Giornata mondiale degli avvocati in pericolo. Solidarietà agli avvocati iraniani e a quelli che vivono ed esercitano la professione forense nelle aree di guerra

Buongiorno a tutti coloro che sono in sala presenti a tutto il coloro che ci stanno seguendo in diretta streaming per questo evento sulla giornata mondiale degli avvocati in pericolo
Perché la data del ventiquattro gennaio perché il ventiquattro gennaio del mille novecentosettantasette in Spagna vicino Madrid data torcia cinque avvocati giuslavoristi furono uccisi perché tutelavano i diritti dei lavoratori era il periodo di transizione dal regime franchista la democrazia e quegli avvocati pagarono con la loro vita
Quello che era l'esercizio il loro dovere professionale di tutelare i diritti in quel caso dei lavoratori nel due mila nel due mila ventitré
Centoventotto avvocati nel mondo questa il dato ufficiale ma siamo Tivo di ritenere ci saranno bene di più molti di più
Gli avvocati che sono stati o uccisi o minacciati o detenuti insomma hanno subito delle vessazioni delle limitazioni nella loro nella loro libertà
Ecco quindi l'esigenza con la giornata mondiale degli avvocati in pericolo di attirare l'attenzione dell'opinione pubblica sulle situazioni di pericolo nelle quali versano gli avvocati del mondo specialmente in quei Paesi dove non ci sono le democrazie dove non ci sono regimi democratici e la prima categoria professionale
Che viene colpita in quei Paesi proprio quella degli avvocati perché gli avvocati tutte erano i diritti e le libertà delle persone
E nel momento in cui in assoluta autonomia e indipendenza gli avvocati tutelano quelli che sono diritti fondamentali diritti del giusto processo
Debbono subire in quei Paesi determinate conseguenze
Avvocati che tutelano i diritti fondamentali che si identificano
Nei diritti umani cioè quei diritti che comunque debbono appartenere a una persona solo perché fa parte del genere del genere umano sono diritti che riguardano in particolare diritti civili politici sociali
E il nucleo essenziale i valori chiavi chiave sono costituiti dalla dignità umana e dall'uguaglianza e da lì discendono tutti gli altri diritti
Diceva Desmond ma Tutu che è stato un arcivescovo anglicano molto noto negli anni ottanta in Sud Africa perché si batteva contro l'apartheid e perché all'epoca c'era una discriminazione
Nei confronti della popolazione di coloro e di colore lui diceva che una persona è una persona attraverso altre persone che vuol dire vuol dire che de umanizzare le altre persone
Col dire demonizzare il de umanizzare anche se stessi
Questo è il messaggio
Che mandava il Desmond Tutu ecco e gli avvocati hanno proprio questa questa funzione
Di battersi per evitare che le persone siano de umanizzata quindi ben vengano eventi di questo tipo noi abbiamo avuto la sensibilità abbiamo ritenuto di dover organizzare questo evento per l'intera giornata
Ci sarà la parte della mattinata poi nel pomeriggio altri relatori e colgo l'occasione per ringraziare
Tutti i relatori che partecipano questo a questo convegno per intanto vorrei salutare i relatori qui presenti
E intanto salutare il mio amico l'avvocato Mario Scialla coordinatore dell'organismo congressuale forense che può rivolgerà un indirizzo di saluto molto molto gratuito poi l'avvocato Antonio Fraticelli consigliere dell'Ordine degli avvocati di Bologna
Rappresentante Oja vedere assistere ai processi contro avvocati inizia un bulletto al quale dopo darò la parola perché credo che abbia esigenze di orario di partenza per tornare
A Bologna l'avvocato Francesco Ricciardi componente della Commissione diritti umani e l'avvocato Cristina Perozzi componente della Commissione diritti umani
E poi darò la parola anche l'avvocato Adriano Scardaccione in rappresentanza del Comitato Pari opportunità dell'ordine degli avvocati di Roma
Sostituzione della qui presente in sostituzione della Presidente l'avvocato Luciana delfini quindi questo punto mi ha veramente gradito dare la parola all'avvocato Mario Ciarla trent'grazie presidente
Piacere grande restare qui
Le iniziative oggi in Italia sono diverse l'organismo congressuale forense partecipa un po'ovunque però mi sembrava importante dare risalto alla scelta anche strategica che il Consiglio dell'ordine ha fatto ponendo tutta una giornata
Al presidio secondo me del l'importanza dei contenuti
Di questa ricorrenza che mi è piaciuta molto l'iniziativa lo evidenziato in più contesti perché questo significa investire sulla condizione complessiva non solo dimostrare e solidarietà ma quando si fanno le scelte strategiche e dire Roma c'è Roma vuole dare un segnale perché prolungare per tutta la giornata gli interventi presidiare quest'aula così importante così richiesta perché ne sappiamo che iniziative sono tantissime è un po'notti in un segnale a me è piaciuto molto e quindi parto innanzitutto
Dai complimenti così come mi devo congratulare con la Commissione diritti umani
Introdotta io nel due mila diciannove
A Roma non poteva essere privata di una commissione di così ampio respiro è ora vedere che quel seme germogliato così bene
A piacere soprattutto fa piacere quando sente parlare di Roma fuori da Roma quindi quando giriamo e quindi anche questa una importante viso e significativo passaggio per ragionare insieme
Non vi nascondo che quando a livello nazionale
Organizziamo le annualità
E quindi focalizziamo anche
Gli interventi che non possono essere infinite perché non sono infinite e le risorse qualcuno si chiede si domanda ma queste ricorrente
Forse si può fare diversamente si può fare qualcosa
Con un altro impatto anche minore per non mollare beh noi invece abbiamo inteso se possibile rilanciare
E lanciare nel senso che e siamo partiti con un pochino di anticipo proprio innanzitutto per dare la dimostrazione che che ci siamo perché la solidarietà
Credo che sia
Qualcosa di fondamentale per chi si trova in pericolo in difficoltà
E lo abbiamo fatto nel momento più importante Paolo lo ricorderà perché stavamo vicini insieme alla congresso
Nazionale forense perché quando in fase ideativa insieme accenna F. immaginavamo l'esordio
è nata l'idea di un collegamento di una registrazione inibito messaggio con nascere in Sotudeh che non devo spiegare che e che cosa rappresenta per l'intero movimento ci siamo posti tutta una serie di problemi perché per far veicolare un'intervista un un un videomessaggio ravvedo lette poteva essere anche pericoloso
Tra l'altro era da poco
Agli arresti domiciliari
Invece avute delle garanzie di carattere in generale fatta questa scelta strategica non abbiamo aperto il congresso straordinario Conte si è tenuto a Roma proprio con questo collegamento
Questo per far capire chi siamo soprattutto dove vogliamo
Andare
Ed è
Credo un segnale che è stato particolarmente apprezzato nelle
Forse una delle cose più belle del di quella giornata è stato proprio vedere gli avvocati in piedi applaudire ed eravamo tanto gli assicurano mille duecento quindi fare la stessa cosa veramente importante questi giorni e non faccio fatica non dilungarmi ma sono mi devo devo ricordare a me stesso e sono solo
Gli indirizzi di saluto
Non è come già ricordava Paolo abbiamo monitorato i dati che ho voglia d'ci fornisce poi ne parlerà meglio chi rappresenta l'osservatorio internazionale sugli avvocati in pericolo
Che veramente si sta impegnando danni tantissimo perché deve essere supportato a tutti i livelli
Sia risorse come l'ordine come gli organismi devono a mio avviso manifestare non solo la loro vicinanza ma anche strategicamente vanno inseriti in queste attività quel numero di avvocati centoventotto che ricordava Paolo lo ha preso non abbiamo detto l'ha detto lui con un beneficio di inventario perché se noi cambiamo l'idea il perimetro gli avvocati in pericolo perché cioè non lo individuiamo il pericolo solo nel pericolo fisico di detenzione
Reclusioni violenze o altro il numero impressionante
Ed allora questo per dare anche un pochino di attualità
Di nazionalità al al messaggio noi pensiamo che dei presìdi di legalità e rispetto in questi valori base vanno
Ricordati anche in Italia perché in ogni momento in cui si impedisce una difesa in ogni
Momento in cui il difensore perde quella autonomia e succede spesso succede perché l'aggressione arriva tramite social perché ci sono delle cause che sono diverse dalle alte perché ci sono delle persone che sono già colpevole soprattutto ci sono delle persone che non devono essere difese che non possono essere difese bene perché se tu in aula fai il tuo dovere pieni ripreso viene contestato dai sette ai presenti che
Dal trenta andò da parte del pubblico in qualche modo non sempre appare ecco evidente questo lo ricaviamo dalle denunce che civico porgono i colleghi ecco la solidarietà della avvocatura io ho avuto anche altri dati altri riferimenti nei dieci anni precedenti quando ero in Consiglio quando sono stato responsabile delle difese d'ufficio
Gli altri difensori d'ufficio in tante occasioni rischiano personalmente
Perché c'è una difesa difficile perché c'è una difesa che li espone perché come detto
Da pubblica gogna è una delle conseguenze e più gravi che
Il difensore
Rischia e e che obiettivamente indebolisce un pochino la sua difesa ecco quindi non limitiamo solo lo sguardo a quelli che sono i Paesi che apparentemente sono più a rischio allarghiamo lo ci sono del del delle vicende anche in ambito europeo non ricordavamo quella di di Assange che
Fa riflettere ecco laddove si fa fatica a difendere l'avvocato obiettivamente il pericolo siccome noi abbiamo come primo dovere quello della tutela della difesa in ogni ambito ottenne solo quello delle Aule di giustizia io credo riflettere innanzitutto
Ragionare insieme compattarsi dare un bel segnale all'esterno sia la cosa più importante che l'avvocatura può fare in questa giornata grazie
Grazie grazie
L'avvocato Mario Scialla
Ed è prevista
La moderazione e la relazione dell'avvocato Grazia Maria Gentile che il coordinatore peraltro della commissione diritti umani ha avuto un contrattempo arriverà a fra poco quindi la sostituisco io proprio nella compito di moderare al momento il il convegno quindi darei immediatamente e la parola all'avvocato Antonio Fraticelli
Prego
Grazie presidente grazie colleghi innanzitutto permettetemi di esprimere
La mia soddisfazione la mia l'orgoglio per essere presente qui la gratitudine per per l'invito che ho ricevuto dall'uno degli avvocati di Roma dal presidente
Nesta dalla collega Grazia Maria Gentile che così gentilmente Omen nomen hanno voluto invitarmi a questa alla celebrazione di questa giornata che è importante come ricordava prima il collega Scialla
Non solo perché cade in un giorno particolare ma perché mette tutti noi in condizioni di
Trasformare una ricorrenza che può essere un simulacro un totem in qualche cosa di vivo di vitale e che trasmette valori e propositività a tutti gli avvocati perché quello dell'avvocato iperico dell'avvocato ingaggiato è un tema che ci riguarda
Ti molto da vicino molto da vicino e io me ne sono reso conto
Avvicinandomi a questo tema e all'attività di osservatori internazionale
Partendo proprio dal niente adesso vorrei raccontarvi un attimo
Come sono diventato osservatori internazionale e qual è il il percorso anche se breve diciamo a abbastanza ravvicinato nel tempo perché ho cominciato farò nel due mila ventuno
L'ordine degli avvocati Bologna di cui io sono consigliere euro già consigliere della precedente mi consigliatura a da tempo
Messo come focus sia della propria commissione internazionale che Commissione diritti umani il tema degli avvocati in pericolo
E in particolare nel due mila tre due mila e venti due mila ventuno
Grazie all'impulso dell'allora presidente Elisabetta del ricco abbiamo iniziato un lavoro specifico sul caso Turchia
Noi come ordine degli avvocati come molti altri ordini italiani siamo membri attivi di Oja ad e siamo membri anche di altre organizzazioni forensi come legge di lettere sento imporre la F diete molto la Fédération debba Rodo rotta
Che è molto presente sulle sull'argomento così come lui ha lui una internazionale della VOC di Savoca
Con ai Rolla che la la l'istituto folle roulotte nuovo che è è molto attivo molto presente sul tema dell'avvocato in pericolo
Cosa abbiamo fatto noi abbiamo cominciato Ada attenzionare in particolare un processo che era il processo più importante del processo contro l'associazione forense C H D l'associazione degli avvocati progressisti che vedeva imputati ventitré avvocati tra cui
L'avvocata evoluti in teak anzi sua sorella barchini
Il presidente dell'associazione se il gioco cosacchi tre e altri importanti altri importanti avvocati
Tutti quanti noi ricordiamo che evoluti Inti con ai tace il Sal un altro dei
Degli degli imputati colleghi imputati di questo processo processo che apro e chiudo la parentesi tanto per ricostruirlo sarebbe molto complesso perché è un processo che è cominciato nel due mila e tredici ed e del il frutto della riunione di due di due processi che si sono riuniti davanti a due diverse sezioni della corte d'assise di di Istanbul
Sono avvocati che sono accusati di a vere costituito organizzato e partecipato a una organizzazione sì terroristica
Quando invece la realtà dei fatti teche altro hanno fatto che difendere imputati che a loro volta erano imputati di reati di questo tipo
E punto uno punto due sono può avvocati organizzati in un'associazione che ha una marca politica molto preciso molto chiara e molto contraria a quello che il l'indirizzo politico del presidente per novanta
Questo processo è un processo che ha portato alla detenzione preventiva di cinque colleghi detenzione preventiva che sia prolungato per alcuni di essi per sette anni
De nel due mila e ventuno due di questi imputati e potenti che e ai Thatcher Sal hanno iniziato uno sciopero della fame
Uno sciopero della fame che il ventisette di agosto del due mila e ventuno si è concluso per evoluti in titoli con la morte
Ai tanti pensa al
Di utenti che era stata scarcerata e portata in ospedale ma puro ricoverata non è riuscita a sopravvivere
Ai taccio usarli invece è riuscito a sopravvivere ed era stato anche liberato ma fra un attimo vi parlerò del collega un salto noi come ordine degli avvocati al momento in cui per partita lei è arrivata la notizia della dello sciopero dalla fame abbiamo nominato
Tempo Ethan c'era componenti della nostra Commissione internazionale
Così come abbiamo fatto dopo con altri Sotudeh
Nel novembre del ventuno
è arrivata una
Un invito
A partecipare come osservatori
Invito rivolto non solo al nostro ordine ma ad ampio raggio
A un'udienza che tu cent a apparentemente doveva essere un'udienza finale di questo processo
Non so presidente ha detto ma c'è qualcuno di voi che può voler andare premetto io ho molti insomma io mi occupo di diritto commerciale internazionale di arbitrato non ho mai visto un carcere non ho mai fatto nulla di fatto difeso un processo penale
Ho dato procedura penale secondo lentissimo codici e quindi non so assolutamente niente
E
Non ho avuto un momento di di esitazione detto vado io
E questa scelta mi ha cambiato la vita professionale e umana
Sono partito per questo processo con non poco timore perché noi a Bologna abbiamo un precedente che quello della collega
Barbara Spinelli che anche lei l'osservatore internazionale era stata espulsa dalla Turchia per
Essersi risposta un pochino più del del tollerabile secondo gli standard locali quindi somma sono andato non abbiamo mai messo paletti rintocchi a prima di allora sono andate ho cominciato a a osservare
Questo questo processo
è un processo che io da quella da quell'udienza a quella che è stata poi l'ultima udienza
E se tenuta nella settimana dal sette all'undici di novembre del due mila ventidue suo mandato sette volte in un anno e mezzo quindi praticamente facevo avanti indietro dalla Turchia
E ho cominciato a conoscere questo mondo questo mondo giudiziale questo mondo politico questo mondo forense questo mondo di
Avvocatura istituzionale
Io ho visto
Presenti a difesa di questi colleghi tutti dicasi tutti i presidenti dei consigli devote in Turchia che venivano anche dalle zone più remote vicino alle alla frontiera con l'Iraq con l'Iran con la Siria
Ho visto
Lo scempio
Che questi giudici questi pm hanno fatto delle
Norme procedurali più più basilari più ovvie più ovvie ho sentito l'ho visto con i miei occhi pronunciare
Delle delle ordinanze collegiali senza camera di consiglio col Presidente che dice va be somma di stanza respinta
Prove sparite dal fascicolo prove che riappaiono fascicolo si tratta di un processo dove in dieci anni sono cambiati quarantatré critici del collegio giudicante trentanove DM
Tanto per dirvi che ci sono prove documentali del fatto che alcuni provvedimenti si fossero stati per firmati dai giudici che nel frattempo erano stati sostituiti prendimi stiamo parlando di
Un processo in undici definirei processo-farsa perché la farsa è una cosa seria quando è fatta bene la farsa le sue regole
è un processo
Mi ha fatto toccare con mano
La l'assurdità di della vittoria che quando si va in Turchia la forma del processo ti colpisce molto perché sono stato un costo sul supercar diciamo queste Aule sia del bellissimo bellissimo tribunale Istanbul e l'aula bunker che di fronte al carta al supercarcere dischi libri
Uno dei carceri più grande del mondo venticinque mila detenuti è una città carceraria di fronte alla quale è stato costruito ad hoc questo Palace ingiustizia con un'aula piante come un palasport e la dinamica di queste Aule no dinamica formalmente ineccepibile Aule meravigliose che noi possiamo anche sognare chi di notte tutte schermate tutte e due cablate eccetera eccetera
Però quando noi entravamo sopra il tetto c'erano i cecchini con con il fucile somma noi entravamo
Che abbiamo avuto però anche l'opportunità
Visitare i colleghi detenuti
In carcere
E io l'ho fatto in diverse carceri l'ho fatto
Con gli imputati di questo processo nel carcere dissidi si libri indichi esattamente attraversata la strada d'entrata in questa città carceraria
Ho parlato io ho visitato ed in due anni sondato otto volte ho visto cinque volte questi colleghi particolare certo dunque Quasar Cile Barking indica che la sorella di Hebron e Aia Aslan
Cioè la possibilità di entrare curioso un po'la modalità per entrare diverse l'avvocato di vie avere un mandato difensivo quindi anche non potendo
Non avendo noi ius postulandi o comunque avevo un mandato sul sulla sul sulla base di questo mandato potevo
E posso entrare in carcere a visitare questi colleghi
L'impatto con il carcere
In Turchia
Palestre voi supercarcere un impatto molto forte decisamente molto forte
Noi osservatori internazionali non è che io vado da solo quando siamo in osservazione siamo
Uno dopo l'altro una pluralità di avvocati che vengono da molti paesi europei all'ultimo udienza quella del novembre ventidue eravamo sessantadue da
Undici Paesi europei e dagli Stati Uniti
E in udienza viene dato atto nominativo della nostra presenza non prepariamo una lista che viene allegata al verbale e questa è una cosa che come vi spiegherò fra un attimo
Una cosa che comunque importante
All'interno del carcere
Non siamo trattati con molto rispetto noi osservatori internazionali siamo veniamo fatti entrare con con garbo cortesia con molta attenzione
Anzi l'ultima volta c'era il capo delle guardie del del del della sezione diciamo di di ricevimento che m'ha detto lei comincia a bere una discreta esperienza qua dentro per per porta il Formai mi mi riconoscono
E ed è meraviglioso andare a trovare questi colleghi che al netto delle opinioni politiche per me son diventati fratelli e sorelle
Trovi in queste persone che hanno una sete incredibile
Di
Sapere che cosa succede nel mondo perché hanno contatti con l'esterno
Molto limitati se il gioco è sancito il presidente l'associazione riceve molte visite ed è una persona straordinaria una persona che ha un carisma una capacità di leadership incredibile mi riceve molte visite
Ma per esempio barchino naja ricevono poche visite
Hanno ricevono una serie di vessazioni notevole ai Aslan per esempio soffre di alcune patologie
Ortopediche importanti lettere provocano molti dolori artrite cervicale molto forte e per più d'un anno non è stata neanche visitata
Abbiamo cercato di farlo arrivare e medicine cose non è non è stato possibile perché lo può fare soltanto l'amministrazione l'amministrazione penitenziaria
Ed è incredibile vedere il coraggio con cui questi colleghi che nel novembre del due mila e ventidue sono stati condannati
In primo grado atenei che variano
Dai venti anni per varchi intimidito
Ai sette anni per alcuni dei dei colleghi non detenuti
Quante sono detenuti Barkin TT venti anni olio Slanzi sedici anni pesa giù cosa c'è di tredici anni e mezzo per non avere fatto assolutamente niente cioè per avere fatto gli avvocati
Venti anni sette per gente che state già in prigione e in quale prigione
Da sette anni da cinque anni da quattro anni
Io ai colleghi che
Ho visto difendersi con un coraggio da leoni e dire delle cose incredibili alla corte che tra cui l'Italia non sarebbe minimamente tollerato
A viso aperto hanno dato avrà hanno a hanno apostrofato la corte come giudici corrotti
Giudici al al servizio del governo e quant'altro aperte chiusa parentesi sia al servizio del governo perché
Nel due mila sedici e Air One ha introdotto una modifica costituzionale in virtù della quale la
La magistratura ha perso la propria autonomia ed è passata sotto il diretto controllo
Del ministero della Giustizia con degli affetti assurdi che vi dirò fra un attimo che sono qua proprio notizie dell'ultimo ora somale del dell'attualità sulle tipo le quali poi intratterrò molto brevemente seguito
Io quando
Quando quanto trovare colleghi a tutti i colleghi
Faccio sempre una prima domanda e un'ultima domanda la prima domanda è come stare
E che cosa possiamo fare per ed è l'ultima domanda è cosa possiamo fare per voi
E la risposta è sempre quella
L'Open e colpisce è loro non possono parlare tra di loro e ma tutti quanti mi danno sempre la stessa risposta voi dovete continuare a fare quello che è stato fatto sta che state facendo perché è una cosa che
Premente andandola uno si chiede ma a che cosa serve che io venga ho anch'io
Sia presente che io vada in carcere che poi lo condanne lei erogano lo stesso il il trattamento in prigione quello che eccetera eccetera
Però dice innanzitutto con un avete la più pallida idea di quella che è la differenza di una conduzione di un'udienza
Tra quando non ci sono osservatori internazionali quando ci sono osservatori nazionali non avete la più pallida idea
In secondo luogo
Anche il nostro appartamento in carcere è un trattamento che per quanto duro e in ogni caso tra virgolette privilegiato
Perché direzione del carcere ministero sale che noi siamo detenuti
Seguiti all'estero e questo una è una circostanza che è molto importante è molto importante perché mi mi è stato riferito di io le insegne
Oltre i limiti della tortura e certe volte anche con la uccisione di detenuti
Che non avendo né arte né parte non avendo santi in paradiso sono alla totale mercé
Della della polizia manda la polizia penitenziaria di quel di quelle carceri stiamo parlando di carceri
Di massima sicurezza
Ho parlato di quella di simili e venticinque mila detenuti
E adesso parlerò un attimo di quell'altra terribile che agli ai dirne
Che ho visitato due volte dove è detenuto con condanna definitiva
Ai taccio USA al secondo collega che
Fece con le boutique lo sciopero per la fame
è stato confinato di dico confinato perché Edirne è una città che è al confine con con la Grecia con la Bulgaria
è un carcere l'attivamente piccolo tiene quattrocento circa detenuti
Detenuti definitivi con condanne tutti con condanne gravissime dai trent'anni all'ergastolo per per normalmente
Per reati legati al terrorismo eccoli tocchi con mano veramente il senso della carcerazione vissuta come Butta la chiave
E
La prima volta che io vidi
Ai taccia
Era il gennaio del ventidue lui aveva fatti Nitro sciopero però fame nel settembre fino ad agosto del ventuno
Io ho visto un uno scheletro coperto di pelle con due enormi baffi due enormi occhi e con una rabbia terribile un'energia una rabbia incredibile
L'ho visto altre due volte l'ultima volta ho visto non nel novembre scorso e dal punto di vista la salute l'ho visto recuperato ma la sua rabbia non non diminuisce e lui ha questa voglio incredibili dire di sapere che cosa succede fuori perché dentro proprio isolamento a tenuta stagna lui per esempio una persona che studia che vorrebbe scrivere un libro
Pensate che hanno un limite questi detenuti non possono avere più di discinte dieci libri se vogliono avere l'undicesimo libro devono renderne uno naturalmente tutti quanti libri in turco non sono ammessi pubblicazioni in lingua straniera eccetera eccetera
E per loro riceverà una visita ricevere un'attenzione è una cosa che che vale la vita che vale la vita conta Park in Tintin con la sorella di blu per esempio
Non c'è una cosa bella che c'è che non ti danno dei limiti di tempo se tu sei da solo una volta che sono andato da solo senza gli altri colleghi c'è stato sei ore ventuno serio
Parliamo di tutto cantiamo
Con Ayane ha fatto leggere le sue poesie
E loro comunque continuano ad a vere un coraggio incredibile
L'ultima volta che ho visto su e giù per Cosas lei
E ha detto una cosa sconvolgente
Dice va bene noi siamo stati condannati in primo grado adesso uccello il giudizio in Cassazione perderemmo poi vedremo come andrà
Alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Però noi abbiamo vinto comunque o come abbiamo vinto ma il rendiconto che undici anni che non li abbiamo l'attenzione del collegio di tutto il mondo per undici anni
Sono continuati e venire qui voi continuate a venire qui è una cosa che non ha precedenti noi abbiamo vinto
Cioè sentire un collega che è stato condannato a tredici anni di detenzione Petit dice noi abbiamo vinto
E star con calma serafica in un carcere di massima sicurezza
è una cosa che veramente
Mi fa sentire non piccolo piccolo mi fa sentire uno gnomo
E ti trovi di fronte cioè io posso dire io ho visto un errore sua quando diciamo sui libri di storia Mazzini Garibaldi che sto parlando è una persona questa caratura che a questa caratura
Quindi che cosa che cosa in poi ecco tempo e ho parlato di questo processo mal di pancia tutti di processi ce ne sono tantissimi altri
Ci sono processi d'un'importanza incredibile adesso comincia un altro processo molto importante quello contro accadica un'altra associazione Bach a conclusione il sei marzo e probabilmente andrò a Diyarbakir nel Kurdistan
Il processo che il primo processo importante che è quello per l'assassinio Itachi Rail citerà il presidente del consiglio dell'ordine di arma che che è stato ucciso dalla polizia mentre
Mentre faceva un discorso pubblico e magicamente sono nei filmati sono sparite le parti topica del momento dell'uccisione
E dicevo c'è c'è questa cosa incredibile che il processo
Di Ghezzi parte dei fatti di tesi Park dove a parte il
L'ergastolo per stato comminato nel maggio due mila ventidue alla al all'organizzatore di questi moti che Eros mancava la c'è la incredibile condanna del collega Gianna Kalaja a diciotto anni di di reclusione per non aver fatto null'altro se non
Organizzato la difesa giuridica contro noi non sapete che cosa sono i fatti dissipata che Ghezzi Parker un piccolo parco nella nel centro dista molto dove normalmente si orienti arrivano le le manifestazioni contro un Governo il governo ha deciso di
Eliminare la quasi totalità di questo parco per costruirci come è stata costruita un'enorme moschea a piazza Thaksin e e praticamente tagliare le gambe in questo modo al a
All'opposizione alla alla alla
Possibilità per opposizione di manifestare il proprio il proprio dissenso
Il collega agiata Lai che faceva parte degli organizzatori di questo movimento contrario alla
Diciamo la riorganizzazione di Ghezzi parte organizzato il team legale per presentare al locale tamarra il ricorso contro modifica del del del Piano regolatore diciamo così
Allora il collega si è preso diciotto anni la cosa curiosa è che il ricorso è stato accolto anche ripeto il ricorso è stato accolto
E io l'ho incontrato in carcere nel maggio del ventidue ed è una persona che ha una e una rabbia un'energia incredibile
Alle ultime elezioni nel maggio del ventitré è stato eletto deputato al Parlamento secondo la legge turca una volta che un detenuto eletto al Parlamento ha diritto ad essere liberato per poter recitare il suo mandato parlamentare
Della faccio importante non è stato liberato sono stati presentati i ricorsi alla Corte costituzionale perché fosse liberato la Corte costituzionale
Per due volte a sentenziato che essi per aveva diritto alla liberazione per secondo la legge per per esercitare il proprio mandato parlamentare la Corte di Cassazione
è intervenuta in maniera totalmente rituale
Annullando udite udite la sentenza della Corte di Cassazione leader costituzionale non solo ma denunciando penalmente in tutti i giudici di quel collegio perché per violazione di legge per cui adesso segue leggete c'è questa questione della crisi costituzionale
Il Turchia per cui ce la farai continua sarà sì libri io l'ho visto anche l'ultima non c'ho potuto parlare perché non ho avuto tempo ma
L'ho visto parla forte a Cluj è uno un altro che riceve molte visite ci siamo salutati così perché c'erano i i box trasparenti
E ma è una cosa è un cioè ad addirittura ci troviamo di fronte a un a un il giudice della Corte Costituzionale vengono denunciati penalmente perché hanno messo una sentenza cioè vi rendete conto
Vorrei concludere scritti chiedendo scusa tre troppo tempo che ho rubato ma poi vado con il flusso di coscienza e quando queste
Questi ricordi questo impressioni personali da trasmettere che sono importanti che fanno la differenza
Che messaggio posso dare messaggio possedute posso dare il seguente che cosa possiamo fare che cosa dobbiamo fare noi quello che ci chiede il nostro il polline direttamente i temi nostri fratelli e sorelle perché i fratelli e sorelle sono
Turchi
Colombiani e messicani
Delle Filippine del Nicaragua ben più di quaranta Paesi dove esistono casi
Gli avvocati minacciati
Essere presenti come possiamo essere presenti possono essere presenti in tantissimi modi innanzitutto essendo fisicamente presenti cioè se lo faccio io osservatori internazionali vi posso garantire che lo possiamo fare tutti
Gettare il cuore di fronte l'ostacolo mettere a disposizione un po'di giorni della propria professione
Imparare a comportarsi in maniera corretta perché poi ci sono delle c'è una minimo di formazione da fare ciò manuale di Roberto giovanili sole e di e Dean Barbara Spinelli sulla figura dell'osservatore internazionale però si può fare vi posso garantire che si può fare partecipare attivamente e all'attività di Oja ad non limitandosi soltanto come ordine a pagare la quota di partecipazione annuale ma dando un senso costruttivo attivo e magari sensibilizzando anche i consiglieri delle della Commenda la commissione diritti umani commissione internazionale perché ci sia uno scambio reale ed effettivo
E poi parlarne parlarne non so perché per tutti non solo i ventiquattro di gennaio dicendo ventiquattro di gennaio abbiamo fatto l'evento e ci siamo lavati la coscienza ogni giorno deve essere ventiquattro di gennaio perché
Perché ovunque
Ovunque nel mondo
Un avvocato e minacciato
Siamo minacciati anche nuove
Ringrazio
Per
Grazie veramente al collega Antonio Fraticelli per questa toccante significativa testimonianza
Più prima facevo riferimento alla di umanizzare le persone ecco questo è l'esempio primo concreto di cosa vuol dire di umanizzare
Le persone mi ha colpito il fatto che cioè a fronte di un palazzo di giustizia tecnologicamente perfetto no dal punto di vista formale
Tutto a posto
Gli osservatori che vengono trattato trattati ci mancherebbe altro con grande rispetto
A fronte che tutto questo poi abbiamo dei processi ci sono stati definiti mi ha colpito anche l'espressione scempio delle norme procedurali
Violazione di quelli che sono i più elementari diritti
Dei soggetti sottoposti a processo per non aver commesso nulla tra l'altro solo per avviare svolto in autonomia e indipendenza l'attività professionale per tutelare i diritti
C'è questo
Ci lascia veramente veramente sconvolti in questa realtà turca non è non riguarda soltanto la Turchia giustamente tu facevi riferimento a tanti altri paesi nel mondo
E io credo che ciascun avvocato nel mondo che nel suo DNA a proprio la tutela dei diritti non può che essere non solo vicino ma anche adoperarsi messe tuo ora alla fine dicevi
Sì va benissimo la giornata del ventiquattro gennaio
Ma non è sufficiente ci possiamo lavare la coscienza solo con l'organizzazione di un evento di questo tipo bisogna forse fare qualcosa di più truce dato un'indicazione collaborare ancor di più con la voglia che svolge un'opera meritoria
E vero quando tutti ponevi la domanda diceva beh ma noi che cosa possiamo fare facciamo molto corteggiata attirare l'attenzione dell'opinione pubblica intervenire in loco fa sì che quanto meno i soprusi siano in qualche modo contenuti perché giustamente nel momento in cui un regime dittatoriale si sente sotto osservazione sotto il profilo della legalità dell'applicazione della giustizia sotto il profilo concreto in
In qualche modo chi è succube di quella situazione
Ne trae un minimo di giovamento
E tu lo confermare i vetri diceva nei nostri confronti tutto sommato distrattamente un pochino migliore rispetto a quello che invece accade nei confronti di altri detenuti cibo che non hanno ecco nuovi avvocati dobbiamo dare voce a chi voce Mona
Per questo ci dobbiamo battere ma credo che ciascuno ciascuno di noi abbia ben chiaro ben chiaro questo questo concetto quindi per quanto riguarda l'ordine degli avvocati di Roma
C'è una sua commissione diritti umani vedremo di intensificare questo rapporto con noi ha detto
