Collegamento con Irene Testa sulla visita al carcere di Alghero

Allora io Sabatino autenticato il carcere di Alghero col presidente del Consiglio regionale della Sardegna Michele Farina
Abbiamo trovato una situazione diciamo che è una realtà isolata quella di Alighiero perché insomma è tra le poche carceri dove la vita entra molto intramuraria si può definire
Per cento è se così vogliamo dire nel senso che è un carcere piccolo ci sono cento quindici detenuti
Quaranta all'incirca lavorano e comunque stanno tutto il giorno diciamo all'interno nella struttura nelle zone del campo sportivo ed è del calcetto liberi quindi diciamo non si vive quella forma di detenzione dove le eccezioni sono chiuse dove tutto diventa angosciante sono detenuti prevalentemente anche scelti ci sono dei criteri perché
Diciamo quindi arrivano in questo carcere
Detenuti che non non hanno grandi patologie o grandi sofferenze così come invece ritroviamo in altri istituti quindi diciamo poi chiaramente i problemi ci sono anche anche ad Alghero nel senso che una volta era davvero un carcere modello oggi
Diciamo si è ridotto il lavoro
Ci sono carenze a livello strutturali eccetera quindi insomma nei chiaramente e i problemi del carcere insomma deciso ci sono sempre però è chiaro che non non è come parlare di un carcere dove ci sono sei settecento ottocento detenuti dove abbiamo poi poco personale è una prevalenza di quelle di di di detenuti spesso prevalentemente malate i Cindy anche di difficile gestione all'interno delle carceri purtroppo dobbiamo dire che dopo la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari la legge che prevedeva la creazione dell'evento una ogni cento mila abitanti
In realtà le Regioni non non tutte in maniera adeguata si sono dotate di quei dotati di queste strutture e quindi a molti dei piloti rimangono in carcere in lista d'arte no però dobbiamo anche dire che non tutti i detenuti dovrebbero andare nelle aree nel senso che nell'area cioè dovevano andare quei detenuti che hanno delle gravi patologie psichiatriche legate anche a reati di un certi di una certa gravità ma ci sono anche dei piloti che hanno semplicemente dei disagi
Picchiata lisci e quindi non gravi
Al punto da dover riferire non avendo ma per quelli non c'è un'alternativa che non sia al carcere e purtroppo questi sono veramente tanti perché
Ne le classi sono piene di detenuti che hanno doppia diagnosi quindi consumatori di sostanze e è con patologie correlate come disturbi borderline disturbi dalla porta personalità disturbi di bipolari fanno sono veramente tante
E tanti è purtroppo non c'è quel personale sanitario
Il numero numero significativo perché poi in molte regioni non c'è neanche e la metà di quanto dovrebbe essere dovrebbe essere invece previsto
Per il trattamento di queste persone quindi non possiamo parlare di trattamenti personalizzati che tanto vengono come dire decantati come una soluzione importante di fatto potrebbero Morelli potrebbe rappresentare una situazione una soluzione importante nel trattamento personalizzato ma dove si fa rarissimo l'istituto dove si riesce a fare dei trenta minuti a personaggi il seguire davvero i detenuti quindi la realtà è che
Nella maggior parte degli istituti di pena italiani si passano le ore nella branda quindi tenere un detenuto tutto il giorno precariato in una branda prima
Può produrre solo due cose o che quel detenuto quando esce non non avrà più voglia di fare nulla né di lavorare né di muoversi perché stare tanto tempo sdraiato in una branda provoca anche quello
O nella peggiore delle ipotesi usciva più incattivito è peggiorato rispetto a come centrato quindi
Quelle Querrey quei come dire principi che è
L'articolo ventisette della Costituzione indica quindi la riduca azione la la riabilitazione e il reinserimento sono tutte cose che in realtà in carcere mancano per cui in un in una situazione di questo tipo dove ce li troviamo avere aver superato i sessanta mila detenuti è questo può significa che tra qualche mese noi rischiamo visto che il numero tra l'altro in crescita in maniera a vertici nota questa crescita di di detenuti e meglio che entrano in carcere rischiamo nel giro di un anno di ritornare ad avere sessantasette mila detenuti
Sessantasette mila detenuti ci riportano a quella che è stata poi
La sentenza Torreggiani che ha condannato l'Italia proprio per il sovraffollamento carcerario quindi noi stiamo e quindi che verranno meno i posti disponibili attestato e poter stare dentro una cella quindi
è una situazione che che sta diventando sempre più ora emergenziale me non si vede all'orizzonte nessun provvedimento che porta
