Radio Carcere: Gli ultimi due suicidi avvenuti nelle carceri di Terni e di Sassari. L'inerzia del Governo e del Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria per rimediare all'emergenza carceraria. La realtà del carcere di Matera.

Il popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Cambia
L'attacco di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità la voce
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora e come sa bene chi è detenuto anzi lo sa benissimo oggi le calci Dyane non solo sono sovraffollate e lo saranno sempre di più serve la politica non interverrà
Non solo non offrono le persone detenute quella rieducazione quella scelta per un domani migliore che sancita dalla nostra Costituzione ma sono diventate un vero e proprio colpo di grazia per esempio più numerose
Persone detenute che sono fragili e che non ricevendo un aiuto adeguato troppo spesso in carcere prendono un cappio rudimentale e si ammazzano
Sui siti be'difficile definirli così
Piuttosto come diceva Marco Pannella sarebbe meglio di finirle persone che sono state suscitate persone verso verso Stati succitate dal degrado dall'illegalità e dalla noncuranza della persona
Detenuti che sono sei suscitando lo Stato che vincolare le proprie leggi all'interno dei suoi istituti chiamate carceri
Suicide aumentano purtroppo sempre di più e dico questo perché nel giro di ventiquattro ore
Sono state esplicitate nelle carceri altre due persone detenute altri due giovani ragazzi infatti domenica mica ci Terni un ragazzo detenuto proprio di ventott'anni si è impiccato in una cella di isolamento
Mentre ieri nel carcere bancali di Sassari un ragazzo italiano di soli ventisei anni ventisei anni
Si è impiccato nella sua cella morale salgono così a cinquantatré le persone distrutte che sono stati suscitate dall'inizio dell'anno per un totale traslucide malattia di ben centodiciotto detenuti che dall'inizio dell'anno hanno perso la vita
E comunque
Vi dico subito che tra poco cercheremo di approfondire quello sì ostili cerchiamo di approfondire meglio le dinamiche di questi suicidi di questi due ultimi due suicidi non fosse altro per far capire ai nostri ascoltatori quanto oggi sia facile in carcere
Cedere alla disperazione prendere un lenzuolo con una maglietta e farla finita ma intanto saluto Rita Bernardini presidenti Nessuno tocchi Caino ciao Rita
Buongiorno valutato che gli ascoltatori allora Rita Bernardini moglie sono tocchi Caino state continuando il vostro giro nelle carceri e so che ieri si è stati nel carcere di Matera
Un piccolo carcere che in base a quanto iscrivono i detenuti ristretti lì a grandi problemi ad esempio so che lì nelle celle stanno in cinque persone stanno sempre chiusi
Ce lo può confermare
E purtroppo lasciando però sono molto aperti e diciamo di e soprattutto i problemi che ci sono stati segnalati dai detenuti sono quelli con un la il magistrato di sorveglianza la magistratura di sorveglianza
Che non entra nelle carceri e con la quale difficile a rapportarsi e questo come sapete pesa moltissimo in un istituto dove
A perché i dati sovraffollamento non qui subisce infatti don perderebbe colpi alto perché ci sono ieri erano presenti centocinquanta tre detenuti
In centoventisei posti regolamentari quindi un sovraffollamento del centoventuno per cento però a vedere le celle ebbe dai colleghi
Lo scenario era completamente diverso perché lascia l'attico è quella da cinque persone e con due letti a castello da due che un uno singolo
E lo a chi è veramente poco tant'è vero che c'è il buono dalla matita di Cornigliano Frattini Maggie risarcitori Cina che in quell'istante ci sono quattro detenuti
Ma far capire una cosa vedrebbe Nardini recarsi nel piccolo carcere di Matera che tutti questi grandi problemi sono ristrette persone particolarmente pericolose mafiosi violentatori che meritano di stare lì chiusi
Sempre nelle celle manco loro metterebbero comunque sia c'è una tipologia diede tutti così pericolosa
Ma guarda è un carcere i media sicuri ci sono
Mikoyan picchi protetti che si dividono in due categorie i protetti promiscui cioè soprattutto ex appartenenti alle forze dell'ordine batte tutti gli altri
E poi ci sono i cosiddetti sex offenders ma non sono tantissimi tutti gli altri sono di media sicure quindi reati comuni insomma
Ora e vengono trattati così stanno chiusi in queste celle sovraffollate senza far niente tutto il giorno
Sì devo dire che gli stessi ai detenuti ci hanno riferimento perché c'è
Devo dire una parola direttrice otto abusi ricco e un altrettanto bravo comandante dell'Italgas Semeraro così carcere a tutto per agevolarli
Nella vita quotidiana complimenti che hanno i mezzi sono buoni evidentemente dopo pochi infine tant'è vero che sino a poco tempo fa c'era un solo educatore
Beh ha detto gli educatori sono aumentati ma sono i nuovi
Quindi me li salda anche organizzare attività chiaramente ammodernano come tante altre marcia da noi abbiamo chiesto i dati sul lavoro su centocinquantatré contenuti sono quaranta quelli che lavorano
E lavoro utile comunque lo spazio in un open Prévert lavori interni al lavoro qualificato
Quanti sono sono solamente per i detenuti che lavorano al lei in carcere di cosa stiamo parlando questo il punto cioè di novembre dentro
Titoli vecchi corsi professionali però quelli infatti i detenuti la cefalotorace c'è un omaggio quel poco che c'è un'operazione asilo palestra senta ogni problema più
Ora perché ci hanno segnalato è proprio quello di rapporti con la magistratura di sorveglianza che è molto tirata nel concedere e misure alternative tieni presente che nell'ammetta
Di questi centocinquantatré detenuti devono scontare hanno perché ecco che l'Ina supplicare anni
Va bene quindi richiede vipera beh diciamo beh direi salutiamo nei ragazzi detenuti ma parolaio carcere ben siamo pronti
Siccome sicomoro che sta con salsa di Sangalli ricambiamo grazie grazie per l'ascolto e scrive decida anche dal carcere di Matera continuano a scriverci come state facendo ride Avenali tra l'altro ci occuperemo tra poco approfondiremo gli ultimi due suicidi anche per far capire ai nostri ascoltatori quanto sia facile in carcere
Per il per un carcere ridotto così oggi cedere alla disperazione ma intanto intanto dimmi e dinanzi al crescente sovraffollamento
Che c'è nelle carceri è questo altissimo numero di suicidi ciò che lascia perplessi è il silenzio soprattutto l'inerzia del ministro alla Giustizia ecco non credi Rita Bernardini che nobili questo silenzio questa inerzia
Sia grave
Guardarla riteniamo mantengo talmente grave da riteniamo talmente grave come Nessuno tocchi Caino che dal nell'ottobre è partirà l'iniziativa per cercare di ridurre perché chiedono dieci mila detenuti in più quindi è chiaro che non si può fare il il lavoro oggi siamo stati al carcere di Rozzano Ettore per esempio per e tre piani dei tempi di la Thuile accessi solo agente stiamo parlando dell'alta sicurezza
Per non parlare anche degli educatori che fanno Cartier chi comunque e non riescono a far fronte a tutte le richieste della popolazione detenuta quindi e la comandante che cosa c'ha detto fece esatto quindi dei gruppi fossero di meno questa è una carta di reclusione essendovi potremmo fare molte più copre con è questo sovraffollamento nonno e riusciamo a perché
Per esempio a Roma fanno rimandano anche che è una carta di reclusione quindi per pene superiori ai cinque anni
Mancano anche li mandano detenuti in poi importati da altre regioni che devono scontare pene definitive anche premi e quindi è il caos è evidente
Se spioni vandalica tutti gli altri cinesi non sono in grado di gestire perché lo psicologo lo psichiatra fa poche ore a settimana strano che un carcere non funziona e dunque occupiamo giura di questi ultimi due suicidi avvenuti negli spazi democratici espulse ottobre scusami dal mese di ottobre ci occuperemo di questo lo abbiamo ho detto più volte con Roberto Giachetti
E per e cercare di ridurre la popolazione detenuta attraverso la riforma della liberazione anticipata sia speciale che norma
è ok e dunque occorre ancora di questi due ultimi suicidi avvenuti nelle carceri Terni di Sassari altri due suicidi che sono emblematici
Nella telefonia USA realtà presente le carceri altri due suicidi che alimentano questa strage silenziosa esile iniziata una strage resa ancora più grave dall'inerzia e dalla politica iniziamo da suo figlio avvenuto domenica
Nel calcio interni logoro caso parrucchieri ventott'anni si è impiccato un lenzuolo in una cella di isolamento e per raccontarci cos'è successo
Cos'è accaduto ed anche il contesto detentivo presente calci Terni e con l'avvocato Giuseppe Caforio perché il garante dei detenuti la Regione Umbria buonasera garante grazie perseguì con noi
Buonasera grazie a voi per il lavoro che allora avvocato Caforio iniziamo dalla principio mette un po'in ordine le cose così che diciamo anche ricostruì l'accaduto sappiamo che questa persona debba marocchina
Si è impiccata in una cella d'isolamento recarci Terni ma anche per capire meglio il contesto ci dica
Prima di essere messi in isolamento in quale reparto era giunta questa persona
Allora sono detenuti di alta sicurezza che arrivavano tutte e quattro dalla Toscana ed è un dato significativo perché dovete sapere che dal due mila e quindici il Provveditorato dell'Umbria non esiste più è stato accorpato a Firenze e questo per l'Umbria creando qualche problema perché a causa di lavori che gli stanno svolgendo nelle carceri soprattutto Sollicciano in Toscana
C'è un flusso di detenuti ma critico che arriva in Umbria e purtroppo da più tardi disegna la notte coloro che arrivano dalla Toscana del sonno situazioni psicologiche
E non vuole che complessa e complicata quindi questa persona desunta marocchine che poi successe in isolamento era in una cella del reparto gli altri sicurezze Cascini Terni insieme altri tre detenuta problematici
Appuntamento e qua problematici perché avevano perché erano violenti o perché avevano problemi psichiatrici o disagi psicologici
Questo lo stato solido nel senso che arrivano con a personalità complicate che creano problemi insomma dopo le ragioni mediche difficile stabilire perché abbiamo fortissima carenza medica
Qui in Umbria nelle carceri e quindi abbiamo psichiatriche riescono a vedere
I vari detenuti una volta ogni mille meglio a regola d'arte nella memoria sicuramente a fare una diagnosi volendo no no impossibile impossibile
è una parvenza di assistenza medica ma no no non è che a riconosce
Come svolgere l'attività di assistenza psichiatrica e psicologica
Capite che una visita ogni semestre non valgono lasciamo perdere e abbia appunto bravo e perché questa persona marocchine che presto ci sarà cioè di solamente sta appunto sapermi sin sulla mento
Allora è successo prima
E accaduto questo questi quattro come talora accade nelle carceri
Ricorrendo delle tra fissavano in cella insieme no o lanciare in cella insieme che hanno introdotto all'interno della cella
Degli alimenti spesso riescono facendo macerare frutta pomodori e unendo a il lievito di birra o cose similari a e creare una sorta di bevanda alcolica che loro chiamano vino questo gli crea un'alterazione perché l'altro ed ente non abituato a bere
E anche perché spesso non musulmana da religioni finite nonna non autorizzano l'uso di alcol imitandoli capitano queste cose che unito evidentemente a momenti psicologici di depressione si ubriacano
Hanno cominciato a litigare fra loro in maniera violenta quindi prima si ubriacano in cella con questa specie di sostanza il collega creata e dato un frutta e lievito di birra prima subite come dice la polizia rissa in cella per
Peraltro da lì e l'intervento delle forze dell'ordine
è chiaro che in stato di alterazione poi sono giovani ventotto anni e nel massimo della capacità della fondazione ex intona voluti dieci agenti fermarle non sono bastati peraltro hanno dovuto coi fa ricorso alle mediche cure all'America del alcune mete medici alle cure mediche
Agli agenti e quindi una volta che è stata affidata la vita sono stati separati
E portate in in tanto è il miglioramento da dove poi l'avrebbe avviato nei giorni successivi il procedimento disciplinare perché quando accade questi quando accadono perché niente c'è un iper disciplinare con delle sanzioni
Mi riferiva il comandante che solo dopo quaranta minuti che era stato messo nella cella d'isolamento questo ragazzo purtroppo a questa scienza
Di scelta insomma
E noi probabilmente non mi sembra certo made in Italy e
Poco particolare ecco ancora familiare non sono stati tutti raggiunti perché tragedia nella tragedia questo ragazzo arrivava da Marrakech fabbricata in queste ore come comminata ma cresce col terremoto coerenza sbattere di proprie
Non so quale è stata la ragione psicologica che l'ha indotto è salito a Tor S. implicato in
Nella con un lenzuolo c'era isolamento no solo dopo quaranta minuti che era stato messo in cella nomina meno
Ho pensato alcuni Rita Bernardini l'avvocato Giuseppe Caforio garante dei duri dell'Umbria prima parlava di in Umbria c'è una parvenza di assistenza sanitaria che la frase che mi ha colpito
Suo marito ma è una frase che potremmo distribuire tutto centottantanove istituti penitenziari nel senso che c'è lo psichiatra e non sempre in presenza pertanto ad alcune lo concludenti autonomo ogni tanto tutto si clicca oltre con la terapia farmacologica purché gocce Wizard difendermi raramente si ha la possibilità di parlare con uno psicologo e quindi indicò poi lasciati non solo seguiti nella nel nel loro tiraggio si chiama
Consulenze contatto scusate e in più poi tra l'altro un disagio psicologico un problema psichiatrico latente che magari che però viene vissuto in un carcere minore alta
Degradata avvocato Caforio mi hanno detto che il comandante deca cimiteri d'altra parte abilmente avvilito vero
Molto io ho parlato era affranto dispiaciuto
Non nascondo che la pole per la prima volta l'ho sentito provato perché è un comandante di lungo corso che francamente temo anche per il lavoro che fa perché cioè io mi mi compro un prospetto con lui a una realtà complicata perché era di inedia
Cento detenuti superiore alla capienza massima
è un carcere molto particolare quello di Terni Vianello è sempre stato particolare
è ex intorno circa cinquanta agenti in meno della pianta organica quindi una contratto già complicato di persone appena è successo il fatto lui ha cercato di reagire peraltro ha chiamato
Gli altri detenuti riunito in preghiera con loro per cercare anche di mantenere una situazione di tranquillità perché non si dà mai gli aspetti di questa cento euro Bono provocare devo dire che ha gettito in quella parte molto molto delicata della reazione immediata una una situazione difficile
Dopodiché ho saputo che in alcune organizzazioni Magalli hanno chiesto la sua rimozione ma
Francamente no perché ha detto che omonima piazzetta pronta a raccontare anche se l'anonimo ma avvocato Caforio lei che conosce bene sia calci temi che le altre carceri e l'Umbria
Prima ne parlava di parvenza assistenza medica su punto questa domanda così e quasi retorica però mi dica sì di una persona detenuta in un carcere l'Umbria a un disagio psicologico psichiatrico viene aiutato in maniera adeguata oppure no secondo lei abitavo dall'aiutano e c'è un problema a monte
Io l'ho affrontato con la mia presidente di Regione tra
La presente per lei perché mi spiega lunga caccia i due terzi dei detenuti che provengono da fuori cioè per fatti commessi fuori dall'Umbria si quindi è una regione che riceve i detenuti
Il fondo sanitario nazionale
Con cui devono essere assistiti è quello che viene dato all'Umbria al di là della ciò che vale per tutti per tutti i cittadini uguali tali che Italia trovare lo spazio per le carceri lunga qualche cento mila poco più di abitanti è una regione piccola certo
La regione piccola per cui la la tedesche Patta portavoce all'interno
Della conferenza stato regioni di creare un fondo speciale Ambra per l'assistenza sanitaria alle carceri che deve essere disgiunto dalla fondo complessivo delle lingue direi questo ritiene importante della governatrice R sei nove
Ci faccia sapere avvocato nei prossimi giorni così rimane intendo periodicamente chiedo aggiornamento perché Lele soprattutto nelle piccole regioni docente e la parità da accadendo e due strutturali enormi
E invece che crearsi un fondo nazionale in Badoglio darebbe una linea come dire di finanziamenti specifici per l'assistenza duramente migliorerebbe il quadro complessivo oggi però la redazione grave gravissima io all'indomani del suicidio chiesto formalmente
Un convocazione di un Consiglio regionale straordinario perché la sanità dipende dalle regioni
Della regione glutea finché
Passivi ponga un po'di problemi e dia delle risposte e non possono far finta di niente non c'è dubbio brava ha fatto bene già siamo al quarto suicidio solo a Terni e quindi Ascoli sette profonda
La NATO dire pochissime basterebbe uno ora dei sia dinanzi al crescente sovraffollamento che di fronte a questo altissimo numero di soci recarci già ciò che lascia perplessi silenzi soprattutto l'inerzia del ministro la giustizia ecco
Avvocato Caforio in conclusione non credo che questo silenzio questa inerzia sia grave
Quand'è che le devo dire non so perché il ministro non ha preso posizione poche a dunque deve deve fare qualcosa agile chiedono anche due sottosegretari con due deleghe specifiche uno no alla contabile tenuti in alto alla polizia
Per inventare meglio sarebbe stato riunire le cose perché io sono l'autore del pensiero che il carcere una comunità unitaria elevata sugli equilibri delicati in cui rapporto
Polizia penitenziaria amministrativi e detenuti no questo lo capisco però non crede che l'inerzia del ministro la giustizia sulle realtà così grave come quella delle carceri o no se che si in Croazia valutando un intervento e l'ho fatto magari
Aspettando di avere maggiore informazione ma lo dovrebbe fare perché la qualità il livello di una società civile che definisce tale passa anche per le carceri oggi il nostro livello molto basso qui dobbiamo sperare che il ministro giudizio intervenga anche sul fronte delle carceri
è un auspicio ma non solo lui ma tutto il Parlamento se ne faccia carico perché ripeto o è in ballo la credibilità dell'Italia
E non c'è dubbio grazie avvocato Caforio e ci faccia sapere di questa interessante iniziativa della governatrice Tesei di protettrice dell'Umbria
Va bene ok ringraziamo ancora l'avvocato Giuseppe Caforio che è garante delle persone detenute della della regione Umbria certo Rita Bernardini qui racconto che ci ha fatto l'avvocato Caforio che il garante dei detenuti dell'Umbria
Pur essendo una regione piccola per la fabbrica delle donne perché lì sicuramente un diritto fondamentale sancito la Costituzione non viene rispettato quello che la salute
Certo ma guarda tu pensa l'Ungheria comunque è una regione piccola comunque atti puramente piume della Calabria cioè in Calabria la stanca generale fatalità penitenziarie ambiva però al quadrato
La mattina in continuità con Loria propano c'era il procuratore della Repubblica
E che ha voluto partecipare almeno la prima parte della visita e lui proprio si è soffermato su cui sulla questione psichiatrica
Qui appunto sottolineare spazio che non è possibile andare avanti e non ci sono ecco la colpa che si sottolinea l'ambito si sono quelle strutture
Su un territorio e che OPA cogliere anche gli autori di reato che possono accedere alle misure alternative che comunque sono incompatibili così carceri io da quello che sono questa esperienza che ho potuto fare qual è che comunità terapeutiche
Il tecnico nuovamente Sicilia
E ospitano veramente cinque anche centinaia di documenti di reato e quindi possono essere eseguiti perché c'è lo psichiatra tutto il giorno Kiton incombenze chi sono e come andrebbe fatto e e le comunità sono piccoli venti persone quindi ognuno può essere seguito individualmente ecco andrebbe fa questo sul territorio nazionale non c'è il cui settimo
è questo il punto
Ma ci andiamo ora nel carcere bancali di Sassari dove ieri si è impiccato un giovane italiano che aveva soltanto ventisei anni penso che poi ragazzi ventisei anni
Questo ragazzo si chiamava Eric Roberto Masala era originario di di Cagliari quando il cagliaritano e lascia due figli tra cui una bambina piccolissima
E per parlarci di questo ennesimo suicidio che che si poteva che si doveva evitare e in cui l'evento con noire interessa che è garante
Detenuti della Sardegna accelererebbe trovata radio carcere
Paolo tocca agli ascoltatori e dunque care Irene Testa anche se sappiamo ancora poco di questo suicidio però presso il fatto che tu andando in visita anche calci Sassari conosce Vieri che vero
Io l'ho incontrato qualche volta nelle visite che ho fatto nelle sezioni sia appunto nel carcere di bancali
Devo dire che mi ha molto amareggiato
Sicuramente amareggiano tutti suicidi ancora di più quando poi si tratta di un giovanissima cliccare soprattutto quando lei anche con bensì riconosciuto bruciato chiudiamo anche che di quello che mi fa molto ma veramente molto arrabbiare il fatto che è proprio un meno di un mese fa avevo scritto al presidente Mattarella per venerare proprio la percezione del carcere di pancali Jutta
Dove sono contenuti questi ragazzi fragili tossicodipendenti per cercare di rendere l'idea di che cosa stiamo parlando
Ecco colto certo non mi aspettavo una risposta per oggi posso dire con chiarezza che il fallimento di quello che è accaduto è anche il suo
E non solo il suo naturalmente ma anche il suo
Ecco ma che che Henry che soffriva di qualche disagio di qualche
Ma era un ex tossicodipendente o comunque allargato che aveva usato sostanze nel suo passato e come tutti la maggior parte di questi ai giovani ragazzi hanno anche poi dei disturbi dedica al cinema cari picchiate ci collegati magari a volte non anche forti però possono essere un po'Butterfly le quindi so che lui
Paola magari non tocca a Verona diagnosi accertata assoluto su quello no però wagneriana ragazzo sofferente non a noi
Sappiamo che sono proprio i tossicodipendenti istruzioni i più più fragile che avrebbero bisogno non di una cella non di una galera
Ma semmai di supporto di poter parlare
Con persone specializzata nel trattamento anche del disagio
è dovuto alla tossicodipendenza mentre invece attaccano che anche che in carcere tutto questo non c'è quasi mai non avviene quasi mai è con ogni evidenza Emily che riconosciuto ai lettighieri resa conto che era un ragazzo che aveva qualche disagio che andava aiutato
Certo come tutti quelli che stanno in quell'eccezione andavano aiutate fortemente Eric fosse stato seguito
Magari maggiormente come crede da uno psichiatra riesce lì la colpa non è certo
Da imputare a al direttore o a chi lavora all'interno di quel carcere ma le istituzioni allo stato che comunque lasciando il carcere il guarnite di personale è chiaro che
Soggetti di questo tipo avrebbero bisogno di uno psichiatra molto più più spento che magari una volta al mese per cinque minuti e da oggi il Principato debutta settimana dei Matisse come mettersi disavanzi ricordavo che ci andare magari anche etico
Non quotidianamente ma una volta ogni due chiamate contromano le corsie non è così perché non c'è non ci sono tutte queste figure professionali ecco di conseguenza i casi di salsa di persone detenute come richiediamo problemi disagi psichico psicologici
Ora per non dire psichiatrici
Non venivano seguiti non vennero eseguiti in maniera assidua in dello psichiatra lo vedevo una volta al mese mi dicevi
Lo vedo una volta al mese
Allora è chiaro che se stiamo parlando di di strutture molto grandi dove ci sono tanti detenuti e poco personale anche appunto di questo tipo accanita penitenziaria in Sardegna
A dei numeri ma rischi di carenza di personale quindi ora io non ti so dire con precisione quante volte lui vedeva lo psichiatra però posso dirti che è sicuramente non saranno più aperto
Tante le volte perché il personale a disposizione poco i detenuti sono circa cinquecento latente mamma mia è come fai anche Scs forse la più bravo psichiatra del mondo
A gestire e a fare i colloqui a quasi tutti perché poi in carcere parliamoci chiaro sono quasi tutti hanno problemi no combattuto con in questi questo tipo di istituti dove
Fare è proprio e e che ha ora e lenta ma infatti poi il pensiero va alle tante persone che sanno anche nel carcere Sardegna che soffrono di problemi analoghi a quelli ieri che e che stanno lì dicono un po'nell'abbandono
Il pensiero va alle altro al prossimo che si impicca capito
Ad alto ed altro ormai era la vita che magari si poteva salvare aveva una bimba che ancora detiene che non aveva neanche potuto vedere incontrare ed era un ragazzo giovanissimo sicuramente
Voi direte perché porta lavorato magari i più no indi in generale questo tizio stessi lavora Screti più su questi soggetti Giordano si toglierebbero la vita è chiaro che dentro una persona che ha un disagio che ha una dipendenza e che sta chiuso dentro una cella magari da solo eccola qua
La prima cosa che pensa che e mettere fine alla propria vita perché sta male quelle persone sono persone sofferenti malate e questo che non si vuole capire i gioielli che siamo in cella dal suo lutto l'altro inquisizione
Ma bisogna cieca Cisal sei dove ci sono questi persone detenute più problematiche come si chiama c'è un nome
Ma guarda in varie carceri ho capito che non è che hanno proprio dei veri e propri nominò nel tempo elemento Canestrari cocaina reparto Ilic passassero dice questa sezione due son diversi ragazzi di Boeri chiede se invitato ieri
Ti siamo Brunelli Eric stava già nella sezione come dire non quella proprio dice il primo livello che definirei
Un non lo so se definirla una sorta di manicomi o perché io
Là dentro Cristo veramente delle cose allucinanti per questo che citavo il presidente Mattarella prima perché ho ho proprio raccontato che cosa avevo visto panini con escrementi dentro lanciati nei corridoi
Qui celle inzuppata e da quale detenuti che parlavano con il muro un detenuto che si è levato un lunga davanti a me dal piede e meramente assoluta
Sulla barrate la sua porta fango e da tutte le parti sono ho portato dalle ore dentro queste secchioni proprio perché volevo capire volevo vedere
Che cosa che cosa accadeva dentro queste sezioni quindi Eric non era in questa sezione perché era già diciamo in quella intermedia dove comunque ci saranno non sono casi così gravi però che Coco comunque stava in in una galera come come stanno tanti ragazzi tipo con lui
E non
Per l'Otello all'allacciamento nell'OPA le cure dovute e poi da solo in cella molto spesso invece trovando un giusto un bravo compagno di cella si esce no
Sì ci si riesce ad aiutarsi l'un l'altro però è su una volta eliminando al quale cioè il concetto è fragile
Channel sono magari particolari è difficile anche metterli in un in sta dato quindi non fare aree
Cioè non sembra diciamo ci possono mettere insieme ci sono anche casi purtroppo che meglio tenerli separati non non sanno situazione molto molto complessa molto difficile io credo che giù nella buona volontà là dentro in realtà non Mancini agli operatori li conosco perché lei di rito no no so che fanno anche attenti
Cos'è che manca
Manca manca manca l'attenzione delle istituzioni quando parlo di istituzione parlo di istituzione a livello e nazionale no nel Channel centro che serie non ci sono ma anche regionale naturalmente perché per esempio quando manca l'assistenza sanitaria all'interno di un carcere del problema e delle altre delle regioni insieme purtroppo sulle alture tanto ci sarebbe da dire nonostante i ragazzi Checco meritò comunque
Di quel tipo Cannon hanno ad esempio le diagnosi
è anche queste magari invece hanno dei problemi molto gravi Pignatelli bisognerebbe capire perché non riescono a fare una diagnosi ci diceva prima l'avvocato Caforio garante dei detenuti dell'Umbria
Sono talmente pochi cioè i medici psicologi psichiatri che non riesco neanche a fare una diagnosi pensare a emendiamo
Mentre non manca capito completamente i servizi territoriale che poi magari inglesi
E poiché qui esce non c'è una presa in carico è chiaro che non può esserci in carcere è una presa in carico perché non ci stanno le figure non ci sono le così però di conseguenza poi persone Comerica ventisei anni un ragazzino
Si impicca a un certo punto essa Massa ora Irene Testa dinanzi al crescente sovraffollamento
Ma anche dinanzi all'altissimo numero di sushi recarci ciò che lascia perplessi è il silenzio e soprattutto l'inerzia del ministro della Giustizia ecco non credi che questo silenzio questa inerzia sia grave
Totale gravissima è gravissima perché purtroppo il ministro Nordio non non insomma l'abbiamo sentito parlare di carceri quando c'è stato
Diciamo la la la detenuta morta a Torino ma e che non serve mandare un saluto a tutte le carceri
O fare con avidità quando accade una tragedia perché le tragedie accadano quotidianamente nelle carceri quindi io dal ministro Nordio anche se continuo
A fargli fiducia però
Mi auguro che insomma riesca a mettersi a tavolino e a prendere provvedimenti che possano essere utili affermare questa emergenza che è un'emergenza
Che però che che riguarda i suicidi che riguarda sovraffollamento che riguarda la sanità che non funzionerà no nonostante l'emergente stoffe meglio di me è chiaro che un ministro della giustizia tra l'altro come Nordio insomma da qui cc aspettava anche un impegno molto importante su questo insomma non può rimanere in silenzio
Viene proprio grazie detesta garante alimenti della Sardegna grazie rene
Grazie ma ora cerchiamo di avere una visione d'insieme dopo avere approfondito questi due susciti a dedicarci Terni
E di Sassari cerchiamo di vedere l'intero sistema
Detentivo del chiama di vedere non soltanto due rami di un albero ma l'intero bosco lo faremo grazie a una persona che il carcere lo conosce bene saluto Luigi Pagano che nei lunghi anni della sua carriera
Ha diretto tantissimo di evidenziare i Nabis Dante e che è stato anche vicecapo del Dap Ciao Luigi grazie per essere qui a Radio Carcere
Grazie lega
Allora caro Luigi Pagano iniziamo dal crescente numero di suicidi nelle carceri sono stati già cinquantatré dall'inizio dell'anno ora sbaglio ma la questione di fondo
Sanno il fatto che è cambiata la popolazione detenuta spesso diventata più fragile rispetto a prima ma il carceri ma suo prospetto lo stesso rispetto a decenni fa sbaglio Luigi Pagano
No no no varie in e carcere è sempre uguale a Taipei navette lo era anche quando la popolazione detenuta era era diretta nel frattempo dello cambiati
Sono cambiate alcune leggi sono cambiati sicuramente coloro i quali frequentano le nostre patrie galere allora avevamo detenuti comunque italiani magari anche più quel rigoroso oggi credo che il settanta per cento
Nella variano tra Corsico dipendenti irregolari
Fragili dal punto di vista mentale poveri
Basta vedere nelle le pene residue
Circa dieci mila quindici mila per voi vogliamo arrivare a a quattro anni addirittura arriviamo a venti mila persone che posso potrebbero uscire non ha alternative che non escono ma perché in effetti non hanno soluzione esterne Federcaccia e diventato qualche altra cosa
Pur chiamandosi carcere
E pur avendo ancora dalla legge spetta per cinque o che comunque non è stato è utilizzata
Le ancora Shiori nata nelle sue potenzialità peraltro bravo dall'alto qui abbia a che fare col sistema detentivo Luigi Pagano che secoli inadeguato rispetto alla tipologia di tante persone detenute
Ed è e se Pepe guardiamo alla popolazione detenuta sicuramente inadeguato
Ciò nonostante però tra immaginare uno scenario diverso che dovrebbe comportare cambiamento di norme eccetera eccetera
E nell'attuare la legge io ricominciare ad attuare l'ordinamento penitenziario che ripeto ancora tutte le sue pesantemente ha potenzialità perché se vogliamo non è stato usato
Che io credo che qui bisognerebbe un lavoro dal punto di vista amministrativo c'è un impegno perché questa legge sia sia attuata poi in un progetto complessivo
Che riguarda i detenuti che riguardi gli operatori
Che dica questo è l'obiettivo da raggiungere
E noi dobbiamo raggiungere questo questo tipo di è come ha detto lo so per chiedere Luigi Pagano Duse è stato anche vice capo del dato quindi conosce bene
Il il contesto del dipartimento all'amministrazione demenziali a come funziona quali sono le potenzialità qui sono i suoi limiti ecco a legislazione vigente quindi a bocce ferme
Secondo il dato potrebbe fare qualcosa per migliorare la realtà presente le carceri voglio dire avrebbe margini d'intervento oppure no
Invece abbia tutti i margini d'intervento perché però ieri glielo impedisce anzi e non enti parchi mento che tende come come dire rendere concreta la legge non c'è nessun altro che che possono farlo
Noi ci provammo nel due mila dodici poco prima della sentenza Torreggiani dicendo di un nostro impegno eh innanzitutto togliere opere toglie moltissime attività al dipartimento dobbiamo decentrare alle ai provveditori che sono non soltanto dirigenti generali ma manca una visione complessiva in Regione
Perché la pregevole che Circuiti differenziati d'istituto per categoria tipologie di detenuti cioè a livello regionale
Quindi la costruzione di questo giorno che vuol fare ovviamente non si può fare tutto
Dobbiamo mentre non si può fare come dire cambiare completamente il sistema ma iniziare e sapere dove andare importante primo perché ci sarà un accordo e andiamo a realizzare i progetti irrealizzabili
è la seconda cosa non disperdiamo le risorse
Perché l'abbiamo citare in questo contesto in cui si lamenta ma anche personale mancano i soldi se non c'è un progetto non riesco ad allocare idoneamente le risorse e quindi manca un'idea di una rete manca una progetto ritardato assolutamente debba magari per colpa di nessuno
Ma perché continuate imponente nominare
Dei magistrati che hanno sicuramente una capacità enorme nel loro mestiere dall'oggi al domani
Pirovano catapultati al Dipartimento tenta l'idea di che cosa fare evidente quel tempo che che che tu perdi virgolette
Per riparare
Un'ordinaria amministrazione ti fa perdere completamente
E il la Progetto oppure ora devo dare atto tradotto se per trent'anni è fatto il pm bravissimo BMTI mettono fine ammise il capo del DAP amministrare le carceri
E prima dei camici tutta la macchina passa un bel po'di tempo network paradosso che non momento in cui agraria e le condizioni ad accadere qualcosa dopo due anni cambia la legislatura educarli qualche elemento cosa che né la polizia né la Guardia di Finanza
Né tanto meno i caratteri ci permettono di far
Rita Bernardini ascolta le parole di Luigi Pagano che tu conosce ecco il DAP secondo Luigi Pagano avrebbe margine di intervento soprattutto ed è questo il dato più importante per applicare gran parte la legge d'Oriente bensì al settantacinque che è rimasta inapplicata
Qua c'è tanto lavoro da fare che non si fa
Intanto io vorrei dire che la macchina del carcere vorrei ribadirlo in Italia costa tantissimo perché se andiamo a vedere i miliardi di euro l'anno tre miliardi e duecento milioni l'anno
E cambiava sono ripartite le esperienze per l'esecuzione penale Esterna e per la giustizia minorile predicano previsti duecentocinquanta milioni
Quindi proprio di il tema concentrato sul carcere in centottanta nuovi i frutti Diana de e quindi che le parecchio il tono strutturali cioè noi abbiamo in questo momento dieci mila detenuti tutte uno abbiamo detto di quelli che potrebbero portarci e e dieci mila Simba sia a ed equilibrati ma è un con una tipologia dei detenuti come diceva Luigi Pagano che sono notevolmente cambiati rispetto al passato in passato non c'erano tutti i carteggi di aprile che ci sono oggi che vanno proprio perché parlo latitante il carcere ma che avrebbero bisogno
Abbiamo detto prima ultima richiede cure ma parli tossicodipendenti la prevedono che i tossicodipendenti non debba lottare in carcere perché debbono poter aprire soluzioni diverte per uscire dalla dipendenza problematica in carcere peggiorerà no
Non guardando il buio che in carcere peggiora la loro situazione quando emergono sono praticamente Nicola ma per il tempio non in tutte le carceri
E c'è in servile perde diciamo no difende interno
A volte eh no appunto che non prende l'incarico valide punti che non erano precedentemente incarico al Paese nazista
Per cui detenuti che no no tossicodipendenti ma che non avevano mai raggiunto la struttura
Sanitari addebitato territorio non vengono presi in carico perché all'esterno quindici casi pendenti quell'occasione di intercettare mi tenevano totale ma prego Luigi Pagano
No perché non soltanto ha ragione Rita però c'è il problema poi sono poveri monotono Valeri chi paga sono irregolari e che paga addirittura certe volte a non appena inferiori rispetto a quel discorso della cura
E non abbiamo come diceva la verità una legge che fece banco tanto
Gli imputati quindi gli imputati a dovrebbe addirittura by passare in piazza
Mai definitivi una sei anni
Minacciati sarà un problema che fanno delle pene talmente a parte che la comunità ammesso e non concesso che riesce a trovarlo perché poi il problema è la doppia diagnosi baby tossicodipendente anche malato psichiatrico a mettere un concetto che la comunità diceva non ce lo possiamo fare
Prima non l'ho pagato e seconda cosa è talmente parte nel non non no non lavoro specie Carmela prendano in carico è l'interlocutore quindi tutto Carosone è il carcere poi ripete tutto incarico perché parliamoci chiaro età Baglietto e proprio che i dieci mila che avete detto ma per fare in modo tutto sommato meglio
Il mercato è diventato un'altra cosa asportarli qua non è più punizione reinserimento a metano concerto ai canoni d'avorio che ormai moderati ma nemmeno a me la munizione di italiane anche quello sembra quasi un magazzino a me
Ecco però arrivare quella è una posizione sì sì perché da
Ma ecco ma c'è un altro problema adesso io non voglio lanciare il sasso troppo al di là dello stagno però le abbiamo questo sistema penitenziario
Che è sempre lo stesso rigido
Non non cambia mai quand'anche quando costruiscono qualche nuovo carcere son sempre brutti sempre uguali sempre costosissimi ma sbaglio Luigi Pagano o noi ci invecchieremo su sta cosa ma avevo bisogno invece di un sistema di impedì indiziario dinamico pensare ad alta più che a nuove strutture
A strutture diverse tra loro sbaglio
Non abbiamo nemmeno un uno formata di carcere
In America abbiamo tonici hanno Capello esterno ma funzionalmente non se ne parla proprio nel management abbiamo i vecchi nipoti come tanti Ettore una cottura al tempo Becri duecento anni dove si fanno gli imputati cioè non avvertono in una scena di nove metri quadri
Che riporti la famosa sentenza la Corte dei Conti Tancredi lasciando pertanto a nove testa avrà Parlamento non finisce ecco speriamo che magari a me è un po'la formale alla Corte Costituzionale mantenga ve la farò
Sicuramente abbiamo bisogno di carcere che vada in orizzontale Kabir Bedi parti
Moda portare pure intervenuto dal detentivo e creare anche un organico nome di controllo la parte alla polizia penitenziaria perché non abbiamo ancora i vecchi titani del mille ottocentosettantacinque e dei cittadini
Mauro però Luigi però prima problema anche della magistratura di sorveglianza Partinico seriale ormai
Non è che porno infine al immette Ina e eh cono attinente in attento ormai abbia avuto un fermento
è preminente tu nemmeno mai provati nel tempo mantovana andrebbe uscire le voci dopodomani
Patria l'area veniva ecco io per parlare prima di sistema dinamico faccio un esempio no adesso ne abbiamo tra tanto per cene attese di un primo giudizio in carcere
Molte delle quali magari non sono pericolose ecco perché metterle in carcere non possono stare ai dei domiciliari
Non va bene il bacetto entrò riguarda pensiamo una sorta di alberghi sicuri dove stanno lì ci metti una portineria un agente e finisce il discorso sbaglio
Luigi Pagano c'è il sistema dinamico nuove suture diverse tra loro tutte tutte uguali tutte gustose tutte inutili
Per è che un analcolico nemmeno funzionale per lo scopo che l'ordinamento penitenziario prevede ma anche il veto rispettano l'organizzazione nell'ordinamento io credo che perde dagli imputati come dicevi tu mappato un ordinamento a parte
Perché tutto rilegato ti definiti e comunque la coda di pochi diritti l'imputato ne goda ancora di meno insomma nel cuore vietata del pare quattro promuove Cortenuova gaudente o guardò da regolare
Mi hanno mantenere i miei interessi culturali familiari amicale qualche a che cosa io vorrei fare un piccolo mobilificio per Kendo mettono imputato
Cioè quindi Magnani la Mita una pappa pappa al mese ma manca una ossia alcuni media amministrativa di legge ok
Cioè non è però guardano all'estate poi comiche senso
C'era magari e cominciano a pensare o applichiamo in obbligo
Ne facciamo la legge dovrei magari fare un po'di lei regoleranno ad applicarle dalla ecco l'immobilismo bambino parlato che tutto sommato le immobilismo crea una situazione e attenta aspettando Godot aspettando qualcosa che verrà e non verrà mai io credo che i fragili ripetiamo
Non crede che ha paura del futuro tenuto duro che non c'è
Ci rimane perché non soltanto i detenuti aspettano un qualche cosa l'organizzazione delle risposte allo stesso aperta hanno coperto per vale credo che in qualche maniera sia sia avvilito
Basta vedere tortura dimostrando che il personale
Uno contro l'altro c'è credo eh
Sì sì no no è netto
Ma MTV fa riguarda enti Mermet rubato la domanda bramata rifaccio lo stesso perché che Milva che segue la stessa risposta invece talmente Danto ecco questo ne abbiamo questo precedente sovraffollamento siamo a quota cinquantotto mila quattrocento detenuti
Tra poco superiamo la soglia fatidica
Dei sessanta mila che tu sai una soglia di grande allarme
E poi abbiamo questo tizio con un ribasso nei suoi suicidata abbiamo detto prima
Nelle carceri ciò che lascia perplessi e che dinanzi tutto questo ci sia il silenzio e soprattutto l'inerzia del ministro da giustizia ecco Luigi Pagano in conclusione non credi che questo silenzio questi verso Rimini sulla giustizia sia grave
Enoteche durante l'anno petto è è Myskina entra generale
Io comunque alla come si diceva prima il ministro va be Nichitelea gestire non è lui per l'amministrazione penitenziaria dal momento in cui il ministro nominare il capo dipartimento del cavo riparte verso la la responsabilità di tradurre in pratica quello che l'ordinamento penitenziario
E lancia questa idea ma basta vedere in effetti quello non quello che succederà legano a quello che non succede
Quello che lascia parte così meravigliati e che in definitiva su non sai dove deve andare
E quale progetta e realizza poi con cui fare qualcosa di intermedio ma quello che è ma anche l'idea l'appostamento l'obiettivo la progettualità
Quindi la pancia attualità che che riguarda i detenuti ma riguarda anche il personale non c'è dubbio al deve sapere che cosa fare e come farlo e quando fanno appena invece va all'avventura
è così grazie a Luigi Pagano lascia la linea dei suoi lunghi anni dei carriera dietro tanti suddivide anzianità dissetante come dicevo prima di essere anche vice capo del DAP grazie Luigi la tua visione Adua le due osservazioni sono per me molto utili grazie Luigi malandate ragazze Sempre
Premette grazie a Luigi Pagano la Rita Bernardini è quasi finito il tempo a nostra disposizione
Ricominciamo da dove siamo iniziati poi dimesso indotti Rino continua delle visite nelle carceri domani sarete nei casi di Castrovillari vero
Esattamente prosegue questo viaggio quali chiederemo altri istituti penitenziari della Calabria fino alla fine del mese faremo in Calabria
E il format è quello la mattina fino al primo pomeriggio visita al carcere poi incontro soprattutto organizzato dagli avvocati delle e camere penali
E stiamo tentando poco ripeto fa Martina c'era il procuratore della Repubblica
Tentando quella di portare i magistrati bravi vedere e le carceri ci riesce raramente guarda caso con i magistrati di sorveglianza
Lei chi è strano
Chi è in carcere non ci vanno perché i detenuti proprio non li vedono mai almeno nella curva la maggior parte non ci la maggior parte non se vanno partitico apparati di lavoro e magari è pure vero noi vorremmo togliermi anche dell'incombente come quelle quella della liberazione anticipata che ci mettono molto tempo a concedere e invece dovrebbe essere data ogni semestre per chi non ha avuto rapporti invece i binari Quark automaticamente insomma perché il detenuto tira spetta effetti è comportato bene
Egli e avere gozzo sconto di pena Get ready però a proposito dall'ordinamento penitenziario come gioco di
Be'se evitasse porte non si saluti Suri radio carcere anche le ragazzi detenuti del carcere di Castrovillari librarsi nel tempo e certificato e
Però e e ho lavorato che bene ringraziamo fra Rita Bernardini presidenti esodo criteri nel nostro tempo a disposizione finisce qui e ora preso darci prima della sigla ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi di Radio Carcere
E allora è come al solito di ricordi non si recava BT ovvero come entrare in contatto con noi di Radio Carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamate si siede da poco uscito dal carcere e volendo raccontare la posta
Esperienza
Detentiva chiamate si siete stati vittime di un errore giudiziario vi ricordo il nostro indirizzo di posta Elettronica dove in alcune carceri potrebbe scriverci anche da lì ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto i t vi ricordo anche che siamo presenti su Twitter su Facebook e su Instagram e poi soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che leggiamo
Ogni giovedì e che per noi sono così importanti queste l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri questo è l'indirizzo grazie al quale poter far sentire la vostra voce dalle carceri ovvero
Radio radicale rubrica radio carcere dia principe Amedeo due zero zero
Uno otto cinque Roma lo dico sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite tutte rimangono protette
Dal silenzio dall'omertà ed è a quelle quattro sporche mura bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una macchina da una casa da un camion e da una cella sporche e sovraffollate avete acceso a radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Cambia d'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile del mille novecento