Festival delle Città 2023 - Speech di Romano Prodi e Chiusura Festival. Fabrizio Roncone intervista Matteo Ricci

Bene siamo arrivati quasi alla fine di questo Festival delle città sono stati
Due giorni e mezzo molto intensi siamo anche un po'stanchi perché
Abbiamo ottenuto abbiamo avuto tantissimi ospiti tantissimi sindaci che sono venute in queste due giorni
Poi proveremo a tirare un po'le somme in una breve chiacchierata con con Ronconi ma ci tenevamo tantissimo a questo intervento del professor Romano Prodi ci tenevamo per la stima per la in qualche modo la vicinanza che
Gli abbiamo dimostrato in questi anni di militanza politica ci tenevamo molto perché abbiamo dedicato a questo nostro festival
A don Milani per il suo centenario e abbiamo intitolato appunto il festival sottili insieme sortire l'insieme in qualche modo un Nino anche alla alla vera politica al senso della politica cercare di ritrovare la politica vera
Che aiuta a coloro che non ce la fanno e che tiene insieme una comunità ma credo che sostieni insieme sì anche
Un grande monito per l'Unione europea quest'unione europea che abbiamo nel cuore tutti noi siamo amministratori fortemente europeisti ma ne vediamo le debolezze ne vediamo le fragilità
E a volte anche l'impotenza
Nel mondo nuovo che stiamo che stiamo vivendo in un nuovo equilibrio mondiale e ovviamente il momento anche di guerra nel cuore dell'Europa
E quindi ci tenevamo davvero tantissimo all'intervento del professor Romano Prodi sull'Europa ovviamente è in qualche modo anche questo sarà un contributo di altissimo livello per capire come sostiene insieme e per ritrovare la giustò senso di marcia il giusto spirito europeista in vista anche delle prossime elezioni europee
Che si sta parlando di elezioni europee quasi esclusivamente per definire il rapporto di l'equilibrio tra i partiti italiani dentro la maggioranza tra le opposizioni
Ma si sta parlando davvero poco di Europa e delle sfide che avremo nei prossimi anni per il nostro continente quindi per noi davvero l'onore averlo qua e lascia davvero la parola ringraziandolo di nuovo al professor Romano Prodi
Una sola domanda
Tu punti discussi d'ufficio questi fatti sono con lesioni se si è appreso che va per chiudere la tribù sì ciò che hai una registrazione televisiva da fare compatibilmente con i tempi assolutamente allora sto un po'più bollente poi dopo facciamo come preferisce grazie
Allora
Chapeau
In un momento assolutamente
Particolare della legge europea perché
Fra un
Abbiamo le lesioni
Giudice meno di un anno
Tutto in una fase pre elettorale
Nello stesso tempo incombono problemi ai denti gravissimi come la guerra carina mutamenti economici cioè io nelle riflessioni di oggi però più punti interrogativi che punti esclamativi ecco questo è quello che io con onestà intellettuale venti dovevo Piero brevemente
No
Del quadro mondiale
Negli ultimi due anni della guerra poi
Hanno confermato nulla tendenza verso totale bipolarismo
Questo e quindi cominciare con questo discorso non è bello visto che parliamo di Europa perché unipolarismo spazio che il TG però onestamente la premessa intellettuale che io doverosamente te può fare
La guerra che accentuato
Ancor più la televisione nel mondo e che a mio padre conferma sulla riflessioni che fece fin dall'inizio crescendo non sembra diventata una guerra di dimensione amplia o intervengono Stati Uniti e Cina ammette l'apporto oppure non si risolve nulla
Quello che abbiamo vissuto in questi anni con a una emarginazione vere e proprie dell'euro non c'è stata una missione europea
è un proposta europea del pagliaccetti tregua di proseguire
Su fatti laterali importantissimi come quello alimentare la Turchia presero posizione
L'Europa nemmeno su questi fatti che potevano dire laterale quindi Clark conferma sulla al mondo per bipolare
Conferma
Così e guardate che poteva non essere così
Quando noi abbiamo fatto l'euro io non ricordo sempre c'erano incontri bilaterali ogni anno Cina Unione Europea no
Il presidente cinese non era minimamente interessato hi-tech taglia quelle cose che ci hanno sempre detto uscire si tratterà interessato solo l'euro ciò non è ora cioè spariranno le monete eccetera non ci sarà più franca perché un biglietto comune la domanda finale fin è la politica no la domanda finale
Era
Allora
Se noi potremo prenderlo nella nostra riserva
Allora Lazio intraprenderà
Tanti dollari quanti euro nel suo Riserve perché se accanto al dollaro cioè l'euro ci sarà posto anche per ridurre il debito per la nostra qualità cioè di Thea
Che noi credevamo il multipolarismo cioè un cambiamento un vero cambiamento del mondo
Poi la crisi finanziaria
Cioè la Cina accusa acconti
A scappa
No
La Cina
Si è messo a comprare euro riconoscendo il ruolo parità dell'euro e dell'Europa nei confronti degli Stati Uniti con la crisi delle due mila otto soprattutto con tra il due mila dieci in poi ha spesso ha smesso perché non non non aveva più no
Siti ufficiali nell'Europa no e ha tagliato radio il bipolarismo del mondo si è accentuato
Mi mi ricordo benissimo insegnavo in quel periodo
A Shanghai Abramo con
Erano stati Brown e ragazzi nel due mila e dieci mila devono tutto il seminario sull'Europa quando finito nel due mila e diciassette
Non mi chiedevano più niente nessuno cioè attenzione no che la politica è cambia le cose
Messaggio che più volevo dare oggi attenzione che il vero nemico del Europa
Il non fare la politica ci vuole
Il
E vivere alla giornata ed è un po'che richiama gli avvocati e cioè se non si prendono delle decisioni politiche
Si dice ed è da qualche anno
L'Europa intendiamoci la crisi la picchiato chiunque con
La solidarietà del corretti ci siamo rialzati
E poi però di fronte alla grande sfida traguardi Ucraina siamo ricominciati a essere passivo
Allora è chiaro che
Questo il problema che noi dobbiamo porci
Non facili la soluzione
Perché
Differenze nell'ambito dei preceduto play
Sono forti
E infatti pare che gli enti in linea lungamente rimproverato il cosiddetto allargamento a a gli ex Paesi del Patto di Varsavia
Lungamente fino poi alla guerra io credo di no perché io l'ho detto meno male che se la Polonia fosse stato in condizioni come l'Ucraina ristabilita non sarebbe soltanto al problema dello crei energia problema tradisce ma sarebbe utile tutta l Europa
Quindi
Quello critica è stata molto ridimensionata
Negli ultimi negli ultimi tempi però il problema
Della staticità
Dell'Europa di fronte a una grande sfida che non è mia ma in casa
è un problema di enorme portata non possiamo non risolverlo se non dicendo lui accettiamo il bipolarismo tutt'altre
E la nostra irrilevante
Ecco questo lo schermo purtroppo lo schema politico che li dovevo fare con onestà intellettuale all'inizio di questo di questo discorso
Ma il punto è questo che non non diminuisce assolutamente
La bellezza della sfida europea ecco c'è forte sapere tenuto dentro i confini dell'Europa sempre la pace
E le guerre sono sempre state quella io consumate con l'Ucraina vicino a noi ma fuori dai nostri confini avere creato una oggi tu e generazione di prosperità
Che l'Europa non aveva mai avuto aver fatto dei grandi progressi
Nella difesa e dell'ambiente dei diritti umani in un CPT chiamo la politica ambientale iniziale è stata fatta è stata fatta iniziata dall'Europa quando è stato firmato il protocollo di Kyoto
Il primo documento a livello mondiale anche se poi è stato disobbedito va sistematicamente però per l'Europa che ha preso l'iniziativa
Contro gli Stati Uniti contro la Cina portavano portavano al contrario cioè c'è c'è una grandezza nella politica europea però c'è il momento in cui ossia una unità in questa politica oppure ci si ferma
Cosa è successo rientranti cambiamenti sono state proprio
Voglio dire non dovuti all'allargamento come più accennavo prima perché nella mia esperienza che io ho fatto il presidente la commissione ha quindici e a venticinque Paesi
I problemi erano i temi etici e la linea alternativa era assentato presentata dalla Gran Bretagna
Cioè la linea intelligente alternativi fanno cioè una visione di un'Europa solo di carattere commerciale
Ma non erano i Paesi dell'est che poi Garrincha fanno queste e la Gran Bretagna infatti risulta poi da Brecht si sente
E mentre quella prego si a conservare questa diversità ma
Il grande cambiamento politico è stato all'interno dei Paesi europei e quindi l'indebolimento delle strutture sopra
Nazionali a favore della struttura carceraria cioè lo spostamento di potere visibile anche né invidia né alla televisione gialla lo spostamento continuo e progressivo
Dal lavoro della Commissione lavoro del Consiglio
Cioè cacciatore in momenti del corpi Noemi ha avuto sempre d'immagine che le decisioni venivano prese dal Consiglio
Con l'unanimità
E qui parliamo dell'altro secondo problema
Noi continuando collimanti scorso dell'unanimità nelle decisioni più importanti non non potremmo fare arte progressi
L'errore è stato fatto perché
Dopo l'accaduto Unione Sovietica eccetera c'è stato un momento di grande accordo in cui si è deciso che bisognava andare avanti in ogni modo
Abbiamo una concorrenza del sacro abbiamo
Rilevata davanti in ogni modo
Perché assolutamente
Nella era un momento in cui è l'interesse sia Tedesco che francesi anche italiano spingere avanti con la bolletta ma si è fatto solo con Totti città è
Adesso scialbo venti nell'euro ma all'inizio erano dodici se si aspettava all'unanimità con l'euro
Non si sarebbe affatto Lula di è inutile che noi giochiamo a a rimpiattino o noi riprendiamo il discorso che ci furono nucleo attraente che prende una decisione
Oppure l'Europa continua a non contare niente
