Conversazione settimanale con Maurizio Turco, partecipano Alessio Falconio e Giovanna Reanda

Ma
Ma
No
Ecco ci siamo in diretta su Radio Radicale sono diciassette sei minuti per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio buona sera avremo trovato allora io vorrei cominciare
Se sei d'accordo con quanto è accaduto a Taiwan perché all'isola scelto il candidato anti Pechino Lai è il nuovo presidente la Cina sta insistendo sulla riunificazione
E infatti leggo dalle agenzie che il ministro degli esteri cinese va anche avvisato dal Cairo dove si trova in missione diplomatica per discutere della crisi in Medio Oriente che se qualcuno sull'isola di Taiwan pensa di aspirare all'indipendenza
E cercherà di dividere la Cina sarà duramente punito sia dalla storia
Che dalla legge questo succede il giorno dopo la vittoria del candidato indipendentista Raisin Tenno alle presidenziali taiwanesi
Ed è vero anche delle dichiarazioni degli iraniani che dicono l'Iran ancora una volta dichiara il suo fermo appoggio al diritto de la Repubblica popolare cinese di difendere la sua sovranità nazionale
E la sua integrità territoriale e dichiari inoltre di sostenere la riunificazione fra Cina e Taiwan questo il portavoce del ministero degli esteri Teran
E insomma terra non è favorevole alla politica della Cina unica questo anche perché la e e può essere un titolo no che va in qualche modo a a ricucire questo questi ritardi a dello scacchiere geopolitico di cui stiamo parlando in questi giorni
Il nuovo ordine mondiale che sia in qualche modo no
La preso una nuova forma
A delle nuove prospettive insomma di governo si è un nuovo ordine mondiale che esclude dai propri ragionamenti diciamo così
I cittadini di quei territori nel senso che son tutte dichiarazioni di
Autarchici però zero teocratico dittatori più o meno feroci
Che hanno come unico interesse il mantenimento del potere a discapito della libertà innanzitutto dei loro cittadini dove
L'elemento di rottura e quindi il nuovo ordine mondiale perché il vecchio e quello delle libertà quindi fanno il loro lavoro
Allora due cose la prima su tali Guanda si è chiaro che
Diciamo dal punto di vista
Dell'interesse nazionale dell'interesse nazionale cinese
Non si può prendere in considerazione l'indipendenza ma devo dire che d'altronde anche by tende ha fatto sapere ai dirigenti dei talebani l'autonomia si ma l'indipendenza dalla Cina hanno perché evidentemente come dire si sono parlati
Ed è una cosa che non può essere ammessa diciamo che nel tempo la prospettiva è quella della riunificazione e alla Cina interessa che sia riconosciuto a livello internazionale che comunque prima o poi la riunificazione ci sarà se non altro come principio
Però c'è qualcosa di più come dire
Attuale
Che porta a pensare
Che
La Cina
Qualcosa dovrà fare non in tempi storici ma in tempi politici per la semplice ragione che Time e l'unica possibilità
Di
Uscire in mare aperto da parte della marina cinese in un'area dove ci son tutti per dal Giappone alle Filippine
E l'asse di Washington cioè diciamo che
La Cina grazie a Taiwan riesce a contenere l'ESP la la l'America grazie a Taiwan riesce a contenere l'espansione l'espansione cinese quindi questo è un passaggio importante nel senso che
Comunque
L'America
Non potrà dire
A riguardo libera però dovrà fare di tutto perché così sia e quindi le armi la diplomazia quando quando sarà finché sarà fa finché sarà necessario ma abbiamo comunque
Voglio dire
Se gli Stati Uniti d'America abbandonassero Tai Wan
Non sarebbe nulla Nur non ci sarebbe nulla di nuovo vi si abbia già fatto visto che abbiamo già visto fare così
Anche in Afghanistan a Hong Kong cioè ormai è uno accidente
Senza Libano
Solamente convenienze del momento che poi in tempi storici in tempi storici pagheremo quindi oggi dal punto di vista politico il tema è il rafforzamento
Delle democrazie per avere
L'armamentario politico per lottare per la libertà di tutti di tutti i popoli e invece anche le democrazie ormai
Democrazia le classi dirigenti dei dei Paesi democratici hanno hanno come obiettivo l'interlocuzione l'interlocuzione con con i dittatori di tutto il mondo
Per come dire continuare continuare a poter vivere come stanno vivendo a prescindere da quelle che sono che erano che erano tutti i principi i principi fondamentali che hanno portato a definire
L'Occidente
è un accidente sempre più debole certo rispetto ai ai propri ai propri principi d'altronde voglio dire
La differenza si vede no
Varata tre quarantaquattro quarantacinque
Gli americani solo venduti in Europa per liberare i popoli europei diciamo non hanno fatto le carte con Hitler e Mussolini
Diciamo che forse c'era una propensione da parte di Cerci fino a un certo punto con Mussolini però
Alla fine sono arrivati gli alleati che hanno liberato hanno liberato l'Europa dal gioco dal gioco dittatoriale che lo riguardava senta che poi
Diciamo sono sempre Hitler e Mussolini i citati di quell'epoca
Sedici dei ventisette paesi europei erano retti da dittature sul in quel momento e in quel momento in quel momento storico
E adesso rischiamo di ricadere e in un momento storico simile
Con l'Unione europea cioè
Dovesse fallire l'Unione europea
Ci ritroveremmo di qui a poco a intanto guerre commerciali tra i Paesi ricchi paesi europei e poi lo sappiamo ma vediamo che già adesso il sindaco di Londra