E trovare le forme per dare un contributo questo lo sentiamo proprio nel nostro DNA e lo dobbiamo lo dobbiamo fare e quel dare un senso alla nostra attività alla nostra attività professionale grazie veramente per l'intervento mi ora dare la parola all'avvocato Francesco Ricciardi che componente della Commissione diritti umani prego
Sì grazie presidente grazie tutti colori che sarà appunto il presidente nella nella introduzione per come ha schierato insomma l'ordine su questo tema poi ringrazio anche il presidente dell'UCS con cui insomma
Danni collabora anche al dado
Importante impulso a questa Commissione che prima un un po'diverso che nelle zone più specializzato nei diritti umani
Tra l'impegno insomma che porta anche a livello nazionale con l'organismo così nazionale e poi anche la consigliera grazie alle gentile che oggi non è ancora trovarla madre poco arriva che ha preso un po'diciamo le reti di questa Commissione che ha preso insomma questo impegno quale forza Nicolini ancora in cassa è in arrivo quindi l'aspettiamo Ricasoli vado a votare anima devo ringraziare che ha fortemente voluto poi questo questo evento
Ecco io prendo la parola pro dopo il collega la testimonianza importante il toccante del collega Fraticelli di questo lavoro importante che fa e che la da questa questa commissione antisionismo di seguire di nulla lasciare
Sono io diciamo parlerò un po'più freddamente se vogliamo di alcuni principi a livello internazionale riferimento alla tutela dell'avvocato perché noi sappiamo che la il già discorso della tutela dell'avvocato molte volte
è un discorso indiretto cioè la questione sono i diritti umani giustamente l'avvocato è strumento di questa garanzia dei diritti umani in genere del cittadino o degli interessi delle persone e sopra e questo si pone soprattutto come abbiamo visto
Nei confronti dell'autorità e dell'autorità statale e diventa problematico quando autorità statale non è un'autorità democratica non è uno Stato di diritto ancor più quando appunti autoritario dittatoriale la ora sappiamo che appunto l'internazionalità statale del Novecento mondane non più sviluppo della della tutela dei diritti umani e dei vaccini sui diritti umani
Però per la prima volta vorrei segnalare nell'ambito di questa di questa non ostentazione nazionale
è stata una attenzione particolare Diretta alla tutela dell'avvocato proprio principalmente perché si che strumentale alla tutela dei diritti umani però è anche vero che occorre anche impegnarsi a riconoscere direttamente all'avvocato delle date delle garanzie delle tutele per l'esercizio di una sua professione come dicevo
Il sette settembre del mille novecentonovanta lava in un altro nella riunione dell'ottavo congresso delle Nazioni Unite
Per la prevenzione dei crimini ed il trattamento dei degli autori di reato
Viene affrontato questo tema sancito in una dichiarazione specifica ora questo congresso che avviene che diciamo avviene convocato ogni cinque anni dall'ONU luoghi riversi l'ultima volta è stato nel due mila ventidue a Kyoto
O affronta tematiche quali il la tutela dei detenuti
Il dire questioni procedurali la garanzia degli imputati la gli strumenti a tutela dei minori vittime di reato della violenza domestica e quant'altro quella volta all'Avana e il c'è stato un capitolo specifico
Sulla sui principi chiamato principi fondamentali sul ruolo degli avvocati finalmente quindi c'è stato un riconoscimento ed una indicazione di principi
Proprio di questa tutela
Nego nella nella premessa di questa dichiarazione si fa riferimento ai principi della Carta delle Nazioni Unite
Di tutela dei dei diritti del cittadino dei popoli della pace ed anche lì tutta la la produzione sulla insulti riesce a tutela dei diritti umani partendo dalla dichiarazione dei diritti umani del quarantotto
Per try considerando quindi vi sono lo non leggerò tutti non li leggevo tutti però Reggio quelle più importanti di questa carta ad esempio si richiede che tutte le persone abbiano effettivo accesso ai servizi legali forniti da una professione legale indipendente questa questo passaggio professione legale indipendente
è molto importante perché è un po'lo scopriamo e lo vediamo nei paesi
Problematici
Autoritari in cui effettivamente si vuole un'avvocatura subalterna all'al governo come anche abbiamo visto dei giudici come è importante che i giudici sia indiveri siano indipendenti è importante anche che gli avvocati sono indipendenti venga garantita
Una indipendenza in questo senso ancora tre considerando vi è indicazione dovrebbe la previsione per cui le associazioni professionali degli avvocati
Hanno un ruolo fondamentale da svolgere nel sostenere gli standard e l'etica professionale proteggere i propri membri da persecuzioni e restrizioni e violazioni improprie
Fornire servizi legali a tutti coloro che ne hanno bisogno quindi l'importante
C'era il porno riconoscimento di un'etica professionale e diede la l'importanza di protegge dei pavimenti quindi io riconoscimento del rischio
Di una persecuzione degli avvocati e che vanno direttamente tutelati da motori da statale così quindi riconosciuti dall'ONU internazionale
E ancora delle sancito che i principi fondamentali sul ruolo degli avvocati
Esposti di seguito che sono stati formulati per assistere gli Stati membri del loro compito di promuovere e garantire il ruolo adeguato degli avvocati dovrebbero essere rispettati e presi in considerazione dai governi nel quadro della loro legislazione nazionale e della pratica
Ora questo capitolato inizia con una parte sull'accesso
Ad avvocati per servizi legali e viene sancito l'articolo uno che ogni persona ha diritto di avvalersi dell'assistenza di un difensore di sua scelta per tutelare e far valere i propri diritti ecco
Questa questa o principio ma i tempi infiniti Tombolo rigo ricordiamo che non è il principio scontate ci riporta tanti casi di nazioni in cui
L'eversore d'estate non hanno potuto scegliere liberamente un avvocato ad esempio questo è il caso dell'avvocato già citato Nasrin Sotudeh
L'avviso lei difensore dei diritti umani delle donne per erano di deciso di togliere il velo di Miranda
Condannata a settant'anni e a centoquarantotto frustate
Pensate a fissare a lei non è stato permesso di scegliersi liberamente difensore è scandaloso pensionabile tra un avvocato
Condannato dei motivi appunto hanno poi ben spiegato il collega Fraticelli che non ha potuto scegliersi il suo avvocato quindi con l'idea di una mancata indipendenza dell'avvocatura
Che tutti la presenza di avvocati non indipendenti imposti imposti dallo Stato
Ora poi
Allora capitolo due abbiamo una previsione che governi garantiranno diciamo previste procedure efficienti i meccanismi reattivi per un accesso effettivo ed equo
Agli avvocati a tutte le persone sul loro territorio e soggette alla loro giurisdizione senza distinzione di alcun tipo come l'iscrizione da discriminazione bastava basata sulla razza sul colore
Sulla religione sull'opinione politica
Poi non un fatto alcuni punti al capitolo quarto A quattro è previsto che che
Particolare attenzione dovrebbe essere prestata l'assistenza ai poveri agli atti a persone svantaggiate perché non consentire loro di far valere i propri diritti
Ove necessario l'assistenza agli avvocati quindi qui anche viene sancito a livello internazionale il diritto dei meno abbienti ad avere al pari accesso Paride del delitto in tutti gli altri a una difesa legale
Poi cominciò la parte di questa dichiarazione sulle garanzie speciali in materia penale
Al capitolo cinque dice
I governi garantiscono di tutte le persone siano immediatamente informati dall'autorità competente del loro diritto di essere assistita da un avvocato i loro Scelta in caso di arresto e detenzione fino e quindi qui appunto vediamo
San ribadito questo questo principio di cui prima
Enotri essersi governo dovranno garantire per tutte le persone arrestate o detenute con o senza accusa penale abbiano tempestivo accesso a un avvocato
Dopo la successiva articolo a tutte le persone arrestate detenuti o imprigionate saranno fornite adeguate opportunità
Tempo e strutture per essere visitate e per comunicare consultarsi con un avvocato senza ritardi intercettazioni o censure e in totale riservatezza
Successivamente viene la parte che affronta la questione delle qualifiche della formazione dell'avvocato all'articolo nove
Un Sunday sancito che le nostre garantiti agli avvocati
Che gli avvocati ricevano un'istruzione e una formazione adeguata siano sensibilizzati agli ideali ai doveri etici dell'avvocato ai diritti umani alle libertà fondamentali riconosciute dal diritto nazionale e internazionale
Ora fatemi un po'soffermarmi su questo articolo perché
Questo questo articolo chi c'è espressamente che i diritti del che gli avvocati devono essere formati alla alla questione su alla nato al tema dei territori e dei doveri etici dell'avvocato degli avvocati e dei diritti umani ed è quello che questa o al consiglio dell'ordine sta facendo particolare con questa con questo convegno e questo convegno era doveroso
Nome del coro della della Commissione diritti umani lo abbiamo voluto e consapevoli che abbiamo avevamo un dovere etico proprio in virtù di questo articolo nove dei principi
Del ruolo del sullo le fondamentali dell'avvocato sanciti alla all'Avana nel mille novecentonovanta di sensibilizzare i colleghi
Sul tema dei diritti umani e che va anche incontro alle richieste dei detenuti di cui parlava fra Fraticelli in Turchia di Paddy continuare a parlare
Della loro condizione
E cosa che noi faremo è un dovere dell'avvocatura farlo e che ci impegna niente intendiamo fare questo CIPE pone anche in in rapporto necessariamente con gli altri colleghi che sono in questo in questo periodo in questo insomma in questi miei periodi questo periodo e in genere in tutte le epoche in difficoltà
E addirittura discriminati
Perseguitati proprio a causa della violazione dei diritti umani Pigno nessuno su una questione teorica ma vediamo te attraverso questo convegno riusciamo anche ad arrivare in qualche modo a questi colleghi questi queste persone detenute
Inoltre
All'articolo dieci viene sancito che i governi l'associazione professionale degli avvocati e gli istituti di istruzione garantiscono
Che non vi sia alcuna discriminazione contro una persona per quanto riguarda l'ingresso con la continuazione dell'esercizio della professione legale
In base alla razza al colore al sesso all'origine alle condizioni politica alla lady e politica mette anche se riconoscono
Che lo Stato può limitare la l'accesso l'avvocatura in sulla base della cittadinanza
Solo solo questo limite
Viene posto per il resto non c'è non si può e deve richiedere discriminazioni in base all'idea politica eccetera e quindi gli avvocati o messe messi a tutti recita di ieri diciamo agli avvocati cittadini di avere accesso all'avvocatura diciamo cosa senza alcuna discriminazione anche gli avvocati tra di loro di esercitare senza alcuna discriminazione liberamente la professione perché l'assenza di discriminazione di questo tipo
Consente anche l'indipendenza è un presupposto di indipendenza anche della dell'avvocatura dell'avvocato
E poi seguono le
Diciamo articoli sui doveri e la responsabilità della vocale sono sostanzialmente poi diciamo quelle nei confronti dei propri clienti della lealtà avevano Cornello dei dominano confronti e quindi diciamo sono coincidono
Meno male sul Corno quelli previsti dal nostro codice deontologico
Seguono
Seguono una un capitolato sugli Garanzia sulle garanzie per il funzionamento degli avvocati articolo sedici
Viene previsto che i governi dovranno garantire che gli avvocati siano in grado di svolgere tutte le loro funzioni professionali senza intimidazioni ostacoli molestie o interferenze impropria
E così altre e Garanzie ancora
Quali ad esempio la libertà
Di viaggiare per il loro lavoro per il loro lavoro non dovrà essere minacciati di procedimenti disciplinari agli per motivi strumentali a alla esercizio dalla loro professione e così via
Non l'ho ancora avanti all'articolo diciotto sancito che gli avvocati non devono essere identificati con i loro clienti o con le cause dei loro clienti a seguito dell'esercizio delle loro funzioni
Su questo punto penso che questo abbia una un carattere diciamo
Io sono
Mi si è molto risentito in questi Paesi autoritari in cui alla fine che avvocati vengono
Perseguitati o perché si schierano contro la politica dei nove governi o perché vengono identificati con gli imputati ma cos'è questa questo questa questione abbastanza perniciosa perché era talvolta questa tendenza a identificare l'avvocato con il cliente
Arriva anche nei Paesi democratici cosiddetti però liberali perché lo vediamo anche un po'dei mass media talvolta ci sono delle
Delle tendenze dell'opinione pubblica
Per avvolti ai del da questa identificazione a volte lo vediamo anche con detenere persone ci dicono ma come fai tu a difendere quella persona come se noi difendersi svelando la persona difendiamo le sue scelte ossia mono o diventiamo complici nome difendiamo i diritti di un po'diverso difendiamo le scelte cioè c'è anche una distinzione nel frattempo e ne pensiamo che se talvolta nei paesi
Così detti liberi democratici liberali come il nostro talvolta c'è c'è qualche corrente qualche tentazione parte del G da parte di alcuni cittadini
Di pensare quaestor figuriamoci nei paesi in cui non c'è un dibattito aperto e non ci sono quelle garanzie
Che noi qui possiamo alle e quindi come qui gli agli avvocati vengono esposti quando difendono determinate persone particolarmente diciamo attenzionati dalle autorità pubbliche Podda i mezzi di comunicazione di massa
L'alta l'articolo venti gli avvocati godono di un'immunità civile penale per le loro dichiarazione delle dichiarazioni pertinenti rese in buona fede memorie scritte orali
Nelle loro comparizioni professionali davanti a una corte in tribunale o altra autorità legale e amministrativa qui
Spesso
Ogni Sonni bus o quasi ogni passo le leggo non posso ricordarmi della testimonianza del collega Fraticelli di quanto queste esternazioni sono ha molto attinenti
A a quanto da lui raccontato di quanto questi colleghi alloggi detenuti dall'Iraq all'Iran ma anche nel nel paese della
Della del Centrafrica del Centro America sono insomma sotto sotto pressione perseguitati prego perché non gli viene riconosciuta questa immunità
Inoltre i Governi riconoscono rispettano la riservatezza di telecomunicazione consultazioni tra avvocati e clienti nell'ambito del loro rapporto professionale altro punto
Rilevante
Poi abbiamo
Non ho parlato del dei dei processi equi e della della profonde della dell'importanza Tella porterebbero della posizione che gli stati devono dare all'all'esercizio della professione forense
Allora io penso minimamente il caso dell'Honduras in cui tra due mila dieci e due mila quindici sono stati uccisi ottantanove avvocati
Schierati in qualche modo sui diritti umani sui diritti civili uccisi ma il novanta per cento di questi uccisioni sono sono rimasti impuniti
Quindi evitare di lì se proprio c'è stata volevo essere esempio di di che senza di protezione dello Stato
Per non parlare hanno poi dei casi che avvengono in Cina
Come ad esempio
Cioè in Cina c'è uno studio legale in particolare siamo a studio legale stringono Hui
Schierato per la tutela dei diritti umani insomma molti molti componenti hanno ricevuto condanne arresti addirittura anche lì al il titolare di questo studio legale
Un un collega ci alle perdono qualche anno fa altro lasciava cinquantasei cinquantasette anni è stato condannato a sette anni perché ai sette denso denunciata accusati da governativa Gene insomma
E alla fine diciamo al c'erano fantasia queste accuse che può alla fine sono strumentali come sappiamo però lì col suo legale è stato quasi già diciamo ridotto al minimo quasi tutti incarcerati o comunque processati
Quindi che si sono veramente tanti nel mondo
Per cui ad esempio per in Turchia come è stato ricordato anche nel caso dall'avvocato ebbero Tinti
Le Mortati sciopero della fame dopo duecentotrentotto giorni perché volevo un processo equo male lentamente la mancanza di opinioni pubblica
Mi permetto di interloquire un attimo dimenticato di dire una cosa che invece è molto importante la grande emozione per ho avuto nella dieci novembre scorso quando insieme ad altri colleghi abbiamo visitato la tomba di ed utenti è stato un momento
Chiedo perdono un collega
Perché finché si parlasse dice sì la collega è morta fatto lo sciopero della fame però quando vidi la sorella in carcere poi vai sulla sua tomba
E c'è questa lapide sepolti insieme a madre e sopra lapide ce la toga
La lapide e vestita da una toga turca che io mi sono riportato a casa io a casa o la la poche italiane la toga turca
è una cosa che ti dà un'emozione profonda e naturalmente su quel cimitero centoventuno la polizia chiusa parentesi chiedo scusa
No anche anzi grazie collega perché è importante che il il diritto incontri la sì se mi si permette la carne delle persone dalla vita quindi insomma opportuno il tuo intervento perché io ho elencato una serie di principi per cui come per dire che all'internazionale cerca c'è un riconoscimento di coesione importante rende riconosciuto il problema è capire come Como come fare in modo che questi principi si attuino
Nella nella nelle nazioni
Pensioni somme tra le persone
Ora o continui questa diciamo fredda Fred tentazione di di principi ma ritengo anche importanti perché non non bisogna dare delle cose per scontato che poi scopriamo questi Paesi quanto importante
Come sono importanti ma anche perché io penso che nella misura in cui noi coltiviamo questi principi gli applichiamo maniera rigorosa dei nostri paesi voi poi possiamo meglio diciamo come dire estenderli
Posso predire asportargli un allora un po'pericolosa spetta Palladino ma estende il c'è nel senso di dare testimonianza tra la folla giusta di dare il buon esempio quando noi diciamo ad attestarlo ad altri governi quale che ne facciamo così e tu stai sbagliando
Lo possiamo ben dire perché non stiamo provando a questi principi non gli applichiamo funzionano e diventano bandiere nella tutela dei diritti nel delle nazioni
Diciamo come l'Iran la Turchia eccetera ecco che dobbiamo anche essere rigorose l'importante essere rigorosi nella tutela di questi diritti nere non i nostri paesi
Ora col rigore di Brady prendendo c'è un capitolo su una parte s'abbatte sulla libertà di espressione di associazione che è importante perché sappiamo che gli avvocati devono
Non solo violinisti poter potersi associare preferisco professionalmente e quant'altro perché gli avvocati
Gli avvocati
Si difendono meglio non solo punto nella loro
Diciamo nero attività professionale ma anche attraverso le realtà professionali le associazioni che vanno a a costituire
Infatti duo dell'associazione professionale degli avvocati l'articolo ventiquattro
Prevede che gli avvocati hanno il riconoscere gli avvocati hanno il diritto di formare di aderire ad associazioni professionali autonome per rappresentare i loro interessi
Promuovere la loro istruzione e formazione continua e protegge le loro implichi la loro integrità professionale
L'organo esecutivo degli associazioni professionali e eletto dai suoi membri ed esercita le sue funzioni senza interferenze interferenze Esterne ecco
Su questo ruolo delle associazioni professionali degli avvocati col dicevo che gli aspetti del dopo l'avvocato non può essere del tutto libero indipendente senza associazioni senza un ordine
E vidi riunisca essenza associazioni con i quali appunto permetta agli avvocati di esprimersi al meglio allora io vorrei che il mio non è del sessanta mi interesserebbe molto conoscere l'altra agli ordini degli avvocati per la Turchia della della dell'Iran
E diversi Paesi perché in fondo gli avvocati si Saso possono essere buoni cattivi generosi non generosi eccetera tuttavia quando sono hanno hanno questa consapevolezza di diritti persone riunite in associazioni istituzionalmente specie in modo particolare pedine toccato un avvocato viene c'è una repressione di un avvocato una discriminazione necessariamente l'associazione ne discute necessariamente si crea un dibattito e questo è molto importante perché l'esistenza di associazioni gli avvocati in questi Paesi sì io penso che sia una garanzia
Diciamo di minima di discussione ente queste ancor più quando queste organizzazioni siano democratica infatti questo principio sancisce prevede per
Riorganizzazione degli avvocati debbono essere informati ad un principio democratico perderebbero andare incontro ad elezioni e allora il il io penso che l'associazione degli avvocati sono sorta di avamposto
Nella nella tutela di ad una civiltà in paese
Allora cioè mi ha colpito il fatto che in questi processi che raccontava collega Fraticelli c'erano anche orti indi Presidenti dei Consigli degli ordini di vari fori che andavano erano presenti in questi processi allora
Questo mi mi rincuora pensando che questo principio della tale necessarietà delle associazioni professionali
Ed egli implora importanza sia le sia veramente diciamo sia reale
Perché vediamo le le la presenza di questi presidenti diede dei consigli all'ordine e vediamo che effettivamente anche laddove ci sono associazioni chiuse alle scuse sono state nazioni chiuse stati chiusi autoritari
La discussione ed il confronto che può avvenire nell'associazione di avvocati soprattutto appunto quando uno degli avvocati vengono colpiti
è una linfa vitale da cui può pone può sorgere una nuova una nuova società in fondo dei grandi cambiamenti della società alla data una rivoluzione francese almeno in poi sono stati portati avanti da avvocati
Allora io penso aveva pensare a quella società chiusa
Necessariamente chiusa anche per fattori esterni che era la striscia di Gaza
Nel momento discariche quando un paio di mesi fa è stata bombardata il nella sede del Consiglio dell'ordine di Gaza gli avvocati di Gaza PON bordata egli sfrutta col Consiglio
Questo punto lui veramente se l'ho fatto dato un colpo micidiale alla possibilità di quella di quella popolazione di di riscatto in qualche modo chissà quando sei prigioniero
Quando tu sei detenuto come sanno tutti un po'ritenuti diciamo e ci sono e nascono i capetti che tu non puoi dire non sono d'accordo con quel campetto
Perché si si basa sulla Ford sulla forza sulla per un po'il rimprovero al detenuto a matrice quel capo Petit comanda perché le quando segreti quando se in quelle condizioni non può scendere non c'è respiro diciamo per avere una diciamo una delle criticità
Per cui
In quel in quel in quel contesto importante l'avvocatura e dovrà essere del futuro una possibilità di apertura e di creazione di una società democratica
Che insomma anche qui vedo in questo una grande perdita Edipo le occasioni per quella per quella popolazione
E ancora c'è una parte sui procedimenti disciplinari
L'articolo ventisei prevede che i codici deontologici degli avvocati siano stabiliti dalla professione forense attraverso i suoi organi competenti o dalla legislazione in conformità con il diritto per la consuetudine nazionale con gli standard delle norme internazionali riconosciuti
Quindi qui si viene a stabilire a credere che l'avvocatura devi avere una voce importante
Sulla sul contenuto Tenco del Codice deontologico però perché questo codice Pontone con la nipote regolamenta gli avvocati ed è strumentale alla questione anche dell'indipendenza
Gli avvocati hanno diritto a un processo equo compreso il diritto di essere assistiti da un avvocato di loro scelta
Poi di cui procedimenti disciplinari contro gli avvocati e una se portati davanti a un comitato disciplinare imparziale istituito dalla professione legale davanti a un'autorità salutare indipendente
Se soggetto a un controllo giurisdizionale indipendente ecco
Questi principi che si rivolgono direttamente all'avvocato sono stati poi in qualche modo anche ripresi
I presi da altre istituzioni internazionali delle più recentemente nel due mila quattordici l'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa ha stilato una linea guida sulla tutela dei
Difensori dei diritti umani ora questa si riferisce a difensore dei diritti umani in generale ma diciamo un viene arricchita da tutta una serie di dichiarazioni tatari sui diritti umani tra cui anche quella
Quella appena indicata dei principi fondamentali sul ruolo degli avvocati e quindi affronta la questione dei principi generali alla base della tutela di difensore dei diritti umani prevedendo l'integrità fisica la libertà la sicurezza la dignità dei difensori di tali dei diritti umani
Che questi difensori a questi difensori sa che sia garantito un ambiente sicuro
Favorevole a sostegno del lavoro sui diritti umani quindi il consiglio dell'ordine degli avvocati un luogo importante sicuro deve essere garantito deve essere protetto in ogni sede in ogni stanza
E quindi da qui la libertà di riunione di espressioni di diritto la vita privata dovesse anche garantito agli affrontati
Ecco allora davanti a questi principi ma ovvio a concludere potremmo chiederci ma davanti alla a quello al degli agli abusi e alle relazioni
Del diritto dei diritti umani in tanti Paesi ma io aggiungerei anche nel diritto internazionale umanitario a livello internazionale globale internazionale
Cosa possiamo fare pochette dovremmo o potremmo un vorremmo dovremmo chiederci e ci chiediamo sicuramente con un punto accennato approfondire questi questi principi per farli conoscere
Essere rigorosi nella loro applicazione nei nostri sanzioni hanno nel nostro Paese
Come diceva si chiedeva un dato professore di Diritto interne come sulla legge internazionale all'epoca insomma quando davanti a violazioni anche del diritto internazionale umanitario bombardamenti facili a guerre anche in barba alla alla collezioni alla carta le Nazioni Unite anche serve il diritto internazionale a questo punto se posso anche decidere da Washington dagli occhi di bombardare questo posto nel e di essere impuniti ecco serve a questo a dire non è giusto questo è sbagliato e questo questo sbagliati esserne come base morale etica
E di di fondamento con comunque morale
Poter dire questo è sbagliato questo ingiusto e dub da cui ripartire
Per una riscatto sociale e politico oltre che giuridico in ogni nazione mettete su cui fondare anche la solidarietà tra avvocati e tra cittadini grazie a tutti
Grazie e grazie al collega Francesco Ricciardi degna del suo intervento per il suo riferimento ai principi fondamentali per la tutela della professione di avvocato vorrei cogliere un punto laddove ha fatto riferimento al pericolo in senso lato perché sicuramente questa la giornata mondiale degli avvocati in pericolo facevo riferimento al pericolo fisico limitazione totale delle libertà
Però esiste anche un altro pericolo nei Paesi democratici cioè che comunque ci sia una tendenza a limitare a comprimere quelli che sono i diritti della difesa e questo accade anche nei Paesi democratici
Quindi dobbiamo sempre prestare molta attenzione ed essere orientati per evitare che ciò accada
Ecco questo è un punto secondo me molto molto importante grazie ancora per l'intervento darei subito la parola l'avvocato Cristina Perozzi che componente della commissione del diritti umani che tratterà un tema molto molto delicato prego grazie presidente ringrazio il presidente all'onestà a terra
L'invito unitamente alla coordinatrice della commissione che stiamo aspettando per avermi consentito questo intervento e tutti i colleghi della Commissione eccola citata vale la pena agli atti
Salutiamo Grazia Maria Gentile anche la coordinatrice della Commissione diritti umani a cosa diversa Maria
Così molto volentieri poi riceverò la parola come moderatrice del del convegno
Più dura tre bene ho dato appena la parola alla alla collega però se la collega Cristina però sì prego Cristina
Grazie grazie presidente bene allora parlare dello stupro di guerra in una giornata come questa dopo tra l'altro la testimonianza del collega Fraticelli e tutto quello che c'è stato
Paventato anche dal collega Ricciardi in ordine alle misure che devono essere prese per potenziare questa giornata sembra un ossimoro ma noi dobbiamo potenziare l'attenzione che ci viene richiesta a livello internazionale è molto difficile
Perché lo stupro di guerra coinvolge sia la vittima femminile
Per eccellenza
E quindi crea un problema di tutela del genere
Ma coinvolge anche la figura della boccata perché come vedremo spesso e volentieri in teatri di guerra è impossibile per un avvocato donna esercitare senza subire lo stesso trattamento che spesso si trova a dover difendere
Senza subire un trattamento appunto a livello criminale come quello dello stupro di guerra
Attualmente nel mondo vengono riconosciuti venticinque guerre ancorché voi sappiate che il termine guerra non è un termine tecnico è un termine diciamo linguistico si parla di conflitto a livello di conflitto ahimè fra no internazionali e conflitti interni o destrutturati U asimmetrici come vogliamo chiamarli ve ne sono cento ventotto riconosciuti nel mondo nei abbiamo contezza di quello che il in media ci vincono ogni giorno ma ci sono dei conflitti cosiddetti dimenticati
E sono dei confetti conflitti sui quali gli organismi internazionali dell'avvocatura cito quello al quale appartengo pianoro di appartenere all'It banche l'International Criminal Cobas Session
Che fa capo alla Corte penale internazionale e cerca di accendere una luce perché
Tutte le vittime di questi conflitti vengono praticamente accantonate in particolare le vittime di stupro di guerra lo superò di guerra può essere definito un crimine nascosto
è un crimine nascosto sia perché è un crimine oggettivamente odioso perché colpisce l'identità sessuale di una donna e tende a distruggerla poi vedremo perché è considerato crimine di guerra proprio per questo
Ed è un crimine nascosto perché un crimine che avviene normalmente notoriamente insomma fuori dalle diciamo dalle luci le le della dei media internazionali e della comunicazione main streaming
Che ci riporta giustamente quello che è il bombardamento sui civili
Viola lo stesso principio che è quello della distinzione ma non ci riporta il numero esorbitante di stupri di guerra che vengono compiuti ogni giorno in ogni conflitto del mondo
Per violenza sessuale nel conflitto non può essere annoverato solo lo stupro di guerra io sono convinta che il collega Fraticelli avrebbe da parlarne di questo
Lo possiamo parlare di prostituzione forzata parliamo di gravidanza e aborto forzato sterilizzazione forzata
Matrimonio forzato di cui anche le corti interne hanno iniziato ahimè a doversi occupare
La sterilizzazione abbiamo detto d'ogni tipo di violenza sessuali sulla donna sulle bambine perché attualmente nei conflitti si tende ad attenzionare
La concentrazione bellica sulla figura della donna bambina perché perché individuali in ufficio rete retail per eccellenza e cioè
Una bambina può essere utilizzata sia per scopi di sfruttamento sessuale ma anche per scopi bellici come bambino assoldato anzi viene
Prediletta come bambina soldato proprio per questa capacità maggiore rispetto ai maschi
Di entrare all'interno di contesti gli avversari o diciamo bellici in genere insomma di acquisire maggiore complicanze con quello che il contrasto di guerra
Viene consentito una bambina soldato di passare con maggiore agilità vi faremo maggiormente Intelligence un po'come avveniva durante la Seconda guerra
Con le nostre
Le staffette partigiane che erano prevalentemente tutte donne naturalmente
E crimine nascosto ma non di meno odioso ho già detto a tal punto che è suggerito da una certa dottrina la quale
I immeritatamente sento di accedere di a considerarlo un demo cd o demo cd o a quel tempo il termine che viene che è stato coniato da un politologo statunitense di origine però europea che si chiama
Brummel però si deve chiamare Rummel perché appunto ormai che naturalizzato americano Rhudaur fra Mella
E questo politologo elenca tutta una serie di crimini internazionali che ed non possono essere inclusi nell'ambito del genocidio in via diretta ma comunque a in qualche maniera attenta hanno alla identità demo eccidio all'identità proprio collettiva di una determinata
Collettività di una determina di un termine a tuo paese è con quello che De Nicolo stupro di guerra
Dal punto di vista strumentale belli quel proprio quello non si stuprano le donne durante un conflitto armato solo perché appunto
Se mi consente un vantaggio sessuale
Ma si studieranno perché in questa maniera si tende a elidere l'identità di uno stato avversario di una collettività avversario come attaccando la figura perno diciamo basilare
Di alcune de de di di di a di delle strutture dei degli dei contesti sociali
Maggiormente comuni all'interno di collettività coinvolte da conflitti noi parliamo di conflitti che spesso e volentieri coinvolgono realtà sociali molto diciamo semplici se vogliamo dirlo così basati appunto sulla figura femminile come figura che provvede alla famiglia provvede ai civili provvede spesso e volentieri anche
Alla all'approvvigionamento dei beni necessari per la sussistenza sociale e quindi stuprare una donna significa minare le basi sociali di una società impostata come questa ecco perché viene utilizzato è stato nella storia analizzato questo processo questo processo è stato anche a livello criminologico ancorché
Sia emerso che e dalla storia dei del della guerra i dati dei primi conflitti che lo stupro di guerra esiste
Ma soltanto quella convenzione dell'Aja del mille novecentosette è stato identificato è stato riportato all'interno di un crimine che quello contro l'onore della famiglia evidentemente
Nel mille novecentosette c'era ancora questo Toni vocativo no della tutela della famiglia come struttura base all'interno della quale la donna aveva espressioni onora i diritti della famiglia l'articolo quarantasei del Regolamento a con annesso alla Convenzione dell'Aja parlava proprio di questo rispetto dell'onore della famiglia e dei diritti
è solo nella seconda guerra mondiale però che lo stupro di guerra assume evidente rilevanza noi ricordiamo il capolavoro di De significa che e ci fa riflettere su quelle che erano state definite le marocchina te no che vedevano coinvolte delle truppe in regime di occupazione dopo la MIR la mia artista armistizio dell'otto settembre