Nucleo Trento e cosa può essere deciso che cosa può essere io semplifico il mio discorso fino all'ingenuità
Voglio dire perché accanto a tre punte c'è anche il momento che riesce in genere cioè noi non possiamo andare avanti così come siamo
Bisogna che mettiamo insieme politica estera
E politica della difesa senza questi nemmeno la politica economica può avvenire una sua forza a livello mondiale e saremo di fronte sempre
Giocando di rimpallo di fronte alle decisioni come dir americana
Che crea una politica caro amico unitaria e noi rispondiamo con delle politiche economiche nazionali cioè finché non glielo abbiamo nullità di politica estera
Compresa la difesa noi non possiamo avere una azioni nel mondo che ci riporti al livello in cui dovremmo esserne il perché dal punto di vista economico siamo qua adesso
Non più la prima perché la Cina quantitativamente c'ha scioperato ma siamo tutto sommato alla seconda potenza industriale del mondo siamo secondo esporlo dispone il primi sprone esportatore pure
Noi non attiviamo un ruolo un ruolo politico
Il quindi che cos'è che è sufficiente il questa frase
Le azioni più allentare sono le più difficile più impossibili ma con la guerra di ucraini è successo un fatto nuovo
Sottostimato prima la detentrice procede poi sottostimato il suo il riarmo tedesco la nuova politica della difesa
Allora fino a già
Due anni fa fino ad oggi e anzi Europa è andata avanti con due motori politici
La Francia e la Germania e con l'Italia molto più importante di quello che lei non pensiamo nel creare la maggioranza cioè
Non posso dire
Con l'onestà intellettuale che il
L'Italia sia astratta Turtur trenta dell'Europa ma determinante sì
Con una grande importanza di mediazione mi mi fece impressione quando dell'ordine ricordava importanza commissario che lui non cricca il tempio Natali si ricorda dopo e didatta
Eppure diceva veniva dall'Abruzzo Rossi lottava dopo tre mesi non c'era decisione
Potesse essere Princess insieme il parlerei di natanti
Ripeto cognome che abbiamo dimenticato anche nei vocabolari e allora cosa è successo che improvvisamente in un giorno solo
La Germania ha cambiato
La base della sua politica
Cioè
Dopo settanta anni in cui aveva sostanzialmente rifiutato ogni politica di armamento eccetera in un giorno solo
Un con una coalizione contraria sempre alla alla politica di spesa difesa ha deciso di mettere sul tavolo cento miliardi di euro tenta di superare il due per cento del Budget della difesa
Rate questo i francesi
Quando io parlo con con gli esperti francesi li ferma quand'è che la Germania non riuscirà mai ad avere il livello tecnologico crediamo dove nello spazio nell'aeronautica e così via
Io dico che quando un bilancio della difesa supero di più del doppio un altro bilancio in un Paese tecnologicamente avanzata come la Germania
Saranno cinque anni saranno sei anni sarò sette anni
Ma cambia totalmente l'equilibrio europeo
E questo non è un fatto di porca importanza perché rende molto più difficile molto più complesso un'attrice ovvia ampia come noi abbiamo
Di cui abbiamo necessità in Europa
Qui ancora la politica deve prendere il suo ruolo cosa basterebbe basterebbe niente
Basterebbe una Francia mettersi a disposizione dell'Europa impietrito difetto
Il Consiglio di sicurezza è l'arma nucleare diventerebbe più forte la Francia
Più forte all'Europa e sì avrebbe di nuovo un riflessivo ritiro
Ramo
è difficilissimo questo è difficilissimo che queste avvengano
Più volte
Il popolo francese sappiamo che
La svolta ci ha bloccato progresso della Unione europea è stata la bocciatura della Costituzione due delle cinque è stata la Francia Canada bocciata riunite è stato autore dice periferico dell'est Europa
Cioè quando viene il momento della rinuncia
Alla a all'interno della rinuncia formale all'intero
Il il poco
Reagisce guardando al passato abitato perché il ripeto sempre fino alla noia
La prego sì e dovuta a questa nuova strategia Gipsy Piero
Questa
Non capacità di capire
La storia è dovuta alla stessa in ostaggi Ezio io ripeto sempre gli ex imperi sono come il guidatore che guida guardando lo specchietto retrovisore solo IPO intervenne intendiamoci però insomma
è complicato ecco e
Come si vede con la parziale nordico marci dietro il parabrezza Baccolo saggia correzione che sta facendo il gioco Primo Ministro britannico hanno capito che
Tutto sommato l'Europa è una realtà
Ora bloccata ma da cui non si può prescindere e nell'unico modo con cui possiamo aprire una parola in questo elemento tremendo corpi Polaris
E guardate che
Qualcosa si accentuano si sta accentuando
Nelle ultime
Negli ultimi periodi
Dicevo
Attenzione
I movimenti per ora abbastanza per evitare lei per x che si allargano del G venti che vogliono diventare una rappresentanza alternativa il G7 allargandosi al tutto
Stanno creando
Mura
Accentuando scritto allora il bipolarismo non più solo tra civile sta CPT ma tra Sud e Nord
Cioè gracile che raccoglie
Tutto quello che non è nord del mondo e Europa Stati Uniti Australia Corea del Sud e Giappone che sono invece attore negli Stati Uniti quindi è un bipolarismo
C'è tende a dividere tutto il mondo in due con degli esiti molto complicati
Anche perché se voi prendete la carta geografica del mondo era in Rete quindi non dico nulla di nuovo con
Dipinti in rosso i Paesi che il commercio con la Cina più che con gli Stati Uniti e il in blu con i paesi del che Kobe certi con gli Stati Uniti con la Cina tutto il mondo rosso
Compreso parte dell'Europa deve anzi l'Europa dell'Est cioè Vaccine continua nonostante la crisi era un'espansione commerciale
Estremamente forte è un'attrazione
Ecco naturalmente ripeto prima che gli ho detto che è un movimento ancora in forme quasi velleitario perché ad esempio voglio ha detto in questo uno dei grandi protagonisti
Che l'India che c'è c'è per le due parti
Era commette errori più l'India
Età sempre neutrale spostandosi dall'una all'altra quindi non è che l'accidia poi sa contare sull'amicizia con l'India ma però l'aggregazione diciamo così clan dei soggetti un fatto che partito ente abbastanza interessante che stava spingendo tra l'altro qui prioritario dal tiro ardite
La moneta cinese possa affermarsi come
Antagonista al dollaro
Non più seguendo l'euro come dicevo prima ma come antagonista vero cosa che si schiera monito non è convertibile finché non ci sono dubbi determinate cambiamenti radicali
Non è assolutamente possibile anche se lo scambio mondiale in rinvio in vista un po'trecento anche perché la Russia
La Russia sta andando avanti
Ma tratta dalle comunità cinese anche con Paesi terzi facile lo fa sempre di più però siamo sempre
Assolutamente assolutamente elementare proprio
Con una speranza
Successo molto lontano nel tempo
Però il petto in questo bipolarismo lo illustriamo trovando il ruolo
Dovremmo che dovremmo trovare ecco questo il quadro politico generale
Che io vedo nella nella situazione attuale dell'Europa come come ha detto però avremo delle finestre abbiamo le prospettive
Ma bisogna ricominciare a fare la politica la politica a diversi centri concentrici
Naturalmente
Questo tocca anche
Alcuni aspetti particolari no compare
Problema Angela ammissione di nuovi Paesi
Continua a oscillare quando la Macedonia del Nord in Albania devono cominciare i negoziati la Francia ne ha bloccati
Poi ci sono pentiti però intanto tutto è bloccato il problema della concreta europea è un altro problema
Importante è difficilissimo per risolvere per tumore ragioni una politica perché è difficilissimo cominciare i negoziati con un Paese in guerra erano elevarci atti che trattano sui singoli capitoli che vanno tenuti distinti al Commercio a a tutte le regole i rapporti con gli altri Paesi e l'astrazione e in secondo luogo perché sa
Nell'ambito dei Paesi europei
Si è scatenata la paura che l'Ucraina grande paese agricolo possa poi assorbire tutte le risorse
Della politica agricola quindi Paesi che pure come la Romania come la Bulgaria solo terrorizzati Montella diportisti di un ingresso scienza il cambiamento
Cambiamento
Istituzionale esca registrare è chiaro che
Per qualsiasi forma di allargamento o dobbiamo fare perché già adesso
La conversione è un fatto elefantiaco
No
L'incidente è difficilissimo
Con una ulteriore allargamento non procedere a una riforma della interna comincia alle stesse ma non è facile in questa situazione divisione di convinti di parlare
Ultima osservazione
Ruolo dell'Italia in quest'ambito no
Ricevo prima ritaglia assolutamente indispensabile equilibri europei è sempre stata importante
E ora
Si trova di fronte a un'Italia
Così tanti indecisi hanno in alcune istituzioni
Si comporta come
Grezze dell'Europeo in altri le usa con me arma non dico di ricca formativo
Di frammentazione e divisione
Ecco è un po'una situazione
Molto complicata in un governo il cui a a
Ma dal punto di vista politico
Del resto attivamente
Per garantire la propria sopravvivenza fin dall'inizio nessun ministro degli Esteri americano è un ministro
Per l'economia il più vicina all'Europa possibile ma in cui poi nei singoli capitoli
Le tensioni sono forti e crescente direi e quindi una spinta
Allestite contrarie quindi HP fra coprire il capitolo generale europeo
Con una politica sull'europea in capitoli particolari con contrasti sempre crescente rispetto all'Europa
Questo è un prima complesse anti già una complessa Pipita
Che rende abbastanza anzi parecchio diffidenti degli alleati europei
Tv forti e più vicino che da un lato
Veterano
L'importanza delle dell'Italia ma anche ratifiche colta venti
Di avere un rapporto stretto con l'Italia tre stessa ecco per questo io di onestamente detto che mettevo più punti interrogativi che non punti scavati però le vie di uscita edili e di progresso