Ha detto praticamente essere usciti fuori da dall'Unione Europea
Ha portato il costi che benefici cioè
E ha detto bisogna riavvicinarsi all'Unione europea ma il problema dell'Unione europea e che senza una riforma istituzionale federalista che parta almeno dalla politica estera dalla politica dalla politica di difesa
Noi rischiamo che con questo assetto adesso
Abbiamo l'Ungheria no che pone che pone problemi ma e in futuro soprattutto se ci sarà l'allargamento sperato
Potranno essere molti altri Paesi la Macedonia e l'Albania qualsiasi di questi paesi candidati ad entrare nell'Unione Europea blu potrebbe potrebbero bloccare
Diversi provvedimenti grazie al diritto di voto quindi bisognerebbe evitare l'errore che stipendio
Difeso ero e sono convinto che l'errore che si fece nel del due mila quattro quando si preferì
L'allargamento ad altri paesi anziché l'approfondimento democratico ed istituzionale
Dell'Unione Europea per essere adeguata all'allargamento perché questi erano le regole dei siamo alle regole del fondatore che si son cambiati trattativa diciamo
Del metodo di fondo siamo sempre lì
è un'organizzazione intergovernativa sono i governi che la Governolo
E nord nord i cittadini nel senso che i rappresentanti dei cittadini al Parlamento europeo
Hanno un ruolo a dir poco a dir poco secondario perché i membri della Commissione europea li nominano i governi e poi il Consiglio europeo è composto dai ministri dei singoli
Dei singoli portafogli quindi
è un passaggio fondamentale anche in questa anche in questa campagna elettorale
Però non basta dire Stati Uniti d'Europa c'è bisogno di credibilità
C'è bisogno di aver fatto qualcosina almeno quando si ha avuto l'opportunità di farlo perché è facile fare per cinque anni
Super europeisti sostenitori dell'Unione europea e poi prossimità delle lezioni criticarla
Questo è un po'anche prendere in giro gli elettori
Ascolto Maurizio prima di proseguire volevo segnalare agli ascoltatori che nella seconda parte di questa nostra trasmissione ci saranno in studio Giovanna Reanda Alessio Falconio per comunicazione
Importanti riguardo la linea editoriale della radio però la linea di diciamo il governo dell'onorevole arabi
Allora e a proposito allora il momento diciamo ai rievocato le parole del sindaco di Londra insomma rispetto alla break sita la possibilità di riavvicinarsi all'Unione Europea
Qui c'entra un po'l'attualità anche soprattutto degli scontri in Medioriente
E ci sono stati dei nuovi attacchi degli americani e della Gran Bretagna a proposito appunto di Gran Bretagna contro gli Juti in Yemen allora il Pentagono ed è un po'le agenzie
Segnala che sono state colpite trenta località con oltre centocinquanta bombe e missili per il gruppo filo-iraniano di RAI due non hanno avuto un impatto sulla capacità degli utili continuare a impedire le navi commerciali di passare attraverso il Mar Rosso e poi promette una risposta forte ed efficace
Pd e Movimento cinque Stelle chiedono informativa urgente del governo Tajani ribadisce che non arriva da nessuna persona parte statunitense Crosetto dice non abbiamo avuto richieste di partecipare agli attacchi allora
è interessante perché dopo aver tentato permessi parlo degli americani degli inglesi insomma
Di alcuni membri del Patto Atlantico di evitare il conflitto
Che si espande se conflitto in Medioriente rispetto alla guerra tra Israele e da Massa adesso gli americani con gli inglesi insomma con la loro forza militare
Stanno tenendo il Mar Rosso aperto al traffico navale evitando di riportare il commercio mondiale tra Asia e Occidente no Dellera precipue sa a proposito però di Gran Bretagna
Unione europea l'Unione europea anche in questa missione Valeria era veramente molto poco cioè se noi andiamo a un certo punto no no perché va in ordine sparso non annulla politica comune se mettiamo Borrel
Di fronte magari alla forza diplomatica di un Blink Anna ci rendiamo conto veramente
Penso che vorrei finalmente
Verrà sostituito no quindi ormai possiamo anche non parlarne più no la la questione di fondo quale adesso tutti attenti a quell'area perché perché c'è un problema come dire di interessi economici no cioè il commercio internazionale e quant'altro ma in nello Yemen c'è una guerra civile danni danni
Questa guerra civile cassata promosso da aiuti che sono collegati strettamente all'Iran e si dice ho letto che
Questi bombardamenti
Contro le basi utili potrebbero essere anche un segnale nei confronti dell'Iran
Il problema è sempre lo stesso cioè quali ne sono le ragioni
Che portano loro a questi conflitti cioè sono ragioni di liberazione dei popoli o sono ragioni di consolidamento di interessi economici perché sono due cose ben diverse
Cioè
Il fatto di aver abbandonato tempo Obama lo abbandonò la Sicilia
I resistenti siriani a una dittatura furono furono abbandonati coloro che in Afghanistan con difficoltà stavano cercando di mettere qualcosa che assomigliasse a una democrazia rappresentativa
Improvvisamente sono stati consegnati
Al a a a alle forze nostre autocratiche dei talebani stessa cosa in Iran
Al momento della massima sollevazione popolare forse ci si poteva dare una gli si doveva dare una mano ai cittadini iraniani e invece niente cioè se ci sarà un attacco all'Iran sarà determinato
Da non so quale motivazione tranne quella di dare una mano
