Osservatorio Giustizia - Conversazione con l'avvocato Valerio Spigarelli

Buona pomeriggio a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia che torna in onda dopo una a breve
Pausa è buon pomeriggio ancora una volta l'avvocato penalista Valerio Spigarelli buon pomeriggio avvocato grazie per essere appunto ancora hai una volta i nostri microfoni
E dunque parliamo del decreto legge del sette agosto scorso con l'approvazione di quest'ultimo decreto in materia di giustizia e non solo
Varato prima della pausa estiva il consiglio dei ministri del Governo guidato da Giorgia Meloni lunedì scorso appunto ha messo mano alla terreno sempre delicato delle intercettazioni estendendo il loro utilizzo e creando un archivio centralizzato dove conservarle in particolare l'utilizzo delle intercettazione
E delle intercettazioni viene esplicitamente esteso alle indagini per reati tentati o consumati legati alla traffico illecito di rifiuti alle fattispecie aggravate dalla metodo mafioso ai sequestri di persona con finalità estorsiva
E al al terrorismo
In questo modo è stato del tutto l'esecutivo è corso ai ripari dopo che la sentenza della Corte di cassazione del due mila
A ventidue aveva ha rischiato effetti dirompenti sul processi in corso per reati gravissimi allora avvocato sia dell'io direi di partire da qui appunto da questa sentenza in realtà se non ricordo male le sentenze della Corte di Cassazione sul tema intercettazioni
Sono due la sentenza Cavallo e la sentenza assicurato insomma appunto adesso il governo a a ha messo a punto questa interpretazione ha messo in campo questa interpretazione
A utenti casi senza la quale è stato detto nel corso della conferenza stampa lunedì scorso si rischiava la in un tema inutilizzabilità delle intercettazioni disposte
Sulla base della la giurisprudenza antecedente la sentenza della Cassazione allora facciamo magari chiarezza su questo innanzitutto
Allora che intanto bisogna fare chiarezza pure su questa questione dell'interpretazione autenticamente penso che idea maturata nel mese di luglio
Di fare una legge l'interpretazione autentica su questa materia cioè su una questione che raccorda decisa dalla Corte di Cassazione con un'interpretazione che per la verità andava avanti da
In una immensa la novità dell'anno scorso come l'hanno segnalato
E che era in linea le tracce bene durante tutta l'altrui era Contestabile
Proprio con alcuni arresti delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Fece venire in testa ad alcuni come definirli buontemponi del governo la possibilità di parlare su questo Perrino una legge di interpretazione autentica come hanno avanzato l'idea c'è stato un coro di critiche tecniche le proprio sullo strumento della della legge l'interpretazione autentica che peraltro già diceva di volere penale attraverso la decretazione d'urgenza quindi due racchette duetta Pacioni le no poi l'idea della reggia di interpretazione autentica l'hanno abbandonata che ha comprato troppo evidentemente e quindi hanno fatto peggio porno patto un decreto legge e per definizione su una materia che è soggetta all'interpretazione del ripeto non da un anno fa danni cerchiamo sì
Ovviamente non si prestava ad una decretazione d'urgenza ha detto diamo alla BCE della Costituzione no fanno un problema
Riguardano una norma ritiene che la norma così come interpretata abbiamo normativo privati stando a norma secondo le procedure ordinarie sofferente il disegno di legge in parlamento e poi verrà invece e quindi discorsi un capo un'altra tematica più oggetto delle due leggi pienamente con permanente più altri punti e la vena delle comunismo penale della medie penale simbolica Mirnyi attiva mentre cospicua nella politica italiana che diciamo
Elevata avverte gli sci ineguagliabili qua ti porto Guagliardi perfino dai predecessori dei Cinquestelle tutta dovrebbe fare una comparazione ma insomma è una battaglia
Francamente
Il governo della non è probabilmente destinato tra virgolette a vincere perché in questo decreto legge che è stato emanato non c'è solo questa norma e violette corrente d'interpretazione era rispettosa delle garanzie soprattutto rispettosa della scala dei valori costituzionali Euterpe bisogna tenere a mente comparare il differimento imbattibili tribù dunque organica