Perciò
Si troveranno una unità politica
Raggiungerlo
Io ho sempre pensato che forse
Tra vero se le crisi aiutassero con l'Europa
Speravo che nella terribile crisi ucraina
Forse
Almeno un elemento
Di coesione nello stato dal punto di vista militare ma con un ruolo passivo con un ruolo passivo
Quando io parlo di certi europeo parlo di un esercito europeo fedele all'Alleanza atlantica assolutamente fedele all'Alleanza atlantica ma anche con
La
La l'autorità la capacità di difendere i propri interessi soprattutto nell'ambito Mediterraneo del Medioriente cioè non è evidentemente non è evidentemente ammissibile
Che nella Libia se è più vicina
Degli più vicino all'Africa del del conte l'italiano in Libia comandi non la Russia la Turchia insomma questo è un esempio cioè
Già
Io voglio dire
Non molti anni fa ma quando nella precedente al codice europea pur turca lo Stato dittatoriale produzione l'Assiria guardano all'Europa come
Una speranza vera insomma no come un qualcosa che in fondo la potesse aiutare pur ripeto in un regime assolutamente inaccettabile e così era per tantissimi paesi
Africani che ora non guardano il piano
Ecco allora attenzione che l'attuale situazione ci porta a un isolamento che pronto dice per forza deporre
Ecco per forza cedevolezza ecco questa
La mia
Ecco voglio dire la mia passione nel dire che dobbiamo riprendere a fare una politica europea però anche l'analisi che ho fatto
Oggi è in mano alla Francia
Per assurdo Roma
Solo uno stocco forte forte riportato altri denti staremo così
In attesa di evoluzioni Esterna
Che rendano possibile
Un movimento e l'unica cosa certa
Dopo la Praxi
Disse cessioni non ce ne saranno mai più anzi e o lo scompenso che entro vent'anni ritornano anche loro però lamenta io non ci sarò più però voi ci sarete ancora grasse
Grazie
Chiediamo
Vediamo al al tipo si intanto grazie professore invito Fabrizio Roncone a raggiungermi qua magari gli portato una sedia che così poi vediamo in in coda subito dopo facciamo tra le domande la prima la faccio io ero un po'gli altri soci sono lei ha descritto una situazione diciamo il di lunga transizione europea
Di passaggi graduali troppo lenti
Che in qualche modo
Dimostrano oggi la debolezza sostanzialmente del dell'Unione europea nel mondo che cambia
Non pensa che in vista di le prossime elezioni europee sia giunto il momento di fare un una proposta un po'più radicale lo dico per le forze europeiste
Grazie lo dica per le forze europeiste c'è
Che si cominci davvero parlare di Stati Uniti d'Europa
E che come è stato con l'euro
Si cominci a fare un passo con chi ci sta la famosa Europa a due velocità
Perché altrimenti il rischio che noi continuiamo momenti in cui occorre prendere decisioni in maniera rapida
Per essere protagonisti continuiamo a galleggiare
Senza fare né un passo avanti non passi indietro è rischioso ovviamente però io per una debolezza delle leadership europea soprattutto quella tedesca e quella francese in questo momento non parliamo l'olimpico italiana che ha un'idea di Europa completamente diverso nel proporre una riforma più radicale dell'Europa
Non un aggiustamento questo forse il momento in cui per rilanciare il sogno europeo potrebbe proporre una riforma molto radicale
Come è stata proposta del due mila e cinque io c'ho fatto la tesi
Su quel trattato e della diventarono nuova costituzione europea
Poi bocciato dalla Francia e dall'Olanda due Paesi d'abbozzare pensate che avevamo messo presentatrice Lou francese perché sapevamo che la Francia aveva dei problemi poco esatto esatto ed è vicepresidente la siriana ma
Non pensa che sia questo il momento cioè che le forze europeiste debbano riprendere questo discorso di verità
O facciamo un salto verso gli Stati Uniti d'Europa non conteremo nulla
Perché ho paura che per la cioè quello che temo che per la paura di convincere il singolo stato piuttosto che l'altra teniamo un dibattito molto basso molto tecnico
E pochi viale e credo che senza idealità dei passi avanti in Europa non li farà posso risponderle subito essere il cattivo
Lei ha perfettamente ragione ma
Proprio perché siamo sotto elezioni se lei riflette bene
è il modo migliore perché l'attuale è stata precedente possono essere rieletto è quello di far poco e giullari
Perché
Ogni in questo momento ogni
Salto coraggioso auspico perché l'auspicato pensato ed è rischioso sulla base elettorale
Cioè siamo veramente alla situazione rientra non muovermi cioè abbiamo un certo equilibrio che probabilmente si riproduce anche troppo con qualche spostamento a destra va
Tutto sommato
Non sembrerebbe
Muovere le acque potrebbe invece creare delle situazioni
Di
Tensione si terrà più forte e quindi io vedo un forte desiderio di conservazione
Giorgio afgano le raccontò questo aneddoto by preparatevi per detto manda al professore che poi dopo deve andare
Quando facevo questa tesi di laurea
Ho fatto un colloquio con Giuliano Amato e c'era il tema della ratifica del trattato per cui alcuni Paesi scelsero di ratificare il trattato in Parlamento come l'Italia gli altri Paesi scelsero il referendum io da giovane europeista convinto ricevono abbia fare referendum perché sono con il referendum crescerà una nuove identità europea una consapevolezza nuova Giuliano Amato ovviamente
Molto più cauto molto più esperto di me consigliava vivamente la strada della della conversione in Parlamento
Effettivamente è stato così non c'è stato un referendum europeo alcuni Paesi hanno scelto di fare referendum chi ha scelto di andare per via parlamentare approvato quel trattato
Certo perché
Anch'io ero favorevole
Al Parlamento no con orco Giuliano c'era ma scambiati
In linea teorica cioè diciamo così indigna sentimentale io appoggiavo il referendum
Il leader però di consapevolezza
Politica mi siedo qui il referendum sempre un'incertezza
Quindi mentre il Parlamento a una consuetudine a vedere le conseguenze delle proprie decisioni
Quindi su per l'imprudenza nel Meridione
Il Parlamento riesce a chiaro che sarebbe in questo caso sarebbe certifica cosa dal referendum sax tenore
La definiamo in teoria
Però bene se ci sono le domande a chi vuol fare una domanda
Vedo Giorgio Gori infatti dovrà prima che scalpita date limitrofa
Sindaco di Verona conosciamo tutti ovviamente nostra grande amico
Con l'Asia
La domanda è questa se il tema della governance è così importante quindi cambiare il modo in cui si assumono le decisioni mi interesserebbe capire dal professor Prodi se lui ritiene che questa cosa vada fatta prima dell'allargamento Parker procedure il contributo scusa su un vecchio
Da domande se pensi che questa cosa vada fatta prima dell'allargamento modificare il il il meccanismo di decisione quindi superare l'unanimità su molti temi
Se si è quindi una condizione prima di allargarsi
E quali sono i nostri alleati su questa strada cioè la Francia la Germania sono pronti a far parte di quel nocciolo duro che tu dici si deve formare perché l'Europa possa finalmente comincia a raccontare del mondo
Ma Francia e Germania
Ma nessuno è pronto da solo cioè come con l'euro c'erano delle perplessità enormi ma c'è
Ma un trascinamento e di fronte alle perplessità alla fine
Sì aveva proposto forse riuscita trascinare anche gli altri no ma io mi ricordo cioè all'inizio della del obbliga la battaglia dell'euro non ci voleva nessuno perché metteva a rischio la bolletta eccetera eccetera poi a prevalso la l'idea che tutto sommato ci si procede dietro una ricetta faceva una fortissima spinta da parte di Germania e anche di Francia
Sì cioè una specie di di Francia e Germania adesso non va avanti la corse per quel progetto tutto sommato è in mano alla Francia perché può fare un regalo no può Tirelli Europa con questo regalo sia dal Consiglio di sicurezza
Diventi fra i grandi cioè perché contemporaneamente l'odioso tutte essere breve c'è stata una decadenza dell'Assemblea dell'ONU è un rafforzamento del Consiglio di sicurezza cioè ormai no Lu presenterà decide solo i piccoli conflitti le piccole cosa per un problema si alza dal Consiglio di Sicurezza allora capisci se uno ha in mano questa carta e la tratta
Certamente correre
Efficace però
Ma fra non ha nessuna intenzione di farlo insomma ecco Emma qualora lo facesse se conto me
Analizzando le cose da trova compagni
Preoccupa il tricolore
Cioè Ciampi
Si acquista un significato positivo ecco questo è quello che io ritengo poi però all'altra parte della domanda la riforma del istituzione va fatta subito insomma
Prima di allargare ulteriormente ma siccome quando complice Nicosia atti c'è molto tempo
Potrebbero andare contemporaneamente le due cose cominciare i negoziati e rafforzare la riforma
Daniels ma altro se qualcuno prego coi liberiamo il professore
Buonasera grazie la mia realtà non è una domanda è una cosa che sento interne sotto l'arresto pone assicura l'arrivo
Per campare calcoliamo intanto avverte il e poi scendendo sarà un fuori era ancora prezzi è una benedizione forte il gol
Aspetto che finisse allora può avvicinare qua così magari il professore sempre nel nono Mostra Etiopia secondo subiscono
Buona sera la mia non è una domanda in realtà mi mi è venuto al mondo uno stile fazioni spontanea sentita spero che non tocco un argomento troppo sensibile a mi è capitato di ascoltare
La sua commemorazione al funerale di sua moglie e io mi sono in al funerale di sua moglie e io mi sono emozionata
E la cosa che mi è venuto spontaneo è abbiam pensato
Siccome è uscito fuori luogo ovviamente in quel contesto