A al popolo iraniano a liberarsi di quei di quei feroci di quei feroci dittatori torniamo sempre allo stesso punto cioè se le democrazie
Non recupera
Uno non solo come dire teoricamente ma anche nelle nelle azioni e nei comportamenti le ragioni le ragioni per le quali
Sono tante le ragioni che hanno portato alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e che non è che può essere usata nei confronti di alcuni
Legata nei confronti di di altri ci vorrebbe
Voi delle dittature rimproverano all'Occidente che c'è un ordine mondiale magari ci fosse un ordine c'è un disordine occidentale
Tant'è vero per esempio appunto in quest'occasione l'Unione europea che va in senso fa ognuno fa quello che vuole c'è chi guarda le armi ci che non le manda c'è chi aderisce all'iniziativa senza però sporcarsi le mani cioè
Non c'è una una una posizione univoca europea ho visto
Una dichiarazione di Borrelli per l'appunto
Su Gaza Israele che giustamente è stata smentita da tutti
Perché non ha il potere di fare quelle dichiarazioni e la debolezza dell'Unione Europea ma la debolezza dell'Unione Europea
Può diventare la debolezza delle nostre degli delle libertà dei cittadini dei cittadini europei sette diciamo chi governa
L'Unione europea dovrà il coraggio del passo avanti no il coraggio di
Lasciare quello che ormai
è possibile governare in automatico rompere è una burocrazia che va avanti non c'è più lo si concepisce più nuova nuova politica
Non è solo una sensazione dei cittadini quella che l'Unione europea
Tira fuori solo regolamenti uno dietro l'altro perché fa quello
è impedita a fare politica perché è costituita in quel modo perché in costituito da tanti governi ciascuno dei quali uguale mantenere la propria indipendenza per quanto riguarda la politica estera
Che è anche politica commerciale no in giro per il mondo portando spesso a conflitti tra Paesi tra Paesi europei
Non è difficile da capire e non è difficile nemmeno da fare bisogna sconfiggere quelli interessi che non sono legati alla libertà alla vita
Di coloro che abitano quei territori ma per fortuna voglio dire non l'Unione europea ha sempre avuto uno dei personaggi importanti nei momenti di crisi c'è stato
Alcide De Gasperi viene in mente Churchill Kissinger adesso per esempio Borrelli per quell'area nominato come garante Luigi Di Maio non Orizio
Quindi si va bene
Questo è facile però c'è voglio dire
è una considerazione che nel momento in cui esprimi in otto
Questo dato di fatto e detto tutto non c'è bisogno di di raggiungere niente cioè
Già prendere in considerazione di poter fare un paragone nordico tra Di Vaio De Gasperi ma tra lo stesso Borrelli che conosco molto bene
Prima che diventasse prima che diventasse diciamo un patto residente al Parlamento europeo adesso come dire ministro degli esteri dell'Unione Europea
C'è un modo di mezzogiorno bisogna ricordare che quell'attività di Alcide De Gasperi
Che credeva e in un processo federativo dei Paesi europei è stata possibile anche grazie al fatto che diciamo il suo consulente assistente
Riguarda i problemi europei
Fosse Altiero Spinelli cioè
Ci sono storie noto che nel tempo si è voluto separare ma sono intimamente connesse cioè e la nostra storia quella
C'è la storia di Ernesto Rossi e Spinelli
Che nell'isola di Ventotene immaginando il Manifesto per gli Stati Uniti d'Europa
Dal punto di vista istituzionale si incanta
Diciamo a grandi linee
E in quella che è la storia istituzionale di Alcide De Gasperi nel nel delle istituzioni europee un programma vincere il progetto di fare
Di avere l'esercito europeo e fu bocciato dalla Francia
Cioè ci son cose rispetto alle quali ed era per la rincorsa no cronaca storia che vale storica che vale la pena ricordare no non vale la pena ricordare per capire perché siamo in queste condizioni non sia opera dello Spirito Santo certo c'è chi è impedito che si andasse avanti
Sulla via del del federalismo oggi ne paghiamo il prezzo con rischio
è chiaro meglio gli junior quest'unione europea che niente
Però anche meglio gli Stati Uniti d'Europa di questa Unione Europea dal punto di vista dei cittadini certo i governi nazionali hanno tutto l'interesse invece a mantenere tutti i poteri che hanno rispetto alle diverse politiche e non cedere potere a Adelina a degli Stati Uniti d'Europa ma è normale che sia così
E
E cosa manca manca la politica
Manca la politica perché voglio dire in questo Paese parlo dell'Italia
Non è più possibile fare quello che riuscivamo a fare un tempo e cioè priva trovare dei diversi schieramenti
Deputati senatori che erano d'accordo con le nostre proposte file tra oggi noi firma niente più nessuno perché non sono più i rappresentanti del popolo perché non rispondono più ai loro lettori o meglio i loro elettori Gold riescono più a chiedergli conto di quello che fanno perché loro non devono dare conto agli elettori
Devono dare conto a chi gli ha eletti e non li hanno scelti gli elettori per rappresentarli quindi c'è
Una sudditanza una sudditanza dei dei parlamentari che non è colpa loro è il nuovo sistema e sistema che vien fuori dal taglio dei parlamentari
Cioè
Voglio dire se è stato un grande dibattito proprio perché si arrivasse al taglio al taglio dei parlamentari alla riduzione del numero dei parlamentari e di fronte al disastro non se ne parla più
Perché nessuno ha più interesse naturalmente a parlarne perché è una situazione ideale
