Conflitto in Medio Oriente: Mariano Giustino è ospite di TG Mondo trasmissione di CusanoNews7

Ebbene ritrovati anche oggi ad una nuova edizione del nostro TG mondo come di consueto un'ora intera dedicata cronaca e politica internazionale
Nella prima mezz'ora avverrà l'appuntamento di oggi contiamo su un approfondimento d'eccezione siamo in compagnia l'abbiamo subito
A salutare di Mariano Giustino corrispondente per radio radicale da Istanbul la benna ritrovato Marianne grazie per essere qui
Grazie a voi buon giorno
Mariano ecco vorremmo iniziare a cercare di fare il punto su quello che è il conflitto in Medioriente tutti gli ultimi aggiornamenti che arrivano secondo anche il re della Giordania saremo vicini ad un'escalation e ad una regionalizzazione del conflitto questo perché ci sono comunque delle potenze internazionali essendo in un certo senso interferendo partiamo proprio dalla Turchia e da quelle che sono state le parole di Argon è arrivata
Una condanna abbastanza netta da parte del sultano dire sipari perdo Anna nei confronti di Israele
Sì diciamo che quindi domanda interna primo momento subito dopo il massacro del sette ottobre da parte di Camassa
Mi kibbutz israeliani aveva usato Muttoni diciamo
Abbastanza moderati vince anche a dispetto alla quelli che aveva usato in passato quindi crisi precedenti tra Israele e a marzo
Ma poi man mano che la situazione a Gaza è diventata
Sempre più terribile
E inasprito ha inasprito i toni più che altro sulla spinta di circoli islamisti all'interno della Turchia
All'interno della sua amministrazione che del suo palazzo addirittura che lo hanno spinto
Ma usare toni molto duri nei confronti di Israele per non più essere scalzato
Dalla
Anche da partiti con cui si è alleata o per vincere le elezioni
Del maggio scorso recepite in per domani e scellerato appunto con
Forse Dellisanti dell'Islam politico un allo stesso partito del movimento nazionalista di deve lette bacilli mi ha e che grazie al quale Marcu vantare la maggioranza assoluta in Parlamento
Ha chiesto appunto di addirittura gli ha chiesto un intervento della Turchia
A difesa della popolazione diretto della tutti ha diviso la popolazione di in casa e quindi è valida sì per ragioni prevalentemente interno e più queste me
Per non perdere appunto l'immagine del difensore della causa palestinese a cui tiene molto e che è molto sentita nel paese a usato toni molto duri
Molto duri nei confronti nei confronti di Israele a tornato a definire perché questo già l'aveva fatto
L'organizzazione Hamas
Non come un'organizzazione terroristica ma bensì come un'aggressione partigiana che conduce condurrebbe una lotta di resistenza per la difesa del popolo palestinese e i territori di palestinesi
Non c'è dubbio
Che questa la la guerra Israele Hamas sta aprendo oltre tutto anche la strada al riavvicinamento della Turchia al all'Iran cosa questa che già era
Tracciata qualcosa impacciato ma la guerra Israele Hamas sta offrendo appunto queste possibilità
Tale diploma tra diplomazie dei due Paesi e Antegnati poi sovrapposto prego tranne se torniamo tra pochissimo Mariano si può restare ancora un secondo sulla figura di Air One per
Giovamento politico il suo equilibrismo norma è famosa in questo anno e mezzo di conflitto russo ucraino lo abbiamo visto
Si inserisce in una partita più ampia secondo de se da un lato pesa il consenso delle masse arabe dall'altro comunque ardua non subito dopo l'attacco del sette ottobre allontanato alcuni miliziani Hamas che però erano presenti sul territorio turco
Ma al di là d'ogni parte diciamo ti riferisci sicuramente ai il alla identità cui capi di Hamas come capo politico di il l'ufficio politico di Hamas Ismail Haniyeh
Che era insieme ad altri che era in Turchia proprio il giorno del della sette del sette ottobre giorno del massacro che
C'erano diffusi invidio in Rete in cui di esaltazione
Di Ismail Aniene