E siccome si diceva che quando era primo ministro parlava più a livello comunicativo più da professore ho pensato ci sta si dovesse per assurdo tornare Chigi se esce più un uomo a livello anche motivo a livello comunicativo fissati i giurati se tiene insieme il Pd per a lunga vita visto che pare che lei è l'unico che c'è riuscito spero sia stata chiara la domanda era sentita grazie grazie visto che vai nemico in America durante la domanda è stata cari commosso tutto con tutti con Granta funebre che il fatto con moglie detenuto fuori il tuo lato umano che non tutti conoscevano
E lei dice che con questo lato umano potesse ritornare a fare il capo del Pd a vincere elezioni questa sostanzialmente acqua
Questa è la classica della classica tentazioni del demonio ma
Ho
Adesso voglio essersela risposta
Voglio dire
Il PdL unica alternativa
Serie A caccia
Cioè un po'al discorso che ha fatto gli onori europea c'è ora
Un gruppo al vento
Che tra forza o non c'è un'alternativa
La forza dove terrà deve trovare all'interno del Pd stesso non è ritornando al passato
Se si fanno le cose insomma
Voglio dire
Oggi l'Ulivo sempre di più la politica no come dire se io sì qualsiasi persona si mettesse a girare col pullman per i Paesi alle fermate non troverebbe nessuno
Allora quello che io
Più volte dicevo occorre in questo momento
Un appello al popolo scusate e non è retorica però io dicevo ma
Prendiamo
La gente ha bisogno di essere coinvolta prendiamole le quindici dieci quindici venti parole che qui parliamo accelerano la disoccupazione la pace
Tutto quello che è la trovo cave
Lavoro eccetera
Dicevo ma ecco
Partiti da non ce la fanno più a coinvolgerlo agente su queste cose qui è e abbiamo bisogno di coraggio
Allora dicevo facciamo una grande
Con sei reti
Cioè prendiamo la parola per settimana no
Il lavoro e per la settimana venti persone vicino al Pd oltre il Pd ma Saatchi rispondono a migliaia di persone a migliaia di persone al sabato il segretario del partito
Va in presenza nella città nella citata Tano scelga del volontariato fa Padova se del colombiano a Milano eccetera e dice quello che nella settimana le è venuto tetto
E insieme sì scrivono due pagine su quella parola
Dopo quindici settimane abbiamo il programma Conti figlio del partito cioè abbiamo
Se non abbiamo una spinta popolare di questo tipo
è una non ce la facciamo più no perché il distacco dei partiti della gente è diventato diventato troppo grosso
Ecco questo è quello che io penso quindi non
C'è bisogno di richiamare dal basso non di parlare dall'alto
Ecco presto il processo
Che rischiosissimo intendiamoci no perché voi sapete la reti Inter verrebbero chissà che cosa
Ma se si coinvolgono centinaia di migliaia di persone cioè fatte le somme di questo
E alla fine
Alla fine è una forza è una forza grossa
Ecco questore nella mia fantasia no per poi ci posso farli le variazioni sul tema ma è è il passaggio il cui partito un partito politico a prigioniero
Ecco sì che ognuno può far suo il PD ecco crea
Chiede popolare nello stesso tempo Forti dialogare con tutti i film tenta il Paese no non vedo altre che persone che dicono ma noi avremmo delle idee su questo sulla sanità su queste cioè il paese e poi e poi ricco
E poi ricco all'ordine a farlo
Questa ricchezza deve essere diventare un patrimonio per un programma politico
Ecco io avevo questi insieme alla mia testa poi ce ne possono essere tante altre
Come
Probabilmente del Mediterraneo della della insomma perché
L'Europa pensasse pensa solo a breve no io ho parlato con la fronte Airline varie volte sull'idea dell'Università del Mediterraneo
L'unica mia missione lezione allora
Adesso no cioè dico se vogliamo rimettere il Mediterraneo a posto dobbiamo creare Frente università paritarie
Cioè
Una sede assunte da sud a nord della stessa università attende Cairo Bari
Tripoli Napoli da un succoso dal Siviglia
Algeria certamente non meno
Con lo stesso nome di professioni del nord e del sud stesso non gli studenti del Nord stesso russo intessuti due anni di studio al Nord o all'Istituto assoluto cominciare con le materie scientifiche niente tipologia niente filosofia tenti di scienza politica Crotone
Quando noi abbiamo avuto cinquecento mila ragazzi che hanno fatto questo regista ci vorranno dieci quindici anni per forza ma allora abbiamo cambiato il Mediterraneo
Un mio palazzo ripeto a livello di Bruxelles eccetera Assisi che per l'idea
Il problema è l'accorciamento dei tempi della democrazia
Voi siete se avete la fortuna di avere cinque anni garantiti
Che non sono abbastanza ma almeno sono con la Macrì ormai
Si pensa che ho prodotto
No io ho esordito dicendo che siamo ormai sciolto per le elezioni europee
Ma qui
Con mi dicevano i cinesi voce che sempre sotto elezioni
Dico sì ci piace però la politica cambia
Cambia continuamente no
Cioè pensionati il tram della democrazia
Della discontinui necessaria discontinuità della democrazia
Cioè voglio dire
Bush fa la guerra in Iraq poi arrivano i ragazzi morti a casa il precedente e successivo
Chiude
Qui noi abbiamo una continuità della politica
Ci pensa
Ha sempre i soliti obiettivo ti procurare cibo materie prime ed energia
Principe capiti qual è la differenza
Noi dobbiamo risvegliare una democrazia con quello che ho detto prima scenografie di tradizione obiettivi di lungo periodo
Bene grazie la ragazza era
Grazie
Noi proseguiamo subito ecco aprisse una raggiunto quindi proseguiamo subito la ventina di minuti Olimpia
Sì
Ecco allora proviamo a ripartire l'ultimo pannello ve lo giuro
Dicevo
Invito scusate ad accomodarvi od uscire se dovete ripartire grazie
Diceva Fabrizio che ringrazio per la sua disponibilità che c'è molta stanchezza perché abbiamo fatto trentun Pannella cento quaranta relatori più di trecento amministratori presenti in tre giorni settanta iscritti al corso di scuola di città oltre quaranta trentacinque ore di dibattito confronto vivi
Comprendo la stanchezza di tutti molti sono ripartiti per essere a casa un'ora decente
Però ci tenevo a scambiare diciamo qualche opinione conclusiva di questa due giorni davvero due giorni e mezzo davvero importante
Con Fabrizio Roncone lo ringrazio davvero per essere qui era stato anche l'anno scorso se non sbaglio intervistare Pettini Goffredo Bettini due anni fa d'anni fa quindi lascio a lui la parola per questo breve confronto finale
Sì buonasera agli eroi diciamo anche perché c'è una temperatura da centro benessere quindi diciamo che la stanchezza si somma anche condizioni climatiche avverse quando Matteo mi ha chiesto se avessi voglia di venirlo intervistare ho accettato con insomma compiacere
Ci diamo del tu con i politici in genere bisogna darsi la regola fondamentale sarebbe quella di darsi delle i di mantenere un formale di stacco però se poi in realtà con alcuni c'è una forma di confidenza inutile negarla
Quindici daremo del tu naturalmente
Cominciare subito con un po'di ritmo perché se no appunto stanchezza più più caldo rischiano di essere fatali
Io ho inteso l'idea dell'intervista esattamente come se fosse un'intervista quindi non una cosa formale quindi S. Matteo
Dà risposte brevi facciamo tante domande io la prima ed è la prima domanda che li farei se lo dovessi intervistare per il mio giornale che il Corriere della Sera di chiedere subito che cosa pensa Dl Shuai né che è un personaggio controverso le accuse che le vengono mosse sono di di trasformare di avere un progetto preciso trasformare il partito in un movimento l'altra accusa è quella di essere vaga su tutto di arrivare sostanzialmente tardi su quasi col sì su quasi tutti gli argomenti
E è in realtà io aggiungerei anche un elemento che viene spesso sottovalutato e cioè che il partito democratico
Ondeggia intorno al venti per cento in un momento in cui al governo di questo Paese non c'è il centrodestra il centrodestra c'era finché era vivo Berlusconi a destra c'è un governo di destra
E quindi io credo che il primo partito di opposizione dovrebbe avere invece gioco più facile e le Shwaima un parere
Ma ristagna vinto le primarie
Inaspettatamente se vogliamo
E noi dobbiamo essere coerenti con le regole che ci sono ci siamo dati
Posta vaganti per chi non conosce il mondo del PD
Ma che in qualche modo scommettono sull'apertura
E aprire in questa fase politica ha portato a una scelta molto netta
Di una donna di cambiamento
E noi dobbiamo essere coerenti e aiutare la nostra segretaria
Perché credo che così si sta dentro un partito
Non si sta in un congresso permanente perché altrimenti è inutile fare i congressi
Dopodiché credo che
La Stein abbia bisogno di
Tutti
Non si può fare spallucce se qualcuno se ne vada
è normale che dopo una sconfitta politica come quella che abbiamo avuto si dovesse tenere una barra più a sinistra perché il Pd è stato dieci anni al governo senza mai vinse le elezioni
Molti ceti
Deboli
Ci hanno abbandonato anche per questo lavoratori diciamo ceti più deboli della società
Anche io avevo come dire un'idea
Che in questa fase storica si dovesse tenere la barra maggiormente a sinistra se stiamo diciamo su un linguaggio prettamente politico
Dopodiché io penso però che una grande organizzazione si governa sempre dal centro dell'organizzazione
Ieri
Fassino ha fatto una bellissima bellissimo racconto di Giorgio Napolitano
E ha spiegato come a un certo punto Giorgio Napolitano avendo influenzato molto le scelte del partito sulla politica estera sui rapporti con l'Occidente
Su un'idea diciamo
Sempre più nazionale di di di socialismo e al rapporto con le forze socialiste al dunque Longo non scelse napoletano ma scese Berlinguer che aveva una posizione centrista dentro il pc c'è una posizione in grado di tenere insieme un fronte largo
E poco fa abbiamo sentito Prodi
