Processo a Silvio Pellegrini per abuso d’ufficio e rivelazione e utilizzazione di segreti d'ufficio (vicenda omicidio Cerciello Rega)

Anzi
Chiamiamo il processo a carico di De Pedrini Silvio libero presente avvocato Andrea Miglio faccette pesante salde
Stando nel Natale io Christian Gabriel detenuto non presente avvocato Fabio Alonzi presente Ministero della difesa avvocato Manuele Feola
Andrà no ai fini niente anelli bene
Detenuto peraltro oggi è presente
No
Avvocato Borzone nato bene allora
Fra di noi abbiamo previsto però oggi
Di altri testi sono presenti chi avete visto che continua omessi presidente Bongiorno occupando uno si parte civile nata per quanto riguarda i miei l'ultimo della lista era il colonnello la Royal piogge prese bene e gli altri due della difesa per quanto riguarda l'avvocato forse per il resto Pellegrini per quanto riguarda noi abbiamo presente la signora anziani e o quella la giustificazione del colonnello Schettino col quale lo dico per motivi semplicemente organizzativi ha assicurato che la prossima udienza sarà presente quindi questo potrebbe non non non comportare la necessità di rinviare la discussione come forse potremmo sentire lui e poi discutere va bene perché abbiamo calendarizzata al ventinovenne quindi discussione prima cioè spesso a me
Avrei preferito chiuderla oggi l'istruttoria però oggi perché non può venire
No no no no avvocato così me ne sono così
Antonio queste due cose
No no proprio così no non mi tiro indietro a a
Giorgio però le domande
Che Angelo s questo però per l'olandese Jan servizio
No lasciamo così la facciamo così perché tanto vale che lei non è proprio mai no
Oggi questo dovesse alle undici e trenta sono lì dodici euro dodici cioè dai
Abbia mai no non cambia niente se non è che preferivo chiudere l'istruttoria oggi però va bene dai
Buongiorno presidente prima dell'esame del mio teste dà noia volevo produrre due cose visto che ci accingiamo allestito l'istruttoria un avevo fatto riferimento nel corso all'esame dell'imputato Pellegrini proprio su sua sollecitazione
La produzione di un del video famoso che viene fatto quella mattina da Varriale ha detto di non l'ho mai visto il video e quindi questo è il video
Ho già mostrato alle parti non penso che sia in contestazione l'abbiamo masterizzato su un DVD
Che è quello quale al quale si è fatto riferimento più volte nel corso dell'istruttoria e quindi con il consenso delle parti chiedo la produzione di questo DVD e poi vorrei produrre una sentenza di condanna emessa nei confronti di Manganaro Fabio per il bendaggio Center si tratta di sentenza emessa dal Tribunale di Roma
Lo scorso mese lo scorso febbraio sentenza non diventata ancora esecutiva pende l'appello ma la produco periti ai fini del per quanto previsto dal Codice solo come dato storico che quella condotta è stata censurata al quale si è fatto più volte riferimento non per il contenuto ovviamente sarebbe ho già mostrato alle parti accesso il loro consenso all'acquisizione di questa documentazione
è a mia volta presidente vorrei illusione di pellegrini sì chiedo scusa vorrei produrre frammento del video questo producendo il collega che ho stampato a colori aggio fatto vedere dalle altre parti
Mi serviva per porre domande interessa altro
A me non è una certa sui costi
E se non no se non ci sono opposizioni va bene possiamo
Possiamo acquisire tutto allora va bene
Poi
Affossò allora con chi vogliamo iniziare
Anche per esigenze di lavoro dell'alto ufficiale con il colonnello D'Aloia ci siamo anche già accordati pagherà nel e l'indice però al colonnello vogliamo all'impegno istituzionale no
Ma Anagnina
Sì
Allora buongiorno buongiorno si accomodi
La gattina però se c'è una forma di giuramento sì
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Colonnello Lorenzo D'Aloia nato a Caserta il sette maggio mille novecentosettantaquattro
Bene prego avvocato
Grazie presidente Bongiorno colonne all'avvocato citato qui per la vicenda limitata che riguarda la pubblicazione la divulgazione delle fotografia ritraente il Natale mille farò tema della mia indagine farle delle domande relazione a questo aspetto
Penso Tolosa avere sarà stato lei a coordinare anche questa indagine oltre che quella relativa all'omicidio
Sì
Se venne non abbia partecipato a nessuna attività istruttoria perché l'attività istruttoria
Che è stata articolata è stata fatta dal comandante reparto operativo il colonnello conio e che il mio superiore era all'epoca superiore gerarchico e dal colonnello d'agosto
Che era
Il l'ufficiale ha detto del Gruppo di Roma
Alla volevo tra gli arrestati Buna le all'epoca dei fatti che ruolo svolgeva anche in carico e della vicenda in relazione a questa vicenda specifica all'epoca dei fatti era il comandante del Nucleo investigativo dei carabinieri di Roma
C'è intervenuto sul diciamo in occasione dell'omicidio e quindi ha condotto le attività di indagini relative al l'omicidio del brigadiere Cerciello nega
Alle poi resta un e poi tutte le altre attività diciamo che sono gemmate ha seguito principalmente dalla foto pubblicata su alcuni giornali il ventisette di luglio quando non l'abbiamo vista la prima volta del
Del Natale di Orta che era seduto negli uffici della prima sezione del Nucleo investigativo bendato
Ok come si arriva vorrei che illustrato
Brevemente al tribunale come si arriva alla identificazione del Pellegrini come non solo autore della foto ma anche della divulgazione
Siamo partiti dal l'escussione
Diciamo abbiamo condotto l'attività di indagine parte l'escussione dei soggetti
Che si trovavano ritratti nella foto che era apparsa sul giornale quindi abbiamo iniziato sostanzialmente il giorno dopo o il ventotto ventinove
A scuote tutti quei militari che Mammano dall'escussione del primo erano presenti all'interno della stanza
Che riprendeva il Natale di Orta bendato quindi siamo partire tre militari della stazione di piazza Farnese Lorusso Nicastri parziale e da lì poi abbiamo ricostruito Mammano
La presenza di atti militari all'interno della all'interno o comunque all'esterno anche della
Della porta finestra dal cortile consentiva di vedere l'interno della stanza del della prima sezione del nucleo investigativo di Roma
La sì
E quindi da lì abbiamo escusso tutta una serie di militari tra cui anche il militari della ma come detto la stazione di piazza Farnese della Tmz della compagnia tra cui anche il Pellegrini Silvio che è stato discusso se non erro il la prima volta il giorno trenta di luglio
Insieme agli altri militari poi successivamente
In circostanza due circostanza precisazione lei ha detto nella stanza del nucleo
Dalla sezione del Nucleo investigativo che non cioè burocratico voi ve ne accorgete subito dalla sola visione della fondazione che si che la foto sì ma non si capisce chiaramente che quella era una stanza Antella il nucleo investigativo
Dell'aviazione Luca investigativo poi confermata ovviamente anche dai militari che sono stati sentiti perché dalla c'erano chiaramente dei monitor la disposizione dei delle scrivanie e il particolare che la porta finestra perché siccome i due fermati
Erano entrati dalla cancello posteriore quindi non dall'entrata principale investigativo che bensì Cima da via delle Sette Sale erano stati poi importati sostanzialmente da una scalinata nel fissare la sezione quindi il primo ufficio era questo aperto che dà sul cortile quindi che permetteva quell'accesso non abbiano una relazione alla fotografia
Si narra che si vede la porta finestra questa risulta una ricostruzione di quello che facciamo noi dopo dopo no no sì ad essere chiari nei confronti del tribunale non è chiaro tuttora mai però il tribunale
Quindi
La la
La pregherei di di legarsi andarmi a Domaso tenebroso musica proprio perché Rezza visite
Quindi cominciano quelle e lei dice viene sentito mi ricordo nella sua memoria non fallisce il trenta luglio si
Ha un comportamento collaborativo non voglio che riferisca alle
Guardi
Io non non ho partecipato all'attività istruttoria sostanzialmente quindi non posso diciamo il merito non ricordo sì da quello vero poi leggendo gli atti diciamo inizialmente non non mi sembra che ci fosse stato un
Diciamo una collaborazione da parte del pellegrino mise a disposizione il suo telefonino in quell'occasione
Che ricordino
Perché in quell'occasione invece vengono per esempio stile vengono restituiti salvati e della collega che invece forniscono il proprio telefonino per effettuare la preferenza quindi invece De Marco semi brancolare Marco Giuseppina naturali Sennheiser se non ricordo male perché non si passa all'Olanda salvato invece forniscono i protagonisti nove cellulare si incolla e quindi fissiamo questa al trenta
Risultino al trenta di luglio come proseguono le indagini come saliva l'identificazione
Le indagini proseguono perché successivamente vengono individuati i gruppi WhatsApp i quindi
Da gruppo Zappalà dei carabinieri produceva anche altri soggetti ovviamente per la maggior parte appartenenti alle istituzioni
Ai quali era stata inviata la foto Pozzato e quindi sempre con Nello conio il colonnello d'agosto insieme a personale della settima sezione che la sezione rilievi tecnici che poi si è occupato anche di effettuare la copia forense dei e telefonini per la maggior parte si è risaliti Mammano sembra sentire quindi i soggetti che comparivano all'interno della Shoah
Finché legge altre sciatta di farla quella esatte rispetto a quella oggetto Congedo del di attenzione di questo processo reduci Marte appesantiti non saliva per lasciata ex reduci Secondigliano
Che viene messa a disposizione dal Luogotenente Caforio di che all'epoca penso anche adesso non so a faceva servizio presso il radio mobile di Roma
Ed è di iniziamo a sentire i partecipanti gli appartenenti alla allacciate finché non giungiamo alla presenza e quindi di Pellegrini Silvia
Il quadro venne sentito
Il
Se non erro successivo sette agosto
Sì
In merito chiaramente al per che
Uno dei partecipanti alla chat ci fornisce lo striscione The chiaramente con cui era stato inviato il la fotografia del notaio bendato e
Diciamo l'invio era abbiamo da parte del per la simonia Miglio questo sul Scognamiglio si sembra che io lo dico nonostante attività istruttoria perché arrivi a strutture qui tutte queste acquisizioni sono state fatte dal colonnello con il mio e dal cono d'agosto più firmare l'estate prima sezione però era scosse gli usi questo ruolo che ho fatto informativa voi scoramento e
Poi si risale si parte da corista di Vasco Ignazio Abrignani tutto questo presidente sta nelle sommarie informazioni che abbiamo acquisito per altre acquisita anche ai fini probatori informativa dodici agosto due mila diciannove
Dalle quali queste informazioni sono tratte che adesso vorrei appunto invece fissare l'attenzione su alcuni punti né partendo da da questo discorso del dell'interrogatorio l'interrogatorio fa lei cioè le sommarie informazioni del sette agosto sì
L'imputato ha detto che se è stato braccato per due
L'ordine
Prima di arrivare a quest'atto
Cosa si intende per il mercato seguito pedinato centri per capire un azionariato significa cioè per dare una io Granai notevolissimo gli alberi riferisco il dato nudo e crudo emerso all'istruttoria di questo
Professor
No nello stavamo appena siamo chiaramente
Cioè dicendo d'aver trovato sotto casa sua
Volanti dei colleghi sotto al ministro cercavamo lo cercavamo chiaramente nel momento in cui abbiamo emessa l'evidenza della del chiaramente dell'invio della foto da parte di pellegrini cosa che ovviamente non c'era stata detta il giorno privata e quindi Adamo l'esigenza che visto che poi in quella circostanza non c'era stato consegnato il telefonino quindi a questo punto la io disposto di sono andato personalmente
Questo lo posso affermare per andrà a Ladispoli accertarlo perché non era stato trovato presso l'abitazione quindi c'era stato detto che con la famiglia si trovava la Rispoli perché l'esigenza principale
Era quella di
Oltre che di escuterlo Madia acquisire il telefonino che poi non abbiamo trovato
Senta e passiamo ricostruita così la storia passiamo a questo discorso delle acquisizioni dei
Telefonini
Da quanto emerge dalle indagini adesso poi rimosso perché
Voi avete acquisito la copia forense del telefonino in uso a Pellegrini Silvio a sua moglie signora al Viani al figliolo del degli stessi sì
Il telefono in quel momento diciamo nella disponibilità dei pellegrini che non era il telefono che con il quale era scattato la foto perché lui stesso ce lo dice al telefono si era appunto malfunzionamento e quindi aveva dovuto acquistare uno telefono se non erro che era una infondata sei una cosa del genere mi ricordo
Sì c'è questo non era più il telefono è un nuovo telefono telefono però voi fate ugualmente le copie sì anche degli altri due telefonini sì vengono fatti degli accertamenti sotto i telefonini da parte vostra a fini investigativi
L'esito del della toga forense non lo conosco
No no se erano state perché a certo punto con un atto a sua firma che adesso le mostro Plus con il consenso delle parti faccio riferimento al alla missiva inviata in data ventidue febbraio due mila venti alla procura
Da parte della sua firma si protocollata questo fascicolo a pagina duecentotrentacinque se posso Presidente
Sono tanti gli atti che abbiamo fatti perché l'abbiamo fatto anche tante richieste di traffico telefonico perché ne va male ma c'è ci sono tanti sì sì non solo alle sì
Sì
Sì
Adesso dice cosa c'è scritto
La soddisfazione no no
Lei chiede a cioè dice di aver acquisito le copie di questi tre delle Grigne Fabrizio Alviani e Pellegrini al fine di procedere approfondimenti tecnici finalizzati alla ricerca di dati di interesse investigativo all'interno della copia di backup della memoria di massa dei suddetti dispositivi ne prepara nella consegna sì appunto che non risulta pervenuto il conferimento da parte di questa autorità giudiziaria dello specifico incarico
Il Pubblico ministero procedente personale del procuratore aggiunto dottoressa D'Elia risponde c'è stato quattrocento quindici bis se ne in questo procedimento venga opportuni accertamenti sulla copia forense che è stata già svolta dei supporti perché la conferenza era stata fatta e tant'è che il giorno dopo viene parte dall'ufficio della dottoressa Calabretta
Indirizzata al
Suo sottoposto penso al tempo passante sì
Si trasmette la delega in oggetto quindi Pipino mistero conferisce la delega per fare accertamenti su questi telefonini
Cosa che non è stata mai fatta voglio sapere per quale motivo non era stata mai fatta
Non me lo ricordo
E che è stato tanto il materiale acquisito i telefonini acquisiti sono segnali però non mi ricordo per precisamente perché non è stato qui c'è il problema che se non ricordo male e che tra tutto il materiale acquisito parte del materiale non era stato dato al consulente tecnico che arriva un programma sostanzialmente con cui fare delle ricerche testuali e molto più rapido invece che andare assemblea aspetti fast fisso resti sotto quello che è presente nel telefonino quindi no alla
Io non lo so violenza la mia richiesta si fonda su questo siccome non avevamo più il telefonino di
Pellegrini sì e siccome queste cose erano finite sulle Shutter dei dei familiari ed ecco perché voi prendete qui che l'esantema milionari
Solo dal telefono dei familiari noi avremmo potuto vedere quelle foto perché quindi abbiamo una sola foto lo stesso imputato ha dichiarato in tutta onestà di aver fatto altre foto di aver divulgato altre foto quindi noi li potevamo trovarle alla volevo sapere
Capisco l'acquisizione tabulari capisco tutto ma
E voi avevate riunito la il fiuto investigativo di andare a trovare due avesse potuto trovarsi visto che non avevamo più e quindi volevo solo un chiarimento su questo
Non me lo ricordo
Sinceramente non non so perché non c'è
Ok
Senta
Avete provveduto una volta se se se lo ricorda sempre a fare una indagine sul cloud di
Pellegrini perché è vero che non c'era più il telefono però di Cloud si raggiungono perché altrimenti non faremmo indagine noi
La sezione la settima sezione quella rilievi questo cere solitamente facciamo l'indagine sui club non so nel caso di specie perché e quindi la l'accertamento tecnico provarci dalla settima quindi non so dirle se dato che non non ricordo sinceramente certo
Se se l'avessimo fatto mezza ricordarlo se se ci può stare un esito positivo ecco vedete non è stato fatto spostato nel sito così come mi sarei ricordato però non cioè non lo so
No dico perché glielo aveva chiesto per
No
Ovviamente proprio comunque Petacchi essere tutte e due le parti Anna la battaglia
E ora si
Senta
Che invece per quanto riguarda
La pubblicazione perché voi nelle informative sospettate anche
Che questa divulgazione sia
Potuta essere
Anche indirizzata ad ottenere denaro
Assolutamente sì esitante tra personale imputazioni
Faccia quella domanda vi sono grazie si la domanda quella località investigativa rispetto alla posizione dietro contanti
Cento no no in relazione a quella foto sì siccome sono state fatte indagini anche sul punto e volevo sapere siccome rilevante
Chi è che pubblicò la foto perché
Oggetto di questo processo di quella foto sostanze
La stampa
E si ricorda il giornalista
No questo non lo posso pretendere per ricordo alla memoria finale dice qualcosa
Sì sì che era il giornalista che pubblica questa questa volta sì ok
Fare degli accertamenti vere eventuali mente verificare rapporti
Tra visto che l'arma è stata efficientissima sul punto quindi sa guardare internamente ha fatto le indagini che doveva fare sì
Tra contatti tra appartenenti alle al vostro corpo e
Da un mese sì abbiamo fatto per vedere se c'erano i tabulati telefonici venerdì se c'erano stati contatti con appartenenti all'Arma dei carabinieri e vengono individuati
Sì
Si ricorda personali
No
Le dicono qualcosa Angioni
L'altro e li santi
Sì vagamente sì adesso che me lo Emery sì nell'indice ricordo sì
Anche qui
Ma
Di sentire assommare informazioni
Mi mi pare di no
Ma non ricordo e per quale ragione no e la risposta è contro perché non troviamo i collegamenti con con Pellegrini
Ma il tema era vedere come era arrivato il possesso di Pina la foto alpina di pellegrini siriani era il primo però potevo vedere io ce l'avevamo perché cioè
In contatto anzi un paio di contatti la mattina del ventisei tra uno dei due e giornalista Binda
Non li abbiamo ascoltati
Volevo sapere la ragione
Guardi la come le ripeto l'attività istruttoria
I la capito però lei organizzava io leggera gli organizzatori dirigente i ma rendermi c'abbiamo due nemmeno abbiamo un telefonino o comunque non avrò il telefonino però comunque che trasmette queste foto quindi primo alimento l'altro elemento che sappiamo la pubblicità sulle sugli organi di stampa quindi il collegamento cioè ci potrebbe essere quindi perché non avete approfondito questi due spunti di indagine
Questa è la domanda
Lei coordinava anche se non l'hanno fatto lei dava disposizioni o era passivo completamente e faceva lei
Partecipavo
Alla perché c'era comunque il mio comandante reparto operativo che stava conducendo attività su tre quindi decidevamo congiuntamente il mio superiore mi ordinari sia persona coordinavano nel senso che congiunto era diciamo ovviamente una uno scambio la la principalmente si voleva individuare ed è quello il filone che lui chi era stato a scattare la fotografia quindi su quello ci siete siamo concentrati anche perché poi tabulati sono arrivati molto tempo dopo
Non sono stati inviati queste quindi nell'immediatezza la prima cosa che facciamo vogliamo individuare i chi ha fatto lo scatto condannato colonnello consenta il individuate
La l'autore sì sette agosto sì il tre agosto già cioè il tre settembre due mila diciannove quindi non tanto tempo dopo mese dopo arriva anche
I tabulati con l'incrocio con gli sviluppi è individuano in Pinna e poi soprattutto le telefonate che partono hanno di questi rapporti con Angioni l'altro quindi settembre due mila diciannove sommessi dopo
Beh se posso perché un attimino perché gli orari le vuole solo e che è stata fatta che non ricordo e che è stata fatta restaurazione ragionando in ufficio quindi se posso vedere l'attimino gli orari giorni
Presidente mi scusi intanto altri la oggi chiede
I tabulati
Avevo inteso a investe invece si dicesse che fossero pervenuti no no no no no Fenoglio Calvino mahleriano nono il tre Izzo che sono
L'anno successivo acquisto a quale produzione diciassette settembre a richiesta dei decreti
Ne chiedano diciotto
Oltre a quella del tre ce n'è una successiva Allende diciassette del settembre due mila diciannove dove emerge questo contatto del ventisei luglio due mila diciannove cioè la mattina e alle undici tra Pinna Nicola Angioni Lorenzo un appartenente all'Arma dei carabinieri quindi se c'è questa conclusione dal e c'è una durata di cinquecento sessantaquattro minuti quindi non telefonata abbastanza lunga e poi c'è un rapporto e voi ritrovate di attenzione ed interesse evidentemente investigativo una successiva
Comunicazione delle undici e quarantasei tra Angioni e li santi ma al di là di cui Angiolina no no no no no no noi non
Volevo sapere solo presidente perché altrimenti questo nel senso che la convocazione del colonnello di certe scelte di di perché non serve perché filone lo abbiamo ricostruito tramite le sommarie informazione anche l'acquisizione dell'informativa volevo chiarimenti sulle questo
Le linee ha detto non c'ero allenamento tra Pellegrini
Due
Sì strane spassosi mai stancarsi firmata
Sì
Sì forte e questa è una valutazione che non era messa in collegamento adesso penso di ricordare valutazione fatta col colonnello con Nino che non era in esse collegamento tra diciamo Angioni che Pellegrini
Siccome c'è il ci sono anche tanti altri contatti che i giornalisti gli atti diciamo fanno con appartenenti allarma cioè sì gesti non hanno trovato nemmeno cioè come dire nelle varie esatto Pozzato Angioni come colui il quale avesse ricevuto la fotografia
Benissimo e questo cioè tra tutte quelle che abbiamo e tantissimi telefonini e sui tantissimi gruppi mozzata di appartenente all'anno appartenente all'Arma Angioni non era mai comparso senza
Sì
Giusto ma della missione Attinà che è quello che pubblica e ha in mano la la la la la cosa perché non una Milesi di doping Larissa
Perché Pina è sicuramente quello che ha avuto in mano da qualcuno la ricevuta e l'ha pubblicata
E siccome è sotto indagine a pubblicazione di quella foto volevo sapere perché non è stato sentito
Pino è stato sentito
Va bene
Senta
Ancora una domanda poveramente ma accingo a concludere
Senta lei fa oltre questa indagine fa ecco che cosa presente
Lei fa anche una parallela indagine su
Quello che è stato poi il procedimento Manganaro
Cioè la la il bendaggio del
Manganaro l'autore del del bendaggio
Si ricorda se che nell'immediatezza Manganaro perché c'è una nell'annotazione la relazione di servizio di servizio notazione sì senta vorrei su questo specifico tema se lei si ricorda
Manganaro in quella occasione siamo al ventotto di luglio fra cinque giorni dopo i fatti torna in mezzo come giustifica il bendaggio
Giustifica il bendaggio dicendo che
Nell'ufficio c'erano dei monitor dei computer su cui c'erano attività investigative per cui era necessario ben dare il il soggetto perché attinenti sarebbero stati svelati delle attività investigative che erano in corso questo ricordo in in sintesi poi diciamo non ricordo se dice anche che fosse stato citato e che quindi ma questo diciamo presso il ricordo visto che
No no non era sullo specifico proprio del bendaggio lira come giustificazione del bendaggio asserite esigenze di tutela del segreto investigativo si oblazione bene inteso fa mai riferimento in questa in relazione al fatto che Natale avesse dato una testata Pellegrini
Assolutamente no
Grazie
Se col consenso delle parti io produrrei anche la relazione di Manganaro a quale ho fatto riferimento se volete si
Come volete se c'è il consenso va benissimo
Con il consenso
Viene acquisito agli atti nazione che sia Anna di Manganaro Manganaro
Fabio così Manganaro e il manganaro il responsabile del che la traduzione dell'imputato Natale ed è poi anche l'autore del bendaggio dove fa la relazione al
Colonnello che abbiamo qui oggi e giustificando il suo comportamento una mela circostanza dal fatto che non c'è alcun riferimento a condotte aggressive lesive di Natale nei confronti Arthur io non ho altre domande presidente grazie
Il giorno Renato Borzone di Finsider
Per correttezza verso testimone ma anche per il tribunale presidente fa mi riferisco alla parte dell'imputazione ovviamente se abbiamo parlato la fotografia
Che non riguarda della ma mi riferisco all'ultima parte dell'imputazione sulla individuazione dei sospettati si usa il plurale quindi riguarda anche ora volevo chiedere al colonnello semina se ne ha memoria ma penso di sì perché la fotografia è stata pubblicata prima di quella del bendaggio di
Di Natale se sono state pubblicate sui giornali in particolare in data ventisei luglio l'aiuto così anche delle fotografie
Dei due imputati sul letto dell'albergo costi nella stanza centonove no sì
Ok senta queste fotografie lei ne ha ne ha memoria se compaiono anche nella chat di pellegrini
Io ho lasciato i pellegrini non lo analizzata mi dispiace soltanto non le chiedo le chiedo però questo sì delle foto ricordo perfettamente le foto quindi della mettevano dubbio
Le glielo chiedo perché in realtà senza chiederle ovviamente il contenuto dell'atto perché evita il sette agosto come Lea
Credo anche ricordato l'avvocato Alonzi lei partecipa a questa questi esiti in realtà non è un interrogatorio di pellegrini
In cui si dà atto fa chiederei al tribunale di produrlo che vengono depositate
Anche perché fornite proprio da Pellegrini
Si allegano al presente verbale ne costituiscono parte integrante sette screenshot ritraenti lasciati interforze il ventisette luglio due mila nove tra i componenti del gruppo WhatsApp reduci ex ecco Secondigliano
In queste in queste non so se le ricorda se il tribunale mi autorizza gliele mostro
Se ricorda che c'era anche
Una fotografia di Finnegans Herbert sul letto
A cui Pellegrini risponde
Sì
Il
Sì
Ok senta
Queste fotografie le risulta che siano state se lo ricorda
Pubblicate sulla stampa
In data ventisei luglio Presidente faccio riferimento a una produzione fatta dalla collega poeta alla scorsa udienza del fatto quotidiano
In cui compaiono il ventisei luglio quindi il giorno prima della pubblicazione dell'imbavaglia mento di di Natale le fotografie sul letto le risulta che siano state
Pubblicate sulla stampa si sono stati pubblicati senta è stata fatta qualche investigazione
Circa anche con riferimento e soprattutto che se stiamo processando lui alla al Pellegrini circa la trasmissione da parte sua o dall'aver girato da parte sua in questa chance anche queste due fotografie
Nord la settima sezione sì abbagliato tutto Pannunzio nel dettaglio cosa è stato non me lo ricordo Valle vorrei chiedere dai
Era quando cessata
Il ventisei luglio intorno a mezzogiorno mi corregga se sbaglio l'irruzione chiamiamola così insomma la stanza si sia nella stanza centonove no sì lei era presente ero io sì compone ad agosto ricorda
Passante ha dato alcuni nomi delle persone presenti ricorda chi era presente nella stanza
Eravamo io il colonnello d'agosto poi di
C'erano dei militari decisamente
Non ricorda dei rigorosa militari della prima sezione del nucleo investigativo ma verso potrei sbagliarmi su diciamo c'è era
Sicuramente
No sbagliarmi c'erano o dei molti vanno diciamo dei militari della prima sezione non mi ricordo se c'era Manganaro studenti lei ricorderà senza che le suggerisca non c'è bisogno
Che a un certo punto è alterato relatore voi bussate credo Zara apre la porta un censimento esatto
Senta queste due fotografie sul letto sì
Da chi sono state scattate
Non me lo ricordo
E perché sono state scattate
Non lo so cioè
Tra queste due fotografie facevano parte degli atti di indagine
Facevano parte degli atti di indagine cioè
Scusi a voi fatta irruzione in una stanza scattare due fotografie dei due imputati sul letto sì che peraltro la mattina dopo
Anzi giorno stesso perché il ventisei luglio compaiono sul fatto quotidiano on line sì ora poi come compaiano perché compaiono un altro discorso ma intanto queste fotografie chi può averle fatto soltanto dei carabinieri
Assolutamente sì
Che lei non sa chi sono
Al Vigorelli a cui essendo presente nella stanza c'è io non ho di non ho visto chi materialmente ha fatto la fotografia cene io stavo cercando sostanzialmente altro che ma è normale fare delle fotografie
A chiarire normale io non so insinuando che non sia normale magari faceva parte l'attività investigativa cioè è parte dell'attività investigativa queste due fotografie oppure le hanno fatte per ricordo non lo so cioè
No fa parte del procedure investigative di riscattare una fotografia dei due fermati ritengo che diciamo lo scopo fosse quello di
Immediatamente sottoporle in visione al Bar viale per capire se fossero loro i due soggetti quindi
Questo era sicuramente lo scopo poi questi sono è un aspetto che poi approfondiremo ai fini del danno del reato ter
Perché lei dice di sottoporla Varriale ma Varriale in quel momento
Cioè fino a quel momento della irruzione in particolare purtroppo
Nei minuti successivi alla tragica morte del carabiniere aveva detto che erano dei marocchini gli aggressori
Inizialmente erano detto venerate di
Sembravano i nordafricani inizialmente e successivamente lei ricorda se questo successivamente e prima o dopo la pubblicazione sul Giornale di queste fotografie dei due ragazzi bianchi
Sinceramente mi sono ricordato agli orari sono ricostruibili comunque
Però io vorrei sapere voi correttamente avete fatto un'attività di investigazione sulla fotografia di Natale anche perché
Ne ha parlato tutto il mondo ed era in una situazione insomma non proprio rituale era imbavagliata al bendato eccetera
Ma rispetto alla violazione del segreto investigativo queste due fotografie che lei mi dice essere fatte dai carabinieri che erano nella stanza in cui si trovava anche lei
è stato fatto un accertamento
Ma noi abbiamo fatto di queste non ho mandato sicuramente abbiamo fatto l'informativa dà mandato alla Procura sì delle fotografie scattate
Quindi facevano parte del materiale investigativo se le avete mandato alla Procura
Quando le ha mandate alla procura chi gliele ha consegnate queste strutture presumono le abbia fatta lei perché
Immagino avesse visto il suo grado attività ben più rilevanti ma se le avete mandare qualcuno gliela consegnate
Erano apparse sui giornali
Io vengo chiamato nel momento in cui sto cercando perché appare la foto lo stesso giorno mentre stiamo portando diciamo stiamo prego era stavamo portando i due fermati in caserma perché su un giornale c'erano comparse le due fotografie che era che li ritraggono sul letto quindi segue indica però che mi aveva pochi minuti dopo
Sì perché vengo chiamato perché sostanzialmente chiedere spiegazioni di un qualcosa che diciamo di cui non
Non mi ero accorto perché stava facendo a lei non si era accorto specie comunque non lo è invece l'avvocato in quella stanza c'eravate bravi solo voi
Sì nozze non era lei alcune detto colonnello perché è opposta alle fotografie favoloso le orecchie
Bayer Leverkusen e non ho capito e se sani no non ha detto nulla quindi allora eravate i due tre quattro cinque non lo sa però è chiaro uno dei cinque scattato una fotografia allora lei studiamo perché esclude assolutamente Chiarella scattate e va bene Paolo Cividini andiamo per esclusione no
Quante persone eravate eravamo allora se se prendiamo il verbale quello israeliano unanime cioè dico ecco avete mandato per una notitia criminis a bocca appalto no
Per quest'altro fatto perché lei dice apprenderà sul giornale perché non se n'è accorto
A un certo punto alle torno a dire e a ripetere che lei è è vero che era lì da fare ben altro trappole vero che la responsabilità di coordinatore delle indagini anche quel momento è la sua quindi se i suoi ragazzi fotografano gli cosa in casa e non è non eravamo tanto lui c'era anche il personale della
Della Compagnia Centro comunque nel gruppo quindi eravamo
C'è un comunque già andranno in quel momento chi era lì era Leo ero nove sponsor ma lei è responsabile perché è un questo punto se condivide i ragazzi ad esempio incominciava a prendere a botte in un ragazzone che sarebbe intervenuto io no assolutamente nuovo mutatis mutandis facciamo la stessa cosa con la fotografia no dice ma perché stai pagando la fotografia possibile che non lei non l'ha visto
E cartine viene contestata subito
Resi telefonino perché cioè ovviamente non è una procedura era di scattare una fotografia cioè per voi ovvio non è di regola la procedura
Ok e va bene allora che cosa stava controllando chi eravate non me lei
Allora allora eravamo sicuramente quattro c'è un c'è un verbale io sì no quello che ha sotto il presidente sono le chat credo che abbiamo non è l'informativa dell'arresto di quel terreno con i presenti scopriamo che
Ma non sono cioè inserimento
Anzi sana quattro lavora sei otto persone a rischio c'è no no c'è minimo far detonare otto persone certi sono anni ciò
E poi voglio capire pellicola recarmi all'avvocato ma questa fotografia poi è stata utilizzata nelle indagini
Essa ramo serata per vedere se veniva riconosciuto sì o no no no quindi neanche quella finalità c'ha avuto occhiali che eventualmente no poteva
Però non ho capito bene una cosa cioè lei ha detto che poi queste fotografie fotografia o fotografie adesso qui sul giornale
Se vuole il tribunale posso volare così vedete di gas
Lo fa
Giocava sta consultando degli altri ha risolto assessore io assegnate non apriamo un attimo allora gradimento comunque giornale a
E perché questa non l'avevamo vista ossia abbiamo vista come due ragazzini sul ciglio dell'agricoltura migrarono in grandi quindi non lo sa insomma
E alla Rete da palla alla scusi meglio fatta vedere sempre sgarbato
Sto
Sì è quella io non quella romena così non me la ricordo sono sofferenti ricordo un'altra foto sul letto sul ciglio dello del Tosi ma questo qua quale invece esso questo fu ai mi ricordo quel sacro versano in stato di allerta va be'seconda diffusa
No no alla volevo depositare al tribunale
Ribadendo che noi abbiamo poco questa il giornale inteso il giornale come come titolo del quotidiano del ventisette luglio ma noi alla scorsa udienza il presidente forse lo ricorda abbiamo depositato il fatto Quotidiano del ventisei luglio addirittura
Quindi confermando quello che ci sta dicendo ora il colonnello che mentre erano nell'albergo quasi è comparsa questa fotografia sui giornali
Poi lei ecco questo era mi ero perso lei ha detto che è stata e queste fotografie o fotografia del letto diciamo una stanza centonove è stata trasmessa alla Procura della Repubblica
E così sì
è stata trasmessa non credo l'articolo di giornale è stato trasmessa alla fotografia
Il fai da te la fotografia si presume che sia stata fatta magari con un telefonino
Non me lo ricordo che cosa è stato trasmesso non me lo ricordo può darsi anche la foto del giornale sinceramente sette carabiniere mi Cassio lei lo conosce eccetera
Era dentro la stanza si
Senta lei ricorda forse lei ha ricordato l'avvocato non si anima Pellegrini la la foto della dell'imballo avviamento la la gira alle ore dodici e trentanove
Sì e così correggimi Fabio sisma
Può vedere quella fotografia che le ho dato io di d'sul letto
Dodici e trentotto
Quindi
Si può dire che su quella Chartres
Questa è una produzione che ha fatto credo lo stesso Pellegrini allegata al suo verbale cioè al suo insomma al verbale in cui era presente anche lei
Quindi sarebbe stata mandata un minuto prima avrebbe girato sulla salta fuori adesso vediamo che l'ha mandata via ricevuta
Un minuto prima della fotografia di Natale imbavagliato
Ben da blindato pendenza
Va bene io o qualche altra domanda ma non centrano su questo quindi mi Cassio che reparto apparteneva
Piazza Farnese stazioni piazza Farnese cioè la spessa di Varriale sì a
Cito Reja
Lei le le consta se lo ricorda se no comunque magari la prossima udienza produrremo qualche atto
Lei ha ricordato ma è emerso presidente anche nel dibattimento da altre domande che Varriale nell'immediatezza del fatto ha affermato che si trattava
Che gli aggressori diciamo chiamiamoli così voi la Cassazione ha annullato eccetera ma lasciamo stare
Erano due marocchini
Nordafricani si nordafricani
Magrebini marocchini Negri ma vengono chiamati in tutti i modi però
Sono non sarebbe stato no dico mai a dire che la carnagione diversa se se letteralmente netti scura perciò teneva a ben guardare però giusto perché le analisi le somme arretrate c'è già scritto di tutto il medesimo disservizio
Ma per carità non certa chiama questo
Allora
Le risulta che Varriale abbia poi redatto una relazione di servizio il giorno ventisei luglio
Su quanto ovviamente tragicamente è purtroppo era capitato la notte
Nelle prime ore del mattino dello stesso ventisei luglio
Sì
Questa relazione di servizio Varriale continuava a dire che erano marocchini
I due aggressori
Non mi ricordo non si ricorda se disse che aveva visto che erano bianchi
No
Non avete in lei ricorderà che Varriale ha detto prima bianchi prima marocchini voi bianchi poi di nuovo marocchini
Avete fatto indagini sul perché Varriale ha
Detto più volte questa alternato queste versioni sugli aggressori no non avete
Senta è stato fatto cambio argomento Presidente
O in ogni caso ecco se può dare atto quella la depositiamo in quella sciatta Soffici subito dopo la fotografia di Varriale di scusi Genertel sul letto della stanza centonove
C'è un messaggio proprio di pellegrini e così
Sì che dice presi presi
Ok
Senta
Il
Maresciallo compiono io coi gradi sono negato le mie anche rimproverato una volta passante sì sì ma essa maresciallo tenente era andare se non era
Maresciallo passante ha detto
Che esistono che esistevano già al momento dei fatti per poi essere aggiornate delle disposizioni sull'uso dei social
Tra cui WhatsApp diciamo da parte dei carabinieri
Sì lei a memoria
Di questo se ci può aiutare magari anche a ricordare quali sono queste circolari se no prima la prossima udienza le chiediamo anche magari
Circolari fatti dal comando generale sul giudizio di sociale sì che in sostanza che dicono
Cioè CdA non leggono le chiedo a memoria insomma ma
E molto articolata circolare perché molto lunga Giunone autostrade fumatori corte male di quattro pagine qui Napoli dare chiaramente è un codice deontologico per gli appartenenti alle Forze inutile sull'utilizzo dei soci quello non è il giornale netta all'epoca si sulla cosa in buona sostanza dice di avere l'utilizzo diciamo dei social di fare in servizio se socio al e chiaramente di evitare la trasmissioni di notizie
Diciamo di attività investigative si sociale più notizie che diciamo riservate chiaramente non dovrebbe essere trasmissioni non fa che ripetere qualcosa sostanzialmente che già si trova in altre disposizioni
Soltanto che lì è un po'più diciamo per sensibilizzare i militari a un utilizzo corretto dei social visto che non si può imporre non si poteva imporre adesso non so se l'arma portato un'altra policy
Vietare l'utilizzo chiaramente le società sì senta queste disposizioni circolari esistevano già
Prima del luglio due mila e due mila diciannove
Meno così ci ha detto passante poi Pellegrini per correttezza ha detto che ce n'è una più aggiornata successivo sia da una Reggiana successiva certo però c'erano già prima sì
Questo uso Corleo sintetizzato comune istante fa il termine un uso corretto da parte dei social che si intende per uso corretto
E evitare ovviamente di
Scambiare informazioni di servizio all'interno dei soci
E di viola le ha riservate violare il segreto cioè
Senta
Solo e poi ho chiuso Presidente tornando un attimo alla stanza centonove
Passante pagina tredici
Pagina tredici
Fa riferimento all'accesso di quattro persone almeno in un primo momento nella stanza
Non lo aiuta questo in qualche modo ricostruire
Hardy primi due ed entrare siamo io e il colonnello d'agosto
Giustamente il più alto in grado poi dopo di noi sono entrate diciamo sicuramente
Sicuramente ci sono quattro sequestro avvenuto investigativo poi un paio di persone
De il due o tre questo non ricordo forse due che il gruppo quindi non ricordo sul posto della compagnia finta le le leggo sì del tribunale mi autorizza a quello che ha detto passante all'udienza del quattordici settembre pagina tredici
Dice
Non sono stati identificati tutti militari presenti
Ma ma non non si fa una relazione di servizio di una cosa del genere cioè l'irruzione in una stanza chi c'era chi è entrato
Non si smuove il padre da Gianni a c'è un verbale abbastanza dettagliato non ma non ci sono i nomi di coloro che che sono entrati però come ci sono a Napoli
Ci sono ora le procure mia negativi degli diciamo ha partecipato alla alla perquisizione
E lui dice c'era il comandante del nucleo in testa che sarebbe se noi sia nelle no perché
Dietro c'era il comandante del gruppo ottico ad agosto persino no no no non la voglio mettermi sicurezza giusto Canovai c'erano altri due militari perché serviva alla copertura
Noi avevamo comunque ride motivo di ritenere che alle unitaria che c'era sicuro che ricordo perché parlava anche inglese dentice salvato adesso mi sovviene
Dentice Salvatore ma le troveremo nel adesso lo dico perché non vorrei poi inesattezze visto che ho reso già testimonianza penso vicino Roma io testimonianze in atti in altri elementi che ho ricostruito tutta la vicenda dell'ingresso dalla stanza cento il nove di le decisioni che sono state rese qualora dovrà accompagnare
I due fermare l'intera caserma le decisioni io penso giusto Panzeri Savoldi qual è stato fatto però allora le decisioni già fatta decisioni erano sicuramente giuste il problema ovviamente lei capisce non è questo era solo per cercare di
Ricostruire come mai queste fotografie
Che addirittura sono scattate prima di quella più ora roboante dal punto di vista anche mediatico non sono
State oggetto di indagine sono addirittura state trasmesse sulla chat di cui faceva parte Pellegrini
Che sono addirittura comparse sulla stampa la mattina stessa rosa però mi pare che su questi tre punti lei non abbia la possibilità
Non è in grado di rispondere così
Grazie non ho altre
Ma
Allora essa anzi
Buongiorno sono una domanda diciamo per farci comprendere
Fino a tutto il lei si ricorda più o meno orario quali orario sette giunti davanti alla porta della stanza dell'albergo
L'orario preciso adesso ma era diciamo mezzogiorno ed era la mattina immediatamente successiva si ai fatti ai lati dell'omicidio assolutamente sì
Quindi come avevate capito che si potessero trovare all'interno le persone coinvolte
Perché avevamo pensato nella nella nel fare il sopralluogo nell'estenderlo dal luogo dell'omicidio in maniera lealiste ricordiamo di dinanzi alla farmacia alla farmacia Dini ha che ero considero boss quindi siete andati negli intorno a Marte ventotto perché in maniera concentrica come si fa chiaramente ci si allarga Mammano dal punto per andare a vedere innanzitutto per spendere cognizione delle telecamere che erano prendere cognizione quando ad acquisire successivamente perché non tutte si potevano acquisire e poi chiaramente stavamo individuando eventuali tracce e nei pressi del lo te le meriti e in su una grata
Avevamo individuato quello che ne pensavamo essere una traccia di sangue e poi successivamente invece non è stata tale quindi abbiamo ritenuto che le telecamere l'Otello potessero diciamo fornirci diciamo dei delle evidenze delle risultanze così è stato perché abbiamo visto chiaramente delle immagini soggetti correvano in che entravano e quindi abbiamo gli abbiamo matchate con delle immagini che intanto un atto gruppo stava prendendo
A trascrivere nell'immediatezza sente telefonicamente poi tutte cose che abbiamo sviluppato poi dopo nell'immediatezza è stato soltanto per l'intuito e diciamo fare una considerazione diciamo su un qualcosa che
Vediamo presumibilmente poteva
E se l'autista con lei quando è stato attivato per fare svolgere questi accertamenti subito dopo il decesso di Cerciello più o meno carcere ci troviamo
Nella notte fra il venticinque la mano se tra il venticinque e ventisei del due mila diciannove diciannove l'orario dei fatti
Intorno alle tre io riprende io arrivo sul posto diciamo più o meno un'ora dopo i fatti un'ora due ore dopo i fatti per Baricco perché stavo cercando di capire cosa fosse successo di individuare quanto più personale possibile dice bisogna stare alle tre vengo chiamato e poi
Chiaramente organizzo le squadre investigative che si vari tagli alle serie mi perdoni da letterina dei dodici è stato un susseguirsi attività lei ha avuto modo di
Diciamo lei o i suoi uomini di fermarsi di bloccarsi di
Diciamo non è stato è stato un continuo grazie quindi tra le attività che chiaramente la concitazione del momento poi giungevano
Informazioni più disparate da tutti quanti i carabinieri non solo di Roma anche della Provincia per cui chiunque dava delle degli spunti investigativi che in quel momento
Nel quel diciamo un momento iniziale io ricordo un aspetto della sua relazione ma vorrei che lei la riferisse
Al giudice
Quando voi vi avvicinate alla porta sentite particolari rumori sentite cose particolari avete sensazioni particolari
Scusi presidente prima che risponde vorrei capire la rilevanza innanzitutto
Guardi avvocato se dovevo togliermi la parola avete fatto pancreas Yeomanry Violetta in tre rilevanti abbia lasciato andare non ho rovinato ebraiche l'Adr con la rilevanza valore non gli ultimi insomma diciamo che non avevano il nonno non avranno col cellulare è un presidente le ventisei nove e molte domande e allora accusa chiara la ragione per la quale sono state seguite adeguate procedure all'interno della stanza
A e che cosa stesse cercando il comandante che ci ha riferito che aveva altri obiettivi al momento dell'ingresso della stanza
E quindi mondiali vorrei arrivare se riesco ma a spiegare che cosa stavano cioè non amato va bene coreana prestazioni quindi respinta avvocato quindi vorrei formulerete Clara siccome lo aiutano a mollare cercavamo l'arma del delitto quelle problema che volevamo caro nell'immediatezza quindi quello noi
Sì e la porta non è stata aperta nell'immediatezza ed è quello che sostanzialmente quando ne sia mentali il mio obiettivo era era individuare il coltello perché quella che era stata nipoti l'avevano nascosto poco prima di entrare era chiaramente rivelandone fare a questo perché non è stata immediata sostituì dei rumori quindi chiaramente tesa Sensi rumori sì che rumori
E rumori cioè
Se non erro nella sua relazione lei parla di un trionfo Pesoli così ricordati anzi ci dice poi dove avete trovato l'arma del delitto
L'arma iscritto Heras sotto il pannello del la stanza c'era un pannello quindi è stato un contro secondo soffitto del controsoffitto fanno ecco possiamo dire mi scusi se la
Anticipo
Era stato rimosso un pannello del controsoffitto e coltello dove si trovava si trovava nel controsoffitto quella mi fanno del Coni e Libano profitto quindi poi era stato riposizionato il il pannello
Lei è rimasto in prossimità della stanza dopo che le persone sono state accompagnate fuori
Dopo che segue per più atteso
Quanti so che
Arrivasse una squadra che avevo chiamato multe della settima sezione del Nucleo investigativi che quella di rilievi peschi pulivo cristallizzare visto che in quel momento ancora non era stato trovato l'arma del delitto si vedevano delle tracce
Diciamo nella mandino e quindi in quel momento volevo che fosse cristallizzata da parte della sezione tecnica quindi del nucleo investigativo la settima la la stanza dell'albergo
Quindi possiamo dire che la sua priorità investigativa in quel momento fossero rispettivamente l'individuazione della
Dell'arma del delitto e la preservazione della società Minasi quello dell'ottanta mi faccia concludere con riferimento a tracce di impronte ideologiche esatto segua impronte papillari lapidari anche quello perché quello ho fatto anche sì assolutamente sì no
Non ho altre domande Presidente
Domando incidente ciao tu devi fare domande
A no erano solo conferma se io sul controesame se posso Presidente chiedo scusa
Siccome giustamente il colonnello dice non voglio cadere in contraddizione con quanto detto in dibattimento abbiamo trovato il dibattimento è l'altro processo di chiedere conferma sulle persone sui nomi delle persone che lei aveva all'epoca
Giustamente non ha fatto era anche passato meno tempo
Dice si trovarono allora Manganaro potranno ma anche quasi ossessionato ci pare si non si faceva
Dice all'interno la stanza centonove mi portavo con i colleghi
Sul pianerottolo stanza dove alloggiavano i due giovani unitamente tenente colonnello d'agosto ovviamente al luogotenente di Moro che aveva trovato lo zainetto è una serie di militari il nucleo investigativo il maresciallo passante maggiore dentice
Maresciallo maggiore identici maresciallo maggiore perché li trovano maggiore ufficiale giusto per scusi eh non per allora è colpa mia no no la l'appuntato ferro il maresciallo panico e l'appuntato di diritto
Perfetto sì mi Cassio lei qui non lo menzionava
Glielo chiedo perché nelle chat che trasmettono fotografia e poi
Cioè il commento di pellegrini Guardini casse non poteva essere assolutamente sul posto perché mica s'è stata negli uffici del Nucleo investigativo
Di case sarà difficile investigativo stava in via Canesi suonarono allora variare stavo carioca l'occasionale la sua rispondono credo giusto per essere sì usano sette sette sette
In acqua allo staff etico però a maggior ragione scusi le posso fare questo bisogna giustamente il Pubblico ministero ricevesse la facemmo l'attività aspri
Cercare l'arma poi era pericoloso anche entrare lì però c'è qualcuno di questi sette che mentre si fanno queste importanti attività scatta le fotografie
Questo che
Non capisco insomma c'era lei senza
Forse avevano rilevanza investigativo va be'lì per lì non si era accorto però la domanda è ex post cioè dopo lei è andato a vedere e a chiedere macchina ha fatto sua fotografia
Ex post non in quel momento erano sette tolto lei e l'altro cinque
La chiamati questi cinque chi di voi fin qua fatto questa fotografia io l'antefatto
Senta
Ex posso quando uscì sui cento la convocarla chiamati
Sinceramente
No però non l'ha fatto
Qualcosa non ricordo cosa ho fatto ma qualcosa ho fatto quindi in questo momento non lo ricordo quindi vorrei non ricordo perché sostanzialmente io
Cioè dalle sue massime istituzioni ma per il momento non ho detto al momento solo questo ci può stare effettivamente lei ha era aveva quell'obiettivo ogni non se n'è accorto
Nessuno può dire nulla e dove succede di tutto questo patatrac chiamiamolo così
Ma io chi ha una responsabilità quel giorno quello che accaduto tutto non chiamo nominiamo cinque ragazze dico scusate chi di voi ha fatto questa cosa
Possibile
No mi spieghi perché mi veda una ragione
Mi deve dare una spiegazione
Non l'ha fatto pronto sopranazionali tornano premesso accettare nella verifica di quell'articolo e l'ho fatto perché sono casco sembrano non ricordo essenzialmente ricordo di aver mandate qualche accertamento fatto adesso non ricordo cosa ho fatto sicuramente
Ma le sarebbe rimasto impresso il numero dei ragazzi o no
No
No anche sociali cinque
Sì a no
Ma eh no però un'ultima domanda va mi levo di torno presidente
Ma ora che le ho rifatto i numi posto che lei ha detto prima di aver trasmesso il file alla Procura Repubblica queste fotografie avendole dato i nomi le le sovviene chi di questi sette ha mandato
Fino senza Dorian Gray Gandini non sia violato la foga che gliela data materialmente lui l'ha girata alla Procura
Ma nulla non è una regione dove ha mandato del giornale troppi sono i giornali la famosa è ormai ben atti a ben architettata nonna e Gianni non ha ricevuto nessuna foto però probabilmente dopo che era successo questo fatto
Tutte e cinque dicono che nessuno è stato benissimo arrivato qualche altra cosa sarà o no
Va bene Presidente Anagni io è lei l'acquisizione di quei documenti se lei me lo consente alla prossima udienza che mi si è strappato tutto per ma insomma Sardegna ecco e così via faccio un indice poi chiederei la produzione
Del dispositivo della corte di cassazione non mi dica che non c'entra in mia lo so che non c'entra niente con questo processo
La motivazione ora depositati lo dico soltanto perché noi in sede di parte civile avremo la necessità di dimostrare quale danno è derivato dalla violazione del segreto nella ricostruzione dei fatti
Quindici interessava che la corte e il tribunale conoscesse il dispositivo
Quindi da diamo atto che l'avvocato Bortone presentate depositerà dispositivo suprema corte di cassazione ancora oggi
Prima sezione
Sì no non ce la fa no
Interpellanza nella
E va bene
Colonnello
Sì no sto ragionando ancora su un c'è qualcosa silente
Vita
Accusa e comunque insomma voglio dire no quasi potevano fare altre cose non si potevano fare tante altre cose no va bene può
No contributo in quel momento dopo subito i fatti e certo detto giustificano quel momento perché è chiaro c'era una priorità
Però dopo quando dopo escono fuori tutti questi fatti no si poteva approfondire vattene non l'ha fatto ricordare così d'accordo
Sì possono unica domanda in relazione alla risposta data contro esame lei dice quella mattina siamo al ventisei
Acquisite le telecamere
I video delle telecamere circostanti la zona compresa quella dell'albergo con cui voi arrivate a l'individuazione aspetti devo finire nell'altrimenti
Dopo acquisite contemporaneamente
Immagini anche di Trastevere
Delle telecamere di Trastevere
è corretto questo
Così no no senza appello
Se io non ho capito la incessantemente lo divenne nel momento ci sono delle persone che l'acquisizione non è stata fatta
Nello stesso giorno omologazione interpretato così così poco la visione e l'allusione lo nello sostanzialmente perché è arrivate ad lei ha detto di beh facciamo
Zileri però se c'è c'era del personale che stava fra stile che sta vedendo le immagini telefonicamente mi comunicava quello che stava vedendo in un orario diciamo compatibile con una ricostruzione che Mammano
Si stava perché è un susseguitesi beneficiaria sito e cioè di un asse a notizie che che imitavano di descrizioni visto
Cecchi che venivano lei vediamo le foto le le immagini del rotelle Meridi N e quindi perfetto
No no dicevo è logico che non si parla di acquisizione della obiezione formalizzato
No no no no no giusto per esser certi no no chiaro che a iosa ho capito la sua precisazione d'obbligo però dico sostanzialmente è l'indagine in corso perché dovete prendere
Allora in questa
Ciabatte che la strada mostrata
C'è ed ecco la la la rilevanza quindici sono due serie di immagini le immagini di Prati e le immagini di trascrizione diciamo così allora no ma non è successo il luogo però a Trastevere hanno accaduti dei fatti per prima e rilevanti ai fini di questo processo
Allora ne lasciata recidere tutti Secondigliano Silvio Pellegrini posta cioè l'India un'immagine alle dieci e ventidue del mattino che io vorrei mi commenta Wood cos'è da da cose tratto è un frame di un'immagine e nella quale Assad garantisce così almeno capisco la domanda e la risposta talmente
Questo è un fine che mandarli siti Pellegrini cominciata DELASEM mica
A ok IACP che lo faccia vedere
Proprio sul
Con la ruota
Sì queste stiamo scusi sa scrivere queste parte a me interessa
Sono le dieci e ventidue non siete entrati neppure nella stanza cioè non sono fermati Natale leader no
Come fa a Pellegrini avere quelle immagini
C'è un'immagine dell'indagine quella quella è chiaro perché è un'immagine che ritrae lì lei lo sa lo chiarisca anche al tribunale
è inutile continuare avvelenare con la bicicletta ci dovrebbe essere bigiotteria e poi dice
Per Natale sì
Ci sono tutti e tre quindi è un atto di che indagine rimanda
Alle dieci e ventidue del ventisei prima dell'irruzione che c'ha descritto quando in corso con l'attività quale colonnello ha fatto riferimento di matchate o
Di si che invia allacciate pedalini quando era la foto
Non sa di costruito di quando no solo l'immagine un frame cioè voglio dire sono le immagini arriviamo e
Avevano un grande la notte stessa ok loro acquisiscono le immagini ma
E e quindi poi dall'incrocio tra le immagini di di via di prati e le immagini Trastevere arrivano la identificazione dei due ragazzi Ave
I grandi essa ho capito la mandare dieci e ventidue loro entrano nella stanza dei furbetti Mariam Damiani circa un'oretta dopo un'oretta dopo villa risponde alla domanda sentiva ha capito la domanda sì
Una domanda qui c'è un eccesso io ritengo
Che quelli che stavano vedendo le immagini abbiano fatto delle delle folle in frame viale Pellegrini era coinvolto in questa indagine come allo cioè massima parte del nucleo in di indagine questo De Bona dalle indagini questo
Le faceva anche due indagini Pellegrini risponda
Nei primi come tutti quelli della diciamo Compagnia Centro siccome era morto un collega si stavano dando da fare come tutti quanti per individuare i responsabili come si stavano fa tutti quanti i carabinieri quindi queste tombe
Spesso è applicabile la RAI possono andare certo alla domanda e ho capito non la molla dell'avvenire non aveva i capelli non so perché diciamo si trovano naturale tracce l'aveva sì
E come come come ce l'ha avuta come fa
Non lo so
Comunque in un primo momento Pellegrini viene coinvolto perché quando la scelta di passare al nucleo investigativo capisco che sono orari
Cioè sono momenti caldi ma dal per arrivare al nucleo investigativo la delega di indagine quand'è che assume perché non è dice era con tutta la compagnia di Roma qualcuno deve comandare perché capisco il coinvolgimento del carabiniere però l'indagine roba seria quindi qualcuno prende da un incarico immediato di assumere la direzione delle indagini questo è se in chiaro e a quanto ho capito forse c'è stato un momento di interregno in cui tutti investigato
Tutti facevano Tosi tutto facevano tutto e poi dopo il nucleo investigativo quando dopo fermo il termo sostanziale dei due assume la direzione delle indagini
Sì questa quindi in primo momento tutti che fanno tutto perché c'era un momento di confusione iniziale in cui sostanzialmente noi stiamo dettando le regole per dire
Chi doveva fare ovviamente chi e cosa io ero il più alto in grado ma in quel momento non c'era anche facciamo i colleghi che c'era l'agosto volevano ci chiaramente e dare una mano e quindi escluderli in quel momento c'era anche qualcuno che chiaramente
Si era sentito però anche sia risentito ecco ma c'era c'era un avvocato che fossero spostata allontanati e
Diciamo
Comunque quello concorda come un atto investigativo perché poi nelle indagini ha portato all'identificazione prima di allora alle dieci e ventidue ancora noi stavamo a con come indirizzo investigativo sono due magrebini perché se arriva dopo al non alle dieci e ventidue la lo spunto era troviamo due magrebini
Colonnello si cerchiamo già cerchiamo richiamo per chi ha figli cerchiamo
Quindi la rilevanza anche ai fini investigativi di una divulgazione di un'immagine del genere grazie
Prego
Prego avvocato
Finalmente cedola sono anch'io una domanda sulla Trento col suo permesso un'ordinanza estesa dal mio collega di studio po'mostrare questo freno come colonne che cosa avverrà diciamo era il colonnello questa volta vediamo no la foto che tu giochi posizionato posso sì ancora
Avvocato faccette difesa Pellegrini Buongiorno comandante un giorno una domanda molto semplice banale per lei quella una foto estratta dal dal video che è stato appena depositato dal dal collega della parte civile
In cui si vede ragazzo bendato c'è un berretto sulla scrivania dal berretto si capisce in grado del
Del proprietario di quel berretto può dirlo al tribunale tigrato corrisponderebbe a Trento
Di un capitano la ringrazio
Non ho altre domande
Per me può passare
Lei non altre domande no va bene quindi o passare perfetto
Ringrazio prego arrivederci
Allora Cucchi proseguiamo
La moglie
Prego prego ma non si
Primo
Ebbene vedendo tutti
Non mi ricordo
Abbiamo i due interna mandiamo gli atti accorre undici sì sì
A qualcuno la chiama per favore la signora a grazie
Alle due alle due del
Prima c'abbiamo Caiano
Andrea buongiorno signora
Allora lei è la moglie dell'imputato giusto e la moglie no e allora io la devo avvertire della facoltà che lei ha di non rispondere la citata l'avvocato e quindi presumo che voglia rispondere però però deve dire quindi vuole rispondere e allora prego legga la tessili della
La dichiarazione che trova dinanzi a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ha compreso il contenuto sia sempre quello che ha letto per fare come si chiama Alviani Ambra dove e quando è nato a Roma quattordici ottobre mille novecentosettantacinque
Ok
Hanno provocato prego
Molto brevemente signora lei ovviamente sa perché siamo qua
E la la mattina diciamo nella tarda mattinata del giorno in cui fu dell'uccisione del vice brigadiere Cerciello lei ricevette punto questa foto nella
Tramite Whatsapp dei sumeri no no no aspetti avvocato facciamo la domanda e così la lasciamo rispondere no faccia la domanda a la domanda e prima di quella mattina mai successa
Ecco chiedo scusa mai accaduto che suo marito le
Riferisse o documentasse notizie in qualsiasi modo attinenti il suo servizio
No
Non era sua abitudine fatto
I è però quella quella volta invece l'ha fatto
Sì
Lei aveva con conosceva la la la vittima il brigadiere Cerciello vicebrigadiere sì vennero lascio Nanchino
Sia lui che la moglie m'era capitato più di un'occasione che c'eravamo visti specialmente nelle scene organizzati dal comandante della stazione quindi eravamo sincero certo familiarità si ho capito
Che niente ai miei Fini presidente queste sono lì unica cosa che mi interessava poi siete discussione capire si capirà fosse già da adesso perché intendo valorizzare e quindi per quanto mi guardano altre domande salvo ovviamente
Va bene allora compenserà vuole chiedere qualcosa no le altre gli altri avvocati qualcosa nessuna no lei il prego presidente scollatura Ottone dica il nome avvocato Borzone devolverli preso sul canto signora non lo voglio
Preoccupare volevo capire
Suo marito aveva telefono cellulare
Al momento della non so se lei ricorda la circostanza che tutti abbiano un telefono circa cellulare abbastanza banale avere un suo cellulare al momento in cui occorse questa tragedia sì
Sembrerebbe da quello che lui ha riferito che si sia rotto proprio in quel giorno facciamogliela domandava c'è chiediamo igienicamente no
Questo l'ultima domanda che adesso questa sono lieto fine usare
Sì si è rotto e ho consegnato il mio cioè settanta quando si è rotto Andrea andiamo per ordine innanzitutto così giusto quando si rompe e si è rotto quando è accaduto il giorno dopo mi sembra
Il giorno dopo e ha preso il mio le ha prestato il mio telefono come si è rotto
Guardi adesso la dinamica precisa non la ricordo comunque è caduto nell'abbiamo cinque figli venivo immaginare insomma quel mio successo in casa sì
Che tipo di danno si era verificato
Adesso il danno la stanza di alleanza tecnicamente
Assomiglia ad andare era ma lei lo ha visto lei lo ha visto questo telefono rotto diciamo dopo che si era rotto
Pronti intendo dire non funzionante nonché nel senso che lo schermo si arrotola le ripeto danno un non so che danno quindi lo schermo nero il il telefono non era funzionante fondato il mio
L'ha dato via no agli ottanta milioni non è Emilio fatto telefonate
Il telefono
Telefono era tanto per per curiosità che telefono era una un un iPhone ai fondo uno due tre quattro cinque sei non lo sa non se ne intende no
No non me lo ricordo però mi pare che telefono boss Pittis
E che fine ha fatto
Ma il telefono
Insomma ricorda signora telefono portante costa un bel po'di salvia non è costa cinquanta euro
Sì ma insomma è una in una insomma
Economia familiare marito moglie e cinque figli lei fa una cosa diciamo mille euro chi Croci insomma è un imponente o no non era certamente l'ultimo che lei fa un passare comunque Cantù numero otto no
E che fine ha fatto e che fine ha fatto le domando ricordo oltre non se lo ricorda va
Lei lo ha buttato no
Io il bollo auto
Battaglia suo marito le ha detto di averlo buttato no
Quindi lei di questa circostanza che il telefono sia stato buttato intendo il termine il verbo gettato via non lo so nella pattumiera nel
Cioè lei diciamo sapeva che era rotto senta ma lei non ha mai detto
Portiamolo aggiustare in generale avanzata no no ecco appunto
Siccome lei abbiamo ha preso fornisce il suo telefono se ho ben capito per tre o quattro giorni suo marito inserisce mi faccia finire così non ci confondiamo inserisce la sua scheda SIM nel telefono suo di lei piedritti lei signora
Però si si guasta anche quello Fini attestata partano anche c'avevate avuto in quel periodo non la sfortuna clamorosa
Si accede succede e lo avete portato ad aggiustare sì perché quello di suo marito non è stato portato ad aggiustare
Ma guardi in quel momento non c'era nel merito correva il telefonino quindi la cosa importante era lì ed ho pensato subito ad Adro il mio nonno portare volata giusto fare
Cioè come ha osservato il presidente diciamo non era telefono diciamo di ecco invece voglio sapere la signora che telefona vera che telefonare al suo anche il mio lontani dai suoi fan però ogni su uova aggiustato quello dei suo marito no
Neanche il tentativo quindi a sessanta danno che l'ha messo proprio fuori servizio standard in quel momento l'abbiamo un
E hanno ritenuto di portarla ad aggiustare adesso non ce ne son passati anche diversi anni ora non ricordo perché non abbiamo portato aggiustare
Va bene non ho altre domande
Aspetti un attimo
Va bene va bene
Anche la signora
Umberto se lo stesso
E Sensei
Va bene allora sentite sta al ventinove ottobre allora
Mi sembra di sì sì
Mi sembra che sia ventinovenne ora controlli al
A
Eccolo ventidue alle tredici e trenta con atto
Quindi ultimo testo è un teste comandante
Perfetto da
Sei mesi questi non vengono come gli altri scusi a fini organizzativi per chiusura istruttorie discussione
Darsi perché veramente nella discussione del proprio per il ventinovenne saltassero Damo sentire oggi
Perché noi berbera parlavamo discussione
No perché la data non eravamo
I suoi
Quindi aggiungiamo l'audizione conclusiva ok poi io non so sì saremo in grado di coniugare design creativo anche coinvolti i dischi vedete dopodiché noi valutiamo dobbiamo vedere bene di tutti Bossi le nostre argomentazioni di attivarsi riversaggio eccetera quindi magari
Passare un ulteriore rinvio per il dispositivo
Possiamo fare così
Così va bene perché comunque insomma saranno tanti limiti ecco tante cose voi siete stati anche nell'altra vicenda quindi e
Facciamo anche per su cui su questo giudice le statistiche bisogna possiamo fare leva partitocratico cerchiamo ma sarà una lunga discussione no
Ma
Riguardava
Voglio che stabiliva una provvigione tornerà
Ad aspettare un attimo perché stavamo vive pensando siccome lui il venti novembre ore dodici e tre anni fa abbiamo un altro infatti un impegno attivo
Allora abbia abbiamo timore ora non so gli avvocati quanto impiegheranno della discussione perché se il lei sarà breve a ok va
Ok Breve che non so voi sarà ha potuto parallela ok
Quindi se diciamo è un tempo ragionevole perché così ripeto perché se parlate U un'ora Pessa
Vogliamo fissa un'altra data come no no niente rispondevo al collega borsone contro
Non era una provocazione nei miei confronti non è una cosa interna nostra adesso a scriverlo
Io allora no seppure voi sarà una mezz'oretta va bene viene allora immagina ma però calcoli fra
Tra le
Vado
E all'ordine del giorno al regolatore dello Statuto essa no di regola procuratore da La sette favore rarissimo che vada oltre un tot di tempo voglio problema Salone anche gli ho chiesto perché poco
Lo so che insomma sono sempre molto succinti si vede quindi non è il procuratore dello Stato e la mia preoccupazione abbia un qua senza di voi
Io
Ok quindi poi insomma poi vediamo perché se di allargare tanto tempo fa e dopo un po'che ridendo dicevo Presidente di Sordello è stato così
Dichiara
L'altro quanto impegna perché preparare un processo oggi discuterlo anche per noi temi organizzativi
Allora ossia sicuramente possiamo fare il pubblico ministero che ha detto che sarà brave la parte civile
Le parti civili no dal salvo poi insoluti bene a che ora cominciamo perché del teste io penso mi fa di tante domande se non anni
Perché
Io però non mi risulta niente infatti poi sono molto distanti
Questo diversi rumoroso la ragazza Telarico annessi segniamo sta
S'è un processo nei confronti di un giudice tempio
A un Sanja quindi tessitura vengono da fuori no capiva la vogliamo fare quella udienza per solo chiusura istruttoria eventualmente conclusioni del Pubblico ministero così non e poi abbiamo l'altra fine discussioni è ormai prassi diconsi che sarà veramente anche per voi magari anche rischiando inganna e andiamo in serata anche Eduardo appunto no no
E
Quindi allora facciamo qui un teste più alla via ne scrivo che conclude lei il fatto e rispondi
Conclusioni di Janne e parte civile dei procuratori dello Stato conclude pure lei voluto pensa avvocato dello Stato e
E voi no non riuscì poi dopo allora sterzo allora praticamente conclude alle il ventinovenne faremo il teste della difesa dell'imputato più le conclusioni del Pubblico ministero
E la parte civile dello Stato l'avvocato dello Stato o e altra udienza non abbiamo fissato a Torino Grasso
Adesso
Il Pd
Sì
Dicevo
Come si chiama no avvocato no no guardate se andiamo avanti se abbiamo le udienze proprio che curde colme colme
Quindi speriamo significa che poi fino alle quattordici e trenta il che significa tutto pomeriggio
Lavoro drastici Santa di lasciarsi mostri morti grandi grandi quindi
Io non ho avuto potranno d'ora in avanti
Però non secondo me la sono così perché io credo sempre dei miracoli nel senso che magari non vengono c'è qualche impedimento io sono sempre no io sono ottimista sono così quindi chissà
No magari qualcuno non viene ecc e quindi facciamo subito e quindi c'è un Bossi intanto voi ormai state qua mezzo Ethan più mezz'oretta ondate apprende una cosa al bar Sciascia un Bossi allora più
Tutte le parti civili va bene quindi tutte le parti civili e la difesa
I moduli e poi vediamo se ce la facciamo se no poi è facile però strano udienza perché dobbiamo soltanto pronunciarvi qua nel capito quindi anche se andiamo a un'udienza del giardino no no va bene
Beh arrivederci
Ok arrivederci allora