Ti scegli
I più fedeli
No il più convinti al massimo per cui hai una garanzia
Che in Parlamento non accadono quelle cose che venivano considerate scabrose noto che uno per coscienza votava diversamente
Da come da come aveva scelto aveva scelto deciso il partito e magari invece lui rispetto ai suoi lettori si trovò cioè i suoi lettori sapeva no
Che su alcuni temi
Il il il loro rappresentante la pensava diversamente dal dal partito
Ecco perché l'unico modo di fare chiarezza
Il sistema elettorale uninominale maggioritario e lo vediamo in occasione del suo le elezioni europee no
Cosa vuol dire cosa vogliono dire cosa vuol dire un sistema proporzionale con liste
E preferenze
Perché io non trovo nulla di strano
Che la Merloni cioè i leader di partito
Si è sempre fatto
Che il leader di partito siano presenti in tutte le circoscrizioni e siano ovunque
Capolista perché perché rappresentano il partito
Perché rappresentano questa storia diceva ma poi non ci vanno ma ci andranno persone che portano avanti quelle idee quel programma
Lo so che non è la stessa cosa ma allora se si vuole l'altra cosa perché non fanno le elezioni con i collegi uninominali
E così chi si candida se non Valli bisogna riportare
Quindi non penso che ci sia qualche pazzo nuovo che pur di far vincere il partito si candida con rischio che il giorno dopo sei eletto bisogna rivotare
Sarebbe una follia allo
E tant'è vero che questo la legge elettorale è scomparsa barrata del del dibattito del dibattito politico ma potremmo dire le stesse cose della giustizia
Potrebbe cioè si continua a girare intorno
E qui ci sono responsabilità dice quasi a tali che
Sulla giustizia e poi sull'appendice carceraria
Cioè se uno fa
Riforme sulla base dei propri interessi delle proprie convenienze
Proprie di partito personali Hendon nell'interesse del Paese
Poi chi è che paga questo il conto finale lo pagano i cittadini
Lo pagano i cittadini
E quindi
è giusto che i cittadini abbiano la possibilità di organizzarsi organizzarsi per manifestare il loro il loro dissenso
E da questa possibilità in questo Paese non c'è
Cioè è consentito solo ad alcuni poter fare
Come dire di l'opposizione no di regime quella gradita perché magari tratta temi che
Sono così impopolari che aiutano il regime rafforzano rafforzano il regime perché Rossi va mai mai a a trattare le questioni le questioni
Fondamentali
Cioè voglio dire anche il dibattito sulla giustizia è tutta una questione in Terna
In terra neanche ha delle visioni propria degli interessi
Ha degli interessi corporativi bianchi di partito ha degli interessi ha degli interessi corporativi quindi
Noi continuiamo finché ne avremo la possibilità e la forza a a a portare avanti avanti questi temi no il ventitré
Ventitré adesso di gennaio ci sarà
Ci sarà il il la sentenza del processo di revisione di Beniamino Zuncheddu su otto
Una persona che per trentadue anni è stato in galera da innocente
Il cui processo di revisione è stato fermo due anni due anni e mezzo
Appena siamo stati coinvolti
Da questa vicenda soprattutto Irene Testa
In sei mesi
In sei mesi si chiude si chiude il processo il processo di revisione
Che è un passaggio cioè l'assoluzione di Beniamino June che tu
Dopo trentadue anni di carcere da innocente solamente il primo passo
Perché evidente
No ma che stiamo seguendo
Tutte le le sedute
Di questo processo ci rendiamo conto
Che si poteva capire prima che non era Luís
Il colpevole
Cioè adesso adesso si è visto il l'identikit
Al processo l'identikit non è arrivato
Perché se fosse arrivato al processo l'identikit ci sarebbe si sarebbero dovuti trovare i colpevoli della strage di quella strage
E invece hanno trovato il beniamino giù che è duro
Il servo pastore che stava che stava in montagna una persona tranquilla tant'è vero che tutti i suoi paesani
Continuamente i cittadini di Buscè col Sindaco il parroco continuano avvenire avvenire a seguire a seguire il processo a spese loro individuali
Proprio perché
Conoscono Beniamino evidentemente conoscono anche anche la vicenda nel suo nel nel suo complesso che non può essere certamente attribuibile
Ha qualche leggerezza di Beniamino o o che so io quindi anche lady diciamo è un processo
è un processo che va che va avanti al della al di là della della sentenza però ricordo l'appuntamento del ventitré a partire dalle ore nove in via con la metto
Davanti al tribunale al tribunale di di Roma quando ci sarà ci sarà la la sentenza su questo su questo caso afferrò il appunto
Non è un caso
A sé stante la la mela marcia che abbiamo scoperto nella cassetta delle vele no
Fa parte ormai di un sistema un sistema che non che lorda tra le proprie priorità l'accertamento della responsabilità
Individuale rispetto ad un reato ma
L'interesse quello comunque di chiudere il casino
Cioè l'obiettivo è quello di trovare trovare il colpevole avvolta le indagini vengono fatte in in modo diciamo non proprio accurato adesso c'è di nuovo si riapre il caso di Olindo e Rosa
Colpevoli e innocenti o quant'altro non posso dire né destra su Facebook l'esordio del partito radicale lui dice insomma c'è questa storia di Beniamino che veramente
Straordinaria nella sua drammaticità perché
Trentadue anni voglio dire in quelle condizioni da detenuto ignoto dice adesso si parla di Olindo e Rosa a reti unificate ma la vicenda di Beniamino che avrebbe dovuto occupare le pagine