Prodi che cosa dice racconta la storia dell'Ulivo come la costruzione del centro sinistra e quindi anche se tu tieni la barra più a sinistra
Non devi mai dimenticarti che la tua funzione costruire il centro sinistra
E riuscire a coinvolgere quei mundi
Che hanno scelto la destra che non sono andati a votare in un lettorato sempre più mobile
E quindi devi avere la capacità di portare avanti alcune bandiere identitaria ma deve avere con Conti con contemporaneamente la capacità di parlare a tutti
Penso ai ceti produttivi
Penso alle partite IVA
Penso ai giovani che non hanno opportunità nel mondo delle professioni e quindi è giusto rimarcare elementi identitari ma noi dobbiamo avere l'ambizione di essere il primo partito italiano di costruire un'alternativa di governo per questo le prossime elezioni europee sono importanti e noi vinceremo le prossime elezioni europee
Se riusciremo a costruire già dalle prossime elezioni europee ha un'idea di alternativa di governo la Meloni proprio nel momento in cui la Meloni comincia ad avere le prime difficoltà ecco su questo come capi come penso che sia capito c'è molto da lavorare e credo che l'esperienza degli amministratori locali che fanno questo con leadership locali nel proprio territorio
Sia per la Spagna in questo momento fondamentale per non chiudersi in un recinto identitario
Ma per avere un partito che pur tenendo la barra più a sinistra in grado comunque di costruire un'idea di nuovo centrosinistra italiano che l'unico che può vincere le elezioni e governare dopo la Meloni
Ecco governare dopo la Meloni e uno dei temi forse il tema di questi di questi ultimi giorni che è davvero stato sorprendente
E cioè che il governo ha presso in serissima considerazione perché hanno ci sono stati alcuni loro esponenti che poi hanno dato risposte
Ha domande precise questa idea che possa essere possa esserci un tempo per questo governo e che possa esserci una prospettiva di governo tecnico
E hanno detto no escluso l'ha detto per prima la Meloni poi gli andare all'immunità punti ha risposto al Corriere in un'intervista anche
Suo cognato il ministro non lo Brigida
Insomma sorprende il fatto per loro e perché se c'è una cosa che non è su sul tavolo tutti dice non ne parlo perché non è un argomento e se tutta e delle risposte implicitamente e in come dire da Dai credito al meno credito alle voci ecco tu che ti sei fatto perché oggettivamente qualche qualche cosa
C'è stata no cioè loro intanto fanno l'errore clamoroso di di tassare le banche
Quindi dando un segno ai mercati pessimo di inaffidabilità una roba di quelle che i mercati fanno finta di dimenticarsi ma hanno la memoria lunga sono vendicativi
Poi sbaglia un altre mosse ma diciamo così montava un po'questa cosa delle
Del possibile governo tecnico tu che dà di sé fatto cioè davvero questo il governo Meloni e solido al punto di poter dire no noi governiamo fino alla fine sia pure come succede in Italia no oppure come dire l'ipotesi di un di di di di un rovescio improvviso e dell'arrivo di un tecnico
E nel può essere una possibilità
Ma credo che l'autunno per la Meloni sarà un grande test rispetto al tema dello sviluppo economico per questo noi dobbiamo riprendere quel tema
Perché parlare di sviluppo e di crescita magari sostenibile significa riallacciare il filo tra il mondo del lavoro al mondo produttivo
Fino a questo momento il mondo produttivo come dire dopo Draghi ha dato fiducia alla Meloni
Secondo me la Meloni non ha fatto granché anzi quasi nulla dal punto di vista delle politiche economiche tutti i dati che lei snocciola l'occupazione e la crescita che c'è stata fino due trimestri fa
Dimostrano che sono state le politiche del governo Presidente che hanno dato dei risultati adesso l'autunno per lei sarà un banco di prova perché se non riescono a mettere a terra il PNR R la crescita non c'è
Se non riescono a sostenere i ceti più bassi si fermò di consumi con l'inflazione che ciò che abbiamo quindi davvero l'entrata in una fase nuova
Dopodiché io non credo al governo tecnico
Penso che lei lo stia usando molto per tenere unita la la compagine la baracca cioè il il nemico non viene dall'opposizione che lei ritiene ancora troppo debole ma il nemico viene dai tecnici da coloro che non sopportano una guida
Meloni è tutta politica e questo gli serve per tenere insieme una coalizione che invece comincia ad a vere i primi problemi Salvini e sta cercando di scavalcarla destra su molti temi
Diciamo bandiere di Fratelli d'Italia vista dalla migrazioni piuttosto che piuttosto che altro lei usa questo diciamo ipotetico avversario esterno come strumento per tenere insieme la sua coalizione
Io non credo al governo tecnico perché la destra comunque a anche se entrerà in crisi a numeri molto ampio in Parlamento
E perché penso che sia Fratelli d'Italia che il Pd non possono appoggiare nessun tipo di governo tecnico
Fratelli d'Italia perché come dire
Sì diventerebbe ancora di più istituzionale rispetto a quello che e quindi perderebbe la sua missione di di cambiamento politico
E il PD perché dopo aver governato dieci anni senza aver mai vinto le elezioni non può permettersi di nuovo di sostenere un governo tecnico anche se la nostra propensione
Alla responsabilità supera qualsiasi supera qualsiasi confine io non vedo le condizioni politiche per un governo tecnico
Anche se quest'autunno potrebbe creare diciamo molte fibrillazioni della maggioranza e soprattutto potrebbe incrinare un rapporto tra la Meloni al mondo produttivo ecco questo secondo me potrebbe avvenire noi
Dobbiamo per questo apparire alternativa
Perché se non appariremmo alternativa è evidente che pur malvolentieri pur con un giudizio che cominciassero negativo la Meloni continuerà ad avere il supporto necessario dal punto di vista elettorale
Io credo che allo stato attuale illimitato politico peggiore Perrelli Schreiner sia quella che diciamo così tutti noi che osserviamo la politica che in qualche modo la frequentiamo riteniamo che il la vera opposizione al governo Meloni
Le giunga dal dal di dentro e cioè che il maggiore oppositore di di Giorgia Meloni sia Matteo Salvini che ogni giorno che manda il cielo mette in difficoltà l'esecutivo e e la sua premier
E
E tuttavia come dici giustamente tu il partito democratico dovrebbe preoccuparsi di una prospettiva di governo dove
Diciamo così anche nel più rosso dei casi non può arrivare da solo ma dell'arrivare con una coalizione ora questa coalizione diciamo che si che che con con un po'di buona volontà si può riuscire a immaginare
è abbastanza
La voce un po'Sbrinz dell'Ata ha il centro con Matteo Renzi con Calenda che litigano tutti i giorni diciamo così che adesso la situazione comincia a diventare anche un po'grottesca diciamo uscita dalla politica ed è diventata un po'non si può action comedy
E poi ha il partito del il Movimento Cinquestelle ecco tu come valuti una perché insomma per andare a Palazzo Chigi da soli non ci andate il Partito Democratico non ci va io credo che non ci andrebbe neanche se tornasse Prodi da solo
Avreste bisogno di una coalizione Cocco come la vivi questa questa cioè come li vedi questi possibili alleati come può il Partito Democratico guidare questa coalizione posto che Conte accetti di entrarne a far parte
Ma
Penso che avremo tempo da qui le lesioni politica non credo che si voterà presto
Penso però che le prossime elezioni europee devono dimostrare che ci può essere tra queste forze politiche d'opposizione è una competizione con cooperativa
Cioè se ne andiamo alle prossime elezioni europee dove si vota con il proporzionale con Conte che un giorno sì e un giorno no deve distinguersi dal Pd perché spera così di Erode lo zero virgola cinque per cento al pit
Di o Calenda che continuamente rivetti sui cinque stelle o sul PDS parla con i cinque Stelle
Io credo che alla fine non riusciamo a dare un'immagine giù un'alternativa che si sta costruendo e l'unico vantaggio se lavora la Meloni
Cioè il voto utile scatterà ancora di nuovo sulla Meloni
Quindi non abbiamo altra strada adesso il sorprendente ad esempio che dopo aver fatto un accordo sul salario minimo non si riesca a fare un accordo dall'opposizione sulla sanità pubblica
Non si riesce a farla corro perché non lo si vuole perché vivente che un altro tema che unisce un terzo tema che pulire l'opposizione la battaglia contro autonomia differenziata
Quindi evidente che oggi mettere d'accordo tutte le forze di opposizione su un disegno complessivo di paese al momento impossibile
Ma mettere d'accordo le forze di opposizione su alcune battaglie che incidono sulla carne viva delle persone è possibile
Allora
Se invece le forte di opposizioni faranno questo avremo da qui alle elezioni europee una competizione cooperativa tra le forze di opposizione che a mio parere avvantaggerà tutti se invece avremo una competizione conflittuale tra le forze di opposizione secondo me ci perderanno tutti
Per questo credo che il Pd
Debba essere la forza più pazienti in questa tessitura
Anche perché il prossimo anno non si vota solo europea ma si vota in quattro regioni svolte le elezioni amministrative
Io sono un po'un Sindaco uscente e ho lavorato già da tre anni fa
Data tre anni lavoro per tenere un'alleanza più ampia perché il momento in cui tu vai a votare alle europee e le amministrative nello stesso giorno c'è le amministrative non hai tutti i singoli nella scheda supporto di quel simbolo del di quel sindaco dell'opposizione
Paghi un paghi un prezzo
è vero che le amministrative sono un'altra cosa