Allora che hanno fatto hanno fatto il decreto legge e nel decreto legge salva messo anche una bella doccia diciamo così populismo penale ulteriore
Colonne e innalzamenti dei ragione dei reati vedi quelli che riguardano
IMI e corre tutti mentre per quanto riguarda l'utilizzo banchi dell'intercettazione anche a un po'impalpabile abbiamo agli atti del Pepe ma anche ad altri specifici reati dettagliatamente
Insomma
Anche i fondi sincero dell'otto per mille per il recupero dei tossicodipendenti è la regola era un'altra cosa diciamo un'altra così Tina simbolica e che viene netta all'interno del decreto legge
Ovviamente che dire di una vicenda di questo genere ben obiettivamente non è condivisibile dall'inizio alla fine dal suo debutto al prodotto finale con poca acqua soprattutto dimostra quello che ormai più di un commentatore diciamo sottolinea e che cosa pensa di Nordio al governo e una realtà come dire pubblicitaria
Che dovrebbe applicare le simpatie di una parte come dire elettorato un sensibile alla cultura delle garanzie è impossibile all'idea
Di un diritto penale e processuale campo chiamiamolo così liberale che dovrebbe essere come una falena notturna
Diciamo lo specchietto per le allodole per questo tipo di elettorato quando poi si va a fare il conto ombelico oltre che sono state fatte sono una peggio dell'altra nel segno della continuità con i governi e con le parole d'ordine del populismo penale che erano proprio dei governi e comunisti quelli dichiaratamente populisti non
Comuni e nei fatti come se
Allora il problema che si pone ripeto mi pare che il Piano ponendo in più d'uno si come dire una sorta di
Né tanto al ministro Nordio cioè
A aldilà delle
Diciamo acrobazie verbali in ogni tanto Nordio utilità come quella di i clic sicure Lulli neppure lui più garantita
Qui troppo garantista guardi faranno uno specifico reato di garantismo e sfileranno a quei pochissimi che ancora si dichiarano tali su tutti i campi dietro
Pronti appena dire quello che hanno scritto Days predicato
Per un sacco di tempo allora il problema è che qui pone è ma ne farà Nordio ministro che come dire
A
Diciamo come per lavorare abbiamo letto un'altra intervista il principio di realtà ora questo principio di realtà si capisce bene e corpetti avete nella realtà è una realtà da cambiare il buon legislatore tenta di cambiarla un'attività
E di la diva eccola di attività politico e principio di realtà significa semplicemente che
Fa buon viso a cattivo gioco di una maggioranza che tutto meno che garantisca che è tutto meno che liberale
Danni piccole aree e in tema di garanzie e di diritti e di personale in particolare beh allora quelli che
Mi pare il professor Pecorella da ultimo su un giornale li pongono il problema fatto ma è giusto continuare con questa avventura in questa maniera ove forse ora di
Come dire
Tirare le somme dell'attività di governo a prendere corsetta del patto che sta facendo esattamente il contrario di quello che il Nord via
Non soltanto predicava prima ma continuano a predicare anche nel corso dell'attività di governo e ogni tanto li predica quando per esempio
Allude ma con dei calci di rinvio che vanno Sempre più a lungo nel tempo anche alle mitiche riforme come la separazione delle carriere quanta senta diventando francamente no una una un'araba fenice
Un po'di Monaco specchietto per le allodole muta perché poi continua dire continua a dire di no farà male richiedevano Tomasello zonale per quindi rilanciata senza via discorrendo principio di realtà come dire
Improprie se perché per arrivare ma al momento in cui il nome del principio di realtà attività non è stato possibile fare però siccome Nordio è una persona perbene in affitto su quel singolare inseriamo nella figura di sogni però che non può non cogliere queste contraddizioni allora il punto che e quelli che hanno anche all'interno del governo ma sono veramente poco
Vagamente pochi poteri un gruppetto si può identificare importi Italia ma sono e deboli riempivo o per lo meno
Cose di corridoio ma non prete politiche prese di posizioni politiche veri e significative che su un tema come questo misurano anche gli obiettivi del governo
Basilicata discorso che purtroppo amaramente bisogna farlo anche per l'opposizione perché poi e questa vicenda delle intercettazioni una vicenda che ha molti aspetti significativi
E e anche importanti cioè noi siamo di nuovo di fronte come era avvenuto nel caso della sentenza a Sezioni Unite Cavallo un altro arresto garantista che imitava