Essere migliorativo semmai parliamo di provvedimenti che in questo momento rischiano di ingolfare ancora di più la situazione già al momento molto grave
Chiarissimo elargì volevo chiedere ma in questo carcere i detenuti all'incirca immagino abbiano varia provenienza
Guarda hanno varia provenienza tratto c'è stato l'episodio anche te lo racconto un po'particolare nel senso che questi detenuti sulla vicina circa oggi in questa visita che ho fatto
Avevano fatto richiesta per poter accedere alla colonia penale agricola in Sardegna perché Sardegna ci sono tre colonie penali agricole
Tra l'altro semi vuote quindi abbiamo un sovraffollamento pazzesco in tutte le regioni d'Italia è invece qua in Sardegna ci sono queste colonie penali agricole
E che sono un modello importantissimo però sono semivuote anche a causa del fatto che sta potervi accedere ci sono dei criteri molto rigidi ma che potrebbero anche essere rivisti questi criteri info abbiamo una legge del mille novecentotrenta
Che lei istituite quindi qualcosa nel tempo sarà pur Cambiasso e peccato che però il legislatore non si è ad usare il non non non non non ha apportato delle modifiche che invece andrebbero fatte anche proprio per consentire a queste colonie di poter ospitare più detenuti
Detto questo questi detenuti che venne che arrivavano sono arrivate in Sardegna dalla alcuni dalla Campania e altri dalla Puglia avevano che si potrà cedere alle colonie
Gli era stato detto dissi e invece sono stati mandati al carcere di Alghero
Era ora io mi sono ritrovata di fronte a questa situazione questi detenuti che dicono
L'avevamo chiesto di andare in colonia c'avevano detto che eravamo idonea avevamo tutti i requisiti per poter andare invece ci hanno mandato qui in questo carcere ma noi non vogliamo stare qui in questo carcere
Allora vogliamo ritornare a casa nostra nella nostra regione perché abbiamo figli minori abbiamo famiglia se non ci mandano in Polonia perché tenerci qua
è ora si è aggiunta anche la beffa che siccome le carceri sono sovraffollate e quindi in alcuni istituti stanno parlando e anche e mandando nelle varie regioni però poi nasce anche questo problema
Molte persone c'è sappiamo che c'è la territorialità nella pena che in qualche modo ne garantisce al detenuto di poter scontare la pena entro i duecento chilometri dalla propria regione è chiaro che
Coma dal continente non poteva andare uno in Sardegna perché significa far andare le famiglie ambivano affrontare no simpatia e
Esauriamo che le telefonate Irene son pochissimi oltretutto Ada ad aggiungere diciamo afflizione
Sì perché poi anche le no erano state aumentate nel periodo sovente poi riportate come come prima come prima per cui si fa una la telefonata settimana tranne per chi ha dei minori con delle problematiche
Magari a macchia figli minori può farne qualcuna in più però rimangono comunque
Poche perché poi coltivare gli affetti attraverso una telefonata
Non credo che sia un qualcosa che possa in incidere diciamo con con il comportamento del liceo una cosa positiva no magari Dunkerque Taranto al detenuto potrà sentire gli affitti magari lot lo tranquillizza diciamo anche rispetto appunto alla durezza della detenzione perché poi scompare non appena
E comunque un qualcosa di di di di duro di di di afflittivo difficilmente come dicevamo prima la pena tende alla rieducazione perché
Tendere alla rieducazione significa poter fare delle attività trattamentali poter essere seguiti nel modo giusto no poter lavorare che insomma fare tutto ciò che poi che o che che è venuto a mancare fuori nella società o che comunque potrebbe esserti utile una volta che ritornino alla società invece tutto questo non c'è
Chiarissimo certo sentirò cosa tu prima dicevi delle problematiche psichiatriche in generale e via dicendo altro problema che mi sembra di rilevare molto spesso sono le visite specialistiche la lunghezza per gli incontri la mancanza di personale che poi incide sulle visite specialistiche perché spesso non possono essere
Accompagnati nei tempi previsti da queste visite qui ad Alghero com'è la situazione
No allora davvero non non c'è una popolazione diciamo malata dal Comune quindi
Non non c'è questo problema però io credo che in questi giorni o segnalato una questione riguardante detenuto ad esempio che è gravemente malato a livello psichiatrico ci sono state diciamo diverse peri che da parte di di di specialisti di psichiatri che lo definiscono sono gravemente malato è ci sono anche cinque ordinanze
Della magistratura di sorveglianza che stabiliscono che quel decreto deve andare in una Arrhenius o in alternativa in una struttura