E le gente in grado di dare anche due voti diversi come capitato cinque anni fa però è chiaro che nel livello amministrativo abbiamo bisogno di mettere insieme tutti più il civismo se vogliamo essere competitivi se no perdiamo le Regionali rischiamo di perdere le comunali
Quindi questo sforzo
è uno sforzo che dobbiamo continuare a fare con pazienza
Anche perché io penso che se il Pd sarà la forza più unitaria in questa competizione Coppa contro cooperativa così la chiamo sarà anche la forza che prenderà più voti
Mentre per l'anime del movimento una domanda velocissima Clusone amministratore uno dei nodi direi fondamentali per vincere le regionali e quella di stabilire se per il partito democratico e di stabilire se
De Luca può correre per la terza volta
Tu che idea ai sull'argomento perché sa sappiamo che la sua in diciamo avrebbe a un'idea complemento posto cioè e dell'idea di non dare la possibilità a De Luca di correre per per un terzo mandato tu che ti sei fatto vale la pena rischiare di perdere la Campania
Ho perché è del tutto evidente che diciamo così
De Luca si candiderebbe per conto suo e nel migliore dei casi spaccherebbe la coalizione oppure conviene perché bisogna in politica anche se rompo pragmatici confermarlo alla guida della gara della regione
Ma la seconda che hai detto nel senso che
De Luca sicuramente al suo carattere ci fa si fa ridere a volte qualcuno fa arrabbiare
Però De Luca è uno che ha vinto
Che in una regione complicatissima come la campagna è riuscito a vincere a governare bene con la regione nonostante i tanti problemi Pia ha vinto a Salerno
Io penso che in generale il PD non può fare a meno degli amministratori che vincono contro venti tutte le condizioni
Poi non è facile vivere De Luca al suo carattere
Però chi giova la conflittualità con De Luca io l'ho anche detto Padelli ritmati Cicchetti che interesse ai come avvio anche di questa fase nuova alla verrà conferito a condurlo che sul terzo mandato
Quando fra l'altro molti presidenti di resa del terzo mandato l'hanno già fatto peso Alzaia ad esempio e quando in tutti gli altri livelli istituzionali non ci sono limiti di mandati tant'è che qui c'è anche il tema del terzo mandato per i sindaci
Perché in tutta Europa non c'è limite di mandato per i sindaci
L'unico che ha limite di mandate al Portogallo che ha tre mandati tutti gli altri Paesi la Francia l'Olanda la Germania la Spagna eccetera eccetera non hanno limite di mandato noi abbiamo due due limite di due mandati qual è il motivo perché c'è l'elezione diretta
E perché è un parlamentare può fare sei o sette legislature è un parlamentare europeo uguale un ministro uguale perché
Qual è la ragione istituzionale allora io penso che i Comuni chiedono una cosa tutti fra l'altro la destra e sinistra le Regioni chiedono la stessa cosa perché quello che chiede De Luca lo chiede Zaia in Veneto
Perché non si può fare un ragionamento istituzionale che dica bipartisan che dica allineiamo al terzo mandato tutti i livelli amministrativi i Comuni e le Regioni visto che già qualcuno lo fa questo dibattito non si può fare in Italia perché invece di ragionare su che cosa è utile al Paese o alla diciamo la struttura istituzionale del Paese si ragiona sulle convenienze
Ah ma allora se ne tolte al suo mandato favorisco il centro sinistra in campagna però favorisco il centrodestra in Veneto
Ama Simeto il terzo mandato per i sindaci siccome la maggior parte di quelli che vanno al voto vengo dal centrosinistra favorisco il centrosinistra ecco anche su questo tema la Meloni non si sta dimostrando una statista ma sita dimostrando una politica vera politica ma che fa tutti i calcoli politici
Anche sulle questioni istituzionali che invece dovrebbero star fuori dalla dinamica è una dinamica politica altro tema quello delle Province la prossima settimana sarò sarò a all'Aquila all'assemblea all'assemblea delle province italiane
Sembrava che erano sparati ad andare sulle elezioni virata delle Province
è sulla quale c'è molto da discutere e Minali siamo andati in minoranza perché ero l'unico contrario all'elezione diretta per me andava bene anche l'ente di secondo livello ma tutta la sua stazione voleva tornare le sue dire
Poi adesso c'è un c'è stata una frenata tutti l'abbiamo vista la discussione parlamentare
Allora ho cercato di capire qual era la motivazione la motivazione pare che sia che Fratelli d'Italia ha frenato
Sulle elezioni diretto delle Province perché pensa che se si va a votare nel due mila ventiquattro al nord i candidati saranno soprattutto della lega le Province
E che presto possa favorire la lega le europee piuttosto che Fratelli d'Italia la se la Meloni fa questi ragionamenti qui sulle questioni istituzionali
Dimostra che non non non sta acquisendo ruolo di statista sulle riforme e sulle questioni che tengono insieme il sistema istituzionale delle autonomie locali da fare ragionamenti su che cosa funziona meglio
Ad oggi visto le esperienze visti i confronti con gli altri paesi europei no ciò che mi conviene tra sei mesi perché c'è un'elezione piuttosto che l'altra perché questa è la politica più bassa che si può fare
Anche su questi temi secondo me si misurerà la Meloni lei sta cercando di abbandonare gradualmente
Come dire
Le urla ai comizi dei box per avvicinarsi al ruolo più istituzionale anche se ogni tanto gli scappa mi scappa la frizione
E però e poi su queste cose che si valuta sulla politica economica
Sulla politica del lavoro sulle riforme istituzionali serie che servono al Paese non sulla convenienza quotidiana di Fratelli d'Italia perché se il sistema italiano è tutto legato alla convenienza quotidiani Fratelli d'Italia
Noi continuiamo a non cambiare nulla e perdiamo anche questa opportunità
Pur avendo un governo di destra che su tanti temi la pensa diversamente da me
Uno dei temi di queste ore forse il più forte
E quello dell'immigrazione
Io devo dirti tema che naturalmente come sempre scomparirà dalle pagine dei giornali ed ai titoli dei dei TG tra dieci giorni fa quando il mare si alzerà
E questi poveri disgraziati saranno costretti a rimanere sulle coste in attesa della primavera
Ma diciamo così che ancora un tema caldo io devo dirti
Pur dovendo mane occupare diciamo anche forzatamente così per obici per obbligo del di mestiere io non ho ancora ben capito quale sia la posizione del partito democratico sulla vicenda immigrazione al di là della
Bisogna salvare tutti in mare al di là del aiutiamoli accogliamo li queste sono cose che sono diciamo nel DNA
Dire ma neanche dire di un partito di sinistra ma nel nel DNA di di qualsiasi persona di buona volontà di buonsenso io ti chiedo
Perché
Sia la destra quando governa
Sì al centrosinistra quando gli capita di governare gli capita spesso vivono l'emergenza immigrazione sempre come un'emergenza quando invece sappiamo che questo è un fenomeno inarrestabile che noi dobbiamo soltanto sperare di riuscire a gestire perché invece approcciamo ripeto sia quando governa la destra ma anche quando ha governato il centrosinistra sempre con Progetti di di corto respiro emergenziali quando invece è un fenomeno strutturale
Noi in passato abbiamo avuto paura perché ogni volta che si affrontava questo tema veniamo travolti dalla propaganda dalla demagogia
Il fatto che la destra sia il governo paradossalmente apre uno spazio di realismo
Perché italiani hanno misurato che le politiche dalla destra al governo non portano i risultati che agli elettori avevano raccontato in campagna elettorale
Non c'è nessun blocco navale le partenze continuano ad esserci sia quadrupli che si sono quadruplicati
Gli arrivi diciamo che la disperazione ha battuto quattro zero la propaganda quindi non fermi la disperazione un flusso strutturale come dicevi che non si ferma
E questo apre uno spazio perché apre una contraddizione delle loro politiche ma apre uno spazio anche a noi in termini di pragmatismo allora io la vedo un po'così la destra proposto cose impossibili da fare oltre che disumane
Noi che cosa abbiamo fatto quando siamo stati al governo
Abbiamo avviato con Minniti l'accoglienza diffusa
Che ha dato dei buoni risultati e questo governo ha sostanzialmente quasi cancellato
E panini di che cosa ha fatto è andato in Libia fare gli accordi con la Libia
Quell'accordo abbiamo visto con la Libia piuttosto che con la Tunisia adesso
Valgono poco perché sono scritti sull'acqua
Diciamo sta
Ciampi quei Paesi sono inaffidabili dal punto di vista della gestione
Gli accordi così importanti che oltre a questo abbiamo visto che fa raccordi con i con i Paesi del Nordafrica porta anche a tanti problemi legati ai diritti umani abbiamo visto in Libia lo vediamo altrove basta andare a vedere
Non so chi di voi non la villa del non ancora visto io capitano il Fini Garrone
Vale più di mille convegni mille ragionamenti perché tu vedi questo ragazzo che che capisci perché partono
E vedi il viaggio che fa quanti passaggi devono fare fino ad arrivare
A alla barca ma la barca l'ultimo passaggio in mezzo c'è un
Una una marea di di criminalità che gestisce questi disperati che prosciugati i soldi questi disperati che arrivati in Libia o in altri Paesi come dire spesso e volentieri vengono torturati vengono imprigionate quindi evidente che quel sistema lì non può essere la soluzione
Io spesso racconto la storia della mia famiglia io vengo da una famiglia di minatori mio nonno con mia nonna e mio babbo appena nato sono stati dieci anni in Belgio Charleroi nelle baracche lasciate libero dalla seconda guerra mondiale
A morire dentro le miniere perché qualcuno si è morto davvero come nell'altra sede di marsina qualcun altro come mio nonno c'è morto con la silicosi
Tante volte mi sono chiesto perché hanno fatto quella scelta negli anni Cinquanta