Da alla davanti ai massacri Niki Boots gli orribili massacri minibus da parte delle i miliziani di Hamas quel giorno
Dove appunto sono sarei stata massacrata la popolazione
Dei dieci bus e anche bambini donne eccetera sappiamo
Qui cosa accaduto e e quindi e questa imbarazzato molto chiaramente Ankara e ha invitato gentilmente a Massa avrà
Ad abbandonare ad abbandonare il il il Paese la diciamo che la
Io direi che eventuali è tornato a mostrare e il suo vero marchio di fabbrica che rivela il suo Beltrandi politico islamista
Col quale intende plasmare il suo partito di nuovo
Possiamo dire immobiliare suprema viste in cui gli aderenti al ramo sunnita della scuola giuridica
Alla fitta sono considerati veri titolare dell'identità turco islamiche in sostanza alla base c'è questo background di Air One e su cui e diede un Dapporto
Tra Turchia amasse un rapporto possiamo dire quasi personale di Erto Anna con Hamas non c'è un precedente nell'amministrazione turca
Di segni vicinanza alla causa palestinesi sostegno alla causa palestinese in generale chi la Turchia sarà la storica posizione di tutte quella dei i due popoli due Stati con Gerusalemme Est il ritorno ai confini sessantasette eccetera
Ma questa questo sostegno che vi ripeto non è un sostegno semplicemente ideologico il sostegno logistico finanziario che dal due mila possiamo dire dal due mila undici
La anca era fornisce fornisce ad Hamas
è dovuto sostanzialmente a questa a questa diciamo sentimento di di Air One nei confronti
Del di questa di crediti la causa palestinese e di quello che rappresenta questa organizzazione
Palestinese
Da quando da quando appunto entrata a in possesso cioè controlla la la striscia di Gaza che ricordiamo grafici gli altri dal due mila sei all'edizione due mila sei
Che controllare governata se così possiamo dire
Da amasse quindi c'è c'è cui visto
E e Aldo hanno appunto punti piene tiene molto tiene molto a a a questi acquisti legali perché nelle nella sua ambizione è quella di svolgerà anche un ruolo dieci di assumere una di essere percepito come il la la fiere del difensore della causa palestinese sia all'interno che all'esterno non vuole perdere questa leadership mi diciamo di immagine e di conseguenza entranti sappiamo che essere un politico molto pragmatico
Guarda più all'interno che all'Est ai vantaggi che può ricavarne all'interno che all'esterno quindi è capace di anche di sacrificare
A i rapporti anche con un paese come Israele con quale li aveva
Normalizzati soltanto l'anno scorso dopo dodici anni di gelo ricordate l'incidente della Mavi Marmara per cui le l'altro
I rapporti diplomatici tra Israele e Turchia furono praticamente quasi azzerati
E poi appunto c'è stato un grande grosso lavoro da parte della diplomazia per ricostruirli e poi si è giunti addirittura l'incontro tra Air One Herzog l'anno scorso e anche all'inizio di quest'anno e legge c'è stato dalle malizie vi è stata una normalizzazione di questi rapporti è vasta sacrificando di nuovo questi rapporti ormai i rapporti diplomatici sono di di nuovo ritornati critici perché Israele ha ritirato i suoi la sua rappresentanza diplomatica fu ambasciatore così
Né di diciamo siamo tornati a un punto
A un punto negativo i rapporti diplomatici anche se comunque le interlocuzioni sono sempre esistiti rapporti economici commerciali se questi due paesi sono sono semplicissimi io penso che dopo la crisi di Gaza Erdoğan ritornerà
A ricostruire i rapporti con Israele proprio per quelle cose che dicevo prima è un'idea molto pragmatico e guarda al momento hanno alle porte a fare alle corti ci sono le elezioni impresa importanti strategiche comunali locali quando vuole riprendere il controllo di Istanbul dal
La
Vuole il suo sindaco a Istanbul ad Ankara e anche in altri città dell'Egeo Khomeini del del del Mediterraneo perché vuole il controllo delle Di Maggio di centri urbani che aveva perso nel