I quotidiani è evidente che non fa notizia come la strage di Erba però c'è ritornata essi Marco Pannella nonché dove non c'è informazione non c'è democrazia dove gli angeli all'informazione regala a democrazia perché la formazione c'è anche c'è l'arma più potente no va bene nelle merci anche il potere è un altro dei grandi incassi
Dove diciamo
Si è proceduto per via mediatica
Più che per via giudiziaria delle inchieste
Ed è quello di Bossetti no
Gambirasio sì una reazione che viene
Mazzata brutalmente e anche lì al giallo appunto ha dovuto trovare il colpevole perché c'era tutta questa attenzione mediatica per fortuna
E poi abbiamo visto che no si trucca il video perché corrisponda il il camion e il camion che passa davanti davanti a una
Ha un'impresa perché coincida con quello del
Del responsabile che si è scelto di
Di condannare
Quindi speriamo che anche lì si possa venire ma non è che si può andare avanti così
Cioè che ci sono persone che devono far decine di anni di carcere per fare cosa per perché ci sia un processo di revisione
Che di solito
è giustificato dal fatto diciamo le chiamano le nuove prove e ma sono le cattive indagini più che le nuove prove
Che portano alla alla riapertura di questi di questi casi in una situazione delle carceri che devo dire ormai
Si è consolidata negli anni
In una si è consolidato come dire un sistema
Che nega
Agli agenti e detenuti ahimè a tutti quelli che hanno a che fare che hanno a che fare con con il carcere che nega alla alla radice quella che la funzione prevista dalla Costituzione
Cioè la lega alla radice
E si continua a far finta di niente arrivando a degli estremi pazzeschi perché evidentemente la situazione esplosiva
E quindi oggi anche
Se rifiuti il cibo
Se fare la battitura
Per farci sentire cioè se tale delle azioni non violente vieni punito
Vieni punito quindi i i i
Sono dei sepolti vivi che non devono più a parlare non devono più
Esistere
Al di là di quella che è la loro colpevolezza
Al di là di quella
Che nella loro la loro colpevolezza e diciamo c'è anche una disattenzione se posso dire da parte delle altre corti come si dice non nazionali ed internazionali rispetto a una situazione che per l'appunto non è una novità
è un qualcosa che si protrae nel tempo abbiamo avuto un passaggio e lo dobbiamo ricordare
E il passaggio della riforma dell'ordinamento penitenziario sordo era ministro Andrea Orlando sì sembrava fosse possibile no
Come dire costituzionalizzare le carceri e invece no e invece no perché perché si era in prossimità delle elezioni
E per paura che vincesse il centrodestra non si è fatto la riforma
Ha vinto il centrodestra
E la riforma non si parte lo stesso
Almeno avrebbero portato almeno avrebbero portato a casa una riforma che aveva visto bensì di lavoro centinaia di persone che avevano dato il loro i loro i loro contributi niente e questo è un vizio che c'era
Chiamiamola se vogliono essere chiamati sinistra chiamiamola chiamiamo la sinistra del partito democratico in particolare accanto e un'altra volta però che per paura
Della lega della lega nord dell'autonomia del Nord e quant'altro
Il partito democratico il PDS mise da quel momento Massimo D'Alema
Sedurre idea geniale cambiamo la Costituzione
L'articolo quinto della Costituzione diamo più poteri Allegri alle regioni e noi ci presentiamo agli elettori no come quelli che non solo
Diciamo son d'accordo con quel progetto ballo realizzano anche che è successo alle elezioni
Che hanno perso le elezioni
Perché è evidente che quando fai di queste operazioni uno preferisce sentirlo di Gilardino alla macchietta
E si sono esposti parecchie volte penso si siano esponendo ancora adesso va in questa lotta con il Movimento cinque Stelle quando io penso che palco Movimento cinque Stelle legittimato a fare quello che vuole anche il partito democratico e legittimato a fare quello che vuole io penso per quella che
E la storia diciamo dei principi del Movimento cinque Stelle ma anche delle politiche del Movimento cinque Stelle dalla giustizia dalla giustizia a a alla riduzione alla riduzione dei parlamentari
Penso che sia una forza dalla quale bisognerebbe stare distanti
Io non capisco a parte l'interesse elettorale no domani una coalizione gag bisogno come le avrei bisogno nelle regionali e via dicendo io penso che una lotta tra i due in una collana coalizione ecco comune il prezzo lo paga il Partito Democratico è inevitabile
Inevitabile che lo paghi il il partito democratico quindi
Il patto di non comprendere no da parte soprattutto delle opposizioni
La necessità di avere una riforma elettorale che poi porti a un sistema Roma bipolare ma bipartitico
Alla verificare all'inglese
Dove poi all'interno degli dei diversi partiti però ci sono anime comuni che poi si ritrovano in Parlamento
No
L'abbiamo cioè
Purtroppo poi non ci sono dibattiti se ci sta se ci fossero sicuramente noi non saremo invitati ma colui che ha
Dato una dimensione scientifica
All'antiproibizionismo sulle droghe
E un premio Nobel della destra repubblicana americana certe valutazioni delibera
Milton Friedman è un esponente del non solo repubblicano della destra repubblicana sul dello scienziato la propria dalla casa tutto Antonio partito che era un suo allievo ed al suo era allievo anche in questo nuovo Antonio Martino era un convinto antiproibizionista mi sembra tessere al numero due di di di Forza Italia
Se facciamo delle cose diciamo partecipava ma non ha mai avuto la possibilità
Di come dire
Far crescere all'interno di Forza Italia questa questa componente questa componente libertaria
Io penso che è accaduto unicamente
Perché c'è il miriade di partiti
E quindi ciascuno deve deve cercare un'identità alla ricerca dell'identità propria
Etiche penso che un partito dovrebbe essere costituito no per rassicurare chi ne fa parte ma per dare delle risposte convincenti ai problemi ai problemi delle persone
Io penso che sedare il partito radicale rispetto a molti temi anche dell'antiproibizionismo Maurizio una pensassero in maniera differente il problema è che poi Marco Pannella in realtà non si è mai voluto occupare del consenso ma sempre voluto invece creare le condizioni politiche e fece voi altri partire sono stati dietro diciamo a quelli che erano i sondaggi del momento guarda chi ha impedito che ha impedito buona parte delle riforme che noi volevamo fare non per noi o perché i nostri elettori
Ma per i cittadini
E sono stati gli alleati di Forza Italia non Forza Italia
Che Berlusconi ha provato a fare la riforma gela giustizia cioè c'è tutto il capitolo della riforma liberale dei primi anni novanta
A cominciare dalla giustizia ma c'era anche l'informazione c'erano le riforme istituzionali e un copia incolla del programma radicale diciamo da ma a me non interessa quello a me interessa che quel programma è attuale oggi certo purtroppo
Che stiamo sempre allo stesso punto si continua a girare intorno per mantenere sempre gli stessi attori
Ascolta e Meroni swahili visto che siamo in politica interna la sfida tv che può decidere le elezioni sono siamo vedendo quello che accade all'Inter nel frattempo salutiamo in studio sono appena entrati allora
Alessio Falconio il nostro direttore Giovanna Reanda spese a allora
Una manovra vegliavano Daniela contiene a vivere con lui che non serve parlando privi di di Forza Italia e del rapporto Alessio con il partito radicale
Diversi anni fa soprattutto diciamo a metà degli anno agli anni Novanta quando ricordiamo la collaborazione con Marco Pannella sui temi no
Nel presidenzialismo della legge elettorale insomma dei temi che sono ricorda Maurizio referendum liberisti referendum liberisti tuttora attuali anzi sono degli obiettivi che
Bisogna ancora a raggiungere lascio la parola Maurizio Turco no
Voglio dire quei questi obiettivi no sono una piattaforma di di di attuale cioè non stiamo rievocando il passato purtroppo troviamo nel passato un'attualità
E che non riguarda un tema riguarda l'assetto globale no perché la riforma si Duzioni dalle c'era Ecce riforma delle dell'informazione della giustizia le riforme
Dell'economia
Continua ad essere un problema enorme tant'è vero poi magari la prossima puntata se ci facciamo un bel passaggio sull'Ilva
Sull'Iva che parte pubblica diventa privato attorno a mezza pubblicammo tutta tutto obbliga ci vorrà un miliardo un miliardo giusto per riprendere il cammino di cosa
Di una di una macchina mangiasoldi che voglio dire
Non si è fatto mai i conti di quanto è costato ciascun posto di lavoro che era l'obiettivo uno finale di dare la grande industria al Sud che ha distrutto una città e penso abbia dato anche grossi problemi all'economia all'economia di questo di questo Paese quindi io credo che
Se Corsini se è così bisogna vedere chi condivide ancora quel programma
Perché ancora il nostro cioè noi abbiamo provato attraverso due anni fa con i referendum sulla giustizia troveremo di nuovo con i referendum quest'anno ci stiamo lavorando con con Irene Testa per venire
Creare una prima piattaforma che ci possa portare a interloquire con diversi con diversi mondi perché
Sia messa all'ordine del giorno se non altro la necessità e l'urgenza di una riforma che tarda a venire anzi a me pare che si stiano facendo passi indietro su tutti i fronti no magari coi silenzi
Perché in campagna elettorale si è parlato di presidenzialismo e adesso siamo al premierato
Io ho capito l'indole adesso si capisce l'indole di Giorgia di Giorgia Meloni di fatti sembrava strano il presidenzialismo
In campagna elettorale c'era la Confederazione europea finito può darsi che adesso in campagna elettorale torni la Confederazione europea poi a luglio finite le lezioni di nuovo vai va nel cassetto quindi
Diciamo che
è un Governo che sta cercando di mettere in piedi un sistema di potere e di creare come dire l'apparato legislativo per la tenuta del tempo di questo sistema di potere
è nuovo ma sempre diciamo e la coltivazione del vecchio regime
Molto bene con l'opposizione diciamo ma il problema il problema grosso
E che c'è una opposizione che non riconosce il dato del regime perché ne ha fatto Bertani fatta comprende del Movimento cinque Stelle grazie ad Urbino noi siamo estranei veramente
Avete governato questo Paese ma aspettiamo il Consiglio sì la RAI siete avete avete avete
Distrutto
L'impianto istituzionale con la riduzione dei parlamentari e nessuno glielo ricorda perché sono stati alla fine tutti d'accordo
è uscito è difficile uscire dalle sabbie mobili delle quali nelle quali sono sono entrati costoso momento pericolante fu quello della riforma della giusta tentare informa la giustizia della prescrizione un bonus accerto
Maurizio ascolta però se sono entrati Alessio Falconio e Giovanna Reanda per darci un assenso importa allora vorrei che si no potevamo farlo con un comunicato stampa burocratico no che è invece penso che
Come il nostro modo di fare lo facciamo così in pubblico senza che poi vengano fuori chissà quali elucubrazioni
A Alessio
Avrà un nuovo incarico
E penso che questo sia un motivo di orgoglio anche
Per la radio e per il partito perché
Alessio diciamo se formato nel partito e nella radio
E la sua professionalità è individuale indubbiamente ma oggi è riconosciuta anche ad un livello come dire molto elevato poi Alessio adesso ci dirà abbiamo deciso che
Il nuovo direttore direttrice poi vedremo nel tempo dire
Sarà
Farsi director
La cappella Bellion anagramma altresì
Sarà Giovanna Giovanna Reanda che anche lei cioè ormai fa parte della radio conosce tu tutte quelle che sono le problematiche ma diciamo ha ha anche dimostrato capacità di di governo non non indifferente diciamo non era che è stata una anche questo la decisione burocratica ma che toccava a lei è stata scelta ecco vorrei che fosse chiaro fosse chiaro questo questo questo concetto come sempre qui non ci sono concorsi cose
E quindi
C'è l'assunzione di una responsabilità politica bella nella scelta come da tradizione matriarcale famiglia un'ottima a San se sono di una tradizione un'ottima scelta molto molto molto anzi anche se non si dice
Terzo che o e ottica ottimo è ottima basta il massimo che possa sedere così no io volevo ringraziare Maurizio Turco che è stato in questi anni l'editore
Dal Micale e e che da editore davvero mia consentito di svolgere questo lavoro che se ne è stato un privilegio
E fu Luís insieme a Marco Pannella insieme a Paolo Chiarelli esattamente dieci anni fa sono entrati dieci anni fa a conferì mi presto questo incarico
Di un decennio che è stato come dire
Non so se definito di transizione ma che ha visto venir meno favorire prima Marco Pannella dopo due anni e poi Marco Massimo Bordin invece sono le due persone alle quali io devo professionalmente tutto
Quello che che spesso o no quello che che che ho fatto quindi e e e quindi sono stati dieci anni caratterizzati segnati da questi due eventi tragici per la radio per il mondo radicale e grazie a al lavoro alla presenza costante
Di Maurizio e di tutta la redazione di Radio Radicale distrutti i tecnici e dell'archivio il personale amministrativo è una grande famiglia no quindi sto davvero
Un gruppo straordinario di una comunità straordinaria di persone straordinarie che ci hanno consentito di consiglio insieme di svolgere questo questo ruolo questi dieci anni
Intensissimi e importantissimi quanto mai difficile perché ripeto perdere
Prima Pannella poiché Massimo Bordin per tutti noi è stato ammazza la perdita è incolmabile personalmente io ripeto devo tutto
Persino professionalmente non solo a Pannella e Abordi
E ma non non è nemmeno necessario spiegano insomma si capisce intuitu personae diciamo così e e quindi volevo dire che anche che la dal dal prossimo primo febbraio lavorerò al TG cinque
E grazie alla fiducia che mi ha conferito Clemente Mimun e la fiducia della società RTI
E per me è una nuova avventura che affronterò con massimo entusiasmo appunto forte di questa di questi trent'anni passati così rapidamente perché vissuti ogni giorno molto intensamente quindi grazie davvero a tutti ai nostri ascoltatori come sempre
Non possiamo fare l'applauso solo cioè perché siamo solo dico adesso però ecco reazione a questo cioè il minimo che si possa immaginare a questo punto è una è l'applauso e ma non è dicono loro ma insomma invece ma io intanto
Perché da domani seduce perché voleva domani sono dalle nove e mezzo Zanotti pensava che il direttore allora intanto va bene certa dire questo
Grazie Maurizio per la fiducia
E
E penso che tutto quello che ha appena detto Alessio di cui io pappone faccio parte da prima di Alessio perché io lavoro qua da trenta quattro anni probabilmente questo diciamo anche ad onor del vero anagraficamente insomma uno potrebbe dire se vede
Ma decessi ma è così cioè io è iniziato e tra l'altro nessuno diciamo non non è stato detto mi addirittura instabile archivio perché io ero una studentessa universitaria mi stavo per laureare quindi mi hanno detto al Dipartimento di Storia cercano qualcuno l'archivio di radio radicale io mi sono presentata e c'era allora
Giancarlo Loquenzi come direttore quindi parliamo davvero di qualche anno fa
Quindi tutto quello che ha detto Alessio Alessio Falconio o fa parte della mia storia personale che e ovviamente a questo io posso aggiungere posso aggiungere Alessio cioè nel senso che io poi che ho lavorato con Alessio il Parlamento per molti anni
Insomma anche lì vi posso assolutamente garantire che la direzione di Alessio è stata una direzione che ha lasciato il segno insomma
Dal mio punto di vista la cento come ha fatto appunto era appena appena detto adesso
E sul fatto che radio radicale è una tu hai detto una famiglia Alessio Siva una pulita cioè noi siamo la Radio la radio certo prevede utilmente o direttori vicedirettori lavorerà Torrisi la struttura no cioè l'editore
Però fondamentalmente la cosa che ci unisce è il Progetto hai fatto di essere parte di questo progetto e io posso dire con anche un po'sono molto emozionata anzi ne sono abituata a stare davanti al microfono non è una però mi rendo conto un po'a Milano la voce perché in realtà quello che vorrei trasmettere è il grande orgoglio di far parte di radio radicale della famiglia radicale e di radio radicale permea sempre stato un qualcosa di cui sono andata fiera
E di cui oltre a essere fiera Vernet un privilegio io l'ho scritto anche molti anni fa mi è ricomparso un posto su Facebook do io parlavo del privilegio che lavora a Radio Radicale
Io lo rivendico questo breve viaggio e lo rivendico nella particolarità di radio radicale cioè noi non con questo non si dire siamo i più bravi però sicuramente facciano giornalismo in modo diverso perché i radicali fanno tutto in modo diverso
Ed è in modo radicale e io in questo questa cifra radicale io la rivendico e penso che sia questo che vol vorrebbe voglio portare come dire come eredità eccome eccome futuro perché ha rappresentato mio passato e di conseguenza
Sì ma non c'è dubbio che tentato di continuità è proprio la scelta originaria hanno del partito radicale che non poteva essere che il partito radicale ma perché non ideologico non schierato e quindi legato alle tematiche poteva cercare di costruire un modello di informazione pubblica
Che continua a resistere
Perché è riconosciuta da tutti in quanto tale cioè viene riconosciuta la professionalità giornalistica di radio radicale rispetto al parlamento che è una cosa che va al di là di quelle che sono poi non è le competenze
Economiche cioè perché non c'è non facciamo solo quello per cui veniamo pagati in qualche modo non offriamo solo quel servizio il grosso del servizio che offriamo
Va bene non è retribuito ma lo facciamo perché crediamo no crediamo che sia necessario un modello di giornalismo che sia legato alla professione intimamente alla professione
Alla professione giornalistica e si è intimamente legato alla funzione pubblica
E queste è una battaglia che attraverso Radio Radicale facendo quello che diciamo il lavoro e lavoro quotidiano chiama e e un po'anche dice l'altra faccia l'altra faccia del Partito Radicale
E poi io se posso aggiungere una cosa che a sottolineatura perché alla sulla detto benissimo prima ovviamente la radio essi la redazione giornalistica ma la radio sono i tecnici la radio sono l'archivio la radio sono le persone che si sono fare via internet se ne occupano ancora radio sono è tutta la parte amministrativa la radio veramente funziona perché ogni comparto Poirier
Come dire è è connesso e ed è connesso proprio interni ed esterni ed è proprio una cifra no è come un marchio che noi di poi quando andiamo in giro perché chi Dinoi va in giro a mensa ma capitato io con lavorato per molti anni presente appunto il Parlamento è un è come un carattere distintivo insomma e questa cosa per cui io non veramente ribadisco mi sento molto orgogliosa di farne parte
Penso di poter dire a nome anche delle persone l'esempio del del tecnico che adesso al di là del vetro bruciando la ringraziamo moltissimo Fabio Ambrosi che ci stanno andando in onda i colleghi Roberto Spagnoli Cristiana Pugliese
Enrico Salvatori che sono qui ma anche tutti quelli che sono a casa che hanno lavorato che che hanno fatto i turni stamattina domani ecco io penso che è un un ringraziamento non formale assolutamente non formale va a loro perché noi riusciamo ad essere quello che che proviamo a fare nel nostro facciamo del nostro meglio anche e soprattutto grazie a chi magari non mostra magari davanti al microfono ma sta dietro quindi grazie
Allora Maurizio insomma diciotto in punto adesso voglio dire diciotto finisce la trasmissione diciotto crescere quindi chiudiamo qui abbiamo scoperto le prospettive della radio insomma quella che sarà la la la la prossima
In qualche modo il prossimo passo no di questa straordinario azienda che che la radio non del partito radicale ma di tutti i partiti è la radio delle istituzione alla radio insomma che pubblicizzare tutti
Che pubblicizza tutte le voci e vogliamo parlare del partito per chiudere ci vogliamo prendere un minuto era l'unica cosa l'abbia già detto
L'appuntamento del ventitré in via Cola metto a partire dalle ore nove in attesa della sentenza
Su quel processo che era sepolto vivo perché trentatré anni di carcere non sono non sono uno scherzo io grazie all'iniziativa politica oggi arriva del partito radicale ma devo dire anche
Di radio radicale che
Ha trasmesso all'esterno loro perché te ne puoi occupare nazista e lì e nessuno se ne accorge
Grazie a radio radicale diventato di dominio pubblico e poi ha visto anche l'interesse degli altri organi di stampa
Giornali e televisioni in particolare quindi il ventitré sarà il momento della verità una verità tristissima nel senso che
Da come sono andate le cose Beniamino Zuncheddu affatto trentatré anni in carcere da innocente
Grazie a Maurizio molto severo il partito radicale gli diamo naturalmente appuntamento la settimana prossima alle ore diciassette per questa conversazione settimanale grazie anche a Alessio Falconio e Giovanna
Il volo giunge luoghi grazie Alessio grazie buona vita buon si direbbe e se fossimo solo suonare abbondante otto e porta soprattutto
Un po'di radio radicale anche dove dove andrai sono sicura che lo farai
E per dirla in modo non retorico ti farai onore questo a personalmente non poche e a nome di tutti non può che fare per renderci veramente raramente
Felici grazie Alessio
Qualche istante di musica e torniamo in diretta restate in ascolto