La possibilità di trasmigrazione diciamo così delle intercettazioni da un fascicolo all'altro quella era una cassetta cancro scatta e che evitata poi superata da una legge che metta con la grancassa dalla direzione nazionale antimafia e dalle procure della Repubblica
E il empiricamente essendo anche in questo caso Emma infatti è quello che ha detto anche il ministro no di aver come gli era accolto le sollecitazioni dei procuratori antimafia appunto su sulle intercettazioni
E da qui nasce quest'questa norma insomma ha vinto ma ha ha fatto una premier
Alla religione dell'antimafia che tanto far raccogliere consensi trasversali è ma questa è una prece blasfema per come la fatta perché quel pagoda
Dell'ampliamento delle intercettazioni questa cosa di come dire e chinarsi immediatamente in maniera tra virgolette
Molto condiscendente ecco edulcorato il termine indicava rendemmo francamente nei confronti dei letterata delle procure della Repubblica piccole grandi nazionali o locali
E francamente è un impegno politico mancato lei ricorderà che non più tardi di un mese fa quando non soprappalto linea antiche no abbia detto porte
In concorso esterno si potrebbe fare qualche cosa
Viola culminato poveraccio perché immediatamente la Meloni sia data intanto del politico incompetente ha detto che non c'era nessuna
Intenzione di modificare norme relative al concorso eterna che lentamente politica quando è morto Paolo Borsellino cioè ha tirato fuori
Tutto l'armamentario possibile immaginabile che miete contenti in una opinione pubblica e sotto questo punto di vista Poggiana anche da una
Ma tipica azione dell'informazione che fa spavento e e tutto questo produce l'abitazione
Sì sì sì però è chiese gli effetti e come dice lei perché dall'opposizione insomma non è che siano arrivate grandi critiche
Diciamo che l'ha criticata nature arrivate a all'Associazione nazionale dei magistrati e ho letto un bell'articolo
Delle
Penso segretario di magistratura dim democratica di Musolino si entrano nei negozi all'essere quell'articolo in motorino uno si scrive è al partito dei liberali come Musolino e comprata quello degli
Se comunisti come Nordio ha detto francamente perché mette di fronte addirittura a queste
Ignorino che peraltro è è un pm antimafia
Che peraltro anche un pm antimafia ma diceva le cose dette dal punta diritta proprio del dell'equilibrio anche della giurisdizione nasce quindi ministra Nordio dette diciamo
Ma il
Ha un atteggiamento ancillare diciamo così nei confronti delle procure della Repubblica
è tempio dei ministri precedenti che avevano il medesimo atteggiamento al cellulare ma perlomeno nei confronti di tutti cioè dell'Associazione nazionale magistrati no solo delle procure prova perché il paradosso
Attualmente è anche questo Malo petto tempo bello ha l'abilità di costituzione di Muttolino
Ma l'Anm non mi pare che abbia detto niente di significativo di veramente politicamente importante no non avrebbe dovuto difendere l'Anm sempre pronta ad affrontare dal per via per difendere gongola magistrato nella lungo la vicenda che magari ha un'eco mediatica di qualche tipo mettetemi mettiamo di difendere l'autonomia della giurisdizione incarnata dalle sentenze della Corte di Cassazione
A verbale entrambe
Cioè non è curioso se uno riflette truppa no visto che dire il il maggiore azionista
Dell'associazione nazionale dei magistrati sono le procure della Repubblica la tempra anche diciamo a livello della classe dirigente ma insomma l'Anm
E la tempesta da molto più reattiva nei confronti delle questioni che riguardavano le procure che non quelle riguardanti la giurisdizione e questo è uno dei casi francamente perché poteva dire un sacco di cose ma soprattutto ci poteva dirle
In maniera porte in maniera energica anche in maniera vibrante così come corpi vibrante delle repliche sono state protette della MM per quattro anni e magari meno significative di Guetta
Diciamo sì anche questo tra i tanti
Protagonisti di questa faccenda che assumono un ruolo tra vagante seppure al progetto nazionale ma l'Italia poi diranno no va bene ma come Nietzsche ha detto una cosa Caione ha detto un'altra abbiamo finito quel palco tutta compagna cada ma non è quello il problema no
Per la quotazione latte ai magistrati quando ritiene una questione significativa beh avvilisce in maniera molto più ma