Due mila
Diciannove pensa appunto che con questa sua politica fortemente
Diciamo come dire
Polarizzante e
Cercando di e non perdere terreno rispetto a altri circoli nazionalisti islamisti cerca di tenere di di di di di muovere le corde queste corde che sono molto sentite in tutto in in Turchia
Per tenere per attrarre il l'elettorato anche trasversale che esiste
In negli altri partiti perché ricordiamo la causa palestinese non è sentita soltanto nel Partito della Giustizia e un gruppo di ergo Alma e sentita anch'molto anche e Luigi negli altri negli altri partiti di conseguenza
Domanda
Difficilmente in questi in questi mesi almeno fino alle elezioni del due mila quattordici
Cambierà retorica rispetto a Israele ma sono sicuro che poi dopo superate queste elezioni quanto l'Iraq ad altri toni come e spesso CIA
Abituati a fare quindi questo l'ho detto per per inquadrare
Il personaggio per per far capire
Che cosa spinge vanno a inasprire in tv questa retorica molto dure molto forte nei confronti di Israele accusate di genocidio
Ha promesso Giovanna di
Di dubbi far definire a livello internazionale dall'ONU non so Israele come criminale di guerra
La retorica quella che giustamente c'hai spiegato tu si inquadra anche in un'ottica di politica interna e un conto è la Realpolitik
E abbiamo visto l'abbiamo riveduto no Air One comunque cerca di mantenere sempre una sorta di equilibrismo ricordiamo tra l'altro che la Turchia è un membro NATO
Però vorrei far chiarezza grazie anche alla tua conoscenza su quello che sta accadendo in Siria un editoriale di Repubblica questa mattina pagina due se non sbaglio apriva con in Siria tutti bombardano tutti perché sa succedendo qualcosa
Di strano anche che coinvolge l'auto il piano sono stati attaccati dei reparti dell'Assiria democratica che sono diciamo dei generali pur di che però se fanno parte anche delle basi americane quindi la Turchia membro NATO attacca delle basi statunitensi altro membro NATO se tu ci può aiutare a fare un po'di chiarezza che prima si deve spettatori
Ma quello che sta accadendo in sirena arrivate anche me lo dirà che sarà il con
Cioè il Ankara da l'esercito turco da da da diversi anni ormai almeno
Dal dal due mila diciannove possiamo dire
Dall'ultima operazione
Nell'ordine Nord Silvia
Nel nord est della Siria
A conduce operazioni transfrontaliere sia in ordine e che il Nord Iraq per
Ecco anticurde per combattere
Per con per cercare di costituire quello che quante cita sempre come un corridoio di sicurezza tra virgolette
Libero dal terrore lungo il confine sud-orientale della Turchia e la Turchia sappiamo che la parte sudorientale confine con a un lungo consiglio lunghissimo confini che oltre novecento chilometri con la Siria
E di quasi quattrocento chilometri con con l'Iraq e
Cosa conducendo operazioni
Per allontanare
Nord esili allontanare le
I lei milizie curde delle unità di protezione del popolo confine Cilia
Hanno spingerebbe a oltre trenta chilometri a sud e nel Nord Iraq per distruggere le basi del Partito dei lavoratori del del Kurdistan nicchia rifugi basi e ai sua se male militare la il mille in diversi punti del del Nord del nord Iraq e e in questi giorni siamo ancora si sente a questo errante approfitta anche di possiamo dire
Anche l'approfitta della distrazione del prima dovuta alla guerra in Ucraina adesso alla guerra Israele amasse
Per
Portare avanti queste operazioni militari e siccome nel nord e Sicilia coi ci sono ancora diverse basi americane ci c'è un contingente di novecento soldati e diversi diverse basi americane oltre dieci ma credo che siano circa venti
Sappiamo bene il numero preciso e e si possono verificare anche incidenti per esempio il mese scorso è stato abbattuto un drone turco
Chi si era avvicinato molto ha una base americana il nord est Aniello destra sia quasi al confine con con con l'Iraq e questo ha alzato il livello di tensione tra i duetti il due Paesi ci sono molte criticità tra Washington e e Ankara i rapporti non sono Illy ha chance sono stati buoni fa parte la vincita di Blinken la recente visibili in Kenya
Ad Ankara ha evidenziato ancora quei sto Ankara continua a chiedere
A Washington di interrompere in un e la cooperazione chi Washington ha con le unità di protezione del popolo les Yeux Petit chi essendo perché considera anche la considero un ramo siriano del Partito dei lavoratori del Kurdistan e carta che considerato terroristico ma non solo dalla Turchia anche dalla Unione Europea degli stessi Stati Uniti e quindi di conseguenza diviene anche limitati progressi del popolo curdo e siciliane che hanno collaborato e che ci stanno ancora collaborando con e gli Stati Uniti e la coalizione internazionale antiscintilla rotta nella guerra contro controlli ci sono stati anche molto anzi soprattutto molto preziosi in questa in questa guerra perché i ciclici se di fatto stata sconfitta
E e anche rachide appunto che degli Stati Uniti interrompano questa collaborazione perché ritengono questa organizzazione terroristica gli Stati Uniti non ritengono che degli obblighi siano organizzazione terroristica e di conseguenza da qui la divergenza di vedute quindi la l'estrema tensione che esiste da tempo questa è una delle tante criticità ma forse la più Spinosa tra Ankara
Trancredi Washington c'è anche un'altra questione è una questione che anche il parlamento turco dovrà
Approvare
Gratificare il protocollo di adesione della Svezia nella NATO firmato da gonne quindi e adesso dovrebbe essere al vaglio della della Commissione parlamentare e poi dovrà andare in aula per per il voto e molto probabilmente questo non avverrà perché c'è un braccio di ferro che basta convincendo con Washington
Su un altro dossier cioè sulla vendita dei biglietti cinici che da tempo Ankara chiede abusivo che bloccata dal Congresso e anca sostiene che fino a quando non ci sarà questa questo sbocco di questa vendita degli F sedici non vi sarà la ratifica di Toto collo di adesione della Svezia alla alla NATO ma adesso la questione è diventata un'altra perché la Svezia
Con o senza la Turchia ecco come alle al sotto l'aspetto militare è come se già fosse un Paese NATO las se dovesse essere attaccato alla Svezia sarebbe sicuramente difesa non solo dei siluri europee
Ma soprattutto degli Stati dagli Stati Uniti quindi poco cambia diciamo diciamo cambia sì ma dicono quattro il Trattato di Washington è comunque avevo e anche nasi Grassi è ovvio che non è non è cioè diciamo così che la ratifica o meno del Polo collo è un'arma spuntata ormai nelle mani di Erdogan non è che se non dovesse più ratificarlo
E qui è questo Washington sta facendo capire a do anche a un'arma spuntata nelle maniche non è questo il punto adesso il punto dopo il sette ottobre diventato un altro
Crichton versa americano
Machista di Washington ma congresso americano sta chiedendo ad Ankara di interrompere ogni tipo di legame con con Hamas che un'organizzazione terroristica come ha dimostrato di essere anche
Il nel massacro del soggetto
Mariano io prima abbiamo ancora qualche minuto e vorrei concentrarmi proprio su quello che diciamo prima no questo conflitto rischia di portare all'unioni di sunniti e sciiti c'è tanta attenzione per la scrittura
Di un terzo fronte no oltre il fronte che conosciamo con Gad in Germania
Il fronte a nord di Israele a sud del Libano con la milizia chic cardiaca viaggi Pollack che a fare il comune considerato il braccio armato dite Eralda questo Iran che incombe geograficamente su questo con conflitto ma non solo continua a minacciare no
Minaccia Israele ma ha soprattutto gli Stati Uniti d'America all'Occidente cosa dobbiamo aspettarci che se siamo vicini a una regionalizzazione del conflitto e cosa può significare l'unione di sunniti e sciti contro Israele