Major asset seguendo lo studio che è stato fatto sui processi di Norimberga dei Tokio non si rinviene una condanna per stupro di guerra
Ancorché ce ne siano stati siano stati annoverati centinaia se non migliaia di stupri di guerra durante l'occupazione
Da ambo i lati tenendo presente che denunciare uno stupro di guerra in quel periodo storico significava mettersi in evidenza con una alla lettera scarlatta indossò perché avresti guadagnato lo stigma della donna che aveva perduto il proprio onore e che aveva avuto l'ardire di denunciarlo addirittura sappiamo che di questa diciamo di questo approccio ideologico mi permetto di dirlo così era intriso anche il nostro Codice fino a pochi anni fa e quindi non dobbiamo farcene una una diciamo non dobbiamo appunto
A pensare che sia una cosa anomala ecco e
Come era incluso lo stupro di guerra la seconda guerra mondiale incluso fra gli i crimini verso l'umanità
E ed era stato relegato quindi alla competenza dei tribunali istituiti dall'asse su territori e di occupazione
Appunto alleata i tribunali anche quelli tedeschi ma anche quelli italiani che avrebbero dovuto occuparsi dei crimini minori cosa che non è stata fatta perché nessun tra tribunali territoriale
Regionali semmai occupato abbiamo detto di questo è fatta fattispecie nessuna neanche nessun in più imputazione è stata mai
Concretizzata e soprattutto nessuno vittima di stupro di guerra ma questo lo possiamo dire fino ad oggi perché abbiamo un osservatorio non è stata mai riconosciuta a livello giuridico come vittima civile della guerra
Ad aggravare questa condizione di minorata difesa giuridica c'è una sentenza dalla Corte costituzionale del mille novecento ottantasette
Che invece esattamente che
La violenza carnale è un crimine che lei una libertà particolare e specifica parla di violenza carnale all'epoca si definiva così perché è una libertà che non è suscettibile dice la Corte costituzionale
Di essere in alcun modo compressa da un conflitto dall'esistenza di una guerra
Tutto questo quindi in Italia è stato sollevato da non per niente noi abbiamo insomma possiamo ritenersi cifra i diciamo
Coloro che hanno gli artefici di una di una cultura internazionale del diritto internazionale umanitario a tal punto
Vedo che presterà invece la ringrazio a tal punto che Roma è stata la sede dell'istituzione della Corte penale internazionale avevamo il professor Cassese all'interno
Della della Commissione e possiamo dirlo che in qualche maniera l'istituzione della Corte penale internazionale e che dovrebbe essere la corte appunto che è la corte
Che decide appunto della persecuzione dei crimini internazionali sulla base del principio
Della accessorietà
è intrisa della nostra cultura giuridica italiana e tutto l'impianto del diritto internazionale umanitario lo è
Sia le quattro Convenzioni di Ginevra in particolare la quarta che tutele civili sia i due protocolli aggiuntivi nel settantasette
Molti Paesi non lo hanno ratificato ovviamente il secondo perché sarebbe riconoscere a mettere un'implicita ingerenza internazionale all'interno di un interna corporis che è quello di un conflitto armato Noli internazionale
Tra tutti anche gli Stati Uniti come voi mi insegnate
Quando sorge il problema della crimine di guerra e della impossibilità per le donne avvocati e di tutelare vittime di più di crimini sessuali sorge negli anni Novanta perché l'ONU con i propri osservatori va a visitare un conflitto che ha chi ha l'età commesso lo ricorda molto bene era a pochi chilometri di distanza da noi
Dove accadevano
E avevamo testimonianze evidenti perché io ricordo i primi profughi bosniaci ai quali abbiamo dato accoglienza io vengo dalle Marche quindi mi ricordo benissimo di questi campi di accoglienza dei profughi bosniaci
Avevamo le testimonianze di queste donne che venivano reiteratamente violentate e vivono di Lentate per il motivo
Per la ragioni strategico-militare
Ah beh norme che ho citato prima cioè quella di incidere sull'identità dell'avversario questo è quello che è stato fatto in particolare
Nel campo di Omar esca e che un campo adesso alla alla alla all'enclave di Srebrenica
Non devo dire non devo ricordare cos'è accaduto a Srebrenica è un Macchia Nera in quella che è stata l'inerzia internazionale
Nei confronti di quasi dieci mila persone perché sono otto mila settecentosettantatré ad Augusto avuto l'onore di andare a fare un diciamo una una missione proprio in Bosnia Erzegovina in in Serbia proprio a ristudiare a vedere come stanno le cose adesso e vi posso assicurare le cose stanno ancora malissimo per se non altro in Bosnia Erzegovina a Sarajevo ma tutta la zona appunto di Srebrenica
Pensate che serve a Nizza faceva prima contava decine di migliaia di abitanti era un polo tra l'altro sembra Nietzsche e viene da una parola slava che significa argento
Perché era piena di miniere d'argento quindi era un polo minerario dove lavoravano decine di migliaia di uomini di persone attualmente sembra Nizza conta forse settecento abitanti
E abbandonata a se stessa
Detto questo in questo campo veniva vennero recluse trentasette donne
Vennero tirate via da questo gruppo di dieci mila che furono a a diciamo asserragliati dagli Scorpions e dalle truppe dai miliziani appunto di Mladić anche ancora vivo quindi potrebbe raccontarlo ancora
Condannato all'ergastolo per quello per quello che è accaduto fra queste trentasette donne c'erano moltissimi avvocati e c'era
Una avvocata che faceva il magistrato non devo dire voi mi insegnate che in quei sistemi spesso le funzioni si interfacciano sì appunto si susseguono
Non sarei tazzina cioè all'epoca aveva trentotto anni fu impresa sequestrate sottoposta per decine di giorni a violenze sessuali continue perché era un avvocato che taceva tra l'altro ha fatto anche il giudice lei è riuscita a sopravvivere a differenza della maggior parte delle donne
Che è rimasta uccisa da quello che aveva subito ed è riuscita a raccontare quello che avevano subito in questo campo di Omar Scala quale al quale è stato fatto divieto di accesso persino un comitato internazionale di croce rossa
Che voi sapete meglio di me accesso ovunque aveva avuto accesso anche ad Auschwitz d'ma non a Birkenau purtroppo
E ma in questo contesto stiamo parlando del mille novecentonovantadue non ebbe la possibilità di andare a visitare in questo campo
Perché spesso e volentieri i belligeranti dicono che si tratta non di campo di prigionia ma di campi di lavoro di campi di rieducazione in questa maniera
Fuori escono da quella che è la previsione obbligatoria del diritto di accesso del Comitato internazionale a croce rossa come ente neutrale super partes sempre
E comunque il problema lo stupro di guerra finalmente viene e emerge viene fatto fatto emergere
E viene recepito abbiamo detto prima dall'istituzione alla Corte penale internazionale a corte Brandes internazionale a due articoli importanti il sette ma soprattutto un altro articolo importante che per la prima volta parla di vittime
Perché le vittime nel processo
Penale in particolare in quello internazionale fino alla Corte penale internazionale erano completamente inesistenti anche nel dei tribunali ad hoc venivano ascoltate ma non avevano la possibilità di essere in qualche maniera rappresentati di essere
Utilizzo il termine inglese riparate quindi venivano sicuramente sentite sappiamo che perché abbiamo illustri magistrati e nel pomeriggio avremo anche presidente Pocar che ci che è stato uno dei nostri rappresentanti nelle coste internazionali ma io ricordo
Procuratrice del tribunale speciale per il Ruanda è stata la dottoressa Silvana Arbia magistrato italiano che ha accumulato tutta l'istruttoria dei processi per stupri di guerra
E per bambini soldato a tal punto che quando è tornata aperto una fondazione e ho avuto l'onore di di là di lavorarci insieme e ho sentito dalla sua viva voce in quello che significa
A approcciare una realtà criminale così efferata come quella degli stupri di guerra e soprattutto sulle bambine
Detto questo la Corte penale internazionale emette una prima sentenza che rende tutti felici e soddisfatti nel due mila sedici che è quella appunto di Jean-Pierre Bemba Gombo
Repubblica Ceca Centrafricana della Congo e lui viene condannato per responsabilità di comando la prima volta al Chelsea dice noi I fatti tele questi stupri di guerra non avevi tu in questo intento però tu
Avevi il comando su chi li ha fatti e quindi in qualche maniera hai sposato e condiviso sta in correo di questo progetto criminale che era quello del famoso abbiamo detto prima demo cd o su agli avversari
Praticamente nel due mila e diciotto questa sentenza viene completamente ribaltata Sampierdarena Bombo viene ha svolto da tutti quante di tutti quanti i capi d'imputazione
Si parla anche di diciamo criticità all'interno della composizione della corte penale Cordella in Corte d'appello
Sta di fatto che oggi Bemba Bombo ministro della difesa nel suo paese di origine un po'quello che è successo con ante buttò pizza
Nella ex Jugoslavia per cui da criminale di guerra e passato eroi nazionale
No no nel frattempo continua ad attenzionare la fattispecie
E lo fa con una serie di risoluzioni e vado subito a concludere il mio intervento la risoluzione più importante è la tredici venticinque
Del due mila e quella che parla ogni tanto riecheggiano queste famose tre P cioè della protezione punizione prevenzione però quando io mi sento di parlare anche abbiamo in corso
Conoscerete all'alla Sapienza proprio su donne pace sicurezza su questa risoluzione
Mi mi permetto presuntuosamente di dire sì ma manca la quarta che quella di provvedere cioè bisogna fare qualcosa bisogna in qualche maniera a fare quello che di cui ci hanno parlato i colleghi che mi hanno preceduto cioè farsi sentire fare
A Boccassini nel vero senso della parola che significa far sentire il proprio peso
Ritengo che gli avvocati iscritti e la legge cambi sia mutevole
E il giudice applica la legge ma i diritti siano sempre quelli e gli unici che li perseguono sempre che li tutela non sono gli avvocati a quelli si può fare sicuramente sempre riferimento
Le risoluzioni continuano per esempio c'è una risoluzione del due mila otto che sancisce l'impossibilità per questi crimini di essere amnistia Abbili e quindi non possono essere neanche
Sottoposti a misure oggi le chiameremo appunto le misure che si tingono in maniera costitutiva alla sanzione
Dall'altro canto però noi vediamo che c'è una tendenza a partire già dai tribunali del Sudafrica da quello che è successo nel Sudafrica
A una giustizia riparativa che quella dei tribunali del Giakarta da lui ricevuta recepita peraltro
Negli ultimi negli ultime riforme del Codice penale dalla riforma Cattabiani devo dire che all'interno dei tribunali italiani chi si occupa di violenza di genere di tutela di crimini sessuali ha qualche difficoltà di diciamo per conciliare in questo tipo di approccio che è completamente antinomico
L'altra risoluzione della della della dell'ONU è quella che dice di non considerare mai lo stupro di guerra come danno collaterale perché in realtà è stato considerato anche un danno collaterale al conflitto
Un po'come i bombardamenti di cui ci parlava il collega un po'come gli attacchi a obiettivi civili che sono assolutamente considerabili crimini di guerra
Un po'come la mancanza di tutela
Della popolazione civile che voi mi insegnate non deve a non dovrebbe assolutamente subire mai un effetto bellico che non fosse quello appunto connaturato alla condizione dello stato di guerra
N s International apre una campagna nel due mila e quattro che è quella proprio che si chiama Stop violence against women
è una campagna che ha messo in evidenza questa diciamo questa condizione anche di chi tutela le donne vittime di stupri e di aggressioni sessuali
Come soggette a loro volta all'Est allo stesso trattamento
E vi posso riportare la testimonianza delle migranti nei campi libici
Che una volta arrivate qui mi ha reso contano di essere state soggette
Continua miti continuativamente per più volte al giorno a stupri all'interno dei campi di prigionia in Libia
Laddove queste donne abbiano un riconoscimento di status di rifugiati è evidente che si tratterebbe di stupro di guerra
In realtà nei campi profughi Sempre ovunque esista il problema dello stupro di guerra
Esiste il problema anche da parte di chi dovrebbe tutelare la condizione delle donne quindi voi sapete che nell'ambito della missioni di peacekeeping Brusca è emerso il problema dei peacekeeper disse cioè dei rischi dei soldati
Che degli operatori internazionali che vanno a portare appunto a fare il peacekeeping in realtà si rendono odiosa mente responsabili di queste condotte a tal punto che nella missioni a Mogadiscio conseguì le dimissioni del ministro della difesa francese il ritiro immediato di tutte le truppe Francesco
Veniva a vedere rispettando varia fra il collega se no ci deve abbandonare grazie questi razzisti chiudo dicendo che appunto attenzionare soprattutto la figura del avvocate minacciate di aggressione sessuale laddove sì assumano la difesa di donne vittime di stupri di guerra questo accade in Turchia
Questo accade in altri Paesi nel settembre la Turchia un Paese che ambisce ad entrare in in Europa ma è anche in fronte bellico ore diciamo posizionata in alcuni fronti bellici
E in altri Paesi e in cui appunto c'è bisogno di una tutela da parte di di
Sotto praticamente una tutela una protezione anche su chi deve proteggere grazie
Grazie a te scusami mi scuso con tutti per il mio ritardo esclusa dopo perché adesso passo subito la parola nelle sale all'aria Petroni tosto consideri l'ordine lo conosciamo tutti la considerai dimesse veramente c'è lo citerà questo progetto deve fare il mediatore perché insieme altri colleghi è arrivato questo libro anni fa se non ricordo male abbiamo detto domenica diciotto credo Petre Buitoni toga qui miti e passo la parola finanziario che offre grazie viaggio turno grazie voglio ringraziare la collega Gentile aveva verificata questa giornata insieme con la Commissione
Diritti umani è un momento molto importante non solo aver creato questa giornata ma in tutti gli anni riuscire a creare le attività e a seguire delle attività perché guardate la situazione la collega però sia ricordato il numero delle guerre in tutto il mondo ma non solo dove ci sono le guerre ma anche dove ci sono regimi di natura dittatoriale i primi ad essere colpiti sono sempre gli avvocati
Gli avvocati sono coloro che portano i diritti negli uffici giudiziari che difendono hip soprattutto in determinate zone così difficili diritti umani
E sono sempre stati i primi ad essere colpiti prima il collega Ricciardi ha ricordato la rivoluzione francese Robespierre era un un avvocato
Ma lo era anche Fidel Castro e la anche grandi immaginate lì di diversità di questi mondi immaginiamo Gandhi che con la sua il suo pacifismo è riuscito a sconfiggere una
Fortissima nazione con come l'Inghilterra senza
Parare un colpo di pistola ma immaginiamo anche tutto quello che è accaduto
Con Fidel Castro a Cuba e gli anni di dittatura
Immaginiamo anche quello che sta succedendo oggi in Turchia in Iran
In Ucraina in Russia dove è veramente complesso svolge la nostra attività professionale diciamo quello tra virgolette siamo molto
Passati molto fortunati a nasce in Italia perché sappiamo tutto di che il due giugno del quarantasei
Le donne per la prima volta hanno scelto tra monarchia e repubblica insieme con gli altri cittadini italiani e abbiamo iniziato un percorso democratico virtuoso
Ovviamente pensare a quello che sta succedendo in in Turchia o in Iran immaginiamo tutto i movimenti che ci sono
Persone uccise
Le ultime sono avvenute la settimana scorsa per le manifestazioni per una ragazza di sedici anni che non aveva messo bene il velo
E tutto questo ci deve far riflettere perché in questi Paesi
Difficilissimo svolgeva la sua attività professionale difficilissimo svolgere l'attività all'interno degli uffici giudiziari
Io
Approfondito una figura che mi sta molto a cuore è un avvocato curdo
La l'avvocato che esce in che era in crescendo considera dei ha ha subito centoquarantatré processi giudiziari dallo Stato
E questa persona proprio per richiamare quello che diceva Cristina Perozzi a soprattutto focalizzato la sua attenzione su tutti gli stupri avvenuti per arresti politici nei confronti di donne curde che sono state rinchiuse nelle carceri e lei è una delle persone
Che ha difeso queste donne sta difendendo alcuni componenti del PKK ma anche per questo gli è stata revocata la licenza di avvocato e ha subito tutta una serie di condanne
Considerato che la un conduttore televisivo in Turchia ai invitato i patrioti Turchia violentare questa persone a superarla ed è credo forse uno dei pochissimi casi che io ho sentito di questo tipo di
Invito a a coloro che avevamo ritenuto dei veri patrioti
E quindi non solo a minacciarla fisicamente ma addirittura che un conduttore televisivo in una trasmissione affermi mi auguro che l'avvocato Kerem cresce ma che Kenshin venga stuprata e quindi invito tutti i patrioti turchi a farlo
I ci rendiamo conto da soli di quello che significa dividere in questo momento in un paese come la Turchia soprattutto svolge la professione di avvocato se non se diciamo così tra virgolette filo e ardore Anna
Sapete tutto quello che è successo nel due mila sedici col tentativo di colpo di Stato cioè sono stati arrestati dai sindacalisti al giudice Anna professori universitari che parliamo di migliaia di arresti in quel Paese
è il classico sistema dittatoriale ma allo stesso tempo cioè tutto quello che sta succedendo in Iran ci lascia molto preoccupati noi dobbiamo veramente
L'ho io a vedere continuare questa attività che è fondamentale così come la Commissione diritti umani cioè accendere dei fari su queste situazioni più gravi
Prima la collega ha ricordato tutto quello che è successo e Moser se voi a guardare
Io sono stato un paio di anni fa a Mostar
Se avete tutta la storia del ponte buttato giù bombardato ed è stato ricostruito dal Genio civile italiano ma fa veramente impressione vedere oltre cento
Immaginate voi andate a visitare la città e trovate i colpi di mortaio sui muri degli edifici
Cioè ci sono ancora gli intonaci dei muri bucati dai colpi di mortaio e capire benissimo che sono i colpi
Di conflitti
Quindi immaginare mostrare è divisa da un punto di una parte Musulmana è un'altra parte
Serba quindi dove in questo caso i musulmani erano ovviamente la minoranza e sono stati massacrati tra cui sono stati Massari rimesso Steinmassel usati proprio gli avvocati gli Avvocati donne come ricordava la collega
Vi devo dire che fa veramente per un paese andare in un Paese europeo perché comunque parliamo di Europa anche se Europa dell'est che ha avuto anche loro la loro dittatura contitolari che ne sono uscire e
Toccare con mano queste realtà fa veramente impressione
Perché non immaginiamo
Ma cosa di questo genere all'interno di un di una nata continente come l'Europa eppure ci sono pensiamo oggi che cosa significa fare l'avvocato in Ucraina o nelle zone occupate dai russi quindi parliamo di situazioni complesse difficilissime e quindi è fondamentale che ci siano giornate come queste
Che tutti quanti noi accendiamo le luci su questi mondi e su questa situazione
La collega ha ricordato che noi a uno ideato un progetto che a me sta molto a cuore
E abbiamo realizzato questo che era tributo di dover
Perché
La mia idea era quella di ricordare tutte le vittime dell'avvocatura dalla Costituzione in poi
Devo dire che
Il numero dei degli avvocati uccisi sono al quelli che diciamo veramente uccisi nella loro attività professionale abbiamo trovati trentasette
Ma io ad esempio ho scritto un una due articoli perché poi abbiamo creato e ricordo qui in quest'occasione Carlo Martuccelli eh già presidente emerito dell'ordine
Al quale avevo illustrato questo progetto insieme un'omissione vi delega dell'ordine
La Commissione cultura
Devo dire che è stata un'opera che è molto apprezzata in tutta Italia a tutt'oggi ancora
Anche quest'estate siamo stati invitati a alla commemorazione dei Giorgio Ambrosoli è una figura
Al se non ricordo male in l'undici luglio
La figura enorme una statua dell'avvocatura
Il quale viene nominato commissario liquidatore via svolge la sua attività ci sono state guardare di Falerii vedere
A anche i praticanti a ai giovani
Tutti i film su Giorgio Ambrosoli sono veramente un un percorso virtuoso su una figura veramente importante del nostro mondo dell'avvocatura adesso una che non
Aveva scritto alla moglie una lettera guardare ne abbiamo parlato con la figlia di Giorgio Amoroso aveva scritto questa lettera dicendo guarda io verrò ucciso cioè aveva preannunciato un ti devi occupare dei figli fare questo però io non lo farò un passo indietro
E farò la mia attività fino in fondo qualsiasi cosa accada solo o i brividi mentre vi racconto queste cose ripensando anche alle parole sono passati quarant'anni
Oppure penso io scritto su Loris Clarissa piani fosse lo ricorderete perché il nove aprile del due mila quindici
Un pazzo entra con la pistola in tribunale uccide prima lui che era stato il suo avvocato e che
Dice alla madre vado a testimoniare mamma vado in tribunale ma che Pascoli che mi succeda vado in tribunale cioè un luogo sacro luogo ove per noi una seconda casa e dalle momento in cui presta la formula di giuramento perché intende rispondere lui ha a lui ha rinunciato al mandato aveva avuto veramente dei problemi con questo riccio piene attinto dall'Arma portava da Giardiello
Il quale un solo cd a Luino uccide l'ex socio Verna afferisce un commercialista scende al piano di sotto entrano intona stanze uccide un magistrato
E
Vi posso dire che insomma vedere il i genitori ne abbiamo qua invitato i genitori per ricordare Loris Clarissa piani
Dei vigili duri la mamma è un è una collega che esercita ancora l'attività professionale la dignità lei ha rilasciato una dichiarazione ha detto dovete dare tutte le garanzie Giardiello però deve essere fatta la giustizia seria Giardiello ha subito lo il caso è un giudizio abbreviato davanti al Gip non è stata riconosciuta l'infermità mentale
Ne ne potremmo
Raccontare tantissimi di questi casi io sono stato anche a Lamezia Terme a
Fare una giornata dedicata
Sono Lamezia Terme a due avvocati uccisi il primo era un componente della Camera penale
Che viene prega sul giovanissimo brevissimo che viene prelevato portato in un bosco
Gli fanno la fossa lo stanno seppellendo vivo
Interviene il capo Bossi dice no questo non lo vide ammazzare perché perché aveva difeso prima una cosca restava voi difenderlo anche un'altra cosa
Va al direttivo della Camera penale di Lamezia Terme racconta quello che gli è accaduto
Dopodiché viene ucciso quindi evidentemente
Lui dice a me succede questo cosa devo fare devo andare dalla procura generale raccontare tutto oppure dobbiamo fare una comunicazione alla questura per avere una protezione ma temo decidiamo valutiamo
Perché è evidente che da quel contesto è uscito fuori qualcuno che ha avvisato qualcuno
E c'era anche un altro esperto di diritto fallimentare Torquato Ciriaco di cui hanno riaperto il caso in questi in questa situazione qui ma noi
Ci sono dei casi che meglio meglio tutti guardare perché se pensare a Ladispoli l'avvocato Terracciano io ho conosciuto il figlio e la figlia
Fu ucciso Terracciano scialli neri per un'esecuzione mobiliare
Un pignoramento mobiliare entro questo pazzo nello studio uccise saline richiede il collaboratore di Terracciano Terracciano Sherif figlio che collaborava col padre
Un collega
è successo che a Ladispoli com'è successo a Formia per Mario piccolino
Aveva vinto una causa e la controparte l'ha ucciso
Che era l'avvocato Silvestro è stato componente dell'Organismo Unitario Avvocatura fu fu aggredito
Riuscì abilmente
A a mettersi sotto una macchina e per ma insomma fu fu un tentativo di tentato omicidio da credo che fosse una una controparte anche lì per Silvestro che stavo anche giudice di pace Poggio Mirteto se non ricordo male
Per ultimo vi lascio Piersanti Mattarella nel momento in cui
è stato ucciso era
Avvocato iscritto all'ordine di Palermo nonostante fosse presidente
Regione Sicilia aveva studiato a Roma la Sapienza
Devo dire che qui è venuto il quale abbiamo presentato questo volume
è venuto Bernardo Mattarella professore nonché figlio del presidente della Repubblica
Una delle figure importantissime dell'avvocatura italiana ma siciliana
Persona che si era opposta in modo chiarissimo alla politica del malaffare
A aveva richiesto le dimissioni di un assessore
In odore di cosca mafiosa
Ti
Aveva sposato l'idea della sinistra DC di Aldo Moro era un componente importante di quel gruppo politico fu ucciso il sei gennaio se non ricordo male il giorno della Befana
E uno tra i primi a a soccorrerlo fu proprio il il fratello il presidente Sergio Mattarella
è un'altra delle figure fondamentali o parola lungo anche con Gregori questa figura perché all'epoca siamo andati ardita a ritrovare nell'ufficio iscrizione nell'ordine di Palermo il documento che effettivamente attestava che lui rimasto i iscritto come avvocato all'ordine ovviamente gli abbiamo l'avevo un ampio spazio come a tutti quanti in questo volume io mi auguro che lui dobbiamo questo era un progetto veramente importante Grazzano idea era il Progetto legalità cioè noi
Con le Commissioni vedo voi ma Roberto Merola che è stata un'ora di un libro importante che sull'immigrazione o lo stesso sistema cui io avevo partecipato proprio ottimo volume insieme con vari colleghi ricordo lavora Barberio son mi sfugge il nome suo ma insomma ci conosciamo da una vita
In cui l'ordine i componenti delle commissioni
Realizzavano questi progetti editoriali
Davano una grande importanza di Marianne immagino all'ordine ai
E rispetto tutte italiane che immaginare poiché si sono cose che resteranno anche dopo di noi come dico io cioè voglio dire noi scriviamo per l'istituzione e l'istituzione
A centocinquanta anni di storia lo passeremo però questi sono dei volumi che resteranno nella storia dell'istituzione
Ma soprattutto noi ovviamente durava amo i diritti alla casa editrice non pesci Bergamo nessun compenso non avevamo Bossi di pubblicazione perché la casa editrice
Si occupava dei costi e della distribuzione divulgazione
Diciamo che da un punto di vista personale e sono orgoglioso di aver scritto quest'opera insieme con tutti i componenti con Carlo Martuccelli
E e voglio ricordare l'attività di Aldo Minghelli che sapete tutti che oltre a essere avvocato un giornalista
E
Il l'idea di tributo di toga e sua nel senso come titolo perché poi abbiamo dovuto fare addirittura un una votazione segreta per scegliere che io dicevo le vittime dall'avvocatura dalla costituzione ad oggi dal quarantotto al due mila diciotto
E i invece devo dire che questo fatto del suo ora dicono di di ideato da Aldo tributo di toga è stato o importantissimo
Io ho scritto le vittime avvocatura un titolo più comune il sottotitolo il mio l'abbiamo scelto insieme però devo dire che la cosa più bella di questo progetto che c'erano quaranta persone che hanno partecipato ci vedevamo una volta a settimana aggiornavamo tutti quanti i gol i testi e
Devo dire che è stato un qualcosa di meraviglioso e ricordo ancora professore dico che fece uno dei suoi ultimi interventi quest'Aula in cui
Ha avuto una standing ovation di applauso di cinque minuti all'interno dell'Aula perché aveva fatto un discorso su tutte le vittime che era veramente qualcosa di
Meraviglioso di straordinario conosceva venuti la capacità oratoria e l'eloquenza del professor Enrico che purtroppo
è venuto meno l'abbiamo anche premiato con una toga d'onore qui nella in quest'aula per con il i giovani avvocati
E
Dovremmo
Pensare
Cara Grazia Maria anche piccola commissione diritti umani a un progetto editoriale che riguarda proprio queste situazioni internazionali
Un faro importante per cercare di perché scrivere non siamo bravissimi
A parlare a scrivere guardare credetemi è una cosa complessa e difficile
E scrivere un volume ex cioè ci vuole molto tempo per Rossi con la Commissione diritti umani con la Commissione biblioteche cultura cerchiamo di unire gli sforzi e cerchiamo di creare un progetto editoriale
Per
Vedere in azione verrà azione la situazione o sulle ventuno guerre attuali la situazione di vita degli avvocati
Sicuramente facciamo un qualcosa che dà un'immagine importante all'ordine che dà un'immagine a coloro che vi partecipano ma soprattutto che accende quelli usciti servono perché serve parlarne serve divulgare notizie informazioni
E ed informarsi quindi
Mi auguro che questo sia un un concetto che beve
Essere portato avanti con un progetto virtuoso che può essere per l'ordine un un faro nuovo grazie per l'attenzione e regalo questo volume simbolicamente a Grazia Maria e se lo merita per aver ideato questa idea di questa giornata e di aver
Contribuire in modo determinante alla realizzazione allora io vi ringrazio grazie a voi mi scuso ancora dovrà passare presto la parola no io sono sempre molto dalla tu lo sai perché facciamo un primo convegno che lo fece voi Licci manipoli Loya Dida appena è diventata così al due mila diciannove
Da lì in poi con i quindi potrebbe essere anche colpa mia perché da lì in poi ne vengano più infatti alcune Pratto sai non so se i colleghi lo sappiamo io racconto io
Che abbiamo fortemente voluto andare a New York a partecipare all'assemblea degli Stati parte comma Rizzo il collega Di Stefano dei piedi davanti al mare che verrà per parlare
Proprio per dare anche un segnale forte di presenza ma step passo la parola al collega Arnao perché va di corsa anche lui
Secondo me dovremmo parlare un po'di meno
Cioè si parla tanto se ne parla tanto quanto e come ha detto anche Maurizio anni Jorge
Però poi alla fine dobbiamo forse giungere diversamente e quindi anche su questo dovremmo parlarne poste in maniera più incisiva non si può ancora parlare di stupri bambini danneggiare agghiacciante va di tedio dopo
Quindi parlare di meno dovremmo fare di più lo faremo mi piace l'idea della del Progetto che ai anticipato quindi la commissione diritti umani che ringrazio perché molti sono qui sicuramente accoglierà con con favore questo progetto grazie tetro sapere di scappare per escluso un'udienza nell'udienza io faccio sempre l'avvocato ultimo più il progetto perché dice mangiamo facendo gli avvocati noi in questa grazie grazie ancora
Allora io adesso passo velocissima
La parola alla collega devo dire il nome per esteso se non sbaglio il Leonardo Arnaut consigliere dell'ordine del Consiglio nazionale forense prima già in Commissione del Consiglio nazionale contro diritti umani attenzione internazionale che Curci
Però dalle moto non so se lo fanno Agazzi radio ok dimostra mi scuso usati hai un altro evento importantissimo nel tuo foro qui non ancora pronti grazie
Grazie molte casi Maniace o astio
Ringrazio l'ordine di Roma e allora e il presidente Nesta per quest'invito è la commissione irriducibile umani nell'ordine di Roma ho ascoltato con grande piacere
Il tutti i colleghi intervenuti il coordinatore Scialla oggi è decisamente una giornata importante vero l'avvocatura quindi davvero sono lieto onorato di poter essere quindi so che interverrà dopo anche il presidente il Consiglio nazionale forense Francesco Petko siamo giunti alla quattordicesima
Indizione ufficiale della giornata internazionale dell'avvocato minacciato sono passati quattordici anni da quel quindi Ecg evidenzia al ricordo di questa giornata che trae origine come sappiamo dal massacro via torcia del mille novecentosettantasette a Madrid in cui furono uccisi cinque avvocati esperti in diritto del lavoro
In quella fase transitoria tra la dittatura franchista e la democrazia è una data primi anni significato per l'avvocatura ma in una data in realtà pregno di significato
Per per i coloro che hanno a cuore la democrazia il ci rendiamo conto che non può questo nostro impegno un impegno dell'avvocatura a difesa di diritti umani e la discesa dei difensori dei diritti degli avvocati ci sono mille nel mondo sottoposti a situazioni di grave il ridicolo anche a costo della vita
Ecco nostro compito quello delle istituzioni quello degli ordini quello del Consiglio razionali quello di un cinese quello proprio di tenere viva l'attenzione su questo tema io credo da questo punto di vista sia opportuno ricordarlo ribadirlo solo il ventiquattro gennaio orribile
O ogniqualvolta ciò ci è consentito che incendi la libertà dell'esercizio della professione forense
In qualunque Stato in qualunque contesto sociale equivalga assalto guardare lo Stato di diritto e senza lo Stato di diritto non ci può essere una vera democrazia
Riaffermare questo principio non è mai superfluo se solo si considera che secondo una recente ricerca commissionata dal settimanale
Britannico Economist solo il cinque virgola sette della popolazione mondiale
Vive in stati di democrazia compiuta o completa e allora lo ribadiamo oggi in occasione della Giornata internazionale ma dobbiamo farlo sempre abbiamo bisogno io credo come avvocatura i perché in crescita di natura culturale che ci consente di avere chiaro
Sempre qual è il nostro ruolo essere difensori portatori di diritti dei cittadini è un compito estremamente complesso e che presuppone una piena consapevolezza disse talvolta siamo troppo presi affannati dal il nostro lavoro delle incombenze quotidiane talvolta tralasciamo questo aspetto che un aspetto essenziale per dicevo untori come sia ancora la quattordicesima
Giornata internazionale dell'avvocato il piccolo per la seconda volta in questi quattordici anni forse ritorna sull'Iraq questo ci deve far riflettere semper due volte il la l'attenzione collettiva dell'avvocatura internazionale
Torna a parlare di un Paese perché evidentemente la situazione particolarmente grave sapere dopo l'annuncio della morte di di Marshall Ninì la situazione si è notevolmente deteriorata il Milan con per i cimeli divora costantemente il diritto un processo equo quello per il quale impiccare ha perso la limitando o lo sciopero della fame prolungato ricordiamo dei prigionieri