E alla fine mi sembrava la scelta che ha fatto ragazzo delfini o capitano del Senegal la molla che ti fa partire la stessa cioè
La voglia di pensare un futuro migliore in un posto che ti può dare un'opportunità pur rischiando tutto quello che devi rischiare in questo caso un viaggio impossibile nel deserto del Mediterraneo nel caso di mio nonno andare sottoterra
Mille metri lavorare ogni giorno entrare di notte e uscire di notte e non sapere se risali
E torni e torni a casa
Dopodiché a quando io faccio questo ragionamento c'è sempre uno di destra in sala che mi dice a
Ma è diverso da la migrazione dei nostri con quella di oggi e dico perché è riversa per entrare in maniera regolare bravo
Ti sei dato la risposta da solo perché spesso si dicono delle sciocchezze anche perché non hanno cultura molte persone perché se avessero visto banalmente il film I Magliari che è un capolavoro
Spesso sottovalutato per il semplice fatto che viene interpretato per progressione da Alberto Sordi che del passa per un con le realtà un film drammatico neorealista belli
Sì lo si capisce che non andavamo per niente in modo regolare mandavamo clandestini a lavorare in Germania in Germania vendere le stoffe finte
Però fatto l'esempio del Belgio non voglio dilungarmi perché abbiamo detto di essere brevi
Presente dal Belgio e l'esempio d'accordo tra stati di De Gasperi fece l'accordo con i Paesi del Benelux evitiamo i lavoratori voi ci date il carbone il carbone con il quale poi abbiamo ricostruito l'Italia e creato il miracolo italiano
Quindi raccordo tra Stati
In un momento in cui la denatalità nel nostro Paese pazzesca del nostro Paese nel resto d'Europa
Ci sarà un cambio di equilibrio anche di rapporti di forza nel mondo legato esclusivamente al dato demografico pazzesca nei prossimi anni
Avremo l'India che conterà sempre di più l'Africa che conterà sempre di più è un invecchiamento generale dell'Occidente ma anche della Cina della Corea del Sud e quindi di quei paesi che in questi anni ci sono sviluppati tanto
Si prevede che nel due mila e settanta scenderemo quindi non tra duecento anni cioè tra trent'anni scenderemo due mila e sessanta sente scenderemo da sessanta milioni a cinquanta milioni d'abitanti in un Paese che ha questo problema
è possibile provare a fare una rosa lamento di flussi regolari maggiori
Quando io
Faccio questo discorso mi arrivano sempre i messaggi quando sono in tv degli imprenditori che mi compravo le ragioni
Perché oggi un imprenditore che ha bisogno di manodopera fa fatica a trovarlo anche perché questi che vengono vengono in maniera irregolare
Non hanno nessun diritto non possono cercarsi un lavoro non possono cercarsi una casa rimangono fantasmi nelle nostre città e rimanendo fantasmi erano stati citati diventano spesso manodopera dalla microcriminalità
Quindi il ragionamento di o faccio sui flussi regolari e anche un ragionamento di sicurezza urbana
Delle nostre città molto pragmatico
Ma lo dice Rizzi a me se lo dice Mattarella
Che qui dire entrava la mente nel merito del dibattito politico no ha detto due cose come dire
Molto semplici via il Trattato di Dublino
Perché tra il Trattato di Dublino significa mantenere l'egoismo in Europa cioè i Paesi migranti vanno nel Paese di arrivo se ne fa carico al paese d'arrivo e non vengono ripartiti secondo diciamo in chiamo i flussi migratori regolati allora io credo
E noi dobbiamo avere la forza di fare un ragionamento pragmatico agli italiani dicendo queste zone un fenomeno strutturale
Noi vogliamo con combattere la clandestinità e i trafficanti l'unico modo per farlo è aumentare i flussi regolari attraverso le ambasciate che abbiamo nei paesi non con i barconi
E di conseguenza a costruire un rapporto di flussi maggiori pluriennale che ci consenta di ridurre le partenze clandestine di avere mano d'opera nei settori che che non abbiamo e questa cosa funziona se abbinata l'accoglienza diffusa
Perché se tu fai di nuovi Cpr con centinaia di persone chiuse in un luogo per diciotto mesi che integrazione vuoi creare
Spaventi tutta la popolazione di quella città non crei nessun tipo di integrazione e pensi che quelle persone che stando diciotto mesi chiusa lì dentro migliorano
Nella migliore delle ipotesi scappa
Allora
Perché tutti si oppongono i Cpr perché Cpr
Un conto è la prima accoglienza appena arrivano ma tu devi avere subito un sistema di di accoglienza diffusione d'andata un pool numero come sindaci tre ogni mille abitanti
Se tu distribuisci ma a maggior ragione in maniera regolare tre migranti per mille abitanti non s'accorge nessuno fa integrazione ha in mano d'opera e la smettiamo con la propaganda sulla disperazione della povera gente
Dobbiamo avere la la capacità di fare un discorso di verità di questo tipo
Ce la possiamo avere adesso dall'opposizione non siamo credibili dall'opposizione continua vincerà ma quando eravate al governo non l'avete fatto o volete fare entrare di tutto e di più
Di avere però una politica chiara battere su quel tasto continuamente se vogliamo farla diventare anche come dire
Una sfida culturale per il Paese perché se invece continuiamo ad aver paura ad affrontare il tema il il tema rimane e loro continueranno a fare la voce grossa mano risse o non risolve nessun problema come hanno fatto in questi anni
In questo anno oggi se collegata Sicilia strada dall'imbarcazione dall'imbarcazione nella quale di una ONG per salvare i migranti nel Mediterraneo a che cosa è servita tutta questa guerra indizi
Che cosa è servita
Perché le ONG incentivano Magni in che mondo vive come fanno incentivare
A parte che lunedì rappresentano solo il cinque per cento dei migranti che vengono salvati secondo come fanno ad incentivare salveranno le persone
Con la politica della voce grossa con noi cambia tutto hai risolto qualcosa ne sono arrivati quattro volte di più quindi nel momento in cui le politica a destra falliscono
Sull'immigrazione c'è un grande spazio nostro per una proposta pragmatica che tiene insieme accoglienza e punto gestione di un fenomeno strutturale perché se no se noi teniamo solo la barra sull'aspetto valoriale
Non ci portiamo dietro la maggioranza del Paese
Ce ne teniamo insieme alla la la leva valoriale e la vera e la leva pragmatica di governo secondo me non siamo in grado anche di parlare alla maggioranza del Paese pur su un tema così delicato che crea tanta paura e tanta diffidenza tra la gente
Cioè diamo la conclusione io ho altre due domande una e te la faccio su un argomento che al quale non ci dobbiamo o non dobbiamo cadere nella sua faccia della guerra
Te la faccio anche perché dovete sapere che nei giornali da qualche tempo Ricci va di moda perché uno dei pochi che rilascia delle vere interviste non le interviste che in genere rilasciano i dirigenti del centrosinistra paginate inutili intere
In cui non c'è sostanzialmente non danno titolo cioè non abbiamo un problema
Strutturale quando arrivano queste interviste dei di di quasi tutti gli esponenti del FLI massimi del centrosinistra che non sappiamo come titolare
La semplice ragione che dopo novanta righe non dicono nulla quindi la sera io credo dei colleghi che sono pesche che sono impegnati in una profonda rilettura di queste cercando di trovare un appiglio per provocare un tipo che determini un titolo invece Ricci
A questa capacità per ora che speriamo
Soprattutto nei giornali non non smarriti ska perché in realtà quando dice le cose le dice possono piacere o no come è giusto normale che sia come dovrebbe essere in politica e quindi io non vorrei di
Volete altro domanda sulla
Sulla guerra e in Europa vorrei dire non incrina la guerra in Europa e perché mi sembra che si sia arrivati a un punto dove fermo restando che abbiamo ovviamente fatto non bene benissimo a ad armare chi entra
Ad aiutare un popolo in basso a combattere un criminale di guerra internazionale però probabilmente la sensazione e che siamo arrivati a un punto
Dove anche se le Ski deve sedersi e ragionare su un modo non dico per arrivare alla pace ma almeno un cessate il fuoco tu che dà di sé fa
Anche qui e penso che il merito che penso che si passa a fare un ragionamento molto semplice cioè come hai detto
Noi nel momento in cui è scoppiata la guerra noi non abbiamo tentennato da che parte stare noi come Ali il giorno dopo abbiamo convocato le manifestazioni
Con una parola d'ordine è molto semplice con l'Ucraina per la pace
Semplicissimo
Siamo ancora lì
Perché è evidente che U Gente come noi
Non solo per appartenenza occidentale
Ma Gente come noi che crede nei valori della Resistenza se c'è un invasore un popolo che resiste si sta dalla parte del popolo che resiste il punto non è che ci sono discussioni
E pur avendo in un'avversità nei confronti delle armi non ho mai come dire sparato un colpo in vita mia neanche per per gioco
Penso che tu non puoi pensare di aiutare il popolo ucraino nel momento in cui invaso senza aiutarlo con le armi c'è una famosa c'è una famosa una famosa una bella intervista fatta in un giornale locale qualche anno fa l'anno scorso
Di un di un di un dirigente di un vecchio dirigente che era racconti racconti del padre partigiano
E diceva che quando arrivavano migliaia di americani elevare lasciavano i pacchi partigiani mente correvano a prendere i pacchi
Quando prioni pacchi invece delle delle armi c'era la cioccolata
Bestemmiava alcuni turchi perché volevano le armi per difendersi quindi evidente che noi non avevamo alternativa a quello che abbiamo fatto
E dobbiamo continuare a farlo perché se non avessimo fatto questo non ci sarebbe stata la pazzia sarebbe stata l'invasione di un Paese sovrano e forse la preparazione agronomo inglese
