiese finalità
Non ho capito perciò mi chiedessi fino a vita ai fine vita ma ci attiviamo a fini ritenuti preoccupare il prossimo passaggio ma questo sul piano cioè è ancora in ballo il terzo mandato io personalmente penso di sì
Noto rosso colleghiamo io scommetto del terzo mandato entrerà alla fine il professor Calderoli che un esperto di trattative un secondo me Calderoli sa come finisce che alla fine si dà il terzo mandato in cambio di alcuni discorsi sulla composizione delle liste pulite
Facciamo una scommessa
Però il terzo mandato non è ancora stato cioè io intervengo con imbarazzo sul terzo mandato è certo però dico no perché sembra una difesa dalla poltrona
Dico però quello che ho sempre detto anche quando ero presidente di provincia eletto che aveva blocco dei mandati
Oggi è innegabile che in questo Paese ci sia un anomalia ovvero che sono i sindaci e i presenti in regione abbiano blocco dei mandati
Ci può anche stare se fosse se si fosse una perequazione no anche con le altre cariche
Dall'altro però a mio avviso ma è anche offensivo
è inaccettabile sentir dire da qualcuno
Che bloccano i mandati utile perché se non si creano centri di potere come dal degli idioti ai cittadini nessun terzo mandato sotto Accardo continuo ma che non ami salirebbe a bloccarlo perché civile perché fare due fasce
Di blocchi sblocchi insomma i cittadini a me risulta la storia ce lo dimostra che abbiamo mandato a casa presidenti dopo il primo il primo mandato non gli abbiano riconfermati
Sindaci dopo il primo andato minacciati a casa quindici tre non è un idiota sa scegliere dopodiché se uno dice
In maniera totalmente avulsa da quello che accade nelle aziende a me è stato negato funziona ma dopo dieci anni deve andare a casa nonostante fatturato uno ne prende atto volete che vi dica va bene giusto
Vi faccio sotto vi faccio o soltanto dire delle cose ritiene moltissimo su spiegando tutta la polemica sul fine vita
Anche se sul fine vita qualunque cosa dirai Perotti sei molto distanziato dalla tua dal corpo centrale o della tua maggioranza spiega quello che vuoi però il punto rimane sono il terzo apporto non è vero semmai sofferte io no non credo salvo
Ne approfitto e ti ringrazio per la domanda
Ne approfitto per dire cosa è accaduto il Veneto perché ho letto un sacco di mistificazione
Innanzitutto il fine vita esiste
Esisteva una sentenza duecentoquarantadue alla corte costituzionale del due mila e diciannove
Quindi a tutti mistificatoria che fan credere che il vento si è votato contro le liste fino a vita dico che è un'altra categoria di gente che non studia
Cioè ogni giorno in qualsiasi istante può cadere in qualsiasi regione italiana che qualsiasi cittadino malato terminale che abbia quattro caratteristiche
Diagnosi infausta
Tenuto in vita supporto invitati
Sofferenza psicologica e fisica
E ovviamente che arriva con una libera scelta in coscienza può chiedere quindi questo malato terminale l'accesso a fine vita
Quindi Italia c'è solo un'anomalia non esista una legge cioè noi gestiamo come regioni questi fatti che sono intimi
Io non faccio il portabandiera fine vita vi dico che una mista tra l'obbligo di avere un approccio laico oggi in Italia c'è una sentenza che aveva una finalità cosa è accaduto è accaduto che l'associazione Coscioni presentato una proposta di legge in tutte le regioni italiane non l'abbia trattata per primi perché diciamo
Non l'abbia trattata per primi perché perché il nostro Statuto che molto proattivo nei confronti della Gedit sativa popolare nove mila firme raccolte all'oblio il trattarlo entro sei mesi dal deposito a me se manda la roba non è democrazia questa rispetto del popolo
Cosa prevedeva questa legge non di autorizzare fine vita questa la mistificazione
De dei scappate di casa prevedeva due cose
Stabilire che la risposta da dare malato terminale avvenga entro venti giorni
Se uno sta tanto male del rispondimi qualcosa e non risponde la politica nasconde risponde il comitato etico dell'ULSS due ruolo attivo dalla Regione che non dia solo l'ok ma che non fornisca solo il farmaco ma che gestisca questo passaggio tradotto in soldoni è come se noi oggi gestisce molli interruzione della gravidanza
Con una sentenza e qualcuno venisse a dirci sarebbe bene rispondere alle signore che vogliono accedere interruzione di gravidanza entro venti giorni e fare in modo che possano andare interrompere la gravidanza in in una struttura pubblica
Della sanità e non che si arrangino perché oggi la sentenza dice che tu dell'autorizzare punto dopodiché trovare un volontario che porti il farmaco che accompagna il passaggio a me non sembra civile questo allora ricovero
Io non faccio portabandiera
Che ho avuto solo sei casi in merito dal due mila diciannove
Quattro hanno avuto il diniego dei nostri corpi non sappiamo dei casi lo apprendiamo dai giornali e che sia chiaro
Due sono stati autorizzati uno la signora Gloria dalla quale avete letto quest'estate del del della vicenda finalizzate alla te la signora Gloria di Treviso con nomi di fantasia sono anch'io che sia due e di una ragazza un signore di cinquant'anni Stefano che allorché in carrozzina dall'età di quindici anni una malattia genetica è tenuto in vita da un respiratore e ha ottenuto il riconoscimento del Comitato manco lui ancora in vita
Allora perché sarà una legge chi vuole finalità senza se e senza ma chiede una legge
Chi dice io posso prenderne atto ma voglio che di essa sicuro che chi arriva a chiedere sì & Ibra sia cosciente e lo faccia con liberamente non sia indotto da qualcuno pensate una persona anziana che passa indotto ad alcuno
Chiede una legge perché la sentenza non dalla tutela che può dare una legge chi non vuole fine vita
Dev'essere coerente per chiedere una legge che approvi tutto che dica che in Italia non si fa fine vita però andiamo qua ci contiamo
E vediamo come va a finire
Ma noi dobbiamo rispettare la libertà altrove che la libertà di scelta
Va bene io vi ringrazio mi scuso se questa intervista avuto momenti alti e bassi però insomma va be'non è stata una discussione grande valzer Lucilio grazie