Un'iniziativa in maniera molto più si decisamente diciamo
Diciamo proprio di sì senta invece una una impresa di di distanza una critica molto dura questa volta è arrivata dall'unione camere penali italiane che ha ha sostanzialmente detto che certamente contrastante con i principi costituzionali e con le pronunce della Corte europea dei diritti dell'uomo appunto questa nuova norma introdotta dal governo
In materia di intercettazioni che si applica anche ai processi in corso
Insomma questa volta la la l'avvocatura penale ha fatto sentire
Alta e chiara la la sua rosse e anche qui diciamo bene molto bene io sono molto contento di questa presa di posizione del male perché senza sfumature
Le alcune delle ultime prese di posizione e erano aveva un tono nei confronti di Nordio che era troppo o o perlomeno dal mio punto di vista vivamente generoso ecco diciamo così e anche qui sto utilizzando il delle maniere di dire che mimi Icaro ricordano che gli eufemismi dopo Ravenna insomma si sono ideali italiano al tutta l'avvocatura italiana lasciamo perdere i penalisti
E apre ha avuto un'apertura di credito nei confronti di Nordio che è durata un po'troppo e all'atto pratico diciamo così però Secondo mettono condividi vittime le parole tanto del documento l'Unione delle camere penali va anche detto che Fitto Presidente dell'Unione
Tanto in questi giorni in cui poneva in maniera efficace il problema di questa incoerenza sostanziale e di quel partito che in linea di condotta tra la figura di un bel Nordio garantita delle parole garantito il Nord e poi
I patti la costa molto duro e molto efficace così come dura dei piegati dal Papa alla presa di posizione anche più o meno contemporanea
Di Gaetano Pecorella dal presidente dell'Unione delle camere penali e anche lui dice in una ecco ma a questo punto è un problema che è un problema loro
Le delle camere penali con una nota ha denunciato appunto l'intervento illiberale del governo nel quale sono utile realizzare i desiderata di alcune Procure
E ha invitato il Parlamento a fermare la nuova legislazione emergenziale
Non solo ma le norme che sono state adottate si leggeva in questa nota è qui possiamo aprire un inciso mentre il Dattola
Limita le telefonate dei detenuti e la possibilità per i difensori trasmettere gli atti del processo per via informatica
Alle persone in carcere questo appunto si legge in questa nota delle camere penali ma ci dà agio di parlare della situazione in generale in carcere che insomma siccome siamo in agosto non è che che cessa va in vacanza purtroppo la situazione continua ad essere drammatica peraltro lo ricordiamo
Gli esponenti del Partito Radicale stanno effettuando ed effettueranno per tutto il mese di agosto delle visite nelle nelle carceri italiane e sono ci sembra di capire come al solito gli unici soli
Il dà atto e non è stato rinnovato nei suoi vertici insomma c'è una situazione come al solito esplosiva ma sembra che insomma non non importi poi tantissimo di questo a al Governo
A me sette e andiamo tutte le carceri né quelle
Quella che Bossi chiama dell'unione sarà
Un un particolare
E importante recammo in questo momento alle Prete anche per la scrittura estremamente creativa di alcuni decreti ministeriali
Con una infinita serie di problematiche legate alla informatizzazione delle e l'invio degli atti processuali cosa di cui avevamo già parlato qualche tempo fa ma che e appunto nel nel corso del mese di luglio poi e diventata addirittura kafkiana perché è stato fatto
Un decreto ministeriale che doveva come dire correggere qualche cosa che era stato fatto male è stato fatto così male quel decreto ministeriale che si è dovuto correggere nuovamente quel decreto ministeriale attraverso l'interpretazione dei autentica del medesimo
E che la delimita un nel muro BL Ravel Milhaud scritte comma ventidue del dovevano dire una cosa ma le è un ospite esattamente un'altra
Allora sullo sfondo di questo c'è anche il fatto e mentre questo diciamo è infatti sull'informatizzazione e abbiamo già nel tre mila il problema è che vietano ai detenuti di tali chiamate ai difensori o di trasmettere per via diciamo via mail a nei documenti ai propri difensori
Questa dimostrazione del fatto che poi dal direi pare certa in tre la pesantissima ipoteca