Detto questo dopo un anno e mezzo ormai di guerra
Ci possiamo fare una domanda come finisce questa guerra è questo il punto
Pensiamo davvero che la guerra finisce quando l'Ucraina ha sconfitto la Russia
Io me lo auguro ma mi sembra una cosa diciamo improbabile
E pericolosa perché in momenti in cui c'è un'escalation
Su una un'escalation tremenda ormai abbiamo sdoganato il tema delle armi nucleari come se fosse una cosa normale che prima o poi accadrà
Io penso che sia rischiosissimo
Impostarla in questa maniera
Perché la rischiamo davvero una guerra infinita
Ho come dire
Un un escalation
Drammatica
E ce ne guardiamo la storia nel dopoguerra
Col dopo nel nella seconda guerra mondiale c'è stato un Paese sconfitto dei Paesi vincitori
Per fortuna la Germania nazista sconfitta e gli alleati vincitori ma in tutte le altre guerre che abbiamo avuto una seconda guerra mondiale si è arrivata ad un accordo di pace
Tra le forze che si facevano la guerra allora evidente che quella strada
E una delle debolezze prima professor Prodi lo ha detto dell'Europa e queste ma sarà possibile che l'unico spazio per una mediazione per un cessate il fuoco e l'apertura di un dialogo l'abbiamo lasciata ai cardinali tutti
Chi si sta muovendo ufficialmente in questo momento per provare una strada per un cessate il fuoco un accordo di pace
Allora proprio non voi coerentemente con la posizione che abbiamo tenuto dal primo minuto per l'Ucraina dobbiamo essere anche gli stessi che chieda no l'apertura di un tratta di una e Lazio la cessazione del fuoco all'apertura di un trattato di un negoziato
Dopodiché se tu fai il negoziato deve trovare un punto di mediazione
E quindi se ne resti dovrà accontentarsi di un punto di mediazione mi auguro il più alto possibile se vogliamo la fine della guerra se invece ci illudiamo che Putin cada domani abbiamo visto no
Sembrava che
Che dopo come si chiama mi sfugge il nome
Quello che poi è un massacro ecco nel comma nata da Wagner sembrava adesso cambia cambia cambia poi l'ha fatto fuori del giro cinque mesi
Allora sintesi rimaniamo
Diciamo bloccati su questa impostazione secondo me non facciamo non svolgiamo il nostro ruolo e pur stando nella NATO nell'Occidente con gli Stati Uniti d'America da una parte nettamente
L'Europa un ruolo voci volgere vuole avere una sua politica estera o la politica estera s'alza la fa agli Stati Uniti d'America tre dunque ad essere alleati
E un conto è delegare la politica estera
In questo momento l'impressione che sia e che lavora Biava dell'Europa abbia delegato per incapacità di tenere insieme i Paesi sulla politica estera che vada al di là del sostegno all'Ucraina abbia delegato resto dalla politica gli Stati Uniti questa non è l'Europa che noi vogliamo
Non è loro acqua competitiva non è l'Europa che serve
Quindi io credo che l'abbia Messere coerentemente con la posizione che abbiamo tenuto finora dall'inizio con l'Ucraina per la pace oggi siamo solo con l'Ucraina la seconda parte non si aperto neanche il capitolo
E arriviamo all'ultima domanda e ritorniamo all'argomento iniziale la segretaria del PdL scene come mi hanno detto due ex segretari del partito non facilmente individuabili perché come sapete il partito democratico ne ha cambiati circa dodici tredici diciamo dopo otto non so comunque una Camber idealmente Dante che non siete in condizione di individuare le tue persone che mi hanno detto questa frase
O forse sì forse tutsi
Ma l'ho detto a b ce la dobbiamo tenere almeno fino alle europee purtroppo abbiamo sbagliato ma è andata così
E però diciamo così che vero non vero è un dato certo questo cioè che la segretaria del partito democratico
Rimarrà in carica fino alle europee e allora ti chiedo dalle due Consigli due scosse da fare perché quando viene
Diciamo così se in politica dei cento consigli se Lezzi perdo no però due cose che le deve fare due cose concrete due atti che possono aiutare
Il partito democratico e di conseguenza lei ad arrivare meno deboli alle prossime elezioni europee
Ma uno secondo me lo sta facendo bene
Cioè sta provando su alcuni temi a tenere insieme le opposizioni
Il fatto che adesso si apra al fronte sulla sanità
Secondo è un'altra mossa giusta come quella del salario minimo
Dipende molto dal resto dell'opposizione di prima ne parlavamo con Calendar Calenda dice ma se Conte non ci sta intanto prendiamo una posizione comune noi
Secondo me questo atteggiamento qui di provare a trovare in Parlamento di punti di unione con le altre opposizioni rende l'opposizione più efficace
Mette maggiormente in difficoltà al Governo avete i sul salario minimo quella Meloni è stata abile a rinviare ma prima hanno tentennato hanno balbettato
E poi hanno preso tempo perché la Meloni fa fatica a spiegare a quegli elettori a quei lavoratori poveri che in gran parte hanno votato per lei che lei è contraria a mettere una soglia minima di dignità nove euro per per un lavoratore
E quindi questa cosa qui la sta facendo bene l'altra cosa secondo me che va fatta è però quello che dicevo all'inizio cioè ristabilire un rapporto con il mondo produttivo del nostro Paese
Cioè
Noi dobbiamo essere una forza politica che sta dalla parte di chi lavora
Di chi fatica nel lavoro e dalla parte di chi rischia per creare lavoro
Questa seconda parte non è indifferente
Se vogliamo essere il partito democratico e vogliamo costruire il centro sinistra
Altrimenti non riusciamo più a parlare le partite IVA non riusciamo più parà che sono spesso e volentieri sono più precari e suo ex che stanno i lavoratori sottopagati non riusciamo a parlare agli artigiani non riusciamo a parlare piccoli imprenditori non riusciamo a parlare a un pezzo di mondo produttivo
E che in qualche modo ha sempre guardato il Pd come una forza di governo in grado di guidare le sorti dell'economia e pur avendo una sua idealità comunica in grado di essere un partito nazione c'è un partito che ha in qualche modo in testa una nazione
Ecco su questo secondo aspetto secondo me si deve lavorare molto
E io credo che su questo aspetto i sindaci in particolar modo agli amministratori che in gran parte ha votato per Bonaccini era alle alle primarie
Possono dare una grande mano perché è esattamente quello che noi facciamo a livello locale valida locale lo abbiamo vinto abbiamo tenuti insieme
Idealità valori quindi come dire Na barra forte sul tema dell'uguaglianza è una parola forte sul tema delle politiche sociali sul tema delle politiche ambientali ma anche una visione di futuro una visione di sviluppo delle nostre città
Ecco questa seconda parte un'idea di sviluppo del nostro Paese in una fase comincia a essere difficile dal punto di vista economico è una parte che manca e noi dobbiamo aiutare a costruire la perché io non mi accontento di avere un partito che sta tra il diciannove e il venti per cento alle europee
Lascia stare le dietrologia sulla segretaria quelli che sperano sempre che le cose vadano male per prendere il posto di chi di di chi guida che non è nella mia cultura politica quindi come dire è un aspetto che rifuggo in qualche modo
Ma noi lo possiamo accontentarsi di stata il diciannove il venti non dobbiamo sfidare la Meloni tra chi sarà il primo partito in Italia
E per fare questo deve avere un Partito Democratico che guarda al venticinque per cento per guardare al venticinque per cento ad avere un partner essere un partito largo che pur tenendo la barra più a sinistra in grado di parlare a tutti
Questo è quello che dobbiamo fare se vogliamo giocare bene le europee
No non stare a vedere se prendiamo il diciannove cinque venti e uno non è quella la nostra ambizione dobbiamo sfidare la Meloni perché saranno elezioni di midterm lei si misurerà si misura la salute del suo partito e si migliora la salute dell'opposizione
E se la Meloni passa indenne il vaglio delle europee e il vaglio delle amministrative arriva in discesa fino alla fine dalla legislatura se invece questo passaggio dove la mettiamo davvero in difficoltà vincendo le amministrative e competendo almeno per essere il primo partito in Italia
Io credo che si può rompere davvero il rapporto di fiducia tra lei al Paese e a quel punto si apre una fase politica completamente nuova oggi magari inimmaginabile
Grazie a voi per la pazienza
Grati a Fabrizio parte troppo buono con me va per la sua per la sua disponibilità adesso c'è il video conclusivo un minuto e poi voglio ringraziare tutti i dipendenti e in particolar modo due
In maniera particolare quindi via il video
E poi facciamo saluto finale grazie ancora Fabrizio nato
Che
è davvero impressionante
Sembra racconto di una cosa che dura un mese invece è una cosa che è durata due giorni e mezzo davvero impressionante
Ovviamente le persone che sapevo ringraziare sono tante però si tiene innanzitutto ringraziare Valerio perché affatto avuto come sempre
Una direzione organizzativa impeccabile sempre meglio molti si chiedono come facciamo a fare questa cosa
Con lui tutti i dipendenti ovviamente poi faremo una foto insieme però ci tenevo a ringraziare e salutare particolarmente due persone tra i dipendenti une Paola che va in pensione una dipendente straordinaria di una professionalità unica
E l'altra il Giulia un'altra giovane professionista bravissime competente che ha avuto l'opportunità un'opportunità professionale migliore e che quindi malvolentieri malvolentieri salutiamo l'invito a venire qua
Perché il il direttore il segretario generale ha preparato per loro un piccolo mazzo sulla floreale grazie ancora Fabrizio grazie a tutti voi ci vediamo il prossimo anno ma noi insomma avremo tante cose da fare nei prossimi giorni grazie ancora