No allora diciamo io intanto non credo nella che anche io l'Iran ma soprattutto i Paesi arabi del Golfo vogliano un'escalation hanno un grido nemmeno che convenga un'escalation
Non credo nemmeno che convenga Libano non credo nemmeno che convenga Hezbollah il qui un diciamo così si tiene alta la tensione per cercare di mantenere un punto e di di mantenere anche il livello di di trattativa
Ma questo non vuol dire che però non ci può essere un'escalation cioè non ci sia il rischio di una città Lecce cioè il trimestrale Jean perché poi chiaramente le azioni su campo possono determinare situazioni impreviste non volute involontarie e che in che poi portano
Di fatto a un a un un è una escalation io non parlerei di di unione tra sunniti e sciiti perché ormai non ha più senso questa
Soffermarci su queste distinzioni per esempio i i Lila non ha sostenuto ugualmente organizzazioni sciite sia sciite che si Michele ha sostenuto inizialmente da sostenuti finanziariamente
Reale un Paese molto pragmatico non è chi non è che ci sono forti diciamo interessi religiosi gli interessi che la religione sempre utilizzata come arma come per per ottenere commenti come pretesto oppure come per attenere del delle copie giustificare delle operazioni degli interventi eccetera l'Iran a l'obiettivo quello di distruggere l'Occidente di di
Di distruggere Israele di di di espellere Israele
Da dal dal Medioriente perché rappresenta appunto una focolaio di occidentale io io occidentalizzazione molto pericolosa per i piani espansionistici del e l'Iran è qui che io parlerei più di questo l'Iran da quando gli Stati Uniti hanno ci sono diciamo hanno diminuito la loro info presenza e quindi anche influenza in Medioriente ne ha approfittato ha riempito un vuoto e si espanse adesso i Pasdaran i Guardiani della Rivoluzione con le forze Kunz
Le forze armate al che operano all'estero delle dell'Iran controllano in maniera molto molto forte almeno quattro Paesi
E parlo di Siria Dirac di Libano e di gli alimenti nominano hanno potere sulla nomina degli ambasciatori che gli ha e gli ambasciatori lì hanno un peso almeno quanto quello del primo ministro o locale insomma questo per dire che in Iran in questi anni
A
Esercitato una sua influenza limbo espansionistica più che altro no quindi eviterei questa questa formula del questa divisione i qui concezione di Sciismo semplici Misma eccetera che e fuorviante rispetto Africa perché non ci fa capire Ibrox sì di Illy in Iran sono sia Hamas che Hezbollah che la Jihad islamica
Il Jihad islamica Hezbollah create proprio direttamente dal dai Pasdaran dalle dall'Iran e create anche permette lei in contrapposizione
Sono tutte queste organizzazioni l'Iran
Accomunate dall'obiettivo hanno obiettivo comune e cioè quello di distruggere Israele di di fare la guerra credo annientato la e e e portare appunto la guerra all'Occidente ma in una prima fase è quella di di espellere
Ogni ramificazione influenza gli Stati Uniti nella Hillary nella regione
Qui aggiungo io chirurgo opera dobbiamo terminato il tempo a nostra disposizione però è bello concludere con quello che potrebbe a Serena Manigrasso
Di De Anna la lotta alla corruzione accidentale no abbiamo ascoltato tante volte si dice RAI nel torneremo a parlare vera GT dobbiamo talmudici
Grazie Thielemann granturco era aver la disponibilità nella giornata di oggi lavo dei la voce che l'appena sentito era quella di Mariano Giustino corrispondente per radio radicale da Istanbul un punto fondamentale
Su quella che è in questo momento la retorica propagandistica in un certo senso del sultano dire settembre Eluana e della sua Turchia e di quella che è in realtà la Realpolitik membro NATO cerca di muoversi ancora
All'insegna dell'equilibrismo il punto del nostro approfondimento per la prima parte termina qui breve pausa pubblicitaria poi torniamo ancora indiretta con il nostro TG mondo verrà la parte dedicata agli aggiornamenti