Il Milan accusati in relazione alle recenti manifestazioni sono stati assegnati avvocati di gradimento che le autorità ai sensi dell'articolo quarantotto del codice di procedura iraniano che consente questo gli avvocati specializzati nella difesa dei diritti umani dire spesso impedito di incontrare i propri clienti ricordava prima il collega Ricciardi
La convenzione dell'Avana addirittura poi di avere accesso ai fascicoli e alle prove in alcuni casi è stato vietato loro di partecipare alle udienze
Lo scorso anno nel due mila ventitré cinque avvocati sono stati assassinati il Milan altri dieci sono stati sono stati colpiti sul piano fisico tra il settembre del due mila ventidue di maggio del due mila ventitré che nel periodo ha avuto delle proteste in Iran almeno sessantasei avvocati difensori gli attivisti di manifestanti detenuti arbitrariamente sono stati arrestati dalle forze di sicurezza israeliane molti avvocati sono stati condannati a lunghe pene ricordiamo in particolare Nasrin soccorrerla quale l'avvocatura italiana Consiglio nazionale forense ha consegnato simbolicamente in occasione del congresso nazionale imprenditori o cattura
Italiane che peraltro oggi farà collegata in undici alcuni convegni ci punto oggi si temi però emblematico è il caso dell'avvocato Sally e mi batterci rappresenta la famiglia di Mascia Minini
E chi è appena arrivato nel rapporto di Teheran il ventidue dicembre è stato portato nel sale di sicurezza dell'aeroporto dove gli sono stati sequestrati il passaporto il telefono cellulare
Che era stato rilasciato il premio Sakharov of della il Parlamento europeo aveva partecipato questa veste in quell'occasione l'avvocato in parte rischia ora il carcere è stato rilasciato dopo un lungo interrogatorio
E quindi gli è stato lasciato alla convocazione
Qui in questi termini si esprimono le autorità iraniane presso il carcere di di in deve scontare una condanna ad un anno di reclusione che è stata emessa il diciassette ottobre del due mila ventitré per la condanna in quella per propaganda contro il principe sulla base peraltro di una rinuncia che era stata presentata dal ministero dell'Intelligence iraniano
Ecco il la colpa del collega è quello di aver fatto la poca di essere avvocato chiederei tutelato la famiglia Dimanche Giannini di di avere rilasciato interviste ai media incontestato o il rapporto sulle cause della morte di Marshall
Noi abbiamo bisogno questa giornata che cioè ben lungi dall'essere un rito stanco perché abbiamo bisogno di richiamare l'attenzione dell'opinione pubblica sulle minacce sulle violenze sugli omicidi degli avvocati già in diverse parti del mondo
Sono colpevoli di aver esercitato in maniera indipendente autonoma la propria professione distendersi quotidianamente per la discesa dei propri assistiti
Ma e importante farlo
Perché non possiamo dimenticare che lo Stato di diritto vive sempre in un equilibrio precario anche il nostro non fa eccezione ricordava prima il collega che è intervenuto il bellissimo volume
Prendo Vito
Per questo motivo dobbiamo seguire con attenzione ciò che succede nel mondo perché le sfide autoritarie travalicano facilmente le frontiere
Nel modo in cui vengono rappresentati mi vengono trattati gli avvocati difensori dei diritti umani e però una spia della circolazione dei pilus autoritario
Gli avvocati per quell'abitudine difendono la libertà e i diritti delle persone perché nessuno portatori egli calpesta i diritti umani in primo luogo aggredisce l'avvocatura che ha il compito di in ogni angolo del mondo assistiamo ad arresti accusando di avvocati spesso sociali in un
Erronea sovrapposizione ai reati commessi seguire a si tratta dei dai propri assistiti si tratta di un elemento che altro non è se non sono in Italia la negazione di diritti civili in cui i cittadini
Ogni volta che si trova in una persona il diritto di essere assistita da un avvocato la si colpisce nei propri interessi fondamentali chi non ha la possibilità di far valere i propri diritti non è il cittadino è uno schiavo in un momento in cui si prospetta la sostituzione di giudici avvocati
Per anche con un algoritmo bisogna ribadire che gli avvocati sono custodi dei diritti umani fondamentali e libertà
E quindi i difensori dello stato di diritto la difesa degli avvocati minacciati eh discese del Palio personale di ogni cittadino dalle possibili brevi prevaricazioni dello Stato
E allora un problema che riguarda il perché ogni opere in assenza di contrappesi ha una naturale tendenza ad espandersi
A danno di tutti i cittadini
Ecco mettere sotto osservazione in luoghi dove questa patologia si manifesta
Non vuol dire ficcare il naso in questo o quello Stato straniero ma significa occuparsi di se stessi perché quello che oggi accade oltre le nostre frontiere è accaduto in passato da nuovi e potrebbe ricadere domani magari in forma strisciante sta già iniziando Anna carriere l'Iran come la Turchia sugli USA
Civiltà cultura millenaria ma Casilina Saverin sotto alberi in casi di Embrun dipinti che il non sono paradigmi ci si ripetono nella storia ci riguardano da vicino
Il nastrino eh l'avvocata iraniana che rappresenta il volto di tutte le donne che lottano per la tutela dei diritti umani
Di donne e ragazze ecco una Rover queste colleghe alle quali faceva riferimento l'avvocato Fraticelli
è il simbolo Vinci non si sottomette chi non si piega l'ingiustizia di sì e disposto a pagare qualsiasi prezzo anche quello della vita perché vengano rispettati gli individui il G e pronto qualsiasi sacrificio per il diritto in molte parti del mondo si muove per aver fatto il proprio dovere Vinicius ore per aspirare ad un giusto processo per difendere i diritti umani e civili
Io credo che nei confronti di questi Martini abbiamo tutti un debito che siamo chiamati ad onorare ricordando che quando vengono attaccati gli avvocati la funzione difensiva sono oggetto di aggressione l'individuo e le sue libertà allora una sorta di questi colleghi quella di Nasri indietro dunque
Diesel Ciuk corsa Gai
Parlanti a noi perché convinto prioritario dell'avvocatura chi ci crede nei valori democratici
Proseguire nell'impegno per la difesa dei diritti umani dei loro difensori per l'autonomia della copertura e della giurisdizione da qualsiasi cosa ma dico isolamento Esterno
Sì la magistratura non è libera non lo può essere neanche l'avvocatura perché mente sì non è il Processo il centro del decisionale e che può punto subire con me
Di alterazione delle regole che ci siamo dati evidentemente anche il ruolo dell'avvocato viene meno perché quella decisione sarà adottata su piani in contesti diversi da quelli del Processo ecco l'avvocatura italiana
Intende dare assieme a tutte le istituzioni ricordo che oggi ci sono sono stati organizzati circa dieci convegni Italia
Per ricordare la giornata dell'avvocato il pericolo questo è un segnale importante che nel Consiglio nazionale sostiene con forza ma come dire non può che essere un inizio
Io vorrei ricordare le parole che l'avvocato turco se il giunco Zagari vide che come ricordava Fraticelli e detenuto nella prigione di alta sicurezza visibili
Ha indirizzato le colleghe e i colleghi di tutto il mondo che celebrano oggi la giornata del ventiquattro gennaio
E leggo testualmente suo messaggio non smetteremo mai dotare alcuni avvocati dei poveri di coloro che reclamano grugniti
Riusciremo a mantenere una forte rete di lotta al Comune la nostra professione di avvocati potrà continuare a portare speranza di salvezza le persone che oggi sono soggette a violenza e a coercizione
Ecco il fondo goloso enti significato dei valori
Della dignità della professione forense e della sua funzione sociale che ogni avvocato avocata declama la formula d'impegno solenne per poter esercitare la professione impegnandosi a difendere con lealtà un ostacolo vitale giustizia e i principi dello Stato vinto sono i principi ingenui ha spinto ispirato moltissimi colleghi veniva ricordato Giorgio Ambrosoli
Con figlio bene dobbiamo organizzato molti convegni per ricordarne e la figura sera in spesso in un palmare in sopra Cala Fulvio Croce
E in tutti quegli altri trentasei colleghi che come dire per aveva esercitato il ruolo la posizione di avocado in quanto difensori dei cittadini
Hanno la vita ecco abbiamo quindi bisogno io credo come avvocatura
Di fare nostri questi questi temi si tratta di un
Di un obiettivo di natura culturale ma ci noi dobbiamo principalmente annuiva ogniqualvolta ci rechiamo inaugura indossiamo la toga anche virtualmente purtroppo di questi di questi tempi ecco il Consiglio nazionale forense ha iniziato questo percorso
Oltre otto anni fa istituendo nel due mila quattordici la Commissione e chi vince una nicchia ora o loro pure l'onere di coordinare e qui non coordinatore è stato l'avvocato Francesco Caio che ha perché vicepresidente dell'olio ad ecco diamo bisogno di non disperdere le energie i rafforzare l'avvocatura
Sia in termini bagaglio conoscitivo pratico operativo sia in termini ideali credo che incontri convegni come questo siano fondamentali siano essenziali non solo per e Narain accesa la speranza
Ma anche per assumere la consapevolezza che assieme siamo in grado di fare molto per tutelare i diritti umani
Per renderci avvocati migliori grazie davvero a tutti per l'attenzione
Di averci dato il tuo tempo perché sappiamo benissimo che si è impegnato in altri in altri venti come come questo non so se è collegato il presidente greco ancora no
Allora facciamo una cosa io ancora smetto di dire passo la parola al collega ad erano Scardaccione quale responsabile in questo momento di essere la faccia il volto della figura della Commissione pari opportunità ci farà un indirizzo di saluto
Grazie grazie consigliera Gentile torto il saluto della presidente del Comitato Pari opportunità dell'ordine forense Romano l'avvocato annunciare il Fini
Ringrazio l'ordine né in persona del presidente emesse dalla consigliera Gentile per la sensibilità per aver voluto coinvolgere il cipiglio anche in questa giornata
Perché come tutti sappiamo il Comitato Pari opportunità si si occupa proprio di contrasto alle discriminazioni e di tutela del persona particolarmente fragile risposte
Bene oggi le persone fra due spose siamo noi e l'avvocatura quindi noi oggi celebriamo la funzione che noi svolgiamo una funzione sociale di difesa dei diritti e quindi dobbiamo difenderci dobbiamo tutelarci
Si domandava prima cosa possiamo fare per tutelarci sicuramente coinvolgere iniziative come queste
E il Consiglio nazionale forense il quale considero Now ha particolarmente ho voluto tramite la Commissione pari opportunità diretta dall'avvocato Lucia se chi Perugi della quale fanno parte anche gli amici Rocco Lombardo e tratterebbe ce ne ho voluto coinvolgere a livello nazionale tutti cipiglio
In un evento unitario è stato realizzato un video che ce l'ho proprio quello di cui ci parlava adesso
L'avvocato Arnaudo la situazione in Iran a partire da settembre due mila ventidue a maggio due mila ventitré quindi con le fotografie le immagini tutti gli avvocati ritenuti o defunti detenuti e detenute defunti defunte perché sono moltissima colleghe donne come quelle di cui ci parlava prima collega Peruzzi
Bisogna assolutamente parlarne ma bisogna uscire
Dalle nostre aule bisogno uscire dei nostri convegni dobbiamo farlo presente la società civile dobbiamo fare Rete così come fa noti giornalisti quando capita purtroppo qualche evento detto coloro che Trigoria perché la società civile deve capire che la nostra funzione sociale
Non può non deve essere mai limitata ragione prima del Consiglio coordinatore Fraticelli quando diceva che dobbiamo rivedere anche il concetto di pericolo che non è solamente quello della minaccia fisica dove violenza
Perché anche la limitazione al collo co.co.pro. consistito col col detenuto
Ovvero le intercettazioni
Senza andare oltre
Quello di cui si parla prima della gogna mediatica la società civile deve comprendere che il nostro ruolo è un ruolo non solo costituzionalmente garantito mai Sensi Ale per la convivenza civile senza un giusto processo non ha penso che si stava giustizia
Per cui penso da ultimo al caso dell'Università di Padova che ha chiesto al proprio docente
Vinto rinunciare al mandato in qualità di difensore di Filippo Turetta io credo che la società civile debba comprendere che la nostra funzione non è solamente quella di difendere i cattivi ma soprattutto e esclusivamente quello di garantire un giusto processo grazie
Grazie Adriano e il concetto di base che ne siamo tutti un po'in pericolo noi donne siamo in pericolo perché siamo donne nella messa in pericolo dagli stava dall'avvocato no non è che sono in pericolo perché non c'è più un concetto di giustizia di base
Quello che accade e che lo Ayad avuto il coraggio quindi la struttura parlo di struttura che poi è fatta di persone di evidenziare che c'è una forma di così evita fatemelo dire poi chi mi conosce lo sa io filtri zero perché vieta perché non si può tollerare che ancora cada quello che sta accadendo è ancora continuiamo a parlare di quello che possiamo fare
Bello dare premi volevo richiamare su Amsterdam poi volevo fare un saluto anche
Al collega dove il sedici giugno del due mila ventitré anni
Si è svolta la cerimonia leggo perché non mi ricordo tutto a memoria di consegna dei premi internazionali Lulic
Riccardo
Tra gli esperti dell'Oberdan due mila ventidue assegnato all'avvocato iraniano ammiro il salario anche disperati che lo bene
Dopo di ok sono brava arrestato nel due mila diciotto condannato a trent'anni di prigione
Centoundici frustate
Giuria ventitré due mila diciotto l'avvocato trent'anni centoundici frustate l'altra collega lo sappiamo centoquarantotto l'intervento in rappresentanza della giuria
Che ha individuato il collega appunto Damiano come assegnatario del premio è stato tenuto dal professore avvocato Antonio Lara Anton Giulio lana di cui mi onoro
Rivela come s'era la tua esperienza e professionalità presidente dell'Unione forense per la tutela dei diritti umani
Questo collega presidente dell'istituto
Ha consegnato il premio nelle mani della moglie ovviamente perché il collega detenuto quindi abbiamo Amsterdam in questo modo faccio dei flash perché approfitto del tempo però volevo mandare milioni se voi che avete voglia se no
Ce lo teniamo per il pomeriggio abbiamo qualche minuto ancora quindi parlo ancora un po'e poi finisco bagna con Livio magari perché non vi racconterò io ma vi racconterà qualcun altro con un video bellissimo che quello che hanno proiettato all'apertura della giornata della dei lavori del congresso straordinario non so chi c'era però è comunque bello mi ha Sergio emozionata la prima volta anche questa comunque in Cina dei Fleurs
Otto settembre due mila ventuno i nomi nove ripeto perché non me li ricordo sarebbe difficile anche per voi quindi ci facciamo
Favore non dico i nomi
Sono stati arrestati dopo aver rifiutato soddisfare la richiesta delle autorità di presenziare
Di presentare informazioni sui membri di una stanza di una organizzazione parte dell'alleanza
L'avvocato ovviamente sa per quale motivo poi ci rimettono sempre donne e non è perché siamo fisicamente deboli signori perché non è così
Siamo fortissimi molte donne non io ma partoriscono quindi non siamo così fragili no però forse più facile prendersela con le donne perché umiliarli diventa uno strumento di di un braccio il braccio di ferro
La collega per i diritti umani stata
Sostenitrice del lavoro di un collega anche lui cinese attualmente lei è incarcerata
Prendiamo dal settembre due mila ventuno
Non ha avuto nessun processo siamo nella ventiquattro è in carcere senza processo c'è non è una cosa tollerabile nel due mila ventiquattro non è accettabile che il mondo sia lì fermo a guardare che vi dico un'altra cosa perché insomma stava questa mattina
Come tutti credo telegiornale la mattina mentre fare tre cose
Oggi è la giornata mondiale dopo quattordici anni giusto correggetemi anzi nasce l'idea di questa zona dove noi poveri avvocati
Che dormiamo mai la notte perché comunque ci carichiamo i problemi della gente rischia Bucci spari nuovi rischiamo che civile di una macchina che mi restano anche sparire al mio cane no
Abbiamo dieci anni di volontà di fare capire al mondo che abbiamo rischio alla formazione perché dopo i giornalisti siamo la professione più a rischio
Non c'è stata una parola al telegiornale Dinoi ma non perché ce l'avessero che siamo belli biondi Morea Zurria e quant'altro ma perché è una cosa importante capisco che è morto l'esponente del del calcio io non ci capisco niente ma una parola
Dopo dieci anni di celebrazioni di questo evento forse ce lo saremmo meritato una maglietta coi jeans la maglietta
Era un rifugiato perché avevano ammazzato il fratello che faceva da da autista
Perché lui eravamo bene ancora l'avvocato dei campi sito sino cioè dei contadini contro il potere chi diceva no tu Zito muto se rileva che questo no però è roba nostra
Gli hanno ammazzato il fratello cioè io non posso pensare che non non saprei come reagirà una cosa del genere si sparano e va bene ma familiare una cosa atroce quindi diritti umani avvocati in pericolo crimini di guerra ne parlavamo a New York dove abbiamo fortemente lo dico perché abbiamo battuto i pugni
Come Commissione che ringrazio la Commissione perché attenuto a testa non volerci mandare perché in un momento complicato forse non si doveva spendere soldi vogliamo esserci perché se non ci sei già ho perso
Noi non ci siamo signori ve lo dico perché io qualche anno fa mi pare
Prego quattro anni fa
Sono andata a Madrid per una riunione un'assemblea dell'Oriente
Vedere tutti questi volti che scorrevano sui
Sulla sullo schermo per come scomparso qualcuno è morto qualcuno ha minacciato qualcuno sta in carcere troppi
Nonché gli altri debbano stare in carcere gli avvocati no ma senza un processo dal due mila ventuno una donna in carcere
Non è accettabile e non è finita perché rischia una pena di dieci anni in per non aver voluto rivelare dei nomi di un gruppo di persone scaricato estorsione che che fa penale meglio di me Che cosa vogliamo aspettare ancora che ci piccino per strada perché Ambra
Non è secondo me sufficiente fermarsi a parlarne
Anche concretizzare i crimini e non poterli poi punire none propria Cristina accennava qualcosa del genere siamo latitanti siamo condannati siamo colpevoli non siamo non possiamo essere sottoposti amnistia bello ma lo i criminali sono ancora in giro tutti e difficilmente quello che sparano avvocato poi viene messo in carcere perché e difficile anche questo quindi l'ho iarda accende accende a suo tempo un campanello ma se voi andaste a guardare sul sito del CNF
La zona poi ad non ci sono tutti i Consigli dell'ordine che partecipano e che fanno parte dell'Oriente quindi guardiamo gli avvocati in pericolo però no questo non interessa perché non capita bene
Perché fa parte un po'della nostra mentalità questo forse è il punto dal quale bisogna partire non parlarne e basta ma esserci
Fattivamente io ho detto mi mi mi candido per andare in Turchia tanto non c'ho figli non c'è un marito che può succedere mi ha mai alle brutte ciò in tutti
Stima ma non era d'accordo però parte questo io sono pronta darci non è un problema perché se decidiamo di essere
Dobbiamo essere non soltanto a parole ma in qualche modo anche parlando soltanto tra di noi facciamo qualcosa di diverso mi chiama la collega iraniana non so se è qui fuori quindi adesso se possiamo mandare il video mi faccia una cortesia perché
I diritti umani in Iran hanno il volto di una donna
E portando il nome di Nasrin Sotudeh avvocata chi ha messo la sua sconfinata energia al servizio della difesa del suo popolo
Per Nasrin Sotudeh rimanere in silenzio di fronte all'ingiustizia non è un'opzione
Raccontava in un'intervista a poco tempo fa accusata di propaganda sovversiva e di aver incoraggiato la corruzione la dissolutezza per aver difeso le donne che si sono rifiutate di portare il velo
L'attivista è stata condannata nel due mila diciotto accento quarantotto frustate e trentatré anni e mezzo di carcere dei quali dovrà scontarle almeno dodici
Un processo che sia svolto in sua assenza e contro il quale il Consiglio nazionale forense italiano alzato la voce attirando l'attenzione del mondo sulla sistematica violazione dei diritti umani in Iran
E sul sacrificio degli avvocati a tutela dei diritti
Già condannata nel due mila undici al sei anni di reclusione per propaganda e attentato alla sicurezza dello Stato
L'attivista era stata rilasciata nel due mila e tredici dopo uno sciopero della fame di cinquanta giorni che ha suscitato indignazione in tutto il mondo
Ma la sua lotta per le donne arrestate tra dicembre due mila e diciassette e gennaio due mila diciotto per essersi tolto il velo in pubblico contraddicendo la legge in vigore dalla rivoluzione islamica del mille novecentosettantanove
L'ha fatta finire di nuovo nelle maglie della giustizia e della spaventosa prigioni Chieti a Teheran
Un buco nero dove la violazione dei diritti umani è all'ordine del giorno
Lì che vengono mandati giornalisti iraniani stranieri
Nonché attivisti studenti registi scrittori e chiunque abbia in qualche modo tentato di ribellarsi o anche solo criticare il regime degli Ayatollah dopo essere stata rilasciata temporaneamente per motivi di salute nascere in il trenta ottobre scorso è stata picchiata e arrestata per aver partecipato a capo scoperto al funerale di armi pagare avanti
La sedicenne picchiata e uccisa dalla pulizia morale iraniana perché senza peso
Dopo giorni di prigione dove non si è mai piegata all'ordine di indossare l'hijab Nasrin Sotudeh è stata rilasciata su cauzione e dovrà scontare ora un nuovo processo per rivendicare il suo diritto alla libertà
Grazie ai ragazzi della nel nostro comunichiamo centro studi e i nostri operatori senza Dio non sapremmo niente abbiamo sopra siamo sopravvissuti all'alcol grazie a loro
Ora io non so doveva intervenire il presidente greco però temo
Che non ci sia quindi
Non so se vogliamo anticipare gli interventi del pomeriggio se i colleghi che sono più vogliono parlai ditemi voi tanto faccia un po'come ci pare agisce compreso giusto
Mancano dieci minuti si è allora
Però non le voglio fare parla poco tempo le vuole dare un po'di tempo
No Piero aspetta scusate un attimo avere pazienza ne versione
Perché non ci
Non possiamo farlo perché siamo il c'è il mare
Allora
Allora dovete sapere che per avere otto crediti oggi abbiamo dovuto fare il gioco del del manches ammettere dei spostare di mezzo una mettilo cinturina perché se no non posso la commissione molto fiscale
Quindi questo spero anche la mia commissione la commissione del Centro studi e non la mia la mia è anche troppo morbida diciamo
Siamo umani a condizione umana quindi intanto io saluto
L'avvocato sai di Cervus però io lo pensa di all'Italia che è voluta venire anche di origine iraniana che comunque vive in Italia ma è voluta venire in presenza quindi intanto saluto io farei un applauso un po'più fragoroso ricrescono perché sono i colleghi collegati da remoto il tuo intervento era previsto per la mattina però visto abbiamo poco tempo
Se perché non è un problema per i colleghi neanche non so a chi rimane comunque si può collega era rimasto vorrei darti un po'più di spazio visto che hai fatto questo viaggiatore milioni di cui vi ringrazio
Bisogna irritato Ricardo anch'io stamattina quindi ragionata così però va bene lo stesso no non ci faremo abbattere per questo quindi sia i non so poco se avete domande ne facciamo se il collega Lana vuole dirci qualcosa
Dopo e allora possiamo a questo punto
Devo dire qualcosa intanto tutti pronti a quelle case eccetera no se fosse collegato qualcuno me l'avrebbero detto giusto non c'è nessuno
Tre avrebbero chiesto signori facciamo una cosa sino adesso interrompiamo la facciamo parlare dopo perché le voglio dare il tempo che merita quindi va bene così quindi niente
E interrompiamo riapriamo le due si perché solo Cardigans ai cambi di orari per quello che vi dicevo prima quindi grazie e ci vediamo dalle due in poi
Tornati dopo l'interruzione per la pausa pranzo appunto
Dobbiamo subito collegarci dalle moto e dare la parola al collega Roberto Giovanelli giro solenne stavo cercando di indicarlo col suo nome corretto dovrebbe essere collegato con noi perché è un altro foro
Abbiamo detto poco fa ci sono proprio nessuno benvenuto so che vai di corsa non voglio tediarvi non voglio Roberti tempo quindi sei un collega Consigliere giunse un collega dell'ordine del Foro Di Napoli sei uno degli esponenti di maggior rilievo dell'ohi addio conoscono agli atti grazie al tempo
Non ci lungo tempo di lasciar parlare perché sapeva in molto molto ricorsa prego no ma assolutamente
Grazia Maria assolutamente gentile per me un grande onore
Essere
Partecipare ai lavori del bellissimo contegno che avete organizzato o e desidero innanzitutto ringraziare l'ordine di Roma e il suo Presidente Paolo
Nesta nonché appunto che avvocato Grazia Maria Gentile nato qualità di ordinatrice della commissione centrali dell'ordine
Approfitto per salutare anche
Consigliere nazionale Antonino Galletti e il presidente dell'organismo congressuale
Ore cioè Mario Mario Ciarla mi dispiace non essere in presenza con voi ma ma purtroppo un pretendente impegno già assunto non mi consentiva di essere oggi
Al ruolo importante aveva troppo ce le tue parole avevo altro occasione ci spiace molto anche a noi grazie anche a nome della Commissione
Grazie grazie ancora oggi come tutti sapete e da quattordicesimo edizione del aggiornata internazionale
Dell'avvocato in pericolo che quest'anno fa un focus sulla situazione in cui versano i colleghi in Iran
La situazione è di quel Paese e credo sia a tutti nota anche attraverso le e terribili drammatiche notizie sulle repressioni
Violentissime
Che avvengono in cui il paese e che si sono in qualche modo suo colate dopo o i fatti del settembre due mila ventidue
La
Visione e della giovane attivista
Nasce la Cina ameni
Si tratta come tutti sapete Indini manifestazioni di protesta
Pacifiche che hanno ad oggetto una richiesta che viene folte interessante di eliminare all'obbligo di indossare
Il meno che vigente tutte le donne in Iran e purtroppo moltissimi colleghi hanno pagato un prezzo altissimo vorrei ricordare qui il caso o Dino Azzalin Sotudeh
La collega che e anzi è impegnata a a difendere oppositori politici attivisti e anche donne che protestavano contro l'obbligo di indossare il velo
Cui il consiglio nazionale forense a assegnato o il premio diritti umani dell'avvocatura italiana
Io poi naturalmente vi prego di indicare quanto tempo più o meno a disposizione perché ovviamente non voglio tecnico io il tempo agli altri c'è il padrone di casa l'avverto anche preoccupare
Eventualmente l'oramai decadente blocco ma tanto non abbia un'ascia una scelta sono no non c'è certamente io non penso di fare un intervento lungo ma regolarmi
Quindi
L'occasione giusta però per fare adesso un focus su più ad ampio raggio sulla situazione degli avvocati
Inanellando una situazione che è stata ben presente all'osservatorio internazionale degli avvocati in pericolo organismo fondato nel due mila sedici di dai Consigli nazionali forense
Italiano francese spagnolo e in grado di di Parigi che conta ormai quasi cinquanta ordini di avvocati come componenti attivi tra cui naturalmente anche l'ordine
Di Roma e ed è stata particolarmente attenzionata anche nel consiglio nazionale forense che e più volte intervenuto o a sostegno dei colleghi iraniani
La situazione dell'avvocatura in quel Paese non è mai stata semplice tuttavia pensate che la prima forma di professione legale in quel Paese è stata riconosciuta nel lontano mille
Il pavé cento sei il primo di ieri gli avvocati funzioni istituito nel mille novecentoventuno naturalmente e in un'epoca in cui non aveva una reale autonomia
E anche la successiva costituzione ed al
Successivo associazione che si è costituito nel trenta e là sotto l'egida del ministero della Giustizia tuttavia nel febbraio del cinquantatré
L'unione l'ordine degli avvocati Damiani ebbe una sua autonomia e venne accettata come organismo indipendente con personalità giuridica
E quindi aveva la possibilità di eleggere un po'più direttivo indipendente di essere di avere una amministrazione indipendente delle proprie risorse finanziarie di organizzare gli esami di abilitazione insomma a alcuni però dei dei dei come dire o compiti propri di una
Di un ordine degli avvocati
Ma purtroppo con la rivoluzione del mille novecentosettantanove
Queste a autonomia è venuta completamente meno è iniziata una islamizzazione delle leggi e delle istituzioni giuridiche dell'Iran
Una nuova costituzione e gli chiede che tutte le leggi siano conformi a criteri islamici
E sostanzialmente quindi l'ordine e degli avvocati
A completamente perso la sua autonomia naturalmente e ci sono alterne vicende durante tutti questi decenni che io non voglio anch'io essere diciamo sintetico non non è neanche il caso qui di come dire ripercorrere tutto tutta la lotta degli avvocati Damiani in degli esponenti degli ordini che hanno cercato di riacquistare la propria indipendenza voglio solo citare una legge del sei aprile mille novecentonovantasette e in base a questa legge la Corte disciplinare suprema di giudice designato come autorità di vigilanza e controllo e verifica delle competenze
Dei avvocato reti i candidati consigli degli ordini sono sottoposti a controllo da parte dentro al governo iraniano
E tutti i candidati devono essere approvati dalla magistratura e dal è da e dal governo
Arriviamo poi proprio nel giugno del due mila ventuno
Dove di è stata l'adozione di un altro ed un'altra
Di un'altra legge quindi ecco l'Iran è uno di quei casi di ottanta legge limitativa fortemente dell'autonomia degli avvocati quindi direi che l'Iran un esempio purtroppo non unico a livello mondiale
Di Ordine di come dire
Si tenta di colpire gli avvocati sintesi riesce purtroppo a colpire gli avvocati anche minando o addirittura abolendo l'autonomia degli ordini forensi e questo uno leit motiv è un qualcosa che abbiamo verificato anche con riferimento ad altri Paesi a livello mondiale e chiaro che un avvocato iscritto all'ordine che sottoposto a stringenti controlli da parte delle autorità di governo e più facilmente minacciato può essere più facilmente minacciato chiuso civilmente colpito e e ha molte più difficoltà poter esercitare la sua professione in una in maniera autonoma ed indipendente quindi questo il primo è il primo dato l'abbiamo visto anche con altri paesi per esempio in Turchia risale a qualche anno fa una tifo nella legge elettorale degli ordini che ha cercato di alterare la composizione del Consiglio nazionale
Con Renzi turco
TBE e che ha sede ad Ankara naturalmente alterando l'equilibrio
O dei componenti eleggibili quindi facendo sì che gli Ordini grandi e quindi forti ne potessero eleggere di meno mentre invece gli ordini più piccoli più facilmente controllabili hanno visto un aumento dei loro rappresentanti quindi e questo un primo dato poi abbiamo e vado sempre precisi interessi abbiamo una forte limitazione
Del diritto da parte di un indagato l'imputato per usare le nostre la nostra terminologia di potere scegliere un avvocato di fiducia infatti l'articolo quarantotto del Codice procedura penale e dell'Iran per tutta una serie di reati e sono proprio quelli che vengono contestati agli avvocati iraniani ingiusto che vengono a similari ai loro clienti cioè spesso e volentieri accusati per gli stessi reati di cui sono accusati le persone che sono a cura delle persone che lo difendono quindi crimini contro la sicurezza interna o esterna dello Stato casi di criminalità organizzata
E il cui sono proprio i articoli che molto spesso
Sono contest dati agli avvocati iraniani l'articolo cinquecento propaganda contro il regime c'è l'articolo quattrocentonovantotto
L'agire contro la sicurezza nazionale l'articolo seicentonovanta otto diffusione di false informazioni contro il regime l'articolo centottantasei centotrentotto incoraggiare la corruzione e la prostituzione
Quindi un quadro un quadro molto molto compresso
Secondo i dati in possesso dell'Osservatorio internazionale degli avvocati in pericolo lo scorso anno sono stati assassinati uccisi cinque avvocati e altri dieci sono stati feriti
Tra il settembre due mila ventidue il Maggio due mila ventitré il Periodo proprio nelle maggiori
Proteste conto l'obbligo di indossare il vero che ha visto inauditi avvilito teli di violenza contro le donne in Iran ci sono stati sessantasei avvocati difensori dei detenuti Parabita largamente
Quindi un quando molto stante un quadro molto complesse
Purtroppo una vicenda emblematica delle violazioni di quelli che sono le norme che a livello di diritto internazionale tutelarlo
La professione di avvocato Conte che io qui anche se immagino che molti di voi li conoscono vorrei proprio velocemente
Ripercorrere perché solo norme che riguardano la libertà del diritto diritto di difesa che invito riconosciuto naturalmente da tutte le convenzioni internazionali e che spesso viene messo a
Dura trova o viene negato
Anche per esempio nei nostri Paesi quando un avvocato assume la difesa in un caso particolarmente sensibile contro lungo a difesa di
Di un indagato che in qualche modo venga già presentato come come dire come colpevole agli occhi dell'opinione pubblica se il il delitto di cui accusato il particolarmente odioso o anche purtroppo nel nostro Paese si sono registrati incassi netti
Attacchi sui social e e di minacce contro gli avvocati difensori dimenticandosi di e quello che distingue uno Stato di diritto
Da uno stato che invece sia illiberale e proprio il dovere assicurare sempre il diritto alla difesa e il rispetto delle leggi
Delle regole dell'equo processo e del giusto processo anche a chi sia usato del più gravi dei delitti nel pieno rispetto della presunzione di innocenza quindi rapidamente quali sono questi principi abbiamo all'i principi fondamentali delle Nazioni Unite sul ruolo degli avvocati che sono approvati il sette settembre mille novecentonovanta a Cuba
E questi principi riconoscono il ruolo o fondamentale degli ordini professionali e delle associazioni nel proteggere i i loro membri da recinzioni
E minacce affermano che il diritto di accesso ad un avvocato deve essere sempre garantito vietano la discriminazione nell'abilitazione all'esercizio della professione in base a criteri concesso l'origine etnica religione di opinioni politiche o altro
Pretendono che agli avvocati che gli avvocati siano in grado sempre di svolge in tutte le loro funzioni professionali senza intimidazioni ostacoli molestie o interferenze o interferenze e
Danno anche un altro obbligo
Positivo in capo agli Stati pongono un altro obbligo positivo cioè qualora la sicurezza degli avvocati sia minacciata a causa dell'esercizio delle loro funzioni di avvocati devono essere adeguatamente tutelati dalle autorità il principio diciassette
è nel successivo principio diciotto insieme diciassette linee quasi il sei
Richiamato negli comunicati mi alletta che l'osservatorio degli avvocati in pericolo è tutti degli organismi dell'avvocatura livello internazionale nazionale mettono mai vengo viene sempre richiamato in quest'altro principio il diciotto dice che gli avvocati no devono essere identificati con i loro clienti
O con le cause dei loro clienti come risultato dell'esercizio delle loro
Allora
Vedete dalla come praticamente noi abbiamo nel caso dell'Iran la violazione completa in questi principi
E poi spettano agli avvocati
Anche come comuni cittadini
Le tutele di cui alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo vale a dire il diritto a un equo e pubblica udienza la libertà di riunione di associazione e gli altri diritti
I diritti e di alla dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Quindi una situazione molto molto grane ho fatto cenno alla al caso Pizzinato ed infantile che fosse probabilmente era stato già richiamato anche durante penso alla prima sessione di stamattina o o a un altro un altro qualche altro minuto potrei diciamo così
L'Italia ha portato con sé di avvocato iraniano Tom minacciato perché anche dare qualche altra notizia sull'osservatorio mi mi mi rivolgo quindi
Organizzato volevo volevo fare un un piccolo vano obbligo sul fatto del perché l'Iran non è che tu tu sessantasei gli avvocati difensori arrestati
Dalle forze di sicurezza Damiani trentotto il numero di anni di reclusione della collega
Poi viene dedicata praticamente l'annualità se si può dire così cinquecentotrentasette il numero di uomini e donne iraniane scesi dalle forze di sicurezza durante le manifestazioni questo un po'faceva comprendere a chi ci stava seguendo il motivo della della scelta dell'Iran però io Grazia Maria Gentile Nilo buona domanda al e la pongo Antea realtà no perché penso che forse sarà sapone da qualcun altro
Concretamente secondo teche sei all'interno di questa struttura da qualche anno ormai no sei uno dei padri fondatori secondo regole di conosco io
Concretamente oltre a essere presenti potere fare parte quando ce lo concedono no perché dobbiamo essere autorizzati devono andare bene a
Alla magistratura per poter partecipare assistere come osservatori a questi producesse
Concretamente cosa si può fare per cambiare le le carte
Secondo lei allora ti ringrazio molto di questa domanda grazie Maria perché è appunto che o mia e di facilitato il compito proprio perché le mie conclusioni se così posso dire perché è stato un intervento molto veloce
E e sono proprio questi c'è il l'incostanza ecco di queste manifestazioni come quella che stiamo facendo oggi è enorme che cosa si può sbagliare innanzitutto l'attività
Dell'osservatorio internazionale degli avvocati in pericolo di tutti gli ordini che ne fanno parte compreso naturalmente il Consiglio nazionale forense l'Ordine degli avvocati di Roma è innanzitutto quello di
Esaminare i casi con l'aiuto di altri colleghi che si trovano nei paesi dove mi avvengono le più gravi violazioni dei diritti umani casi che vengono documenta documentati
E vengono poi diventano come dire oggetto di comunicati di allerta che sono pubblicati sul sito web degli osservatori internazionali degli avvocati
In pericolo che ricordo è www punto Protector trattino Noel sul punto orga
è un sito che con non poche difficoltà
A quattro lingue e tradotto in quattro lingue tra cui anche la lingua
Italia Roberto perdoni faccio una cosa che non mi piace fare ma so che c'è in collegamento il Presidente del Consiglio nazionale greco quindi so che rischio di perdere o ancora perché prima si era collegato nome di volere ti chiedono di poteri dico che è un dovere da parte mia
Perdonami per Vivaro perdonare perdonami e intanto di ringrazio previsto che ti devi allontanare anche dopo e passo questo conto la parola al nostro presidente nazionale
Presente se
L'avvocato Francesco Greco
Presidente deve attivare il microfono a un semicerchio
Deve attivarlo lei non possiamo attivare glielo
Credo in Corea in basso a sinistra
Tutta ad attivare il microfono la prima icona che la parrebbe adesso
Quando il mostro appare una barra in basso si pone
La strategia abbia pazienza un attimo e o per
Cresciuto meglio forse sì presidente proviamo ci scusi Veronica abbiamo chiuso cinque noi milanesi collegasse quel Couto mentre non io ora c'è
Grazie innanzitutto per aver dato che norma desidero veramente ringraziare l'ordine di Roma il presidente la collega grazie Maria Gentile per averci resi fra i promotori in questa giornata che fermamente importato come diceva Roberto giovane
L'aspetto simbolico e non solo di queste tornata è fondamentale perché purtroppo assistiamo queste forme di prevaricazione
Cioè non di più di tortura di privazione della libertà personali e qualche volta anche addirittura di notte i nostri colleghi è assistiamo
Per nostra fortuna da lontano nel nostro Paese ma non dobbiamo mai dimenticare che questi colleghi esercitano la nostra professione in parti del mondo in Regione regioni del mondo dove la libertà e complessa
E c'erano Sandro senza timore senza fermarsi affronta delle delle prevaricazioni comunque continuano ad impegnarsi a tutela dei diritti fondamentali per della persona umana questo è una cosa fondamentale e quindi è assolutamente necessario che l'avvocatura in tutto il mondo oggi in questa giornata
Ricordi questi queste tutti questi colleghi che si trovano in grandissima difficoltà esprima la nostra e solidarietà molti colleghi e il sostegno a questi nostri colleghi
Che purtroppo non sono soltanto i colleghi iraniani oggi sarà dedicata alla giornata ora l'attenzione alle condizioni in cui i colleghi in Iran si trovano ad esercitare
Dicevate poco fa sessantasei avvocati arrestati
Trentotto anni le giornate di carcere comminate Anna seri la nostra collega il Consiglio nazionale forense ha premiato in occasione del congresso forense lo scorso dicembre
Iran oggi forse è la punta dell'iceberg ma in realtà ci sono tanti altri Paesi dove e gli avvocati subiscono limitazione della libertà non non possono esercitare la professione
Nel modo che dovuto ovviamente io ho incontrato qualche giorno fa un nostro collega che è rientrato dalla Turchia che mi raccontava delle grandissime difficoltà delle pressioni che non esercitate sull'ordine nazionale degli avvocati della Turchia
Quindi è veramente un problema anche purtroppo non è circoscritto non è limitato pochi Paesi nel mondo ma è un problema invece molto il senso e queste giornate
Servono a sensibilizzare gli avvocati di tutto il mondo devono far sentire ai nostri colleghi la vicinanza di tutti gli avvocati nel mondo cosa fare
Quello che è importante è pare conoscere ai Paesi ai governanti di questi Paesi che gli avvocati del mondo si muovono in favore dei loro colleghi io personalmente quando qualche anno fa la nostra collega nastrini Sotudeh fu arrestata è condannata a trentotto anni ha ha trentotto anni di carcere a centotrenta centotrentacinque mi pare frustate
Centonovantotto temo otto con un carattere centoquarantotto il numero esatto ma basterebbe anche una per dire che che non ci sta bene
Con una delegazione del Consiglio nazionale forense mi recai dall'ambasciatore iraniano a Roma esprimere la condizione di condanna dell'avvocatura italiana e farlo sapere al Governo di Rania
E questo è estremamente importante
Ricordo che in quell'occasione l'ambasciatore cerco e giustificare
La iniziativa adottata dal Tribunale iraniano motivandolo sulla scorta di alcune norme che regolano lo l'ordinamento norme che però non possono trovare alcuna giustificazione laddove si traducono in violenza laddove si chiude con la limitazione agli avvocati ad esercitare appieno a loro funzione e quindi questa giornata importante e vi ringrazio io purtroppo devo chiudere collegamento perché per fortuna oggi ci sono purtroppo o per fortuna purtroppo devo chiuderlo perché per fortuna filologica ma e in Italia
Urgente Campania
Tempo legali anche ha detto con altri ordini proprio per dare una testimonianza che all'Avvocatura italiana è presente su questo tema il Consiglio nazionale forense presente come diceva Roberto devono entrare i fondatori dell'Oriente
Ma dobbiamo cercare di immaginare di fare sempre qualche potere in più discrimen sempre di più la nostra solidarietà non ve lo sostengo e quindi grazie a Roma all'ordine di Roma
Presidente grazie a lei a nome di tutta la Commissione la maggior parte della quale qui con noi la commissione io che non sempre voglia di proporre qualcosa proponiamo mi permetto di dirlo anche a nome dei colleghi
Anche per il prossimo anno sarebbe bellissimo riesce a fare un collegamento con un evento unico perché sono tanti eventi io che vorrei seguire voi dunque anche gli altri colleghi la collega che in collegamento appunto lei
E non lo possiamo fare perché stiamo qua a fare un evento unico con un collegamento nazionale e obbligare gli ordini d'Italia che molti sono sì densamente mancanti assenti a partecipare
Potrebbe essere un'idea del parco una proposta interessante tardare ad attribuire perché era l'idea anche a chi guarda dall'esterno quindi ai Paesi ove si svolgono a le ambasciate
Ove si svolgano informeremo all'ambasciata iraniana in Italia delle manifestazioni che ci sono stati negli organi italiani appunto Roma Milano-Verona e tanti altri informeremo sì questa di questa giornata e quindi se potrà servire a fare un unico collegamento tra tutti per dare contezza proprio nella
Ok faccio leggere allora l'Italia gran c'è la Commissione diritti umani lo farà le proporrà uno schema completo dello portiamo pacchetto fatto presidente se si può fare anche no grazie del suo intervengono Eva
Grazie e buon lavoro per residente rivederci buona serata buon lavoro
Allora saluto il professor Donat Cattin tanto che ci ha raggiunto e il passo a questo punto subito la parola spero di dirlo serve
A una collega iraniana che ci potrà appunto contro Walter l'avvocato stadi agli sociali nello tu facciamo prima agli palizzate giusto ok non non leggo il titolo sei padrone di casa quindi benvenuta intanto
Buon pomeriggio a tutti io mi scuso stamattina era programmato l'evento ma con una serena sommati difficoltà
Anche di mobilità intervengo nel nel primo pomeriggio io ringrazio la collega dell'invito o l'ordine per con questa giornata dedicata a l'esercizio della professione forense soprattutto a quei colleghi a quelle colleghi che in Iran
Ad oggi sono attivi in pericolo che sono l'ultimo presidio di libertà e di democrazia in un Paese che da quaranta anni e più
Insomma sotto una dittatura teocratica e io volevo iniziare a me
Ho una frase anche per dare importanza all'Awlaki in cui ci troviamo
Di Piero Calamandrei in un articolo che pubblico a distanza di due mesi dopo la fine della della guerra in Italia nel giugno del del quarantacinque e dice che negli anni seguenti all'avvento del regime all'esercizio del patrocinio forense è stato un duro tirocinio di coraggio civile enti abnegazione spinta talvolta fino al sacrificio della vita
Assommano a centinaia e processi penali in cui gli avvocati sapevano in anticipo che se avessero parlato in difesa della libertà all'uscita dell'aura avrebbero trovato i bastonato di comandati pronti a sfogarsi in dieci contro il difensore inerme
Eppure quegli avvocati parlarono come dettava la loro coscienza senza tre mar per le minacce e sfidarono le percorse
Para con tanto e pagarono con il loro sangue
Il nostro esercizio la nostra professione proprio questa la difesa ultima qualora il Baluardo di libertà e di democrazia che abbiamo contribuito anche a far nascere viene meno
Ieri mattina all'alba sono stati giustiziati
Due giovani ragazzi protestare che avevano partecipato alle manifestazioni in Iran ventidue enni
A seguito di processi farsa senza una giusta difesa addirittura il secondo impiccato era stato condannato per direttissima direttamente la sera prima c'è stato un lavoro durissimo degli avvocati che non hanno avuto paura per le loro vite hanno cercato in tutti i modi di dar voce di esercitare quello che l'ha diritto alla difesa
Un diritto umano che abbiamo imparato nell'ultimo secolo e anche più a considerare come
Diritto fondamentale però c'è una cosa che accomuna l'esercizio della nostra professione in Iran non è solamente andar contro un regime giocati più violento antidemocratico
E tutelare e promuovere i diritti della donna
E noi dimentichiamo quando parliamo dei nostri colleghi delle nostre colleghe in Iran nastrini su tutte lana la colpa esclusivamente di esercitare la professione di avvocato e di esser donna anche se quello è il primo marchio che portiamo addosso in un cultura fortemente patriarcale
Ma il suo conto a più grave quello di dar voce a quelle persone a quelle cittadine che dovrebbero esser mute
E che non dovrebbero avere una rappresentanza
E perché faccio questo riferimento perché molto spesso
Anche nel diritto internazionale o comunque nell'inquadramento generale delle norme siamo abituati a considerare i commi diritti delle donne qualcosa di culturale e che non hanno l'universalità e la stessa forza prorompente dei diritti umani universali
Nella convenzione di Ginevra del quarantasei per quanto riguarda i crimini di guerra e mi ricollego anche al titolo dell'intervento
Ovvero donne in trincea
Nel mille novecentoquarantasei all'inizio la convenzione di Ginevra non aveva riferimenti specifici per i crimini commessi contro le donne
In quanto tali in quanto cittadine in quanto ecco portatrici di un discrimine culturale
Nel quarantasei c'è solamente una norma che parla dello stupro e soprattutto dello stupro in casi di guerre la definisce come ultra alto contro la morale
Da avvocati e professionisti anche nel del nostro ordine italiano Franca viola ci ha insegnato quanto quel reato contro la morale e non contro la persona abbia inciso e ancora oggi incida nella nostra cultura e anche nelle nostre sentenze indeterminati
Tribunali
Solamente a seguito dei conflitti poi per i Balcani quindi negli anni Novanta in contemporanea quindi anche al cambiamento del paradigma del reato di stupro nel nostro ordinamento
Viene individuato nel diritto internazionale il reato di stupro come crimine di guerra e non più come un reato contro la morale e quindi la cultura
Del del paese in cui il crimine commesso ma contro la persona
C'è un nuovo paradigma rientriamo fortemente come donne all'interno del dibattito soprattutto ci viene riconosciuta una tutela che per molto tempo veniva applicata ad altro come secondario
Perché faccio questo riferimento sempre secondario perché lira la Repubblica islamica dell'Iran fino a l'anno scorso
O presiedeva la Commissione delle Nazioni Unite per i diritti delle donne
Entrata seguito della rivoluzione del settantanove con il voto favorevole anche dei Paesi dell'Europa
E la giustificazione che è stata data e che
E cultura di quel popolo e di quel Paese a vere un diritto di famiglia una concezione della donna in quel modo
Noi siamo cultura per molti ordinamenti
Anche torno a dirlo perché abbiamo visto proprio come operatrici io mi definisco un'operaia del diritto
Come operai del diritto
Le
Lei poco chiare anche sentenze di tribunali ordinari di primo grado dove hanno giustificato la violenza in famiglia come cultura del paese di origine di chi commetteva la violenza nei confronti della moglie l'ora in nel Paese
Asiatico c'è quella concezione della donna le percosse sono giustificate perché e cultura
Anche nell'esercizio molto spesso della nostra professione
E cultura concepire la donna la nostra figura il nostro presidio
E a volte questa cultura vede affrontare determinate tematiche anche come questa giornata nonché dovrebbe coinvolgere quanti più ordini come un qualcosa di secondario quando si parla di donne
è un qualcosa che non riguarda tutti
Quando si parla di parità di equità è un tema che devono affrontare solamente le donne
Invece non è così i nostri colleghi iraniani ci insegna amici ricordano che equità
Sia quando si ha un passaggio e un cambiamento di paradigma che passa soprattutto dei colleghi
All'inizio erano solamente nastri su tutte anzi prima di lei Shirin Ebadi altro premio Nobel per la pace magistrato cui gli è stato proibito l'esercizio della della della professione avvocato quindi è stato più volte poi chiuso anche lo studio le donne si occupavano esclusivamente dei diritti delle donne in questi ultimi dieci anni invece la società era Aniane cambiata
E il movimento donna vita libertà ha dato centralità di un tema che abbiamo considerato il consideriamo ancora diverso secondario di nicchia di genere come un tema universale
E quindi si passa da riconoscere i diritti delle donne non come categoria ma come universali ed umani in toto
E allora i nostri colleghi hanno posto il fianco le spalle a nastri su ruderi Cirini Ebadi e tante altre ed è per questo anche che i condannati
E diciamo le prime esecuzioni hanno riguardato esclusivamente gli uomini perché
I nostri colleghi è i nostri compagni si macchiano del doppio crimine non solamente quello di
Andar contro un regime ma soprattutto di rinnegare quella cultura che li vede superiori rispetto alla donna e quando e l'uomo che si mette al nostro fianco allora distrutto completamente qualsiasi tipo di discrimine
Ad portato avanti e anzi è andato a non voglio utilizzare il termine nobilitare ma rendere universale un tema che eravamo
Ecco che abbiamo affrontato in solitudine
Nel mille novecentosettantanove in contemporanea e quali le alla grande manifestazione di piazza delle donne dell'otto marzo dove scelsero più di cento mila donne in Iran tra cui moltissime colleghe giornaliste professioniste contro la volontà del regime di cambiare quello che è il diritto di famiglia
E che era stato introdotto precedentemente che quindi dava nel pieno titolo a una donna andò nel tunnel nell'esercizio anche nella nel dello ruolo familiare
In contemporanea in Italia
Sì veniva trasmesso in tutte le reti nazionali processo per stupro
Due posti diversi e comunque duro esercizi dello stesso diritto
Dare alla donna la stessa dignità nelle aule e dinanzi a la giustizia
Non come una giustizia morale che quella del mille regime teocratico ma un'ingiustizia imparziale e di equità
Ancora oggi quella cultura e quel paradigma che le nostre colleghe in Iran hanno ormai scardinato noi ce la troviamo nei nostri tribunali avvolte in interrogatori inopportuni in sentenze dove
Si valuta o meno la solidità di una zitti in un caso di stupro come è stata la sentenza del tribunale
Di della corte di appello di Torino poi diciamo ribaltata dalla Cassazione
L'anno l'anno passato nel due mila ventitré dove una porta aperta del del bagno poteva ecco indicare la volontà di avere un rapporto
Nella nostra dialettica
C'è ancora quella morale c'è ancora quell'idea che vede la donna
Qualcuno un cittadino da giudicare in maniera diversa e non solamente sulla base di principi della nostro Codice che ahimè avuto un percorso lungo Nada Franca viola fino al agli anni novanta per avere un inquadramento del reato di stupro diverso ancora con una monade scardinata e
Anzi non scalinata cartina alta incardinata d'a concetti secolari millenari
Proprio parlando di don in trincea perché ci troviamo in un contesto di guerra
Dove si Rienzi è ritornato a parlare dello stupro come arma di guerra
E della mancanza ancora di quei precetti e di sanzioni agli eserciti alle organizzazioni che utilizzano lo stupro come arma di offesa come il primario ma di offesa
Ho ripreso in queste vacanze
Passate natalizia in questa pausa dato anche insomma da dal periodo influenzale
Il primo manifesto di guerra l'Iliade
Ho deciso in questo contesto appunto di scontrini e di di in sicurezza internazionale
Di sfogliare le pagine dell'Iliade dove sia l'atto massimo della santificazione della guerra e dell'uomo che combatte per la vanagloria
Eppure in quelle pagine
C'è un filo unico che un filo rosso che riguarda le donne da Elena rapidità contro la sua volontà è portata a Troia da Andromaca moglie di Ettore che consapevole del destino di esserti venduta come schiava e della fine che fare il figlio
Tutte le donne dalla stesse Cuba che piange la morte dei figli nella guerra tutte le donne urlano
Nell'Iliade la pace
Ed era un passaggio che avevo perso
La pace e il più forte di chi chiede della vanagloria direttore eppure non l'avevamo mai letta perché c'eravamo sempre focalizzati sulla bellezza del combattere di Ettore e di o anche il
Perché prendo questo spunto ero fatto questa piccola parentesi
Perché la rivoluzione questa resistenza iraniana come ci ha ricordato anche Calamandrei nell'articolo del quarantacinque questo presidio ultimo di libertà a una differenza questa libertà urla donna
Urla un'emancipazione femminile che da forse da millenni non veniva affrontata
Ed è manca è un'emancipazione d'una tutela del diritto che allo stesso tempo porta pace porta risoluzione dei conflitti
Porta guardarci e soprattutto riconoscerci perché quello che non si fa molto spesso anche i nella
Nella dialettica non di giustizia e di difesa
E lei li conosce tra l'altro non è avanzare una pretesa sull'altro ma direi di una giustizia consapevoli di chi ho davanti e soprattutto anche di quello che è l'altro
Ha subito la pace non si fa spostando confini
Non si fa il Santo la violenza o cercando come è stato per Agamennone e Menelao le ricchezze il loro la pace si fa imparando a riconoscere la libertà di ognuno e lo si può fare solamente in questo contesto imparando a riconoscere la libertà delle donne ovunque nel mondo
E i diritti delle donne come diritti umani universali e questo presidio c'ero i segna nove il nostro ruolo ce lo ricordano le nostre colleghe in Iran
Ma lo facciamo anche noi quotidianamente
Nei casi di violenza di maltrattamenti nella solitudine in cui molto spesso anche noi ci troviamo a difendere donne che non hanno momenti mezzi cultura e soprattutto UE il far in grado di sostenerle di emancipare sulle da quella cultura che invece vuole esercitare ancora dominio predominio
Quindi
Questo movimento in questa donna in trincea noi
No operai e del diritto ma insieme ai nostri colleghi dobbiamo fare un ulteriore passaggio non solamente riconoscere
Il nostro ruolo ma magari esercitarlo
In un'ottica che inquadri la donna e ci veda come una posizione sociale e culturale rilevanti diversa grazie
Mentre eliminazione del tuo bellissimo intervento mentre tu parlavi io scuotevano poi caro perché non riesco proprio ad accettare il fatto che dobbiamo pretendere un delitto che ci appartiene invece nasce da perché è una cosa singolare dire dobbiamo rivendicare il nostro diritto di essere tutte uguali
No no superiori o inferiori con guadagni a livello di diritti davanti e spesso troppo spesso se mi accorgo dell'assenza scusatemi signorina o lei da remoto l'assenza
Che volta lo sguardo dell'uomo che dovrebbe stare accanto perché deve dare semplicemente un segnale di uguaglianza perché in aula abbiamo tanti signori li conosco quasi tutti a parte qualcuno da lontano ma perché non ci credo
Sono certa dell'animo del dell'uomo che ha in sé ovviamente la scena da una donna la tutela mentalmente proiettata ma la società ci vuole dire sì
Ci vuole dire
Se ci vuole che combattiamo per rivendicare il nostro con violazioni dei diritti umani poi grazie agli avvocati in pericolo la donna che fa l'avvocato viene magari un collega che sbaglia sparano ginocchio amici stuprano
Spagna ginocchio va bene anche quello a restare Angelo cioè anche su quello c'è una singolarità di comportamenti che ancora la base sociale mentale che non riesce a fare questo suicidio questo è
Cioè scusami se cito solo un amico spaccio professori carnale non vogliono rubare così spazio a giustamente i colleghi
Quello che fanno tutte le dittature e quello che ha fatto anche regime iraniano come prima cosa e limitare il ruolo della donna isolamento eliminando i diritti e ovunque nel mondo quando si eliminano i diritti o si diminuiscono le libertà delle donne cerchiamo davanti un totalitarismo
Quindi e è importante mantenere la guardia di incidenti perché e facile tornare in poco tempo indietro ecco assolutamente per questo il il il mio c'ho chiesto l'intervento con gli avvocati in trincea perché nello sfogo di ciò io sono sempre in trincea come penso tutti noi quindi a questo punto ti ringrazio ancora
Perdonatemi strappato passaggio ma ci teneva pare perché non riesco a non dire questa cosa che non non l'ha certo ancora vorrei sapere se è possibile dare la parola al professor Pocar che collegato dall'estero e lo abbiamo visto in linea se c'è può intervenire adesso disse lui preferisce gli diamo una parola
Se non parla Luino
Professore forse deve accendere il microfono Benvenuto
Sì comunque c'è presente all'anziano e cioè per me va bene intervenire adesso perché un po'troppo un altro collegamento più tardi
Innanzitutto desidero ringraziare per questo invito dal presidente dell'ordine degli avvocati e il professore normanna che mia aveva contattato in proposito e mi dispiace non poter essere presente spero impersona spero in una prossima occasione
Nondimeno era messa dunque mi è stato chiesto di presentare per il Progetto di disegno di legge sul ieri sui crimini internazionali il Progetto è stato
Nominato una commissione che io preceduto insieme al collega Palazzo di professor palazzo di Firenze l'anno scorso
E e ha avuto un tempo limitato per lavorare c'è un paio di mesi soltanto perché il ministro la ministra Cartabia voleva accelerare la questa questa questo lavoro di attuazione dello Statuto della Corte penale internazionale
Che ancora l'Italia non aveva fatto seguito un po'dopo vent'anni se non adottando delle norme di cooperazione con la corte ma non adottando i crimini nel nostro ordinamento alcuni dei quali già c'erano naturalmente ma non tutti
In particolare mancava la categoria dei crimini contro l'umanità che e noi non abbiamo nel nostro ordinamento penale
Ci sono i crimini di guerra e in parte anche nel Codice penale militare
E Ceci naturalmente il genocidio perché convenzione sul genocidio è stata attuata ratificata e attuata nel nostro ordinamento ma la categoria dei crimini contro l'umanità manca del tutto il nostro tema
Una categoria che dipende dal contesto cioè dipende essenzialmente dal fatto che il crimine sia commesso nel contesto di una di una attacco non militare in un attacco armato ma di un attacco contro una popolazione civile
In modo in parte organizzatore
Quindi e io guiderò alcuni punti essenziali semplicemente di questo Progetto che ancora giace presso il consiglio dei ministri non è stato adottato dopo parecchi mesi
Il primo punto da sottolineare riguarda la giurisdizione
Perché negli è una modifica importante del dell'articolo sei del Codice penale per quanto riguarda i crimini internazionali nel senso che è previsto la giurisdizione italiana ordinaria non sono quando ci sono i tradizionali collegamenti della commissione del reato in Italia della oppure se all'estero
Reato commesso da cittadino italiano o nei confronti di cittadini italiani
Mentre vista anche la possibilità di esercizio della giurisdizione per un reato commesso all'estero da un cittadino straniero nei confronti dei cittadini stranieri e altre parole si adotta
Quel criterio della giurisdizione universale per quanto riguarda i crimini internazionali che oggi non può essere citata dall'Italia ma che se Progetto venisse adottato potrebbe essere adottata
Tanto per fare un esempio se c'è uno parlava la collega di stupro prima uno stupro commesso all'estero da un cittadino straniero nei confronti di uno straniero e il chi ha commesso lo sviluppo si trovasse in Italia sul territorio italiano potrebbe essere giudicato dalla nostra giurisdizione
L'altro problema di giurisdizione importante quello della resa del rapporto tra giurisdizione ordinaria giurisdizione militare
E quindi si è adottata una soluzione che in parte conferma la situazione presente cioè quando il reato sia commesso da un militare italiano
Si è consentito cominciano non era del tutto d'accordo che giudicasse la giurisdizione militare e quindi è una soluzione
Abbastanza tradizionale se vogliamo però con una particolarità se nel controversia vi è una presenza di crimine non di tipo crimini di guerra ma di crimini contro l'umanità che ovvie collegamento fra più crimini e uno di questi con la dovuto di competenza della giurisidizione ordinaria la giudice Islam reale prevale su tutto il complesso dei crimini siccome spesso i crimini internazionali hanno una complessità vi è la presenza di più crimini il in molti casi sarebbe di fatto la giurisdizione ordinaria avrebbe la la prevalenza un altro aspetto importante credo quello della che appena accennato nella legge peraltro il peso delle responsabilità di enti oltre alla responsabilità penale individuale non so dire ai colleghi come il problema della responsabilità penale che normalmente individuale ma vi sono delle discussioni portare la giurisdizione anche nel racconto di di enti per esempio di società
Qui società multinazionali questo punto è stato accennato ma richiede una una lo sviluppo poi normativo successivo
Ovviamente è stata confermata la imprescindibilità dei crimini internazionali
Questo già dall'epoca di Norimberga è stato affermato che i crimini internazionali sono imprescindibili e quindi posso dei giudicati in qualsiasi momento
La legge si occupa delle categorie tradizionali crimini e quindi c'è il crimine
Contro l'umanità la categoria dice mi ricorda la categoria dei crimini di guerra il genocidio e l'aggressione cioè in sostanza ritroviamo tutte le categorie dei crimini che da Norimberga in poi attraverso gli statuti dei tribunali ad hoc il tribunale per la Jugoslavia il Tribunale del Ruanda hanno definito i crimini internazionali quindi non ci sono novità a questo riguardo
Ma ci sono novità particolari nella descrizione dei geni
Per esempio il Family genocidio
Riguarda la distruzione della convenzione del genocidio o le l'intenzione di distruggere meglio
Un gruppo per ragioni di che razziali politiche religiose
Non vi è un altri altre categoria altre
In particolare allora quando si adotta una commozione genocidio ci escluse il motivo politico
Si può capire che gli Stati non siano stati favorevole a questo perché perché chiamare il genocidio
Il la lotta fra maggioranza e opposizione in certi casi può essere difficile che gli Stati non l'abbiamo voluto fare ma soprattutto ma anche un aspetto del genocidio che non abbiamo voluto introdurre che il genocidio culturale
Serie guardiamo quello che succede negli ultimi tempi dell'Assiria eccetera spesso la distruzione di un gruppo fatta in ragione della cultura del gruppo si vuole annullare l'arco la culture attraverso quella distruggere il disuso alle colture distruggere il gruppo la convenzione sul genocidio non le parla ma abbiamo e non ne parla lo Statuto di Roma non abbiamo voluto andare un po'al di là del quello che la competenza della Corte penale internazionale anche perché l'Italia deve adeguarsi al diritto internazionale anche consuetudinario secondo l'articolo dieci della Costituzione
E quindi attuare anche normative creare normative che attuino effettivamente il diritto internazionale e non soltanto lo statuto di Roma che può avere una portata minore e non codificare tutto il diritto internazionale ma solo una parte del diritto internazionale
Per i crimini di guerra non so dire molto perché la categoria dei crimini più più stabilità si è adottato sulla base delle decisioni prese
Dal dal tribunale della Jugoslavia prima e da quanto stabilito anche nello Statuto di Roma
Della la nozione di crimini di guerra quindi collegati con un conflitto armato
Che sia un conflitto internazionale o conflitto non internazionale
Lo Statuto di Roma anche nella descrizione da distinzione nel descrizione dei crimini
L Progetto a pensato di eliminare la distinzione quindi Fini son descritti nella stessa maniera nello stesso modo sono gli stessi crimini e sia perché uno dei due due contesti
Ultimo punto nuovo e l'aggressione
Che è un crimine internazionale che era un po'il crimine principale a Norimberga quello dell'aggressione ma che poi non è stato previsto negli statuti dei tribunali ad hoc della Jugoslavia del del Ruanda
E che anche nello Statuto di Roma era previsto ma è stato adottato successivamente in una conferenza di revisione dello statuto ora e incrementi aggressione
E è diventato attuale recentemente nel anche nel nella vita internazionale anche in Europa non soltanto in altri contesti
Per via dell'aggressione russa all'Ucraina ecco quindi su quella base anche che ci può pensare a una competenza Della Corte penale internazionale in questa materia va su questo visto che si tratta di casi in corso non voglio non voglio intervenire
Fra i crimini contro l'umanità c'è stato un lungo dibattito sul crimine di stupro
Abbiamo voluto andare in una descrizione diversa del crimine di stupro non non diverso proprio precisa diciamo così
Dei comportamenti delle firme di stupro che è stata messa nella legge c'è stata una volontà di sottolineare questo tipo di di questo tipo di crimine
Che nel mondo internazionale nel diritto internazionale non era un crimine fino a epoca molto recente in realtà è stato affermato confermato che è un crimine internazionale dai due tribunali della Jugoslavia nel e del Ruanda e in quello della Jugoslavia in quel caso
Ero presente nel collegio e ho fatto una battaglia per aver il riconosciuto il crimine come crimine internazionale
E il tribunale del Ruanda ha fatto la stessa cosa anche con sotto il profilo del genocidio però dicendo che lo stupro può essere un motivo di una una norma di genocidio ecco senza e io mi fermo qui ho dato un una carrellata ovviamente perché il tempo disponibile imitato ma Soro sottolineare l'importanza di questa codificazione di attuazione del diritto internazionale
Grazie grazie proprio
Una grazia del suo tempo io ho omesso di precisare che lei emerito presso l'Università Statale di Milano
Giudice della Corte Internazionale di Giustizia già presidente del Tribunale penale internazionale per la ex Jugoslavia quindi andava detto discuto se l'hanno fatto prima ma no gelido serve farvi parlare prima che che Scampia dei tempi e quindi grazie ancora speriamo di averla in presenza a un prossimo velocista esecutivo e vento
Morì a Valente
Rivide sinistra grazie
Sia io ovviamente so stravolgendo tutto l'ordine perché stimiamo collegare incassa i vari argomenti non me ne vorrà spero nessuno se no Massimo mista ginocchio e ci teniamo il pensiero quindi a questo punto passo la parola al professor David Donat Cattin che c'ha raggiunto poco fa appunto professore ha contato le università internazionali New York University
Professore di diritto aree delle organizzazioni internazionali richiesta di Verona
Anche grazie grazie mille un ringraziamento vivissimo al Consiglio dell'ordine avvocati di Roma e all'avvocatessa gentile per presiedere questa commissione diritti umani che ci ospita oggi
Se mi è permesso anche evocare il nome di un collega ed amico che mi ha fatto conoscere l'ordine quando a New York rappresentavo la società civile il l'avvocato Galliani che
Ha rappresentato in maniera straordinariamente valida il Consiglio luglio Piove di di Roma tagliaerba a fine anni novanta ha partecipato alla stesura del dello Statuto quindi siamo andati insieme a New York
Portando la voce la voce degli avvocati di Roma nel mondo non è sullo Statuto di Roma a destra anche praticato abbiamo avuto dei giudici italiani Alliance sinora
Penso che oggi
La corte più attuale che mai perché parlando di questi attacchi agli avvocati in Iran e in altre regioni del mondo
Il collegamento è immediato alla fattispecie di persecuzione quale crimine contro l'umanità se no andiamo nell'articolo sette poi il passo ad un commento veloce sulla base di alcuni di
Di alcuni temi proposti dal professor Pocar che meritano un approfondimento in quanto io ritengo che
Questo ordine come il Consiglio d'ordine a livello nazionale possano intraprendere un'iniziativa volta a sbloccare questo Codice dei crimini internazionali o quanto meno facilitare l'attuazione
Del diritto internazionale penale nel diritto interno
Visto che abbiamo visto che abbiamo avuto tanti e tali contributi un altro nome da da fare sicuramente quello di Antonio Cassese che è stato il primo presidente del Tribunale per la ex Jugoslavia
Un altro nome di una della mia maestra Flavia Lattanzi che è stata giudice ad litem ed è appreso ed è stata parte del collegio che ha condannato all'ergastolo care AGCI che era il presidente della repubblica serba esca e i nomi poi possiamo andare oltre in continuazione
E quello che non ci rappresenta in quanto cittadini italiani è il fatto che ad esempio la perse costo cos'è il crimine di persecuzione se ne parlai di persecuzione in alcuni documenti come della convenzione del cinquantuno
Sui diritti dei rifugiati non vi è la definizione della definizione la troviamo guarda caso proprio nell'articolo sette dello Statuto di Roma
E riguarda la deprivazione a carattere sistematico dei diritti fondamentali della persona
Quindi quando vi sono violazioni massiccio sistematiche dei diritti fondamentali riconducibili alla persona umana
Nel quadro di un attacco sistematico generalizzato contro una popolazione civile perché questo è il contesto dei crimini contro l'umanità
Sì addiviene alla fattispecie di persecuzione ora io ritengo che essere privati del diritto alla difesa perché gli avvocati sono in pericolo o più che in pericolo sono detenuti attaccati eliminati
Ebbene in questo sito in questa questo contesto può essere un elemento per provare il crimine di persecuzione e quindi ecco il link diretto tra la l'articolo sette dello Statuto di Roma crimini contro l'umanità
E il tema del del giorno
La nota appunto che che ci deve far riflettere perché in Italia i crimini contro l'umanità non sono reati punibili
Quindi dobbiamo interrogarci e cercare di capirlo
Cerchiamo di discuterne e vedere se ci sono degli elementi diciamo di strategia non di comunicazione di re di strategia e di il dovere anche dei giuristi io non sono un un avvocato sostato praticante procuratore presso questo ordine
Io non sono un avvocato però voi lo sapete quindi questo meglio di me ma da giurista un c'è il dovere di spiegare cos'è il diritto allora forse non hanno capito bene di cosa stiamo parlando perché qual è il motivo per il quale l'Italia non debba dotarsi
Di una norma di un sistema di norme che la maggior parte dei Paesi del mondo ha deciso di incorporare nel proprio ordinamento interno
Che è riconosciuto anche ai sensi del diritto internazionale generale ovvero il diritto consuetudinario non scritto dal mille novecentoquarantacinque Queen da quando abbiamo lo Statuto del tribunali di Norimberga
E e perché
Il legislatore italiano ha sempre Ostra Alciato io parlo del lontano mille novecentonovantanove quando si addivenne alla ratifica dello Statuto di Roma l'Italia fu il quarto Paese a fare questo passo importante o ma il Parlamento Sicral ciò questa bozza sui criminis di diritto in cui penale sostanziale all'epoca ricordo un discorso di un famoso e professore universitario a all'epoca addirittura
Ex presidente di una delle due camere del nostro Parlamento evocare il fatto che l'impresa più ti invita per i crimini internazionale sarebbe stato il cavallo di Troia
Per un'impresa che invita
Che si sarebbe estesa chissà che cos'altro ora chiaramente forse questo esimio accademico non conosceva
Che in materia penale l'analogia non si applica forse il professor Flick ad altre avrebbero potuto spiegargli o ma non sono intervenuti nel dibattito pubblico dell'epoca
E e andiamo oltre negli anni due mila e negli anni nel del del decennio passato altri fraintendimenti oggi forse
Il problema fondamentale non è quello degli avvocati in pericolo non è l'Iran anzi Miranda porta dentro tutti quanti nello scenario politico a sostegno delle vittime
Il problema forse quello di una cattiva interpretazione di alcune fattispecie come la tortura come l'arbitro all'imprigionamento arbitrario
Le detenzioni al di fuori di uno schema giuridicamente corretto
E il rischio che si paventa che alcune organizzazioni non governative alcuni attivisti
Proteste routine possano utilizzare una normativa Interna relativa crimini contro l'umanità per lanciare accuse e portare eventuali prove contro elementi individui che rappresentino il governo del giorno
E qui ci deve aiutare proprio quello che ci ha suggerito in maniera generale il professor toccare che eviti di ribadisco mi era spero molto precisa ossia i crimini contro l'umanità la tortura
Non si riferiscono alla singola fattispecie
Essa ricade nella convenzione del del mille centottantaquattro quali finzione molto precisa al quale l'ordinamento italiano se già adatta
La definizione di tortura che rientra nel quadro dei crimini contro l'umanità può essere applicabile solamente sei
Avviene in un contesto di un attacco sistematico oggi ne realizza top che viene fondato su una politica di cui il reo è conscio ha coscienza e volontà
Portato a questo attacco deve essere portato un attacco non necessariamente militare ma che anche può essere costituito da una
Da un parte armi si dice in inglese ovvero da una moltitudine di fattispecie che vengono lanciate contro uno contro un un un insieme di vittime
Ora questa politica di portare la tortura al certo gruppo etnico o addirittura di eliminare dei migranti illegali ma dov'è questa politica non c'è
Quindi la soglia di punibilità è talmente alta che dovrebbe parrà razionalmente comprendere al legislatore italiano ed anche al Consiglio dei ministri in primis che deve mandare questo progetto di legge al Parlamento se no il Parlamento non può deliberare e che non vi è questo rischio
Che pensare di bloccare i pacchetti normativi perché si teme una un ultrà attivismo giudiziario che le possa ledere un qualche leader è veramente una atto che il e che mi che dei privati
La Repubblica italiana di un corpus iuris che è già vincolante per lo Stato italiano
Quindi noi non siamo oggi in grado di ottemperare ai nostri obblighi internazionali
Avremmo addirittura cadremo addirittura distrazione di profondissimo imbarazzo se venisse a farsi le vacanze qui un individuo che magari la Corte penale internazionale ha incriminato per crimini contro l'umanità
Lo ha fatto in maniera segreta così di a così da
Da una parte sfruttare l'effetto sorpresa perché questi mandati di cattura segretati hanno più chance a volte di essere seguiti ma anche dall'altra parte in base all'articolo sessantotto paragrafo uno lo Statuto di Roma
Per meglio proteggere vittime e testimoni perché nel momento in cui quindi l'abbiamo vinto noi l'abbiamo visto nei casi del Kenya
Nel momento in cui i nomi degli accusati sono pubblici costoro all'epoca il il vice primo ministro Kenyatta del canyon che poi diventato presidente
Ed è il capogruppo di uno dei più importanti partiti politici rutto che poi diventato vicepresidente adesso è il presidente vennero incriminati per crimini contro l'umanità
Tutte le prove ricercate dalla procura della corte penale
Praticamente scomparvero o non furono più disponibili in buona sostanza quasi tutti i testimoni
Vennero contattati in qualche modo in Kenya
E tutti cambiarono versione alcuni furono eliminati adesso questo ci sono anche cinque processi per offese contro l'amministrazione della giustizia di fronte alla Corte su questo dossier del Kenya che oggi è stato completamente chiuso quindi las da questa lezione abbiamo tratto anche il fatto di dover proteggere vittime testimoni anche con certi atti mantenuti riservati
Il problema quale sarebbe che se questa persona si presentasse in Italia
Posse fermata perché magari Inter pollo con una Red notissimo ha fatto lo ha fatto sì che il all'aeroporto di Olbia il funzionario di polizia immediatamente ha fatto scattare la l'arresto
Ebbene se la la fattispecie solamente di crimine contro l'umanità
E se non troviamo il modo di avere una corrispondenza della fattispecie incriminatrice del diritto interno potremmo essere obbligati a dover chiedere ai Paesi Bassi
Perché
Sono lì
Di emettere un mandato di arresto europeo perché sarebbe l'unico modo al a base al quale l'Italia potrebbe ottemperare perché lì c'è il il crimine contro metà
Nella lista ancora più grave che l'abbiamo ottemperato al definizione abbiamo accettato una direttiva giuridicamente vincolante in cui
Noi dobbiamo dare esecuzione automatica al mandato di arresto europeo sulla base di una fattispecie che non è
Prevista dalla dall'ordinamento italiano quindi abbiamo sia crimine contro l'umanità in quanto tale cioè l'attacco sistematico generalizzato contro la popolazione civile professore perché è chiaro che l'omicidio ecco è è presente è chiaro che l'ha tolto
Ma questo contesto di violenza di massa che noi non riusciamo a coprire col nostro con la nostra legge attuale
E non riesco a capire il perché il nostro legislatore o i nostri membri del Consiglio dei ministri debbono avere preoccupazioni su questo tema
Ho compreso che il ministro la giustizia invece da giurista non aveva alcuna obiezione a portare avanti questo progetto di legge quindi io io vedo uno spazio per l'ordine per il Consiglio forense a livello nazionale per gli ordini più influenti a partire quello di Roma di persuadere coloro i quali hanno bloccato questo Progetto per farlo venire fuori
Quindi i i i crimini contro l'umanità
Sono null'altro che un tentativo riuscito no il alla diciamo il giudizio lo darà la storia da parte della comunità internazionale di dare una definizione concreta tangibile penale
Delle gravi o sistematiche violazioni dei diritti
Umani non so la persecuzione ma la lista
Comprende l'apartheid comprende i crimini di genere lo sterminio che una sorta di genocidio senza la mensa Rea speciale di voler eliminare un gruppo sulla base delle e dei criteri che il professor Pocar ha ha menzionato
A
I il la fattispecie di sparizione forzata e fenomeno dei desaparecidos anche quello non abbiamo una una una normativa Interna specifica che catturi quello abbiamo il sequestro di persona ma il sequestro di persona non comprende l'elemento addizionale che ha gravemente lesivo della dignità delle vittime
Da parte dell'autorità statuale di impedire qualsiasi accesso alla verità
Alle famiglie delle vittime che chiaramente hanno compreso che i loro cari sono stati fatti sparire nel senso di eliminazione fisica
Ma hanno diritto di sapere dove si trovano i loro corpi cosa è successo perché la storia
Non rimanga non non abbia un vulnus ai e crei una vittimizzazione eccome continua permanente mi sono reati a carattere permanente proprio perché lei dono degli interessi protetti che convivono con la persona della vittima fino a che essa non ci lascia non lascia il pianeta Terra quindi noi abbiamo manchiamo di queste fattispecie
Sono d'accordo che in base al principio di offensività omicidio omicidio li prendiamo per quello
Ma ad esempio la dei porti faccio un caso specifico di crimini di guerra contro l'umanità il mandato di cattura contro Vladimir Putin
Rendiamoci conto che per la prima volta nella storia dell'umanità il capo di Stato di uno dei cinque membri permanenti del Consiglio di sicurezza dell'ONU con potere di veto è incriminato lo è dal marzo del due mila e ventidue quindi viviamo in una nuova fase storica
Quanto questo atto abbia avuto un impatto questo appunto anche questo lo giudicherà la storia però intanto la fattispecie è una fattispecie le cui prove sono state autoprodotte dall'accusato a mio modo di vedere perché perché il presidente Putin e con la sua commissaria per i diritti dei bambini firma una legge in base alla quale i bambini sottratti agli orfanotrofi e alle famiglie dei territori occupati dell'Ucraina
Vengono russi ficcanti ovvero viene data loro la cittadinanza vengono inseriti in istituti o in famiglie della federazione russa così violando sia la norma dei dei convenzioni di Ginevra e dell'articolo otto sodo di Roma
Che impedisce il trasferimento forzato di minori anche per motivi umanitari
E l'articolo nell'articolo sette il la fattispecie di deportazione
E chiaramente il vino civile non può essere deportato se non vi è un una ragione ad esempio un terremoto un uno Tsunami un altro motivo a carattere cogente umanitario che il giustifichi questa rimozione forzata di porzioni della popolazione
Quindi il procuratore non ha potuto far altro che incriminare perché qui non c'è bisogno di testimoni è stato proclamato in pubblico chiaramente avrà un diritto alla difesa la persona presunta
Innocente se fino a fino fino al giudizio definitivo comunque sta di fatto che si è deciso di rendere pubblica questo capo d'accusa perché il diciassette marzo dello scorso anno in cui il presidente Hoffman Skip ha dichiarato al fine di prevenire la ripetizione e di prevenire la continuazione di questa fattispecie ossia
Per fare in modo che quanti più bambini possano ritornare presso le proprie famiglie
E
Non lo dirò magari pubblicamente non andrò a dirlo ai mezzi di comunicazione di massa però tra tra giuristi lo possiamo fare tra i quattrocento e i seicento di questi bambini stiamo parlando di una cifra certamente molto più grande forse di dieci volte più grande ma già una cifra significativa è stata fatta rientrare in Ucraina nonostante la guerra continui
E non sia facile passare da un confine all'altro questo con la mediazione anche della Chiesa cattolica della Caritas la Comunità di Sant'Egidio no MG sei gli ucraine debitamente formata sul PIL loco e tanti altri sforzi ma perché è stato fatto questo da parte russa guardiamo una strategia torniamo a voglio quest'ultimo punto di nuovo lodo la funzione dell'avvocato in questo caso l'avvocato difensore chiaramente non l'avvocato e questo non è un po'capo Cati in pericolo e se volete un avvocato pienamente in linea con il regime nazionalista di Putin ma anche Putin è chiaramente un individuo che ha diritto agli alla difesa il diritto e inalienabile e la la linea quale non vi è sì vi è stata questa rimozione dal territorio ma non è stata fatta con l'intento di vittime Inzaghi Manno abbiamo salvato la vita di bambini che altrimenti sarebbero potuti cadere sotto i missili e le bombe gli attacchi e c'è traccia di quindi
Ad e infatti la prova è che quando vediamo che ci sono famiglie i luoghi sicuri li rimandiamo a casa dalle loro mamme dall'Europa
Questo questo significa che il diritto internazionale penali e anche la Corte penale internazionale sebbene non si possa chiaramente trovare l'effetto preventivo no non si può provare ciò che non avviene molto difficile
Però un impatto significativo su si decide e sulle sulla ratio decidendo di che sta dietro le loro decisione anche le loro strategie in un se in una situazione in cui ci sono le trincee vere e proprie quelle scalate siamo dentro il conflitto armato
Qualche impatto queste decisioni giurisdizionali lo posso muovere e in questo senso forse non è del tutto corretto che il procuratore della Corte penale internazionale stia conducendo moltissimi inchieste forse più di dieci
E non abbia comunicato su cosa queste inchieste oggi principalmente vertano
Abbiamo visto quali quale tipo di impatto mediatico abbia avuto recentemente il caso del portato di fronte alla corte di di giustizia internazionale di giustizia quindi un quadro di ridiscuta interstatale
Portato dal Sudafrica contro Israele in tema di convenzioni di genocidio relativamente alla situazione di di Gaza
Chiaramente ha avuto un impatto mediatico enorme anche lì il procuratore della Corte penale internazionale sta conducendo delle indagini
Sia sui fatti del sette e dell'otto ottobre quindi fatti penalmente attribuibili alla responsabilità dell'organizzazione Hamas e della Jihad islamica di individui di
Della parte palestinese
E come anche e lo ha detto lo ha comunicato pubblicamente già da novembre relativamente a fatti attribuibili alla responsabilità dello Stato di di individui che fanno parte dalla catena di comando della Stato di Israele
Sui bombardamenti ed altre fattispecie nei territori della Striscia di Gaza perché l'Autorità palestinese ha ratificato lo Statuto quindi manca quell'elemento comunicativo esplicativo strategico perché come ci ha insegnato Carla Del Ponte che ottenne in maniera straordinaria la l'indebolimento
Passò le prove
Di fattispecie relative alla corruzione a organi giudiziari che lei riteneva fossero indipendenti a Belgrado che scaturirono in un mandato di arresto e di un'incriminazione locale per fattispecie di diritto de all'epoca jugoslavo
Relative al suo Buda Milosevic Milosevic perse la carica
Di Presidente della Repubblica e successivamente venne trasferito in Bosnia e poi all'Aja
Sulla base di una richiesta al tribunale internazionale per la rete l'ex Rosaria quindi una simile un simile scenario si potrebbe ipotizzare per altri ai capi di Stato e di governo che oggi sono implicati in fattispecie rilevanti la competenza alla Corte penale internazionale
Ma il procuratore non ha una strategia proattiva come a mio modesto modo di vedere l'aveva Carla Del Ponte nel generare questo quella che noi internazionalisti chiamiamo Seal compliance ovvero gli attori in un quadro interno ritengono che sia più conveniente
Ottemperare con gli obblighi internazionali piuttosto che rimanere leali e fedeli a ad una leadership che invece fa delle violazioni del diritto internazionale in particolare della commissione di crimini internazionali una politica di Stato
Quindi abbiamo quell'elemento che la corte ha saputo di giocare ha saputo presentare nel nell'illustrare i motivi per la pubblicità del mandato di cattura contro il presidente Putin
Ma ci mancano elementi per capire se questo possa essere replicabile in altre situazioni ed altri scenari di conflitto ed anche relativamente ad altre realtà nel conflitto
Nell'invasione della guerra di aggressione dell'Ucraina del della Russia contro contro l'Ucraina
Un'ultima notazione presidente se me lo permette posso e possono sì ho ancora qualche minuto e voglio dedicarla ad una fattispecie che tradizionalmente non rientra nel diritto dei diritti umani ma è un crimine internazionale non presente nell'ordinamento italiano
E relativamente al quale invece avremmo assoluta oggi vi sarebbe un bisogno imperativo di fare in modo che la Lega si quindi l'eredità di Norimberga del venga onorata ossia il crimine di aggressione
Nel Codice dei crimini internazionali che il professor Pocar il professor Palazzo hanno così diligentemente speditamente coordinato il redatto insieme ad un gruppo di esperti di di altissimo livello nel due mila e il ventidue
E prima dello scioglimento delle Camere era il progetto era già era già concluso ma non trasmesso alle Camere
Il crimine di aggressione trova una sua definizione in linea con l'articolo otto bis dello Statuto di Roma
L'Italia ha ratificato questo questo emendamento lo statuto che ha altimetro tutto questo articolo bis
Penso e spero che l'Italia possa anche partecipare ed è già stato un incontro a cui l'Italia ha partecipato al core group quindi al gruppo di facilitatori
Per un emendamento degli emendamenti di Kampala del due mila e dieci quindi artico in particolare dell'articolo otto quindici bis
Che disciplina le condizioni per l'esercizio della giurisdizione della Corte penale internazionale sul crimini di genocidio e lì in questo articolo purtroppo abbiamo un vulnus o una deviazione
Rispetto Allo scopo è l'oggetto del trattato tratta lo Statuto di Roma del mille novecentonovantotto ha come fine quindi ha come oggetto e sfuggente a scopo mettere fine all'impunità per i crimini più gravi che ledono gli interessi comuni alla comunità internazionale nel suo insieme
E proprio per questa loro caratteristica
Si tratta di norme che hanno validità larga omnes e su un altro piano quelle interstatale il Sudafrica ha potuto imbastire una procedura di fronte alla Corte Enzo e giustizia contro contro Israele
Ma tornando al piano Inter individuale
L'atto dello stato che invade un altro Stato sovrano non può essere portato a fine a meno che non vi sia un leader un gruppo di leaders che controllano l'apparato dello Stato che decidono con un piano di aggressione di commettere questa fattispecie criminosa
Nel cui quadro prendiamo l'Ucraina o prendiamo la seconda guerra mondiale così come usa la storia è quella che tutto avviene tutto crimini di guerra contro umanità e perché no anche il genocidio visto che stiamo alle alla a alla vigilia del mito il giorno della memoria no
E quindi prevenendo il genocidio prevedendo l'aggressione
Se ci troviamo di fronte a conflagrazione Gibelli che a carattere internazionale interstatale preveniamo tutto il resto
Ci dobbiamo limitare ai crimini contro l'umanità come in Iran anche in una soluzione di pace purtroppo avvengono ancora a ad opera di regimi totalitari però avremo già fatto un bel lavoro perdessimo se fossimo stato in grado fossimo stati in grado di prevenire l'aggressione
Pensavamo che eravamo quasi arrivati a quel punto dopo la fine della guerra fredda
E infatti quando si crearono i tribunali ad hoc per ex musa del Ruanda non c'era l'aggressione nella lista delle fattispecie purtroppo con l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia ed anche le nel nome della guerra al terrorismo con l'invasione dell'Iraq da parte della coalizione guidata da Stati Uniti Regno Unito abbiamo scardinato
Quella norma che aveva permesso
Più o meno sette decenni di pace
Tra gli Stati non dico dentro gli Stati perché invece abbiamo vinto abbiamo visto tantissimi conflitti tantissime conflagrazione a caratteri non internazionale quindi guerre civili all'interno degli Stati
Ebbene purtroppo l'articolo quindici bis che fu a negoziato e concordato a Kampala nel due mila dieci
E senta dalla giurisdizione della Corte tutti i cittadini di Stati non parti dello Statuto di Roma o non parti degli emendamenti di Kampala che sosta di ratifica lo Statuto Roma a tutt'oggi è stato ratificato da centoventiquattro stati inclusa l'Armenia due mesi fa
Quindi ma non Stati Uniti Federazione Russa Cina India Turchia altri stati che usano la forza per regolare le loro dispute internazionale perché è stata evocata rispetto avvocati sono sotto minaccia in Turchia Manzo la Turchia non esita a bombardare postazioni ritenute terroristiche in Paesi vicini non necessariamente non è solamente in base al diritto internazionale venne da vedere insomma
Comunque sta di fatto che solo quarantacinque Stati sui centoventiquattro inclusa l'Italia hanno ratificato l'emendamento di Kampala questo comporta che sebbene ad esempio l'Ucraina abbia ratificato abbia accettato la giurisdizione ad hoc della corte non ratificando lo statuto che anche quello è un vulnus se vogliamo politico della situazione attuale
Vladimir Putin è esentato dalla responsabilità perché nella versione di fronte alla Corte penale internazionale
Addirittura qualora il sottoscritto cittadino italiano decidesse di andare in Algeria prendesse il potere invade disse un esercito algerino la Sicilia o relativa annessione
Io in quanto italiano avendo commesso crimini sul territorio italiano
In base all'articolo quindici visse sarei esentato dalla gestione della corte dalle traduzioni perché l'articolo quindici bis a è un monstrum giuridico tale per cui non si può applicare la fattispecie all'individuo se lo Stato relativamente al quale egli ha guidato l'apparato militare non è parte non ha ha dato il proprio consenso all'emendamento del quindici bit una una follia giuridica
A una o totale sottrazione del principio di protezione della territorialità
Quindi questo emendamento degli emendamenti è un imperativo assoluto vi è un gruppo
Vi lavorò all'ONU con oltre trenta Stati di cui fa parte anche la Germania l'Austria il Lichtenstein Costarica vari insomma un attimo gruppo molto interessante vitali è stato invitato a parteciparvi e pare che la cosa venga finalizzata con questo mese quindi abbiamo tutte le credenziali
Per portare avanti un'azione di riforma di riforma legislativa che è necessaria di modernizzazione legislativa dello Stato di Roma per riallineare le esigenze della tutela dei diritti fondamentali perché di nuovo Linke questo
La guerra di aggressione può essere una violazione dello ius ad bellum quelli quindi del diritto
A non lanciare alcuna guerra per risolvere e dispute tra Stati ma in realtà implica delle violazioni gravissime dello ius puntello del diritto internazionale Italia perché è inevitabile che crimini di guerra vengano ma anche le vittime
Non protette dal diritto internazionale umanitario ovvero i soldati che vengono mandati in trincea
Si sono mandati lì sulla base di un ordine di aggressione o se difendono la loro patria legittima difesa di fronte a un'aggressione
Sono vittime del crimine di aggressione non sono incoscienza il resistente ucraino che imbraccia le armi anche quello senza divisa purtroppo è un target militare illecito
Per le forze russe quindi non è vittima di crimini di guerra non è vittima di crimini contro l'umanità perché non è popolazione civile
Non penso sia vittima di genocidio l'argomento si potrebbe fare ma sarebbe molto difficile sicuramente però è vittima di crimine di aggressione ebbene non utilizzando la fattispecie del crimine di aggressione non ride priviamo un insieme di gigantesco perché oggi nel conflitto ucraino
Abbiamo una ratio di dieci a uno tra vittime militari e vittime civili mentre a Gaza ci sono ogni dieci mila vittime civili
Un centinaio di vittime militari
In Ucraina oggi siamo sui trecento mila
Tra militari o resistenti che son stati uccisi a tutt'oggi tra cui maggior parte sono di nazionalità russa lette le vittime civili pur essendo molte sono nel nell'ordine delle poche migliaia poche migliaia
Questo vuol dire che siamo tornati diciamo alla al alla allo scenario da guerra di trincea da guerra anche perché gli ucraini giustamente hanno creato delle strutture sotterranee grazie alle quali salvano le vite a loro ai loro civili mentre altri popoli così non hanno fatto i loro civili
Cascano in maniera molto più massiccia vittime dei bombardamenti quindi diciamo che il crimine aggressione assolutamente necessario l'Italia lo ha ratificato ma lo Statuto di Roma come inventato a Kampala richiede una riforma è io spero che l'altra iniziativa che l'ordine degli avvocati sia a livello romano ma spero anche nazionale possa intraprendere di richiedere al Governo italiano di far parte di questo processo di riforma
Grazie grazie grazie sempre affascinante ascoltarti parlare
Allora alcune dico domande poi passo la parola l'ambasciatore poi ho invertito nuovamente la locandina perché fa così ne parlerò passerà la parola poi ante Paci invertiamo però due o tre cose la prima non è soltanto l'Italia che manca di quelle norme interne che consentono di perché mi sembra che questa sia una torta che c'era pendenze lampo tante parti non siamo gli unici noi non non è che ci fa
Sì ci solleva da responsabilità ma anzi secondo me al centro l'evidenza della
Inadeguatezza complessiva forse scusate un po'dolosa uno due
Il diritto di difesa delle vittime a quello che dicevi prima Duomo e io questo convegno non le volevamo intitolare che giustizia sia fatta e si è vista essere fatta traendo l'argomentazione da una tavola
Rotonda tenuta a New York però curava l'aveva compreso eliminato ma perché perché come dicevi giustamente il tuo
Un soggetto vuole vedere
Livia Manera verserà anche che fine ha fatto la sua vittima ma quindi vuole giustizia e vuole vedere giustizia che sia fatta in qualche modo al di là dell'aspetto risarcitorio di cui voi ci parlerà il collega Merola premi
La mancanza
Colposa ove dolorosa io me lo pongo questo interrogativo segnare perché si sempre gliela faranno domanda in più
E novantotto mille novecentonovantotto due mila ventiquattro ventisei anni dopo lo statuto e facciamo i facciamo due correnti ventisei anni dopo cioè ma c'è anche con calma quindi anche lì
Andrebbe analizzato popolo tutto in maniera distaccata il perché non vengono fatte alcune cose perché lo stato dell'arte la storia insegna e però che a scrivere vincitore per la storia insegna
Da ultimo l'Italia è stata invitata a parlare bisogna vedere chi c'era Sinisa romana nel senso abbiamo chissà quanti avvocati in Parlamento come mai voi avvocati non avete la difesa
Perché forse quelli che sono in Parlamento non stare in trincea quindi anche lì raccolgo l'invito della commissione sicuramente entusiasta
Bisogna invece lo fanno fare però hanno il faremo in modo che qualcosa ci si facciano dire e andremo a Pomona neanche il CNS detto questo quindi adesso grazie ancora
Dal sempre entusiasmante ora il passo la quale mi scuso ancora con l'ambasciatore onora i diritti umani o non altro perché gli ho tolto la parola per fare un collegamento cioè di argomentazione il dottore
Moore hanno Marwan appunto dicevo N Maso oggi non è il mio giorno ma nessun ben giusto consulti almeno allora ammirazione che anche grazie si era un po'difficile sull'origine del Marocco suonato Mantova
Sono nel campo diciamo i diritti umani
Circa tre anni quindi ho ventinove anni super comprensione anni ventuno febbraio vent'anni ho tanto da imparare spruzzo da voi quindi veramente volevo ringraziarvi dell'invito
Uno progettando Peugeot duecentosei Paesi del mondo e negli ultimi otto anni sia per affari che per diplomazia
Voleva intanto ringraziare
L'avvocato Paolo io frate che cioè un'amicizia importante
Tra di noi e lavoriamo anche per la missione diplomatica in Guatemala insieme
E volevo ringraziare anche precedente il Consiglio nazionale forense Francesco Greco e
E appunto la coordinatrice commissioni diritti umani crea l'avvocatessa Grazia Maria Gentile
Che veramente gentile davvero a averci invitato per appunto moderato questa fantastico quasi Falasca riunione
I diritti umani che è un argomento che mi tocca molto voglio essere molto veloce per lasciare spazio agli ospiti più che altro
Che non commento veramente interessante molto sensibile devo dire moltissimo ma ci toccano le tematiche
Importante così si tocca l'umanità appunto volevo toccare dei punti stati toccati dall'avvocato di tirar su il leone
Tocco l'appunto dal punto in base a quello che mi ha interessato di più perché tantissimi argomenti e abbiamo poco tempo abbiam parlato avvocato idrogeno sulle nominato ad esempio il diritto di difesa
Anche l'avvocatessa lasciati all'Isa deve dell'Iran a nominato il diritto di difesa ecco siccome
Mi tocca molto il i diritti umani in qualunque Paese nel mondo soprattutto nella questione israelo palestinese
Portone la questione iraniana mi tocca tantissimo perché e quello che sta succedendo in Iran è veramente un crimine interno al alla nazione
Ma conoscendo soprattutto tra Palestina e Israele
Qualcosa di veramente veramente difficile faccio l'esempio intanto o non esprimerò mi esprimerò
Per gli umani non per i governi non mi non sono né di né di destra né di sinistra sono a politico al cento per cento parlano per la pace e quindi anzitutto la pace col quello come la pace è prima di tutto
Anzi voglio voglio chiarire sono per conosco membro del governo israeliano
Conosco membri dell'Intelligence sono miei amici anzi alcuni l'hanno mandato a casa mia quindi mentre invece si sognano di altissimo livello
Quindi ho fatto delle missioni di pace anche in Israele quindi
Quando parlo mi esprimo me scomporre tre civili quello che accade ad esempio per il diritto di difesa sono minato prima che molto interessante il discorso del come in Iran tra avvocati vengono perseguitati che è vero
E vengono cinesi minacciati eccetera
Ecco lo separato però anche un altro documento importante che proprio l'isolamento dall'avvocato faccio un esempio
Ad esempio in alcuni momenti di alcuni processi in Israele no se se non ha il passaporto israeliano reparto in Cisgiordania non è proprio calcolato il fatto che non si possa difendere ad esempio
Va un po'dietro OK si quindi rimbombo un po'non è proprio carico atto la tua difesa
Che è sacrosanta per diritto fondamentale per noi umani quindi si fa il padre Cisgiordania in alcuni casi veri processato senza senza dentro Verano avvocato faccio un esempio ad esempio quanto riguarda il lancio di pietre
Lancia una pietra pensare poi essere condannato fino vent'anni di carcere pressa in con minore poteva anche dieci anni quindi questo fattore un po'complicato specie sensibile che deve essere assolutamente affrontato
Questo non non solo questo come diritto di difesa perché chiunque può avere diritto di difesa deve avere il diritto di difesa come ha fatto prima
Anche il dottor l'avvocato canti e ne ha fatto un intervento meraviglioso mi complimento
Che ha parlato anche
Di Putin che anche voi il diritto di difesa fatto crimini di guerra ma il diritto sacrosanto di fresco quindi ogni persona dei genitori quindi ecco
La questione israelo-palestinese molto complicata c'è una Democrazia in atto è una democrazia come governo è proprio questo bisogna fare in modo che ci comportiamo tale infatti in questo momento è
Accusata il genocidio governo non Israele ma il governo sottostante attuale
Accusato di genocidio nei tribunali sigilli
In questo momento si condanna punto i crimini di Hamas del sette ottobre perché ha compiuto veramente uno sterminio in quel momento lì e NCT accesasi senza ma sono da condannare e anche il fatto che utilizzano alcuni momenti i popoli come scudi umani
E non aver lottato in costruzione per la difesa dei civili ma questo non vuol dire che debba essere la la la la reazione doveva essere superiore all'azione al al danno ricevuto
Quindi ecco perché sono argomenti fondamentali un altro un altro punto fondamentale che ha parlato anche l'avvocatessa Sade desiderio adesso è stato un po'
Perché vedo che c'ho poco tempo e quindi dopo alcuni punti
Ha parlato il diritto alle donne di difesa delle donne
Che credo tantissimo e Cometto la l'avvocatessa Gentile
Oggi impensabile dove dire
Sono nata donna mi devo difendere questo è veramente qualcosa di
Atroce il calcio
Di questo
Questo qualcosa del mio caso succede il contrario sono gli uomini che tendenzialmente si difendono che cede di tanta va bene nettamente quindi il punto chiave è proprio questo che
Il il diritto di difesa non deve sfociare in questo caso una prevaricazione sessuale di sesso di genere quindi se toccato molto questo diritto di difesa delle donne nel paese dell'Iran che purtroppo c'è un lavoro da fare è molto lungo
E ci deve essere anche un'azione da parte del giuridica a livello internazionale anche con un litigio prima con Cecilia sensibilizzazioni
Petizioni denunce memorie procure qualunque cosa affinché essi fermi tutto questo ma non si è parlato delle due donne di media due donne morti al giorno a Gaza
Parliamo di dette donne Matache insomma gradi
Quei due donne morte al giorno a Gaza è qualcosa di veramente terribile
Danno di genere poi cento sono Dhanbad bombe sono delle crisi bomba che vengono lanciate al caso da alcuni generali
E prendono tutti i bambini donne civili anche avvocati perché non si è parlato anche di quel sono morti moltissimi avvocati si fa fatica a fare un censimento e questo è vergognoso
Se fatica fare un censimento di morti continuate a questo ruolo così importante di avvocati in Palestina cioè ci saranno ci sono fino ad oggi un censimento preciso
Di quanti avvocati sono morti ne sono morti tanti non sono vocati medici eccetera
Esponenti del del delle Nazioni Unite cento colleghi miei sono morti quindi ecco conosce parla di reati
Di problematiche a livello mondiale bisogna toccare
Tutti i Paesi protagonisti che purtroppo come il Sudan
Anche anche lui oggi è protagonista anche come Paese protagonista oggi di un massacro terribile di guerra civile
è un altro punto può toccare per quanto riguarda governo teocratico cultura patriarcale che c'è in Iran ecco tante volte si confonde e si e si toccano città si rischia di toccare un altro reato cavo reato che non è un oggi messo in trenta che al reato di islamofobia
Tante volte si utilizza l'Iran per attaccare o per l'opinione pubblica eccetera ecco l'Iran aggiustamento una parola correttissima l'avvocatessa lanciati a una cultura patriarcale
Governo teocratico che segue la sharia ce la conosce la sharia
Codice cioè quelle già Sharia alla bisogna conoscere alla sharia si è presa un po'se proprio affermiamo che l'Iran temperamento Crati mi segue
Esegue le leggi dell'Islam bisogna conoscerla faccio un esempio un versetto straordinari del Corano giura al Vaccara
In passato giudice cinquantasei del Corano dice non per costrizione la religione
Questi sono i
Tu non puoi obbligare le persone o fare qualcosa e questo è l'Islam
E quindi anche lì bisogna un attimo
Prendere dare più cultura e spiegazione a livello religioso perché quello cosa accade negli eran è proprio la dittatura
Con strumentalizzazione della religione e prendo ciò che la Regione salumi serve e dall'altro con la miseria non lo prendo quindi la donna non è obbligato a mettere il velo nell'esame ad esempio della sharia
La dote lasciano da sola di metterci il vero perché un patto tra lei ed io queste Ciari
Poi con un po'oltre opinion are ma questo è quello che viene scritto
Quindi quello sto facendo punto il governo iraniano l'obbligo e già qui saltiamo fuori della sharia
Quindi ecco è importante dare cultura perché poi dopo la cultura influenza anche la parte giuridica e legislativa e anche può influenzare anche decisione gran parte dei giudici
State salto da un punto all'altro però ecco nelle valli punti qui non posso toccare tutto
Un'altra un'altra un altro punto fondamentale che che mi è piaciuto me prosciutto tanto è quando nominato l'articolo undici sempre dottore cutting nato l'articolo undici della corruzione di pace la Costituzione italiana
Che che e meravigliose lo porto sempre nell'incarnare deputati nelle
E poi frate testimone porto sempre
L'articolo undici della Costituzione
Riassunto l'Italia avverrà la guerra e l'ottanta affinché
I governi arrivino una pace
L'Italia viene vista come fa parte del G7 come una grande moderatrice e spero continui su questa su questa strada
Ecco un reato che si dovrebbe lottare per introdurre
Siccome si segue l'articolo undici in Italia della Costituzione oltre il fatto che il Governo non si può permettere di entrare in guerra se non per difesa del territorio vincerà chiarire questo quindi quello che sta facendo adesso
Per andare in Yemen a difendere
Per difendere le navi commerciali
Nello stretto
è tutto da chiarire in questo momento cosa sta accadendo e chiederemo punto cosa sta accadendo in quel momento ci spera che non si non si crei un'escalation ma non volevo toccare quel questo punto o da un altro punto che sembra aver Jordi con undici il reato di
Legato di creare se c'è se esiste
Quindi reato di di di istigare alla guerra ecco tanti questo non se ne parla tanti soldati israeliani in Italia
Sonate combattere a Gaza
Oggi abbiamo però non ho visto nessun avvocato nessun giudice
Nessun giornale
Affermare questo
Certo c'ho delle leggi che possono permettere a un esponente
Un cittadino di andare combattere perché per i Paesi per rompere l'indifesa eccetera proprio cuore fu più cultura religione eccetera
Questo palo che si israelo sia l'Iran ossia hausa Palestina ossia qualunque tipo di di paese in guerra ossia Russia
Un cerino italiano russo chiama combattere Russia
è credendo l'Ucraina stessa cosa io non parlo solamente Israele ma in per tutti i punti
E così come dobbiamo dare più spinta all'articolo undici perché siamo vitale confusa per quello ed è amata per quello e l'hanno ceduto i partigiani quindi non è un punto di grande storia
Ci dovrebbe dovrebbe introdurre il reato
Per incitamento alla guerra per la partecipazione alla guerra quindi questi soldati che vanno combattere russe per aggressione è uno Stato sovrano che vanno combattere in Israele cita ci dev'essere una denuncia
A mio avviso poi
Certo questo poi sono soltanto congetture però misure qua si parla anche di proposte di reati
Quando parliamo nei collegi e parliamo nelle riunioni certo con ogni questi punti
Quindi semplicemente ci sono questi punti che volevo toccare
Può toccare anche da parte dei minori e c'entra ma non voglio parlare troppo perché oggi è solamente la testimonianza e la mia voglio dare rispetto al vostro tempo dico come ultima cosa reato di persecuzione articolo sette è reato di e ecco reato di persecuzione articolo sette che mi è piaciuto molto come non ha spiegato il dottore
E ma ma quello che non è scontato comprendere perché non esista o non ci pare del reato di istigazione al genocidio ad esempio
Questo problema no
Questo ci sono tante tante o mentono sono l'avvocato porto sul tavolo quello che mi viene
Queste materano domanda che volevo fare mi hanno domande infatti non è un'affermazione
La mia domanda
Anche prima non delle domande allora o cose tanto avremo tempo segnare dalla tavola rotonda così finiamo il cerchio è magari apriamo la tavola rotonda perché ci sta ad esempio il ministro Eliyahu
Ha detto appunto di voler proporre di gettare una bomba nucleare su Gaza
Per due volte consecutive questo questo dopo la mia domanda finale come si può chiamare
Ok questo ministro
Per ministro Eliyahu padre posto per due volte consecutive di sganciare la bomba nucleare due volte e per due volte solo proposto di deportare il popolo palestinese in Congo oppure in un'isola
Come si possono chiamare questi reati siccome nessuno ne parla
Ok sono delle proposte di legge sposa sardo denominati reati
Non lo so sono ignorante in materia ma spesso sento parlare in questo nel Rione dei summit dei vertici
Quindi siccome rispetto molto e mi ero molto
La giurisdizione italiana e questo un modo per portare all'Internazionale dell'internazionali anche il Palazzo di Vetro New Yorker come gestiamo anche molti studenti New York il trenta trentuno sette aprile saremo al Palazzo di Vetro
E voglio troppo portare qui per me oggi e questo è anche di formazione con voi le ringrazio enormemente volevano fare anche delle proposte
Appunto col vostro supporto ecco nel palazzo di vetro quindi siccome credono molto in me lavoro sessantasei Paesi sono adesso
Volevo fare qualcosa di sensato
E di aiuto per i diritti umani tra l'ingegnere Omar ho finito vi ringrazio
Grazie ambasciatore porti anche noi al facsimile tornò leggerò Palais volentieri volentieri lasciava parte la mia naturale contengono appare invitati a sud ma dopo soli vi sarebbe molto variabile comunque anche bello poter fare discorsi Ida avvocati non avvocati e professori e quant'altro che si possano incastra in un disegno che comunque porti a dialogare su un argomento che è ghiacciato interno comunque lo guardi comunque però ogni proposta va bene poi se si pone meno ratificare vediamo però intanto facciamo qualcosa che il tasso che voltarci come accade dall'altra parte
No abbiamo sì sì scherzo mi permetto di intervenire visto che non faccio parte della tavola rotonda per in materia di istigazione ci pensano allora e nel tempo
C'è allora bisogna stare molto attenti perché la convenzione del PPI contro il genocidio c'è la perseguibilità di una fattispecie che è separata dalla Commissione lucido ossia l'incitamento
Pubblico e indiretto
Pubblico e diretto
Ecco ed infatti a mio modo di vedere a mio modesto modo di vedere questa forse Lele è veramente l'elemento interessante Della dossier che il Sudafrica ha portato alla corte intenso il silenzio infatti la difesa del professor Malcom show Luisa di Exeter è stata principalmente su questo dicendo
Sì vi sono stati questi discorsi di odio purtroppo
Gravi ma fatti tutti a titolo personale perché lui citava i documenti ma vedremo come deciderà la Corte ho qui ride riporto il perché il Consiglio o di guerra con il primo ministro il presidente eccetera si sono riuniti in giorno dopo hanno detto che no
La posizione lo Stato di Israele legittima difesa Subaru citando alcuni articoli della Costituzione eccetera
Questo però ecco io voglio essere molto chiaro su questo
Il fatto che il Sudafrica abbia potuto portare una fattispecie di fronte alla una controversia di fronte alla Corte di giustizia
E e l'abbiamo dovuta concentrare esclusivamente sulle genocidio e il perché non andiamo una convenzione simile in materia di crimini contro l'umanità
O perché le convenzioni di Ginevra che con con con includono i crimini di guerra non
Non permettono la giurisdizione della corte interazione giustizia vere discute in testa tali nel nello stessa maniera in cui l'abbiamo per il genocidio e poi Israele Israele ha ratificato la convenzione contro il genocidio altri Stati non l'hanno fatto
Però questo non deve farci dimenticare che la Corte penale internazionale quindi non la corte intonso giustizia
Ex officio quindi sua propria sponte a oggi un esercizio dell'azione penale da parte del procuratore su crimini guerra e crimini contro l'umanità
In Palestina questo deve essere veramente chiaro quindi non c'è bisogno
Di ecco non c'è davvero bisogno di andare a pensare
Questi discorsi sono stati gravissimi sono discorsi veramente
Che un uomo di Stato una donna di governo non dovrebbe assolutamente mai proporre alla sua popolazione abbiamo dei pro ecco il problema di cui l'ultima cosa perché non faccio parte la tavola rotonda il problema è che quando noi vediamo tutti questi talk show
Questi commenti in questi commenti di esperti abbiamo sempre tutto il settore strategico e della sicurezza sopra rappresentato i diplomatici gli esperti in studi strategici generali abbiamo giuristi quanti ne abbiamo sentiti
Io mi ricordo di un sulla guerra contro lucana mi ricordo un intervento del professor Giuseppe Nesi a piazza pulita
Di parlò trenta secondi stentoreo bloccò un dibattito non lo invitarono più perché il diritto e diritto quando lo si viola c'è poco da dibattere altri professori gli altri materie sociologiche concluso Rossini non ho più nulla da dire
Oppure quando il presidente La Repubblica Mattarella dice
Vogliamo cento che l'Italia vuole la pace in Ucraina nel rispetto dell'iter del diritto internazionale
Ma guardiamo cosa è stato violato il diritto internazionale e l'unica soluzione possibile è il ritiro della Russia dal territorio ucraino non ci sono altre possibilità
Assolutamente altrimenti domani gli Stati Uniti invadono del Messico l'Italia si ripresi prende l'Albania
Il Congo entra abbracciò villa la Cina a parte Taiwan che è una cosa ad hoc se ne vada dentro e altri Style la la Mongolia ci
Non esiste più cioè andiamo proprio a quello che il Papa ha descritto la terza guerra mondiale non a pezzetti ma quella proprio in cui magari l'Israele che sta in mezzo al mondo arabo utilizzerà l'arma atomica ed andremo alla distruzione del pianeta non ci saranno più le vittime BTP vincitori perché la portata la capacità balistica di queste armi a tale da distruggere
Una cinquantina di volte il pianeta Terra quindi
Se noi rinunciamo al diritto internazionale rinunciamo alla nostra sopravvivenza
Dovremmo invitare eh Sasco stare un po'meno questi esperti in in studi strategici grandi me fa forse della sicurezza e avere un po'più di giuristi che nella loro povertà di argomenti hanno capacità di direbbe
Qui non c'è scelta
Perché il Cuba Haiti quando è stato ha occupato annesso se creato un'abolizione in tutto il mondo
Il vero vulnus è stato che quando è stato illegalmente rimosso il jet il regime iracheno pure essendo un regime
Quando i crimini criminogeno auto è stato fatto in violazione del diritto internazionale e questo ha creato un ulteriore vulnus che ha incoraggiato è rafforzato le posizioni prese da leader totalitaria alla Putin eccetera che si sono diventati tali nel corso degli anni e abbiamo fatto una serie di errori enormi in nome di una presunta guerra al terrorismo che c'ha solamente indebolito questi gruppi estremisti che misi interpreta
A male interverranno perché lei non ha menzionato ambasciatore Lin tali banche anch'essi imboccano
Lascia richiama quale Sharia quella dei tali ma non esce aria quella è è un rito è un regime tribale
Che prende un tipo alcune regole M era in riducono in schiavitù metà della popolazione riduzione in schiavitù il crimine contro l'umanità
Forse l'unico che abbiamo penso ben definito nel diritto italiano ecco che preesiste tutta la fa le fattispecie di Norimberga e quindi
Esiste una ragione quindi abbiamo veramente un lavoro enorme da fare io anche un'altra cosa che l'ordine e tutti i giuristi italiani anche i magistrati potrebbero fare unirci unire le forze spiegare al mondo della comunicazione vedo
Qui che i miei diritti dell'uomo cronache battaglie avete Giorgio Zanchini come dice direttore e questi uomini della comunicazione donne della colonizzazione dicano invitiamo qualche giurista ogni tanto a dire come stanno le cose iniettivo lupetto allo Yemen nel rispetto aiuti rispetto
Gli utili sono stati bombardati dall'Arabia Saudita per dieci anni sulla base di quale base giuridica
Non lo sappiamo quindi è e poi oggi sono incardinati ricevono il sostegno dell'iraniano compiono atti illegali loro stessi quindi siamo entrati in un circolo vizioso
Da cui dobbiamo uscire quindi abbiamo un lavoro immenso no assolutamente sopra neanche il giurista non viene chiamato a parlare perché se venisse chiamato a parlare avrebbe qualcosa da dire no questo discorso pacioso e dare tempo fa adesso lo faccio se mai avvocati o comunque sul giurista puro perché dei sapere cosa parli tante volte
Non so taccio qui tutti parlano di tutto fornito al Biscione abbiamo risolto tra Grande Fratello partite di calcio scusate perché così era penso e non paga male ma se non crede comunque
Dovremmo fare altri commenti se va male perché l'argomento è interessante se ne può parlare volevo far passare la parola numero trenta secondi per spiegare va be'secondo me dobbiamo farlo dopo professoresse no secco non facciamo rinviamo villaggi tavola rotonda e che istigazione
Ad un reato fatto da un cingolo nei confronti di un autore materiale uno forma di manifestazione
Del reato citiamo a concorso morale sia invece si tratta di pubblica istigazione Oncologia allora quello è un reato al sesto anno questo la differenza che le volevo far presente grazie
Però mi piacerebbe affrontano anche la posso lasciare lo spazio perché sono concetti delicati eh lo so è complicato è complicato però allora a questo punto non me ne vorrete io passo la parola servirà se no non mi va
Gli passo la parola volevo passare la parola al professor Antonio generale avevo
No no ma mi piaceva argomentarlo vera lei l'istigatore professore se no non è un pochettino e provocatore alla Presidente Unione forense per la tutela dei diritti umani in nostro alla componente della commissione inizio mai la quale siamo molto orgogliosi in questo momento e il professor Antonio allagate
Quindi inizia la tavola rotonda
No in realtà ho invertito l'ordine dei fattori ma il risultato è lo stesso perché volevo dare lo spazio vi ringrazio ringrazio molto anche fare perché a tavola rotonda e volgari vedete voi stiamo a casa in via San Damiano un'ora al quindi
Quella DanceHaus fare come niente va be'allora io sono molto breve anche perché non avevo preparato una relazione quindi farò un intervento molto breve
Cercherò di affrontare il tema di oggi cioè quello della e dell'avvocato in pericolo
La nostra coordinatrice
Che ringrazio moltissimo per
Per aver organizzato questa questa bella giornata non sto a ringraziare anche di vertice del dell'ordine o del cioè consolazione forense comunque ovviamente ci hanno ospitato e che quindi sono sensibili rispetto a questa tematica
Dicevo un intervento sul tema dell'avvocato con in pericolo perché oggi è la giornata dedicata a questo tema
La sensazione che ho l'onore di presiedere c'è qui anche il vice presidente che è anche il mio maestro vendetta ma sono doppiamente contento di questa un organizzazione
L'organizzazione dicevo che l'onore di presiedere unire Franzetti umani fa parte di una rete di associazioni di comitati dei diritti umani dei Consigli degli ordini
Diciamo
Europei
Che si chiama in via cioè
Che appunto all'istituto del sui diritti umani del gli avvocati europei
Che dal mille novecentottantaquattro organizza un po'premio felice una giuria per assegnare un premio ad un avvocato che difenditi umani e che per
Questo ha subito a sua volta violazioni di diritti umani questo premio si chiama Ludovica tra arie
Che è stato assegnato per la prima volta nel mille novecentottantaquattro quindi stanno cadono in quarant'anni dalla creazione di questo di questo premio a
Nelson Mandela Nelson Mandela tutti sappiamo chi è chi era
All'epoca era un detenuto un avvocato detenuto in un carcere
Ferita abbastanza sconosciuto perché poi diventato come sapete bene grande personaggio molto noto che ha avuto anche responsabilità molto importanti il nel proprio Paese ma all'epoca nel mio centottantaquattro era un detenuto come molti altri per ovviamente opposizione al
Suo al governo del suo Paese
Nel corso degli anni poi questo premio è stato attivato o dapprima ogni due anni e poi ogni anno per una riconosce l'attività svolta da un avvocato
Che si speso per la tutela dei diritti fondamentali e che a sua volta appunto a subito violazioni intima stato incarcerato ucciso privato la possibilità di difendere e quindi privato della abilitazione alla professione e così via
Molte a avvocati sono stati premiati in tutti questi anni con un premio che oggi è di venti mila euro quindi una somma la certa consistenza specie per alcuni Paesi del mondo
L'associazione Lida e che ho prima menzionato pubblica anche una digiuno pubblicazione annualmente da cui emergono quanti sono gli avvocati minacciati
In carcere o uccisi ciascun anno nel mondo e sono centinaia
Se solo quelli in Italia nell'arco diciamo della lo studio che ci ha fatto c'era registrato il collega piuttosto sono mi pare trentasette
Nel macinate nel mondo e S. consigliamo non solo con gli uccisi ma anche quelli minacciate stiamo parlando di centinaia e centinaia di avvocati ciascun anno
Soltanto rapidamente alcuni avvocati che si sono che sono stati premiati l'avvocata iraniana nastri in Sotudeh nel due mila e diciotto se ne è già parlato questa mattina
Le avvocate ebbero un pentito e Barkin ti intuiti in teak nel due mila e venti l'una ebbero un tutti sappiamo la sua storia
Appunto morta in carcere per il in seguito allo sciopero dalla fame la sorella è ancora viva ed è in carcere
L'avvocato da udì iraniano la cui moglie è venuta in ad Amsterdam a prendere il premio
E chi è dovuta rimanere ad Amsterdam perché in un discorso bellissimo che ha fatto
In quell'avvocato avvocato donne vita libertà
Per in questo bellissimo discorso attaccato il suo paese e certamente non avrebbe potuto più ritornati quindi lei e la figlia una bambina di dieci anni sono hanno ottenuto lo status di rifugiata nel nei Paesi Bassi
Il marito è ancora in carcere certa certo metro so bene il merito è ancora in carcere quindi la figlia non vede il padre danni con una bambina di dieci anni e la sua storia meramente molto toccato è stata una esperienza forte insomma vissuta personalmente anche appunto recentemente perché stiamo parlando del premio è stato consegnato nel nel ventitré la giuria si è riunita il ventidue assegnato questo premio di ventitré è stata consegnato il trenta la giuria se poi riunita qua aroma
Per il premio dell'anno ventitré è stato riconosciuto alla Bielorussia Julia
Gli urla la lei dice penso del pronunciato bene il suo nome
Che una avvocata bielorussa che anche lei ha subito che è in carcere anche l'ha subito una probabilità di violazione dei diritti fondamentali è stata privata della possibilità di
Di esercitare la professione
A parte questa rapidissima carrellata sul gli avvocati che sono stati premiati nell'arco di questi quarant'anni da alla questo premio che si chiama David d'scaltro arie e riprende diciamo il nome di una avvocato famoso avvocato che ha difeso il caso Dreyfus volevo dire due cose due perché non voglio togliere poi il parola lo spazio al professor Manna che deve concludere quindi avrà mille cose da dire
Dopo questa dopo questa lunga giornata volevo invece sottolineare proprio in occasione di questa giornata
Se l'avvocato in pericolo con l'avvocato minacciato il il ruolo dell'avvocato è stato già detto questa mattina sottolineata l'importanza del ruolo sociale della bocca
E noi dobbiamo come dire come Commissione per i diritti umani con la la guida la collega Gentile
Fare in modo che questo ruolo dell'avvocato il suo ruolo sociale dell'avvocato sia valorizzato al massimo e che tutti i colleghi dell'ordine di Roma abbiano consapevolezza dire il ripeteva lo lo sottolineava anche presso Donat Cattin poc'anzi della rilevanza del ruolo sociale dell'avvocato che il diaframma sarà
La persona l'individuo e
La la palla l'autorità
Colui che si frappone noi ci poniamo per primi dinanzi alla tragedia che una individua una persona
Subisce una violazione che subisce e quindi siamo i portatori delle istanze del l'individuo dinanzi alla pubblica autorità che non necessariamente la il giudice
Ma è la pubblica autorità nel suo una sua cessione più ampia
E quindi la rilevanza dell'avvocato delude ruolo Ford sociale dell'avvocato a mio modo di vedere va valorizzata
Ancor di più c'è chi dice che deve essere inserita nella Costituzione questo è un tema su cui si può discutere
Il diritto di difesa è ovviamente un cardine della nostra costituzione la visita di azionare i diritti dinanzi a un giudice è un diritto fondamentale
Forse già c'è diciamo il ruolo sociale dall'avvocato interno la Costituzione non è quindi questo un tema su cui mi intendo intrattenere mentre quello che mi interessava sottolineare la
Pericolosità e l'attenzione che noi dobbiamo prestare alla sovrapposizione fra
L'imputato fra la persona
Difesa dall'avvocato e l'avvocato questo è un tema delicatissima
Di una rilevanza estrema
Se si sovrappone
La posizione dell'assistito a quella dell'avvocato si va a
Determinare un un corto circuito che era gravissimo perché questa sovrapposizione comporta la violazione di tristezza evidentemente perché l'avvocato non può essere se difende
Un terrorista o un pretese un imputato di antiterrorismo e se difende uno stupratore se difende
Un oppositore ed era il del Governo può non può essere sopra paragonato addirittura assimilato al suo assistito e questo se avviene e in molte parti del mondo avviene comporta una lesione gravissima il diritto di difesa
Che a sua volta comporta
La relazione lo Stato di diritto
Che è basato qua sulla possibilità che l'avvocato esercita in maniera autonoma libera indipendente il suo mandato suo patrocinio
E quindi in definitiva comporta una violazione della democrazia
Che chi al beneficio che ha la fortuna di vivere in un paese democratico forse dovrebbe essere più consapevole
Vedo la collega italiana e lo e quindi so quanto possa capire queste queste mie parole
Ricevo più consapevole del privilegio di privilegio che hanno
Quindi l'importanza del indipendenza dell'autonomia del dell'avvocato che anche poi indipendenza e autonomia della magistratura perché ovviamente gli avvocati
Insieme ai giudici fanno parte della giurisdizione e quindi una Autorobot cattura una magistratura in
Che il limitata nell'esercizio della propria autonomia dopo l'indipendenza compare costituisce un pericolo per la democrazia e
Dunque per i diritti fondamentali dell'individuo
Non si creda che l'indipendenza e l'autonomia costituisca un problema soltanto per alcuni Paesi del mondo certamente in alcuni Paesi del mondo sono state oggi evocati degli esempi gravissimi la situazione ancor più drammatica
Ma
Anche in paesi dove non vi è la dittatura
Dove non vi è un dittatore
Il tema della indipendenza e dell'autonomia della magistratura e dell'avvocatura interna molto delicata
Tutti noi conosciamo i problemi che ha vissuto fino adesso la Polonia
Adesso con il nuovo governo pare che vi siano delle misure volte a ripensare delle formule che erano che avevano portato a un attentato gravissimo all'indipendenza e autonomia della della magistratura
Che non è soltanto l'aver imprigionato l'avere alcuni magistrati l'aver condizionato le scelte l'aver sottoposto alla magistratura al controllo della l'esecutivo ma poi di fatto
L'Effetto che questo comporta cioè il condizionamento di tutta
Una gruppo di riferimento tono una categoria di soggetti che sono da un lato i magistrati ma dall'altro lato anche gli avvocati perché evidentemente c'è una sorta anche di
Di è infetto a catena che si determina nei confronti degli altri colleghi magistrati e che Siri fermerà anche nei confronti delle degli avvocati non possiamo pretendere di essere tutti
Eroi oggi il collega addosso parlava di eroi di colleghi che si sono morti per difendere i propri principi no in Italia cetacei dicevo cavalca il libro che ha pubblicato ma i nomi che ho fatto fino adesso di colleghe e colleghi in Iran piuttosto che in Turchia un altri Paesi del mondo che sono vittime a loro volta dichiarazione ICI umani sono estremamente coraggiosi e non possiamo richiederà la nostra categoria degli avvocati di mostrare tutti uno straordinario coraggio e quindi la l'Effetto che secondo me si determina come un domino è che la le misure di privazione dieci eliminati
Libertà e autonomia della magistratura o dell'avvocatura poi determina una
Modifica dell'atteggiamento di intere categorie di soggetti che sono i magistrati che sono gli avvocati che che sono i giornalisti che sono i sindacalisti che stanno a presidio
Della rispetto dei diritti fondamentali e quindi
Quello che è avvenuto in Polonia estremamente grave è stato venendo anche in Ungheria
Con una limitazione è un condizionamento del giurisdizione in senso lato quindi per questo intendo dire per fratture magistratura che nella diciamo il mio intervento tendo ad unire proprio perché credo che la giurisdizione sia il protagonista eccezione siano queste queste due categorie
O
Per quanto riguarda la tutela il più fondamentale né in Europa per fortuna abbiamo la come zero perché l'uomo e l'abbiamo la corte
Che in linea di massima dovrebbe presidiare sul rispetto dei diritti fondamentali quindi sul rispetto dell'equo processo
Quindi vigilare sul rispetto delle dell'indipendenza e l'autonomia degli avvocati da magistratura
Però se pensiamo che la Turchia la Polonia e l'Ungheria sono entrati tutti e tre
Paesi membri del Consiglio d'Europa e
Che due di questi tre sono anche nell'Unione Europea
è diciamo questo mi ha riferito questo mio pensiero mi porta a essere estremamente preoccupato perché quali sono
Le misure che vengono adottate
Da parte della corte d'appello
Qual è l'esperto
La Russia è stata cacciata dal Consiglio Rocco e dunque dalla convenzione
Una
Estrema ratio che comporta peraltro che i ricorsi sono del portati dalle dalle vittime deviazione della dei diritti umani da parte della Russia
Sono stati esaminati fino a un certo periodo di oggi non lo sono più e quindi e ci si trova una soluzione assorbente delicata perché
La Russia è stata estromessa dal Consiglio Europa
E dunque le violazioni che subiscono
Le persone da parte della Russia non possono essere più vigilate da parte della corte di Strasburgo che è peggio o è quasi peggio
è quasi peggio
E in Polonia e in Ungheria
I diritti fondamentali cosa si fa si si espellono dal Consiglio d'Europa o dall'Unione europea anche la la Polonia e l'Ungheria non è pensabile
Però i parametri di rispetto dei diritti fondamentali dell'altezza dello stato di diritto che il consiglio d'Europa adottato per consentire l'ingresso non sono poi
Parimenti valutati per mantenere
La lo status all'interno
E questo è un problema molto delicato
Se si pensa che che nell'arco della vita del consiglio d'Europa quindi dal quarantanove ad oggi
La la Grecia
Dei colonnelli voi sapete autonomamente uscita perché il per evitare di essere cacciate la Russia c'è stato un come dire
Un giochino dei tempi e e e il Consiglio Roper uscito a a espelle la prima ancora che uscissero ma fuori da fuori da questa dimensione del Consiglio Europa attuale lo strumento ammesso che concerne non concesso che funzioni la convenzione
E quindi la sua corte la Corte di Strasburgo quello strumento che può essere adottato su scala mondiale possiamo tre in considerazione dell'alto le commissioni diritti umani e commissioni ONU di Ginevra
Che come tu per voi sapete non hanno Fernand a cui ieri del contro un cemento nona natura altamente giurisdizionale non è vincolante ma un peso di una certa rilevanza sulla cui sul peso sul quale noi come avvocati dovremo dare un rilievo adeguato
Io non so quanti colleghi conoscano il funzionamento dei comitati ONU
Abbiamo ascoltato il grandissimo Fausto Pocar che ha fatto parte nella sua vita ha fatto anche il membro delle Comitato diritti mai dice
Bene noi come comitato come commissione come Consiglio dovremo attenzionare
I rapporti che vengono presentati da parte dei governi dinanzi a alle alle Commissioni ai comitati ONU ai diversi comitati sulla discrezione fronte le donne quello generale sui diritti umani quello al nei confronti della tutela delle delle persone portatrici di handicap che c'entra
E dovremmo preparare dei rapporti ombra
Così come dovrò preparate l'interventi amico scuri davanti alla Commissione operette l'uomo
Così come dovremmo fare predisporre delle denunce di violazione del Lippi autonomia indipendenza degli avvocati dinanzi a la special rapporteur sulla indipendenza e l'autonomia della dell'avvocatura
Tu
Ci chiede di iniziative concrete e quindi io propongo queste tre quattro iniziative sul piano proprio operativo da mettere in campo come Commissione
Per spot grazie thank replicò al volo per dire due cose la prima il concetto di avvocato incostituzionali lo sento da troppo perdonatemi non mi piace perché secondo me il ruolo eh non deve essere preteso come dire
Non mi devi toccare perché se la nonna perché sarà papà di picchiata ma mi devi toccare punto questa la base di partenza e secondo me nell'arco degli anni e tantissimi troppi
Se la sono talmente andare questo
Necessaria rispetto all'avvocato deve pretendere il perdonatemi anche dal cliente perché forse colpa pornostar se sarò in impopolare se abbiamo concesso che ci paragonano siero con tutto rispetto per i diritti di tutti sono vogliamo il punto ai nostri clienti perché abbiamo concesso ad una sorgente si trattasse
Nello stesso modo quindi dobbiamo riprende e mio punto di vista è opinabile criticabile però questo quello che penso io quindi lo espongo per poterne poi fare una critica costruttiva
E quindi pretendere riprendere quel ruolo che spostandoci da quella figura ci forse l'Inter riconduce riporta d'avere un maggior ruolo dispetto davanti ai magistrati
Bisogna essere anche un po'impavidi secondo me perché non possiamo essere utili a bruciati sul rogo come come è accaduto però qualcuno deve stargli a spegnerlo suo fuoco perché poi viene bruciato vado io non vi preoccupate qualcun altro deve fare qualcosa per spegnere dializzati e ben vengano
E chiudo mi piacerebbe che ci dessero la possibilità di fare qualcosa laddove troviamo ostacolo anche soltanto per partecipare all'Assemblea
Importante come quella dell'ONU quindi noi come Commissione siamo qua ci siamo quasi tutti io ringrazio i miei componenti ai quali forse non potrà dare il tempo che vorrei dare noi ci saremo anche con l'aiuto del professore
Cercheremo di denaro parente alcune ministro
Quel CNF ci attiviamo quello che possiamo fare quegli anni che abbiamo se siamo compatti
Se lavoriamo insieme qualcosa possiamo fare io a questo punto però passano la parola velocissimamente al collega Roberto Maria mera salto chi sa e chi non sarà che tanto in locandina sei fantastico se un membro importantissima Denise romane della nostra Commissione quindi a te la parola
Grazie a te non ti preoccupare proprio allora mi ricollego rapidamente agli interventi di tutti i relatori che ci hanno preceduto e che ringrazio anzi grazie per questa opportunità
E vado a ricollegarmi soprattutto questo argomento di cui stavamo parlando del suo il diritto di difesa del diritto di difesa che peraltro è quello che sancisce la così terra presenta Anza effettiva de e che deve essere data dalla residenza legale effettiva che deve essere data riconoscimenti e protezione dei diritti delle vittime è vero stiamo parlando di avvocati ma questi avvocati in pericolo questi avvocati eroi questi avvocati che cosa fanno i effettivamente in che cosa consiste ciò che andiamo a fare noi legali regali grazie all'articolo sessantotto dello Statuto di Roma istitutivo della corte penale internazionale
Che cosa facciamo quest'articolo sessantotto offre alle vittime così come anche ovviamente
Agli imputati ma l'articolo sessantotto e per le vittime
La garanzia di essere assistiti da un avvocato perché riconosce esplicitamente alle vittime di tutti quei crimini che sono di competenza della Corte penale internazionale il diritto a una rappresentanza legale effettiva ovvero una rappresentanza ad essere informati dell'istituzione di un procedimento penale
A partecipare al procedimento in modo adeguato ad essere ascoltate e a ricevere quel che dicevi prima un risarcimento dei danni subiti
E quindi è un diritto fondamentale delle vittime il diritto alla rappresentanza legale effettiva perché consente loro di partecipare attivamente al processo penale e di tutelare i loro diritti
Che cosa ci dice l'articolo sessantotto che di che cosa quali sono quei provvedimenti che la corte addotta
E a tutela delle vittime protegge la sicurezza protegge il benessere fisico e psicologico la dignità la riservatezza delle vittime l'abbiamo sentito anche dall'intervento del professor catene dei testimoni
Nel fare ciò che cosa fa la corte tiene conto di tutti i fattori che ritiene essere più rilevanti quali l'età il genere
Abbiamo sentito oggi spesso parlare della tutela delle donne ma non so del genere perché ad esempio quando il reato comporta violenza si sessuale o di genere ai sensi dell'articolo sette punto tre dello stesso Statuto o violenza contro i bambini
Allora addotta provvedimenti diversi non ultimo quello della possibilità di un procedimento come sa sorridere in Italia a porte chiuse e qui mi ricollego alla collega però sì che questa mattina giustamente ricordava
Come il nostro ordinamento sia di fatto quello da cui si è tratto spunto per tutte quelle che sono queste norme internazionali queste norme chiedo scusa in contenute nello Statuto di Roma
Che cosa ante vado rapido perdonatemi ma questo è sarà forse un po'più frastagliato di quanto non avrebbe dovuto essere grazie le camere della corte
Che cosa possono fare possono svolgere come dicevamo una parte del procedimento non necessariamente tutto il procedimento a porte chiuse perché c'è comunque l'articolo sessantasette che prevede la pubblicità del dibattimento e del procedimento in questione
Oppure può addirittura prevedere esattamente come accade in Italia tenere posizioni si arrese mediante strumenti elettronici o anche altri mezzi speciali
Che cosa accade peraltro accade che nel caso in cui ad essere coinvolti insieme agli interessi personali della vittima la stessa corte consente che per il tramite dell'avvocato
Siano manifestate ed esaminate le opinioni di queste persone
Le loro preoccupazioni tutto questo quando in quelle fasi del procedimento che la corte consideri appropriate vengano effettuate con modalità tali da non pregiudicare nel contrastare i diritti dell'imputato in questo caso a un processo equo e imparziale e quindi anche quelle dichiarazioni che sorprese dalle vittime devono comunque essere assunte
Comunque sempre a garanzia anche degli interessi dell'imputato
Da chi è che possono essere rappresentate dai rappresentanti legali quindi dagli avvocati dagli avvocati questo è il nostro ruolo
Il nostro ruolo e inoltre ha anche sancito sempre alla vita all'interno di questo articolo dalla previsione all'interno della Corte penale internazionale dell'istituzione di una divisione per le vittime e i testimoni la quale anche un ruolo che è quello di consigliare il procuratore o la corte
Su quelli che possono essere opportuni provvedimenti di protezione e sicurezza difesa legale e assistenza e qui l'articolo sessantotto richiama l'articolo quarantatré punto sei del medesimo Statuto
In quanto oltre a ripetere quel che abbiamo appena detto che cosa dice dice che il cancelliere della corte istituisce nel
Senza per le vittime e i testimoni ed è incaricata in consultazione con tutto l'ufficio del procuratore di consigliare e di aiutare in ogni modo appropriato
I testimoni le vittime che compaiono dinanzi alla Corte ed anche quelle altre persone che potrebbero essere messi in pericolo dalle deposizioni tali testimoni quindi consigli anche come Previti misure e disposizioni da adottare per garantire loro protezione sicurezza quindi va oltre quelle che sono le parti processuali va oltre quelle che sono i testimoni perché arriva anche a poter proteggere soggetti terzi nei cui confronti queste dichiarazioni
Potrebbero a vere
Delle conseguenze abbiamo sentito che queste opinioni queste dichiarazioni sono quelle che sono riportate dagli avvocati quindi va da sé che la esposizione di queste opinioni personali viene ovviamente articolata in quello che siamo soliti definire
Se scherzosamente in legalizza e ovviamente deve essere resa in una maniera tale proprio dal mantenere e garantire e tutelare quelle che sono abbiamo detto gli interessi di tutti questi soggetti un'altra cosa e va dato a concludere ci sono tra le varie cose tra le altre tra gli altri riconoscimenti che vengono riservati tanto alle vittime in quanto gli imputati così come in Italia
Delle possibilità di riconoscimento economico abbiamo visto quelle del ristoro relativamente a un fondo di garanzia che viene istituito appositamente nei confronti delle vittime e dei loro familiari ma allo stesso tempo
Viene anche così Déco sentito ai sensi di quella che è la disposizione del quattordicesimo capitolo articoli ottantatré ottantacinque del Regolamento
Delle di procedura litri l'ammissione al gratuito patrocinio gratuito patrocinio tanto per le vittime quanto per gli imputati che diversamente da quanto accade per noi
Pur essendo ammesso in presenza di quei requisiti che sono tipizzati dalla norma può essere comunque concesso anticipatamente anche quindi durante la fase istruttoria che il segretario istruisce per la verifica della sussistenza dei requisiti indicati
In modo tale che si mantenga quella tela necessaria celerità o meglio quelli che sono le tempistiche di svolgimento del processo però con il rischio che ove all'esito di questa che ho definito io istruttoria comunque da parte della segreteria
Non vi sia una effettività della sussistenza dei tiri quesiti si può procedere al revoca del beneficio concesso revoca che viene poi ad operare secondo quelli che sono i meccanismi di revoca degli Stati parti
Queste questi fondi vengono stanziati da una bilancio che è il bilancio dell'assemblea degli Stati parti che uno degli organi della corte penale internazionale
Questo è in sintesi quelle che fanno questi avvocati che oggi abbiamo sentito parlare più volte spesso della toga mi piace dire abbiamo sentenza Antongiulio stava parlando proprio di eroi e di richiamando Pietro mi piace dire che siamo siamo sono e alcuni di noi sono Nonino ma altri siamo Soldati in toga armati di giustizia perché io credo che sia questa la vera definizione che dobbiamo riconoscere per questo che siamo in pericolo
Perché siamo soldati nel nostro riforme la toga la nostro la nostra arma la giustizia e li utilizziamo come ha detto il consigliere Arnaut perché la toga è una speranza di salvezza
Quindi dobbiamo ricordarci sempre
Che possiamo esercitare la nostra professione con quella che definisco passione forense ma con lo strumento che quello della giustizia grazie
Assolutissimamente raccordo grazie
Grazie a Roberto anche per essere stato così cedere perché i tempi purtroppo ci hanno sopraffatto quindi saltiamo tutto il resto è passiamo la parola
All'amico professor Paolo Iafrate anche qui ometto tutti i titoli perché è tutto pubblico
Ringrazio Grazia Maria Gentile il l'ordine avvocati Roma per l'ospitalità è un onore partecipare a questa tavola ENI vedere anche tanti lussi colleghi anche amici
Il mio intervento è ovvio predisposto le slide meritiamo perché altrimenti non riusciamo a parlare con lei
E per quanto riguarda i minori non accompagnati è un tema molto importante delegato recentemente intervenuto decreto legge centotrentatré del due mila ventitré gli ha fatto alcune modifiche per quanto riguarda l'accoglienza però è quello che ho fatto in questo mio nuovo percorso di sugli anche verificare quello che fanno gli altri paesi
Visto che in Francia c'è una situazione molto delicata per quanto riguarda Meissen accompagnati soprattutto anche la problema e non abbiamo a Ventimiglia confine o Italia
Che ci sono anche condannerà si presenta saga nel due mila diciannove per violazione trattamento inumano e degradante la corte però vedete l'uomo e possono avevano nel calendario in Belgio
Stanno prestabile hanno delle iniziativa a favore dovranno essere accompagnati tuttavia ci sono i sussidi che neanche riescono a far fronte può alludere effettivamente questi minori
è una figura apicale che si inserisce interne questo contesta il proprio la figura il tutore contrarie non essendo accompagnato che ha istituito la nostra legge quarantasette del diciassette articolo undici
E in questo contesto molto importante proprio il diritto all'assistenza anche legale che viene garantito l'articolo quindici regionalizzate delle diciassette ma alcune problematico immaginare che la Corte europea di TIR l'uomo sta giudicando episodi nel due mila sedici
Tant'è vero che l'Italia è stata condannata recentemente il trentuno agosto mille ventitré quando ancora non è entrata in vigore la legge quindi ancora non parliamo né di governo e di nulla parliamo di una normativa ancora vecchia
Per il trattamento in una delle antiche confronti una ragazza lei nonostante presentasse tutte le caratteristica di una violenza
Indiscriminato nei suoi confronti di un regime subito trattamento ma dell'anti era stata trattenuta insieme non c'entro per adulti per un po'io terminato
La ragazza esce al di fuori di questo contesto e scioperi questo centro e viene accoltellata struttura nel nord Italia precisamente a Como Novelli Medici senza un pontiere va a verificare effettivamente questa ragazza abbia subito un trauma forte importante ha subito violenza sessuale e quindi a quel punto cerca proprio di toglierla questo percorso inserì lambisce un percorso di assistenza psicologica anche il Psi chiaro immaginare che tra uno s'è subito
E qui infatti l'Italia viene condannata proprio trentuno agosto mille ventitré dall'aceto per questa situazione gradiva l'ottobre del due mila e sedici quindi noi a distanza di otto anni
Qui parliamo tanto la Kostner venti dei venticinque anni e mezzo andiamo a fare questo input
C'è questa interessante pronuncia un'altra interessante pronunce riguarda invece lo spot di Taranto sembra che nel parcheggio di Taranto noi sempre qui parliamo del due mila si riunì a diciassette siamo stati trattenuti in questa struttura perché si tratta di un parcheggio alcuni minorenni
Quindi c'era sia la problema relativo a un dirigo un ricorso all'assistenza dopo le gare come poi parlava prima il collega ma il diritto di difesa e c'è anche un trattamento ma deve anche perché insieme insieme agli adulti in condizioni disagiate che lo stabilivano nessun tipo di standard di accoglienza
Un'altra recente decisione proprio quella del dicembre due mila e ventitré che sta a stabilire come effettivamente ancora all'interno di strutture di accoglienza parliamo di Pozzallo parliamo della struttura di Trapani parliamo di alcune strutture anche presenti in Puglia Donisi ancora con trattamento modellante all'interno del sito dell'accoglienza ma perché ci sono i bisogni di condannare a Wiesenthal venisse io mia diciassette o immaginari noi andiamo a giudicare la cedo a giudicare una condotta
Di un minore ormai diventato maggiorenne ha dovuto
Che ci sarà anche il sito nel contesto sociale e va a condannare il nostro Stato perché sette anni prima c'erano stati questi viso allattamento ma decorati
Un richiamo che voglio fare s'è questo sistema di accoglienza abbiamo siamo accoglienza non è organico abbiamo bisogno di un sistema accoglienza che sia organico perché perché l'architetto diciotto della vostra costituzione
Stabilisce la voce la messa di affidare ai Comuni
Quindi credo che sia molto importante stabilire un sistema di accoglienza dove effettivamente ci sia un decentramento amministrativo perché le piccole realtà comunali comune sappiamo riesca a far fronte al punto di vista economico
Il governo ha provato ad aumentarla capienza delle strutture e approvato anche a sabbie nuovi fondi ma purtroppo questa situazione si ripercuote non solo in Italia ma in tutta Europa
Quindi non è quello che come avvocati cosa dobbiamo fare dobbiamo cercare di garantire noi con il nostro operato il nostro lavoro
Insieme alla Commissione dice umani insieme alla qui abbiamo un rappresentante anche ONU e sia mancato riesca a stabilire come Progetto questo è quello che provoca la commissione degli standard minimi d'accoglienza sottoporre poi al nostro ministero
Per stabilire le linee guida che devono seguire per come rispettare questi standard di accoglienza
Quindi credo che questo lavoro che possiamo fare ci possiamo impegnare come siamo impegnati già altre volte perché oltre al comitato di fronte senta un muro di gomma vi dico stiamo seguendo questo ragguaglio ma non vi dico qual è la difficoltà di nome avvocato interfacciarsi non solo che i colleghi ma con le istituzioni
Quindi in questo sicuramente è un fattore importante dobbiamo avere più ascolto da parte di tutte le nostre istituzioni perché è impossibile che io che difendo un cittadino straniero immigrato che a volte manca la capacità economica per far fronte devo a mia spesi
Affrontare tutti cose non so sicura queste somme e perché impossibile ancora sull'emersione fatta nel due mila e venti ancora questa persona essere coalizzato tenero nazionale
Questo è assurdo abbiamo il Consiglio di Stato che ha condannato recentemente Milano se non sbaglio prefetto di Milano per quanto riguarda le mie c'era un irregolare ed anche assurdo dove all'interno di Cpr ci siano persone trattenute con psicofarmaci con comunque che non sono dovuti proprio per cercare di sedare questa situazione io credo che dovremo intervenire o normativa organica anche da questo punto di vista sia per quanto riguarda l'accoglienza site sia perché anche i Cipriani siccome sono Centri azione amministrativa non hanno effettivamente l'ordinamento né quell'ordinamento penitenziario
E quindi credo che sia molto importante in osso intervento come avvocati insieme a collaborare con la magistratura pensabile proprio delle guide e anche una Roma dia più organica per agevolare proprio volontario dice Uma Mengacci
Grazie a te Paolo
Tanto questo sicuramente il primo ai tanti altri convegni passò tante Maddalena faccio la la cavaliera faccio la garante perché una voce femminile ora all'apertura grazie
Veramente di questa giornata interessantissime ringrazio il la la nostra Presidente organizzatrice
E tutti coloro che sono intervenuti intervenuti io parlerò per flash vista l'ora avevo preparato una un intervento essendo come
Per Flash Parrella slide e mandiamo a casa poche e pochi in così input posso di usare questa parola plesso di tutto
Allora
Sulla sulla crisi dello stato di diritto quindi mi riallaccio proprio con molta
Con molto diciamo così piacere pur essendo un tema terribile agli interventi che mi hanno preceduto sicuramente quello del professor lana che veramente a perché il mio il titolo era proprio crisi lo Stato di diritto il caso Polonia
E a quanto anche diceva or ora l'amico professori astratte cioè a dire noi abbiamo continuiamo ad a vere
L'illusione a mio avviso di vivere in una bolla che quella dello stato di diritto abbiamo visto sentito oggi testimonianze
Di atrocità terribili dove sono inseriti anche nel Codice Penale esteso degli articoli perché per non sarebbero ripugnanti
Però quindi di vere e proprie in posizioni e di dove non si rispetta il principio di tassatività dove non si rispettano i principi di dignità della persona umana addirittura per iscritto però è anche vero che mail mondo
Di è una arretramento dello Stato di diritto in questa fase cioè se ad esempio secondo le analisi redatte da vari centri studi award teca o per esempio anche quello dell'economista nel due mila la quota di persone nel mondo che viveva in una democrazia elettorale liberale era del cinquantaquattro per cento oggi nel due mila ventidue i dati sono del due mila ventidue al trentadue per cento
Quindi la crisi lo Stato di diritto è netta c'è un arretramento il anche in Europa dove l'aggressione è stata notevole proprio sul tema della giustizia come il lo stimatissimo professore citata e anticipata
Il tema della giustizia è stato quello per la Polonia in particolare di sottoporre all'esecutivo e limitare i diritti dei magistrati
In un modo fare luce
Bisogna dire intanto che
L'Unione europea facendo un breve passo indietro storico l'Unione europea si è allargata nel due mila quattro con tutti i paesi che sappiamo bellezza dell'ex cosiddetta cortina di ferro e
Fortunatamente
Nostro lungimirante
Al
Altiero Spinelli avveniva nel mille novecentottantaquattro comunque
Proprio o proposto quello che si chiama se chiamato l'emendamento Spinelli cioè di in qualche modo condizionare l'entrata dei Paesi nell'Unione Europea a rispetto al meno della carta dei diritti fondamentali
E e dei trattati che sarebbero venuti dopo quindi una adesione a quelli che erano che sono i nostri principi fondamentali principio fondamentale è sicuramente quelli che sono stati previsti nel trattato e che il rispetto ripeto dello stato di diritto anche qui
Due flash scusate il termine due punti essenziali non è stato facile per noi parlando gli avvocati noi giuristi siamo abituati a scendere nel concreto
Cos'è lo Stato di diritto dobbiamo poi Sempre continuare a chiedercelo e a domandarlo
La
Il trattato del due mila nove il trattato di di Lisbona che è entrato in vigore
Da una definizione all'articolo due dello stato di diritto ma è stato frutto di una faticosa anche armonizzazione tra diverse concezioni
Delle cade tua
Due della fra del del francese e
Del più l'obbligo inglese dove c'erano delle divergenze notevoli sicuramente per essere molto sintetica quello che è stato recepito universalmente
è l'indipendenza della magistratura che all'altra fama neanche l'altra faccia proprio speculare all'indipendenza della avvocatura ove come diceva appunto
Ripeto il
Relatore che mi ha preceduto
Sáenz all'indipendenza della magistratura l'avvocatura non ha possibile non ha spazio non non al respiro soffoca e soffocano quindi i diritti che la Magiste che l'avvocatura esercita è molto importante nel diritto internazionale per noi è stata anche una sentenza della Corte Costituzionale redatta dal compianto Tesauro presidente all'epoca del nel due mila quattordici dove sulla questione proprio quel collega Meola del risarcimento del danno del di del del risarcimento del danno richiesto da vittime della del dell'occupazione nazista finalmente si impose il principio di stato di diritto che ogni ogni diritto violato indipendentemente da atto di imperio Stato straniero immunità diplomatica va superato
Mi in funzione del diritto di difesa questa è stata una sentenza che ha fatto scuola non solo in Italia ma ovunque
Per venire al caso Polonia
Che è molto importante che cosa ha fatto la Polonia dal due mila quindici al due mila venti ha fatto strage a mio avviso mentre mi permetto di insomma di usare questo termine di principi che per lui sono assolutamente irrinunciabili cioè il ministro della giustizia al è stato fuso il procuratore generale con la funzione del ministro di giustizia che sono la stessa cosa
Poi sono stati previsti il la nomina governativa e su proposta dell'Assemblea adesso non entro nel dettaglio che è molto interessante perché ripeto il diavolo nei dettagli come sappiamo fare avvocati
La la nomina diretta da parte del dell'autorità governante quindi del potere esecutivo vedi membri della corte costituzionale della corte di controllo
Sono stati fatti altresì nei confronti dei singoli magistrati delle aggressioni proprio per specifiche con delle norme cioè il pensionamento forzato
Invece delle possibilità di azioni disciplinari trasferimenti ove il magistrato ad esempio può avesse Espresso opinioni cosiddette politica in termini bravo non tassativo no o partecipava partecipate che sul tuttora in vigore a queste norme partecipa ad una associazione che magari critica una legge critica una decisione della Corte suprema quindi un'espressione del pensiero che cosa può fare la Corte la l'unione europea
Devo dire che studiando queste queste materie Lacorte di giustizia della Unione Europea quindi non la Corte del Consiglio europeo
Ha avuto un ruolo ottimo coordinandosi anche nei principi con quelli che erano appunto la giurisprudenza della corte europea dei diritti dell'uomo questo è molto importante perché ad esempio dico solo due due casi ha reintegrato ha imposto la reintegra
Di alcuni magistrati in prepensionamento e condannato diciamo così a delle sanzioni anche pecuniarie per quanto riguardava le disposizioni disciplinari
E a cercato sulla base delle delle varie richieste avanzate di
Di smantellare in qualche modo queste disposizioni normative che soffocano la magistratura
Il rimedio quindi dell'Unione europea è stato anche giurisdizionale e molto importante
Perché ad esempio i guai che questo Ling la mancanza di indipendenza della magistratura l'attacco allo Stato di diritto
Fa è anche quello di quello della cooperazione della collaborazione della leale con collaborazione tra gli stati all'interno della del
Dell'unione europea
I rimedi sono quindi quelli anche che sono stati posti in essere preventivi attraverso le relazioni della commissione di Venezia che una commissione importantissima che proprio monitora lo stato della giustizia nei paesi il consiglio d'Europa anche steso e l'Assemblea parlamentare che hanno fatto delle risoluzioni contro queste varie disposizioni normative gravissime nei confronti dello Stato di diritto ed in più
Il ricatto del non dare più i soldi che è intervenuto nel due mila venti e che sta dando un pochino i suoi frutti e forse ha dato anche i frutti dal punto di vista politico per un cambio di Governo nell'ambito della Polonia
Concludo però con una notazione reale vive i Ribaldi diciamo collegandomi all'intervento della collega Alisa de che è stato molto importante ove lei ci evidenziava che l'Iran è stato presidente della Commissione dei diritti delle donne all'ONU e che l'Europa
L'Europa questo scusate un concetto molto importante a cui tengo molto a
Dir assecondato dato acquiescenza a questa nomina senza nulla dire perché vi è un diritto di famiglia le tradizioni degli uomini
La crisi dello stato di diritto non è solo verso l'interno e che quindi noi avvocati al dobbiamo poi fare estrema attenzione Cpr su io il il professor mandami amo scritto proprio su questi temi di vuoto legislativo e di pericolo di arretramento sui diritti umani quindi non è solo interno della Unione Europea di questi attacchi e delle misure lo Stato chi ha la fortuna di vivere in uno Stato di diritto una responsabilità anche adesso l'esterno
Allora bisogna assumersi delle responsabilità concludo perché la crisi lo Stato di diritto e Interna ed Esterna
Anche rispetto a delle comode soluzioni che possono sembrare soci in un break nel periodo ripeto convenienti ma che a lungo andare spezzano anche quello che ha un patto se transnazionale dei popoli liberi quando si fanno degli accordi ad esempio con dei paesi non allineati non Stato di diritto come la Libia
U la stessa Turchia sul sul problema dei migranti
Perché allora poi diventa difficile veramente Jesse a difensori dello stato di diritto ho concluso avrei
Ho avuto tantissime cose nel finire tuttavia viscoso con chi non riesce a parlare tremori e due tirate la sorte e con la collega del Brasile che è collegata ma non riesco a a fare niente quindi decidete voi abbiamo solo cinque mila mi picchiano dagli dagli sovrana che devono chiudere proprio il collegamento
Fate voi signori
Flash Che poi apriamo un altro convegno più avanti va in andate
Parliamone signora ignoranti parliamone parliamone
Allora ci sono Maurizio De Stefano devo assistito a tutto colgo la frase del professor Donat Cattin
David Donat Cattin euro il piacere di conoscere recentemente ma che lo stimo tantissimo quale ha detto che se la corte pena le internazionale
Volesse ha già tutti gli strumenti per incriminare a mass per il sette otto ottobre Netanyahu ricavi militari israeliani per quello che state facendo
A Gaza
Sì questo è vero
Io ritengo che se venisse messo
Un mandato di cattura
Pubblico
In tempi brevi contro i ricavi chiamasse individualmente
Individuati e contro Netanyahu contro i capi militari
La guerra cesserebbe all'indomani
Perché perché questo mandato di cattura che può essere eseguito
A prescindere dalla volontà del soggetto perché senti il il catturato non va in udienza non si fa il processo ma questo mandato di cattura
Perenne in reati prescritti bile Netanyahu c'ha una certa età ma non cambia non potrà evitare di essere arrestato e così amasse così come Putin e ci sta dimostrando
Che non va più da nessuna parte perché ha paura vedessi maglie qualcuno dovesse arrestare e punire scoppia la quarta guerra mondiale ovviamente però chi chi garantisce che pulire non non venga arrestato questa e l'unica forza interviene l'ovazione di questa corte penale internazionale e io francamente confessa nel novantotto
Avevo molte poche speranze che potesse giungere a età importo invece miri credo e andrebbe potenziata e finanziata da parte degli stati perché oggi è una struttura molto molto debole quindi vi ringrazio la vostra attenzione
Grazie al tema vizio continuiamo con lei professore bellezza imbroglio ciò loro ai due minuti Soresa Camera valido ci buttano fuori vammi scusa proprio per punti vincitrici primo punto
Non so se sapete c'è stato un equivoco prima e vorrei chiarirlo
Riguarda appunto gli avvocati in pericolo giustamente diceva il presidente del Concilio appunto Paolo Nesta i tener conto anche dei paesi
Cosiddetti democratici bene pensate che da noi in Italia
è stata fatta una petizione
Ciò qua l'indirizzo di posta elettronica una petizione ufficiale affinché il professor Giovanni Caruso ordinario di diritto penale all'Università di Padova
Appunto una petizione affinché il collega rinunci alla difesa di Turetta esempi e si precisa che c'è davvero l'Università di Padova e vicino alle donne vittime di violenze vuole sostenere questa lotta
Si rendano estraneo alla difesa di chi ha commesso un omicidio efferato e la cui colpevolezza è indubitabile
E sul dubbio non hanno capito assolutamente nulla perché hanno ritenuto che la lettrice dell'Università di Padova fosse d'accordo con questa petizione
Io che sono componente dell'associazione italiana dei professore di diritto penale ho aderito alla petizione che abbiamo firmato come Associazione italiani professore di diritto penale manifestando la chiara violazione
Non solo della della presunzione di innocenza ma anche del diritto di difesa
Inteso che è uno dei pochi diritti ritenuti inviolabili nell'ambito la Costituzione è una vera vergogne che ci siano comunicate e cose di questo genere perciò due problemi totalmente diverso è una corto circuito a livello
Democratico
Primo punto che vorrei segnalare e non dimentichiamo nemmeno il caso del del Poro avvocato Fulvio Croce che tanti anni fa era presidente dell'Ordine di Torino fu ammazzato perché era difensore d'ufficio
Perché gli invalidi fecero il pool di fiducia no stati revocati dagli imputati i terroristi Brigate Rosse
Furono nominati difensori d'ufficio lui fu nominato difensore d'ufficio fu ucciso dalle Brigate russa altro avvocato addirittura morto
L'a livello democratico primo punto che vorrei sottolineare secondo aspetto che vorrei sono d'accordo con il professor Donat Cattin pure io credo che il diritto di persecuzione possono essere in quello che possano essere utilizzato perché è una fattispecie molto ampia
Quindi anche il più del di quello dell'altro che è stato introdotto con la convenzione di Kampala perché quello le letterine di aggressione dove il programma più forti facilmente con quei suoi di persecuzione questi casi che abbiamo visto
L'omicidio violenze e così via in questi paesi purtroppo dove vige la sharia eccetera e quindi un regime di carattere che Ocalan attico però io vorrei segnalare ne parlavo anche proprio come Fabio tempo fa come secondo me la Corte penale internazionale a un evidente deficit nel suo funzionamento
Ed è il fatto che la Corte penale internazionale non ammette il processo in contumacia
E quindi è necessario la presenza
Quindi è inutile pensare a mandati di arresto internazionale nei confronti di un puntino chicchessia è ovvio che non entra e nell'ambito la comunitario perni decenni voglio dire ecco però il problema è eliminare il processo in contumacia
Io ricordo
Do a voi che per esempio a voi giovani che ad esempio in Italia per quanto riguarda la questione di cui chi la corte costituzionale italiana
Ha modificato il codice
Di procedura penale prevedendo un il processo anche in absentia a condizione che sia possibile inviare rendere edotti nello stato di appartenenza Rinpoce sul ministro
Si potrebbe utilizzare un un anche per l'altra sera i geni infatti non è Siena non è unanime per Giulio reggente in un ambiente quindi c'è questo è un principio generale riguardando punti riguardano i geni dovrebbe essere su questo punto modificato anche la corte
Prima voi dovete scusare ma io devo veramente chiudere se no perché non stanno non Stanley si tramutò in insieme
Montato al convegno o parola l'ultima parola per quanto riguarda i centri di rimpatrio e della cauzione che c'entra
Disco in ciò comunque ripeto a nostro avviso veramente il problema è quello del voglio dire l'abbiamo scritto insieme
Qui voglio dire del trailer detenzione amministrativa ma non vi rendete conto della contraddizione
Erano in termini su una detenzione amministrativa però è il commesso nemmeno un reato nemmeno le misure di prevenzione prevedono
Una ritenzione di questo genere il la violazione patente del tredici Costituzione e chiaro addirittura ora si prevede anche una cauzione questo contrasta con l'articolo dieci della Costituzione col diritto di asilo agli inoltre l'attuale governo di destra centro che va a fare una convenzione per creare il Cpr in Albania quando la corte
La corte costituzionale albanese ha respinto la d'altro genere anche quello va contro il diritto d'asilo
Quindi in conclusione nei diritti fondamentali della persona sono fortemente messi in pericolo
E creme anche in quelli riguardanti e gli avvocati quindi non è un problema di inserire il lava l'avvocato in Costituzione c'è già
Con il diritto di difesa eccetera il problema di rendere effettivi questi diritti perché è un caso come quello che riguarda tu il suo difensore che conosco molto bene il professor Giovanni Caruso non abbia assolutamente mai da ripetersi grazie
Grazie professore mi scuserà la collega con la collega brasiliana sarà un prossimo convenire la faremo parlare ma veramente non abbiamo più tempo
Non abbiamo più tempo sino ai giorni Signorino me fanno mi creano dei problemi e non posso avere problemi con la struttura quindi grazie a tutti e che ancora collegato ad altre ai professori ai presenti dalla Commissione grazie grazie