I luoghi di potere più o meno significativi si sono trasversali spetta ai governi e a cui i governi come d'uso chinano la testa ed è piena e gli fanno fare quello che gli pare quel problema vero anche di una diciamo azione di governo che acchiappa di qua e di là dal populismo giudiziario ma anche di qua e di là da
E qui ieri i centri di potere che ci sono all'interno del mondo giustizia libero pure letture pure da un'altra parte è l'amministrazione e il dato e quant'altro ma non fa
Senta tornando alla alla decreto giustizia del sette agosto scorso
In questo provvedimento è contenuta anche una una norma che prevede la nascita di una sorta di archivio centralizzato delle captazioni si tratta di
Infrastrutture digitali Inter distrettuali dov'erano custoditi degli ascolti disposti dai singoli pubblici ministeri e così sì si leggeva nelle sulle agenzie di stampa del sette agosto
Si è data risposta anche alle criticità lamentate da molti uffici giudiziari nella gestione dei dati e dovute alla scarsità degli strumenti tecnologici ma ancora per realizzare l'archivio ci sono quaranta tre milioni di euro per il due mila ventitré
E cinquanta milioni per il biennio due mila ventiquattro due mila venticinque
Ecco come commenta lei vestirsi dati quasi ma guardi quindi abbiamo una realtà cioè quella delle captazione che totalmente sfuggita di mano rispetto
A
Ricchi di in una
Democrazia io lo so che può sembrare troppo infatti non mi trovo in buona compagnia perché lo fanno ormai dicembre intanto questo va bene
E questo problema è un problema che che che aggrava anche quando c'è una moltiplicazione di centri di conservazione dei dati non è che si è appena un quinto non è tanto quello il problema e il problema è che noi abbiamo una legislazione e l'ultimo decreto legge diciamo figlio di verrà che sullo strumento delle intercettazioni delle captazioni e via discorrendo con da la porta del investigazione qualche accusa e tutto è lecito rispetto a questi
Tra l'altro ci sono ottimisti di vera e propria dibattito surreale da parte dei politici che ogni tanto scoprono qual è l'effetto delle leggi che fa va lei avrà letto che di fronte all'indagine che stia per tafferugli tra sull'utilizzo
Diciamo illegittimo di alcune determinazioni che
Arrivano alla Direzione nazionale antimafia che porta in azione antiriciclaggio Perre
Infatti molto spesso diciamo accludete temi di di rilevanza penale c'è stata una levata di scudi e di alcuni politici sottotetti di parte lenta perché è parte dell'informazioni che venivano raccolte poi erano state perché lei non li trovate più i giornali e quindi hanno scoperto l'amara realtà che non conoscevano le leggi devono pacco loro
Perché alcuni hanno diciamo menato è andato per questa situazione canta considerare né occulte considerando tante del principio di realtà che sembra l'unico credo i politici Italia che quando erano loro
Niente la avevano colpita dal rapportato letteralmente produzione la raccolta ma tipica dei dati allora questo è un problema
Che dato tutto valutato nell'ambito del del dibattito politico alto del dibattito politico che dovrebbe contratto in varie diciamo scelte che incidono sui diritti fondamentali noi abbiamo utilizzo di e strumenti da chi come Trojan delle interpretazioni delle magie elettroniche ha anche la raccolta
Ma litigata dei dati giustificato il nome delle varie religioni più o meno prevalenti nel momento specifico dall'Antimafia l'antiterrorismo avanti quello che vuole per cui diamo oggi una realtà su cui alcune da momenti di tranquillità nel con tanta interrogati qui in Italia ma anche da qualche altra parte perché alla fine Capello a Roma lo diceva bene in un articolo Alberto Cisterna qualche tempo fa
E poi da Tom ma e del controllo e può essere parecchio nelle società democratiche poi paragoni al controllo nemiche citato in quelle dichiaratamente anti democratica in onda aiuti ai Paesi in crisi
E alcuni Paesi africani asiatici e compagnia cantando B rende conto che noi democratiche occidentali
Diciamo che amo molto più in profili e molto più autoritari le larghe piani dettagliati addirittura degli atti poi arriveranno volevo per qualche tempo un gap tecnologico perché ma che il loro dal da quel punto di vista ambiscono a essere da meno
Però sostanzialmente questo è un tema che doveva emettere il tema di una politica adulta Massimo De Rose appunto parte de firma immediatamente conto basta