Diciamo sanitaria specializzata per i problemi mentali e quindi ad alta intensità di i limiti cura proprio per per la DC per le sue patologie eppure e siccome non ci sono i posti questa ragazza viene tenuto dentro una cella cosa succede qui come questo ragazzo
Si agita butta tutto plenaria sporca la cella distrugge tutto perché non non prende neanche la terapia perché gliela affida per bocca ma lui l'aveva la butta quindi non giovano a prenderlo non la prende
E allora i direttori cosa devono fare quando si ritrovano queste situazioni devono intervenire
E con nei consigli di disciplina e quindi le sanzioni disciplinari noi detenuto
Che fa insomma che provoca problemi in carcere spesso si rischia sei mesi in più ma come ai a a dare simili in più a una persona che non capisce neanche quello che sta oppure oppure il direttore del venti
Cercare anche di tutelarlo e quindi lo deve mettere Ivan Cella liscia senza mobili senza Materazzo a volte addirittura pensa coperte senza cuscino
Perché magari quel detenuto può uno a rischio suicidiario quindi può impiccarsi oppure può mettere fuoco alla cella alle alle coperte ora i cuscini e allora però noi ci cioè io quello che dico e
Però noi portiamo accettare che è una persona sia costretto a dormire senza il materasso sopra una branda in ferro e senza una coperta
Effettua un cuscino perché gravemente malata e non capiamo dove metterlo non abbiamo i posti dove poterlo allocare e io credo che sia una cosa allucinante
E quindi diciamo ci sono diverse di queste situazioni cioè sono tanti i casi di persone che non dovrebbero stare all'interno di un carcere
Ti volevo fare un'ultima domanda i rapporti anche questo è una nota dolente di molte strutture i rapporti col magistrato di sorveglianza qui ad Alghero
Ma alla RAI i magistrati di sorveglianza in Sardegna devo dire che sono anche tutto sommato attenti spesso capita che su alcune segnalazioni che è falso ci siano poi dei degli interventi quindi da questo punto di vista insomma diciamo riusciti a risolvere anche diverse situazioni critiche proprio perché c'è un'attenzione è però chiaramente non è che la Sardegna fa eccezione c'è il problema voi generale no insomma i magistrati di sorveglianza dovrebbero andare più spesso nelle carceri
è in tutte le regioni anche perché Fava è è importante che anche loro meritano quello che c'è all'interno soprattutto che a volte magari sfida una disposizione facendo riferimento a una matricola un numero di matricola magari non si approfondisce invece che cosa succede dietro quella matricola perché ci sono dei casi umani gravissimi
Insomma che ci fosse stata magari anche più attenzione
Forse non sarebbero finiti in carcere ma in strutture di cura certo
Ricordiamo anche che a volte non è neanche per la la la volontà del magistrato stesso ma perché seguono più strutture c'è anche quel problema si martire tutto il sistema che non funziona perché laddove il magistrato
Magari dispone la struttura alternativa al carcere non c'è la struttura
è quindi è ci ritroviamo dalle rovine la in un sistema che fa acqua da tutte le parti è che andrebbe rivisto da tanti punti di vista perché è chiaro che non si può oggi per esempio si parla
Se ne sta parlando in questi giorni e io
Diciamo la valuto come una cosa positiva il lavoro per il ritiro del PIL però mi chiedo
Come lo col dove dove lo facciamo questo lavoro se non c'è il personale scheggia e in che modo perché a parole si stanno si dicono tante cose però poi nelle sull'atto pratico
Chi conosce le carceri da vicino
Si rende anche conto che molte delle cose
E non non è che ci realizzano da un giorno all'altro soprattutto ai ci vogliono degli interventi strutturali perché se no non si possono fare certe cose
Senti in chiusura non so se vuoi aggiungere qualcosa
Ma voglio perché sicuramente diciamo in questi giorni avrai anche tu di Magliano altre altri aggiornamenti da tanti compagni che sanno guidando le carceri Roma dal nord al sud
Dell'Italia e quindi diciamo a come come Sempre cerchiamo di tenere acceso un faro in questi luoghi
Sarà sicuramente poi importante capire anche in lire i racconti report che verranno fatti dalle varie strutture anche per fare una sorta di mondi monitoraggio disse quella che è la situazione più in generale e quindi insomma grazie anche al lavoro che state facendo con Radio Radicale perché
Parlare di questi temi
E lo sappiamo quanto quanto è importante quindi grazie anche a
Irene non mi rimane che ringraziarti ringraziamo Irene Testa lo ricordiamo ancora una volta i nostri ascoltatori garante dei diritti dei detenuti della Sardegna e tesoriera del partito radicale