Perché la parola mafia o della parola corruzione a dire la parola terrorismo e allora tutto è possibile possiamo vivere controllati come peggio
Verrebbe meno Corbelli hanno gliene frega niente a nessuno perché comunque per primi non possono alla religione limpida del momento
Però poi quando gli capita loro cioè quando gli capitano alcuni dei politici e poi ripeto scoprono le tetto del Papa una legge che hanno scritto loro
Beh ogni tanto che diventa ecco credo per una volta in maniera complessiva
E che riflettete su quanto e diciamo limitata la libertà di comunicazione e anche la la libertà individuale tout-court delitti strumenti probabilmente ci sarebbe voluto il battito
Degno di essere il voto in un Parlamento ovunque Occidente di una classe dirigente cilentani aiutano
Avvocato Spigarelli prima di di concludere questa nostra conversazione ricordiamo la la scomparsa a Torino nei giorni scorsi dell'avvocato Marcello
Gallo decano dei penalisti italiani accademico dei Lincei un riferimento per più
Generazioni di giuristi è lo ricordiamo anche Marcello Gallo è stato relatore della tesi di laurea di Marco Pannella all'università di Urbino nel mille novecento
Cinquantatré è stato ordinario di diritto penale
Appunto a Urbino poi a Torino alla Sapienza di Roma dove era nato nel mille novecentoventiquattro è stato senatore eletto nell'ottantatré nelle file della Democrazia Cristiana ed era stato riconfermato nel mille novecento
Ottantasette era insomma Marcello Gallo ha dedicato l'intera esistenza la sua esistenza lo studia l'applicazione il diritto lo ecco io le chiederei
Non ricordo del professor Gabardi un ricordo a parte il fatto che pure io mi sono laureato con lui come relatore che diede tutto Pannella che non sapevo perché ma un ricordo è nelle parole di Marcello Gallo Marcello che allora è un giurista ma era anche una persona profondamente impugnata dal punto di vista e dell'impegno del CIPE del cittadino
Faceva politica fatto politica anche in sede legale intere locale scusi oltre che esistono all'assessore mi pare no sì sì negli anni tanto era un suo uomo impegnato
Nel nel senso ottocentesco e novecentesco del termine ma è anche uno che aveva un'idea del diritto
Gli era un cattolico ma un'idea
Illiberale del diritto e e a volte riusciva con un obiettivo
Ora riassumere il succo dei problemi
è una volta io lo ascoltai dire in un convegno di giuristi perché appannavano no a
Proporrei qualche cosa legislatore e piranha vano perché il legislatore poi di questo sforzo intellettuale non ne teneva conto e la cronaca che abbiamo illustrato fino a qui in questa conversazione ci riporta quei momenti riflette lo stesso tipo di atteggiamento ebbene nove inizierà con la precedente noi giuristi non dobbiamo ma lamentarci per il fatto che poi il pettine il depuratore non ci ascoltano perché Iacchetti è tempestato purché l'unica volta che siamo tanti compagnia con il legislatore
Era quando c'era il positivismo giuridico ma allora il fatto era che
Diciamo il tempo tutti non avevo nessuna difficoltà a capire quello che dicevano i pochi delitti perché dicevano ancorché feroci esattamente come delle dediche ogni politici e quindi non dovevano scortati per comprendere perché per tutto il resto del tempo invece il nostro mestiere è nota a mettere gli sviluppi anche quello di sottoporre i dubbi
Riguarda la tutela dei diritti fondamentali e impegnarci affinché le leggi e nei libri liberali e note gare ecco Marcello Gallo era proprio il manifesto di tutto questo
Dettagli altissimo livello ma anche un uomo impegnato
Nella proprietà che non faceva sconti a nessuno lui era e nelle file della democrazia in Italia in Parlamento ma diciamo come indipendente aveva
Diciamo
Per le ascendenze politiche anche vivere e rispetto a quella della democrazia cristiana
è una grande perdita lui era aveva aperto la ditta Pati vent'anni fa mi pare però quando l'hotel quindi parlare dell'opposizione ed era molto molto più lontano livelli Liviantoni altri riesce a Ticciati
Avvocato Pirelli grazie davvero anche per questo ricordo di Marcello Gallo ricordiamo decano dei penalisti italiani accademico
Dei link sei e si conclude così anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie dunque all'avvocato penalista a Valerio Spigarelli grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima