Gli incontri del Principe - Incontro con Augusto Minzolini e Peter Gomez

Grazie allora abbiamo avuto una serata un po'travagliata senza citazioni tra l'altro direttore del fatto
Questa poteva esserci Ignazio la Russa con Augusto Minzolini poi La Russa è finito in altre vicende che tutti sanno e alla fine ha declinato il nostro invito allora abbiamo come si dice ha riconvertito alla serata e quindi io sono lieto molto contento di avere qui Peter Gomez direttore del fatto Quotidiano punto it e Augusto Minzolini direttore del giornale ringrazio tutti e due ringrazio voi per essere qui questa sera
Cerchiamo di parlare molto in modo Smart come facciamo da tanti anni tutti quanti delle vicende
Del paese e quindi ricominciamo dal tema su cui adesso ho fatto una domanda che ha avuto due risposte diciamo così
Uguali e contrarie come sempre succede da trent'anni a questa parte si faranno le riforme della giustizia Peter si separano ma non solo riforme la giustizia lo devi for delle piccole riforme rispetto a cui possiamo e cioè dalla separazione delle carriere quindi
Sì per azione carriere la se operazioni carriera una riforma costituzionale e questa è la vedremo al momento loro stanno in sala dando un'altra cosa stanno isolando l'altra cosa che la riforma l'abolizione del l'abuso d'ufficio ha l'ha modificata il traffico di influenze no a nuove limitazioni alla pubblicazione sul Giornale intercettazioni telefoniche
Sui telefoni che è un altro discorso possiamo io Cousteau possiamo litigare su altre cose ma non anche su queste passionale nulla a che vedere con la riforma la giustizia è una decisione di cosa si pubblica o meno
Ha può essere giusto o sbagliato abolire abolire l'abuso d'ufficio secondo me sarebbe giusto modificarla perché non riesco a capire
Cito dei casi veri finiti con condanne
A un signore che fa il dirigente della società se non evitare che sa il tre per cento delle condanne sì signore e il problema i un signore è un signore a che dirige un nati renda pubblica in Lombardia ha fatto trasferire una serie di suoi collaboratori perché vuole al suo fianco la propria amante
E l'unico reato per cui perseguirlo né l'abuso d'ufficio un magistrato che a a un certo punto per vendetta
La si occupa e ha chiede il rinvio a giudizio
Del nuovo fidanzato dalla sua ex siamo solo nei nei fidanzati un carabiniere che dato che un arresto gli altri tutti va fatto fare un pezzo sul caso di tre mila e seicento casi di condanne
Sotto un carabiniere cosa sono le condanne vere per abuso d'ufficio
Sono gli abusi di potere
E sappiamo tutti che le persone che stanno in posizioni pubbliche possono abusare del loro potere
è vero e ha ragione chi dice così deve essere perseguiti perché in una scuola un bambino un sindaco non deve essere perseguito allora secondo me al di là della polemica la cosa saggia visto che anche l'Europa dice che ci deve essere un articolo chiamatelo
Abuso di chiamatelo Giovanni l'articolo mettete specificate cosa diavolo non si può fare e perseguite quelle cose
Al traffico di influenze possono cambiarlo possono fare quello che vogliono però ecco io vorrei dire la verità
Io penso che la verità è che la giustizia in Italia mille cose che non funzionano il problema numero uno durata dei processi è intollerabile che ci si mette dieci anni per capire se una persona colpevole innocente in ogni caso la giustizia sarà ingiusta
La Rete separazione delle carriere
La riforma dell'abuso d'ufficio le intercettazioni eccetera possiamo litigare sul contenuto ma sappiamo tutti che nessuna di queste riforme
Servirà per rendere di un solo giorno più celeri processi e allora la domanda ma perché non si impegnano a rendere più celeri procedersi io penso che questo avvenga perché ha un sacco di gente non conviene
Perché più è lungo il processo il processo ingiusto più può assolvere i colpevoli certe volte anche condannare innocenti
Io la penso così
No ma io parto dal adesione dal mio nota la questione posta padana datata Peter cioè il problema è quello della lunghezza dice però che dei processi
Però è anche vero se tu hai un numero infinito di processi una montagna di processi è chiaro che non è la possibilità di farli velocemente
Partiamo dall'abuso d'ufficio e abuso di fui ciò di fatto
Se il patto appresso diciamo alle ai dati seria al massimo all'un per cento di condanne
Nel frattempo però
Voi sapete diciamo quando viviamo in Italia da un problema di lentezza su qualunque cosa nel senso che tu hai addirittura dei sindaci che hanno maturato una sorta di sindrome per la firma cioè hanno paura di firmare perché momento che firmano che ti posso dire permettere due lampioni sulla strada
Potrebbe anche quello per un magistrato essere un abuso d'ufficio se non so fare io l'avevo detto la sinossi del PD S allora il punto qual è se stiamo parlando ad esempio della questione del PM perché noi siamo in ritardo e via dicendo se continuiamo a moltiplicare tutti questi meccanismi che ritardano
La possibilità diciamoci la verità di governare e quindi di avere la possibilità di vedere delle amministrazioni che funzionano
C'è è chiaro che stiamo parlando stiamo sparando a alla luna
Allora quello di abolire o caso mai di cambiare le fattispecie di intervenire su questo tipo di reato è un modo per velocizzare i processi e per evitare che dei sindaci degli amministratori abbiano questa paura a governare che il vero problema di questo Paese
Per quanto riguarda la separazione delle carriere merita ente che secondo me in una situazione come il nostro Paese con quello che avviene devi avere un rapporto diverso tra l'accusa e la difesa se tu hai un magistrato che comincia a fare
Come facendo il pm pronte premette diventa giudice
E poi può tornare a fare il pm vendete conto che c'è una confusione di ruoli che non troviamo in nessun'altra parte al mondo per cui da questo punto di vista io credo sia soltanto estremamente un modo per chiarire perché creare le condizioni anche perché la mentalità del PM cioè dell'avvocato dell'accusa
è diversa da quella che dovrebbe essere la mentalità di un giudice son proprio due ruoli diversi e Mark Carlo secondo me funziona per quanto riguarda il traffico di influenze
Ma il traffico di influenze che significa è un è un reato talmente fumoso per cui ad esempio il politico che sta lì a cui una persona che lo ha portato le cose più normali di questo momento perché tu perché butti in politica anche perché ti partenti e fare delle cose non so il bisogno che venga una una strada venga asfaltata o cose di questo tipo se tu lo vai a chiedere anche questo tipo di rapporto che il rapporto che intercorre tra un politico e il suo elettore rischia di diventare un reato
Noi purtroppo siamo partiti in una fase in cui probabilmente in passato c'erano state per ragioni per abbiamo avuto un meccanismo perverso per cui tutte questi provvedimenti che vanno e a e intervengono e creano una le legislazione molto rigida e molto penalizzante
Per una stagione sei sono diventati quasi un anno ha necessità cioè c'era meccanismo chiamiamolo così tra virgolette populista per cui facciamo sempre di più allora
Visto che questo faccia una che è cambiato molto è abbiamo visto tante regole d'acqua fine se andiamo a vedere la soluzione è cambiata
Però ci siamo rovinati la vita allora io credo con un atteggiamento disponibile e cercando di andare ed essere pragmatici andiamo a vedere le cose che non non funziona e tra queste cose io credo è l'abuso d'ufficio
Ed è giusto che potrebbe cambiare molto
Molto soprattutto nel rapporto tra nuovi e le amministrazioni o il traffico di influenze o separazione delle carriere e non vedo per quale motivo un magistrato debba giudicare iniziative di questo tipo come iniziative che intervengono sulla sua capacità di di fare il suo mestiere utili riuscire a evitare che ci siano che siano perseguiti reati quello è una cosa che secondo me dovrebbe spettare al legislatore
Perché questo è perché nella divisione di poteri chi decide e chi fa le leggi e le legislature e poi il magistrato al meglio cerca di applicarle
Penso che da questo punto di vista la vera grande occasione che noi abbiamo con questa riforma dalla giustizia e di ritornare a un minimo di normalità e di evitare che delle stagioni che forse avranno avuto pure delle funzioni in passato
Continuino creando un problema un meccanismo perverso che rende questo Paese per alcuni versi difficile da governare sì però mi domando una cosa procura ruppe capogruppo
Proprio a partire dai dati perché si dicono tante cose allora separato le carriere francamente può fregare di meno
Parto da un dato il cinquanta per cento dei processi in questo Paese si il sacro con l'assoluzione quindi non è vero che i pubblici le che i giudici siano appiattiti sui pubblici ministero
Si può prendere questa decisione ma non risolverà la questione della propria città la diceva giustamente Augusto una cosa e perché i processi sono troppi
Abolire anche l'abuso d'ufficio e emettere un'altra fattispecie è una goccia nel mare noi in Italia celebriamo ogni anno circa un milione e mezzo ai tre milioni di lire due milioni di processi
Ha per pochissimi giudice sono nove mila in totale il giudice ogni pubblico ministero il giudice ha una quantità di processi mostruoso
Ed è evidente con
Ossia l'aumento allo tantissimo il giudizio Sibille uniscono al numero dei processi uno dice come si puliscono il numero dei processi un posto in quote per realizzare abuso d'ufficio la depenalizzazione rimane un problema che il cittadino poi non è protetto all'abuso del potere perché quando vedrò io sindaco che dava l'appalto da centocinquanta mila euro a suo cugino la gente si incassa molto
Però si può fare un'altra legge e si stabilisce che queste cose non non si fa
Il punto è come non avere quasi due milioni di processi e vediamo come fanno in altri Paesi del mondo Inghilterra trecento mila processi lo stesso numero di giudici
Buona l'Inghilterra circa il novanta per cento lei ha processi dei fascicoli aperti non arrivano di fronte un giudice perché perché prima patteggiano ovvero un anno della non annoia il rito abbreviato come da noi
Perché nessuno converte ok gli imputati che sono raggiunti da prove forti cioè pensano che ci siano delle prove che siano in grado di dimostrare la loro colpevolezza
Hanno convenienza patteggiare perché hanno convenienza patteggiare perché se patteggiano prendono una pena
Molto più bassa rispetto a quella che prenderanno dopo e che dovranno soprattutto scontare in carcere
Se da noi la pena sai che la prendi dopo dieci anni
Perché è abile per perché tutti i gol fatto per mille motivi eccetera
Del deficit mentre tu hai convergenza a patteggiare
Perché nel mentre ti possono succedere tante cose ci può essere una legge una norma eccetera perché è queste perché noi non mettiamo in piedi un sistema che incentivino Albetti patteggiamenti no ma deve fare di più domani come hanno fatto i Ligresti suoi fai ricorso contro il patteggiamento che esautora illogica e sulla solidità l'atteggiamento dovrebbe essere io a lui
Già io mi metto a Copernico il pubblico ministero giudice dice tutti e dopo Inter tre però però d'accordo e dovrebbe finire tutto noi abbiamo anche visto giudice
Che dice no gemme l'imputato e sommessa col suo sguardo in bassa domanda processa processo assolti Francia inquinava legati nessuno di noi equa difendere
La compagna punto si oppose allora no dipende dalla giustizia Cuper come funziona adesso voglio dire sono un pazzo farebbe
Però bisogna rendersi conto che il problema è diminuire il numero dei progetti e aumentare il numero siamo nella discrezionalità dell'azione penale o no allora la dislocazione della separazione delle carriere pone anche credo perché nella discussione al Senato reale
Perché il la quantità dei processi che arrivano
Non sono dovuti dai processi di corruzione quei processi che riguardano grandissimi casi ma riguardano invece tutta una serie di casi molto più piccoli
A cui è un po'difficile dire io non procedo
Perché può decidere di non procedere ecco a cosa diceva uno che avuto il furto in casa ed è stata preservata Pubblico ministero dice io non procedo coloro che mi hanno tirato sotto la macchina non procedo
Diventa molto complicato la strada che utilizzano gli Stati Uniti gli Stati Uniti procedimenti penali sono numerose quanto come da noi in proporzione ma la soluzione che hanno giusta o sbagliata che sia
Dato che gli imputati una volta condannati vengono scaricati se condannati
E in fretta
Hanno un vantaggio mostruosa a dire non voglio fare tanti anni in carcere che lo fanno in carceri non sono Fogazzaro un fan del carcere insegnavo in struttura creativa è detenuto in Florida definitivi sono andato in carcere per anni so che in carcere ci vanno i propri so che fa schifo il cadavere che è un po'diverso perché vanno ancora più poveri non si K e anche le canzoni alti se vuole usare il sistema dicono può usare quel sistema ogni altro sistema non vanno in moto tutte un azzardo
Sette devi politicizzate lottizzare anzi previste per gli Stati Uniti cioè secondo me una norma li che ha una sua logica e che qui invece è stata contestata lo è stata
Anzi siamo approvate in passato ed ha creato una raccolta c'è quel se per caso truce assolto in primo grado tanto per esser chiari le
L'accusa non può ricorrere al seconda alla tecnica però quando l'odio allora io sono d'accordo con ma per un motivo molto semplice perché stavo nonno e papà ci facciamo delle formule già diciamo di diritto che ci piace raccontare che per non avvenga
Se nel nostro sistema tu sei colpevole solo al di là di ogni ragionevole dubbio se già tre giudici che hanno assolto il dubbio cioè siamo d'accordo due immagina soltanto tu non hai tutti questi ricorsi
E chiaramente tu quindi tutta una serie di problemi di processi che ci sono e che ingolfa una macchina giustizia ci sono quando è stata approvata questa legge
Per col professor venga salta subito diciamo è chiara ed è una grande eravamo tagli alla sola però perché non si vuole salvaguardare come al solito che era Berlusconi come al solito all'epoca
E ci fu tutta una Pattaya per evitare che questa cosa qui andasse in porto invece una cosa che gli Stati Uniti c'è e decisione Galleria nazionale la cosa andò in parte legislativamente poi interverrà Corte costituzionale che disse
Non si può fare se lo fa
Se lo stesso Rubbia troverete replicare la Corte costituzionale acquisire servirà prima c'è una spiegazione anche riflettere stasera si finisce non si può fare il sottile invece che dice la Corte Costituzionale portanza parete oscena
Dato che questo processo vero o falso che sia prevede la parità fra accusa e difesa Serbia bene abbellisce la possibilità di appellare in caso di assoluzione de di abolirli anche la possibilità di appellare in caso di condanna andò per lo Stato
Ma perché se tu hai un figlio che è stato tirato sotto
Da un signore in macchina che è stato assolto in primo grado
Quel tanto che devi pensare anche alle vittime e non solo
Si crea una disparità allora cosa fanno negli Stati Uniti e secondo me andrebbe fatta in casa ti dicono turchese condannate ormai di rito all'appello a meno che tu non sia in grado di produrre nuove prove
Però questo sistema è sicuramente meno garantista del nostro
Questo bisogna richiedono se sei colpevole anche questa direttiva non aveva più voglia dallo centrali procederò Lediberg riconoscersi che gli avevano ti dicono tutti poi avvalere della facoltà di non rispondere
Ma se parli devi dire la verità se nel momento in cui tu parli dell'imputato l'undici la verità io ti do dieci anni in più Sindone al famoso Piquet banchiere condannato per il crac della cos'era forse sono ben credo
Ma il fu condannato a quindici anni per il crack e dieci anni perché accettando di parlare
A dissidenti è un sistema diverso che però è congegnato per funzionare io non dico che sia più giusto e perché ci sono tante cose che sono ingiuste però così funziona
Sì però ti ho detto torniamo però il punto è omessa la questione quella se dobbiamo velocizzare gli ho detto se ne e torniamo poi al nostro ordinamento che dovrebbe essere sulla carta garantista Cement colpisce più gel per caso cioè ti ritrovi con
Non
L'imputato che viene assolto in primo grado in secondo grado deve ricominciare da capo
E poi ci sono gli stessi studi ci perché il novanta per cento dei casi una che viene riaperto tutto il il coscritti giudicano in maniera diversa rispetto a quello che ti hanno giudicato altri giudici prima che casomai che hanno pure ascoltato sì perché è facile che tutti ritrovi in secondo grado che non viene ancora solo
Com'è allora che ieri l'onda nera è una soluzione non contesto la domanda che mi faccio è sei d'accordo che ci sono anche le vittime dei reati che sono
Più numerose e che degli imputati
E allora noi dobbiamo come Stato garantire giustamente il diritto dell'imputato ma i diritti anche per le vittime come fai a spiegare a una vittima che un imputato condannato a ritenta se il più fortunato
E un imputato invece assolto pezzi di un reato presunto che ha commesso contro di lui o un altro flop ma un altro familiare non ce l'ha
In Veneto la parità quindi facciamolo per tutto ciò che non è che soltanto una cosa che se noi riusciamo a fare un'operazione di questo tipo che abbiamo una procedura di questo tipo
Avrei un secondo grado ma non è soltanto diciamo le situazioni di condanna e quindi ci sarà una velocità anche per le vittime di avere delle risposte o no
Cioè io vedo quello c'è la stessa per me importante chiamo elemento garantista cioè nel senso che se la cosa che mi dispiacerebbe soprattutto un innocente finisce in galera
In renderebbe senza colpa dall'altra parte io ti do la possibilità togliendo tutto quella metà chiamiamola così visto che la metà diciamo sono assolti tolgo questa RAI e quello che questo cinquanta per cento di processi e quindi dall'altra parte dopo la possibilità a chi di fatto rispetto ai colpevoli e quindi ha necessità di farli pagare quindi di dare soddisfazione di vittime di farlo in tempi brevi perché il punto è questo
Cioè se io vado avanti in questa maniera c'è un processo dura dodici anni tredici anni quattordici anni ed è una cosa ridicola per qualunque Paese civile allora vedo dall'altra parte devi fare una cosa che non ha mai voluto fare
La possibilità che che ricorre in appello dopo la condanna venga condannato a una pena anche più alta di rispetto a quello che ha subito il primo grado
Cosa che oggi non è una specie di circuiti lite temeraria molto come avviene in Inghilterra in Inghilterra sono gli avvocati che ti sconsigliano l'appello
Perché ti dicono guarda se è stato condannato in scienza e coscienza dedico quelle col proprio contro di te sono forti
Sappi che il giudice si può arrabbiare può adirarsi Ernesto che ritiene che tu abbia fatto ricorso pretestuoso che ha dato dieci anni quelle poi dalle quindici e l'Inghilterra hanno utilizzato pochissimi fanno appello per quello Erekat perché perché ci vuole una conoscenza del sistema
Volevo aggiungere a raccontare solo in dieci secondi un caso no avvocati dinamite istituzionale facciamo l'esempio che è successo perché poi tutto va in cavalleria il processo del rimborso Poli
Piemonte si fa nel processo di primo grado con imputati erano un sacco di assessore consigliere regionale la Regione Piemonte
Assoluto dopo un processo lunghissimo con una valanga di udienze l'hanno visto gli scontrini uno a uno
Rifanno sulle stesse carte d'appello il ricco onda ne hanno tutti
Sulle subiscono ed è arrivato il pentito dello scontrino scontrino sappiamo già che però io ho visto anche lo scontrino del bagno pubblico da un euro che rapportato al processo a Torino che mi sono imbarazzato
Perché il consigliere che ha portato una un euro di bagno pubblico però c'era anche Concetta cervo che sarà fatto il matrimonio tra i figli però assolti
Condannati in appello arriva la Cassazione annulla metà quel punto Burzi che molti non si ricordavano chi è cinque alla vigilia di Natale si prese la pistola sparato in quello che era stato condannato
Perché si era scocciato dopo dieci anni questo non lo sappiamo però senza troppi sarà lanciato abitato prezioso bisogna pensare al Cotral spaventosa al primo esempio come viene paiono c'è un altro ambiente Luciano Liggio Luciano Liggio proprio novanta servile
Ma processato a Milano per i sequestri di persona primo grado vengono assolti tutti secondo come capita spesso nei processi di mafia in secondo grado Veronesi ad avere diverso quello giustamente all'inizio è un po'diverso
Ragazzi se la legge causale all'altezza della sua battere maschera grazie delle funzioni delle delle dobbiamo mettere in piedi un sistema che è a macchia registrazione agire introversa Johnstone dove non c'erano ancora i reati di mafia non un sistema giusto ed equo che valga per tutti
Se invece non siamo però falso perché se una finzione un altro discorso
E questo è un processo di parti
Per cui l'accusa e difesa sono sullo stesso piano queste adoperiamo ero chiede lo stravaso Pianosa e amabile ed è un sistema
Che garantisca in allo stesso modo o entrambe le parti infatti è uno dei so dicendo no all'abolizione dell'appello
Perché ecco io ti dico però pensiamo cosa fare con i condannati almeno che tu sappia che se fai un appello che via pretestuose poi correre il rischio di essere condannato di più
Si comincia a Salerno allora molti da sole non ricorreranno perché dovrebbe riscosse tema grazie sotto il tuo figlio con una macchina un tizio che per miracolo pure assolto in primo grado conta come ti senti alzano poter ricorrere in appello
E dobbiamo pensare che batte la maggior parte dei processi hanno delle parti lese
Non è che sono dei preteso per tangenti oltre quei progetti discografici ancora la voce miele processi che sono una minoranza totale i processi sono infatti io quando facevo il cronista giudiziario come te
Questa è una storia che ricorderò sempre guardava la mattina a palazzo di giustizia i processi per direttissima e guardavo questi processi tu riguarda via un sacco di case dicevo diretta ma questo lo assolvono Croce salvano extra comunitario che vendeva hashish che aveva fatto uscire la voce di Provera Fini riguarda questo processo dice il becco all'assalto al condannavano tutti rivista negavano uno dopo l'altro per salire al terzo piano al terzo piano processare una quelli come noi nostri contadini classe ammette come me pecco per la diffamazione
Verrà sia stato processato per diffamazione ovviamente come oggi giornalista come Isaia questa storia che che sia un Tito anzidette qualificato io fare il giornalista Montanelli diceva che erano dei titoli Tiberi che erano nel mondo delle medaglie le querele
Quindi poiché era un po'l'idea di ovvero come altri poi hanno cambiato il centesimo Francesco Marras alla svelta ecco
Allora però salito al terzo piano eseguito dai processi ed erano i processi della gente da bene come noi quelli che avevano studiato eccetera
Sede di queste udienze nei mutante dice il becco è stata condannata adesso lo massacrano invece veniva son queste suggestioni ora la verità è che esiste non solo in Italia ma in Italia in particolare
Una giustizia per i ricchi la giustizia per i poveri
E noi ci occupiamo di un giornale sui giornali
Pochissimo dalla giustizia per i poveri qualche volta Pertile siamo garantisti ECC scaliamo sempre sulla giustizia aveva per i vecchi pensate cos'è successo con noto però mi chiudo di ripetermi Nordio dice
Non è giusto
Che Del Mastro sia stato
Al che Nadia subito l'imputazione coatta perché dice e cioè che il giudice abbia detto
Tutto il perimetro permesso all'imputato e quindi verrà rinviato a giudizio
Perché l'accusa ha chiesto la sull'archiviazione mi dice è logico cosa abbiamo fatto il processo in cui l'accusa sosterrà la soluzione della
L'assoluzione dell'imputato
Bene
Ma allora perché è lo stesso ragionamento lo facciamo con gli altri giudici
Quando un pubblico ministero che nella richiede la condanna allora il giudice Corrado e condannare sempre e allora quando invece il Pubblico ministero chiede l'assoluzione dove abbiamo visto processo in cui che iniziano con un rinvio a giudizio per l'assoluzione il giudice dovrà da salvare sempre allora premesso che io ho pertanto il mastro penso che sia innocente
Io ho fatto una battaglia su per sostenere che per e secondo me il giudice sì sbaglia
Ma io penso che la cosa negativa di questa storia non è un dibattito ma è un ministro della Giustizia che all'indomani di una decisione sgradita
Che però viene appresa l'abbiamo vista tante altre volte l'imputazione coatta dice io cambio la legge e allora la sensazione del cittadino cos'è
Allora con gli elenchi delle fate sono per voi fatte le leggi solo perché riguardano buoni non fate le leggi per i per i signori che sono le vittime da me all'incidente di viareggio ecco
Non è fatta per loro fatte per i ricchi e questa è la situazione insomma come non se ne lascia parlare anche riguarda anche la sinistra rara anche le minoranze no membro va be'prendo però quelle vere per esempio che il fatto
C'è le rispetto al discorso è il ragionamento che il al Nord c'è mi sembra è un ragionamento di buon senso voi immaginate
Si arriva di fronte al giudice io che sono a parte che deve accusare il l'imputato dico
Non è colpevole Celli non penso che non non si debba andare avanti e quindi sarò io poi successivamente perché forse non ce ne rendiamo contatto gran diciamo a partecipare come avvocato dell'accusa per farlo condannare ma già dico che non non c'è la possibilità che senza ossa andare avanti perché soltanto un giudice ci andiamo avanti allora noi parliamo del perché diciamo non funziona la macchina della giustizia perché sennò mettiamo queste cose insieme significa che molto spesso ci sono dei processi che non si dovrebbero fare o no se io dico e qui torniamo alla separazione delle carriere perché chiaramente ci sono due mentalità che dovrebbero essere assolutamente diverse e su quella vicenda lì non dovrebbe intervenire il CIPE tanto per essere chiari perché non c'entra perché non è il suo ruolo purtroppo noi è questo è un sistema che andrebbe semplificato perché siamo pieno di piene di azzeccagarbugli perché siamo un Paese credo esse non solidali sono quelli noi abbiamo lo stesso numero di avvocati che ci sono in Francia Germania e Inghilterra
Non soltanto evocato in tutta la Francia c'è un tutta la Francia cioè venga colto che è un'industria la Cassazione c'è e io veramente non auguro a nessuno devo chiedere a lei alla violenza parlamentare del terzo mille venti anni qual è la categoria maggiormente rappresentata
Tra il parlamentare lo so che anche arroccati gli avvocati allora noi lasciamo Larizza lasciamo perdere l'illuminismo tutto sulla filosofia per la giustizia proprio lui qua c'abbiamo un problema di pubblico
Insabbiamento cubetti ordine pubblico
Abbiamo tantissime avvocati che giustamente devono mangiare indusse il solo commenta azionisti
E sono una lobby potentissima perché la difesa di Pax Christi all'innovazione in Parlamento ce n'è credo uno forse non ce ne sono mentre lo stanno direttamente in Parlamento
Allora una giusti livelli di arriviamo a un punto su cui forse possiamo essere d'accordo
Questo è uno dei motivi che io rispetto al massimo di una famiglia di avvocati soltanto se mi hanno salvato la professione di avvocato straordinari eccetera
Ma c'è un problema reale con una quantità di persone che lavoro che vivono di tutto questo sono persone che non hanno nessuna convenienza che il processo si chiuda
Con un patteggiamento immediatamente che i il diritto che il loro cliente smettano di litigare fare cause civili eccetera perché sono tutte persone che hanno bisogno di un giustamente di mangiare
E hanno una differenza l'alloro l'Obiora presentata direttamente in Parlamento e per questo ci si occupa di queste cose magari ha ragione luglio non sono d'accordo però io non ho verità in tasca magari mi sbaglio ha ragione lui
Però nessuno copiava girarci intorno
Non c'è nessuno che ha detto adesso non facciamo come la spiritosa un paese del mondo in quei processi durano al ma in tre anni si è ristabilito il secondo per il docente
Perché perché ogni soluzione di questo tipo sommerso borsa attribuisce il numero dei processi e delle cause
E quindi meno persone ci guadagneranno adesso c'era regolato incisioni no che c'è adesso la storia del socio per regolabili ora l'unica vera e propria ma che ha fatto la carta bianca
E ha detto una cosa buona ha detto tu per rinviare a giudizio deve avere una prognosi elevata dell'atto di condanna modestamente ha fatto l'editoriale ieri soccorso su anche i sondaggi concordando l'ovviamente con signora mia destra
Domanda la Caporetto e lasciamo la giustizia se no finiamo su queste la carta dice che il rinvio a giudizio nel momento in cui c'è una come dici tu una prognosi favorevole eh tornando l'imputazione coatta e curioso
No dall'imputazione coatta quindi di fatto inizierà per la il rinvio a giudizio nel momento in cui il pm dice mi arrendo non faccio un alloggio popolare per ed è una legge nuova che va contro lo spirito
Del allora la no lamentele Jérôme fallimento reale della presa in esame carri allora che vuol
Allora più separata di cui le carriere Giorgio risolve che deciderebbe di relativamente alle opere a osare l'ambiente parlare allora me l'ha regalata nella nella sua ragazza emerge però anche avvenuta aveva la ragione degli altri nuovi fermi un attimino
Il problema è un amministratore nella luce vecchio queste realtà
Se allora dato che abbiamo visto io sono ricco industriale nessuno in un Paese dove di provincia
Dormendo nel duello Ronaldinho il Pubblico ministero che chiede l'archiviazione che controlla se il Pubblico ministero cavoli guarda che non stiamo parlando di casuali la corruzione giudiziaria ne scriviamo odiando almeno una decina di casi
E allora tutte le volte diretta del Pubblico ministero so che vanno assolta perché il registratore sul controllo ma non è così dato che e il silenzio ai palazzi a deviare approvare qualcuna pagato il Pubblico ministero sia parto dall'idea oggi è la prima volta no però lei non possiamo avere un sistema che si basa sul sospetto perché se si passa sul sospetto non riusciamo c'è questo il punto se noi pensiamo che tutti siamo siamo tutti ladri chi sono i testi e perché è chiaro che noi andiamo avanti faremo un sistema in cui e processi non saranno cento saranno cento mila saranno milioni saranno cento milioni ed è quello che è avvenuto perché la cultura
Che purtroppo ha caratterizzato gli ultimi trent'anni di questo Paese
No lui solo il problema è che quando Vassalli scrisse il suo Codice nella cura di a brioso studiato anche nell'avventura preparativi del Codice di giustizia chiaramente quel codice sarebbe fu avrebbe funzionato
Se solo il novantasei novantacinque per cento dei processi non fossero arrivati Kaula perché perché avevano scritto un codice bellissimo ultima garantista
Un codice che è stato pensato perché la prova si trova però si informi dalla e quindi ai colloqui ascoltati tutti i testimoni tutto quello che ho fatto nella indagine preliminare sostanzialmente per una ragione
Per fare un processo così ovviamente
Sono necessarie tante udienze perché priva semplicemente prendevi rapporto dei carabinieri veniva prodotto non devi ascoltare il carabiniere non dover interrogare al quesito era un sistema diverso c'era un sistema anche in quesito inquisitorio allora quel Codice molto bello perché quel codice fa sì che il processo riduca
E molto non sarà la possibilità che un innocente venga condannato sulla zero era mai perché qua sono non ci sarebbero riduce molto perché molto garantista però se tu fai un processo molto garantista dura tanto quei limiti
Tutto vero ma va ridotto drasticamente quel numero di processi ho detto solo trecento mila in Inghilterra con lo stesso numero più dieci contro i due milioni i nostri e l'unico modo aboliamo l'appello come dici tu ma mettiamo dei filtri sulla pelle dei condannati bestiali tra cui il teste principale fai l'appello solo per prendere tempo ti raddoppio la pena e Jenny e la gente che ci pensa eccetera l'altro modo rendere effettivo quelle cose che diceva lui ma è possibile che uno battericidi
E poi dopodiché possa ricorrere in Cassazione ma non si è mai sentito testé messo d'accordo e poi c'è un'altra cosa da fare rendere effettiva la pena io sono penso che la pena
Steppa servire per l'abilitazione del condannato tra la pena a un certo punto ci deve essere la cosa vergognosa lo stato delle nostre carceri io c'ho lavorato nelle carceri encefalica assoluti belle in carcere due meno belle è una noi non investiamo nelle carceri perché la politica alle necessità ogni tanto di poter giustificare un provvedimento insorta carceri
Che in ogni caso finisce per influire sui reati comuni ma anche per il poco dei loro che sono stati condannati in carcere
Non ci si esce da questa cosa perché poi i nostri elettori imposti cioè gli uomini potenti di questo Paese tutti bene o male hanno che fare con la giustizia
E quindi come è naturale che sia ce insomma noi parliamo dico nessuno nella imbarcarla dell'abuso d'ufficio tutti però nei bar dei collocazione cioè una causa che dura da dieci anni
E noi la politica non si occupa di qua questo e non è un caso che non lo fa perché fa comodo a destra e a sinistra perché il processo
Il mio amico per certo che vi dà la possibilità di scappare nel caso che tu sia ferito in qualche problema questa è la mia convinzione però
O no verità in tasca e la vedova è impossibile andare
Posso come o punto ASP ascolta cambiamo argomenta che se mi viene in mente
Un giorno che come te sono andato pochi anni fa a vedermi direttissime e c'era il giudice lì seduto
Cui facevo cenno punto dico no state dico posso fare una domanda era teste così e mi dice numeri che sono in camera di consiglio mi scusi cioè dovuto alza la testa dice adesso finito la camera di consiglio perché era da sola monocratica e faceva ogni quattro minuti condannava condannava uno no ogni quattro minuti quando ha lavorato quello che siamo d'accordo su poco quindi non vi chiedo poiché se si farà una revisione della cambiare la Costituzione incostituzionali pare molto complesso
Una battuta però perché non voglio se è necessario si cambia la Costituzione non c'è dubbio ecco necessarie ma si fa o no più che necessario ma io penso sulla separazione delle che invece andrà avanti io penso che il sistema andrà avanti soprattutto sull'altra riforma costituzionale
Io penso che Giorgia Meloni voglio segnare una cesura passare nel suo piccolo la storia poi non so se ci lasceranno a quello storico io credo che la maggioranza degli italiani si sono stufati
Attivo ed è un patita ricoveri che cambiarono vita centratura
Quindi secondo me un qualunque lamiera a qualcosa del genere che tipo di riforma
Che stabilizzi molto chi ha vinto le elezioni cioè che fatto qualche di fonti pulite mandare magari non arriva al presidenzialismo magari faranno pre premierato va certamente faranno la fiducia scopro solo alla la fiducia fare il premierato era peggiore di questi non sia discutendo la bontà o meno chiude dico che se dobbiamo parlare di quello piccolissimo sento delle persone pagano credo che anche tante persone che una volta erano contrarie perché avevo paura
La dittatura il o l'uomo forte la ragione dell'ascetismo che la graduatoria utile però non credo ne facevo non ha mai scritto un fatto come tu sai
L'ha scritto un altro gruppo editoriale che si sono un'altra cosa ma quel presidio proprio in quel periodo non troverai un solo articolo che sostenga una parafrasi neanche scritto anche
Io ormai non è normalmente così forse qualche c'è anche un problema un giornale libero in cui i nostri collaboratori possono sicuramente antifascista senegalese raggiante argomentare cambiamo argomento farmi le domande più terra-terra siete tutti e due forse anche Silvio Berlusconi
Io sì assolutamente cioè nel senso penso che abbia avuto un ruolo nella in questo Paese probabilmente nei prossimi anni Edoardo avvertiremo sempre di più parla soltanto negli ultimi dieci anni se c'è stato un personaggio che ha garantito la governabilità in questo Paese perdendo consenso per questo è stato Berlusconi immaginate cioè il il il governo che nasce subito dopo che viene cacciato a Palazzo Chigi nel due mila undici al governo Monti e ai punti di Berlusconi altrimenti non sarebbe partito subito dopo abbiamo il governo letta che si fa sempre con i voti di Berlusconi perché altrimenti non sarebbe partito e non è che poi viene fatto così viene dato quindi vengono dati per stabilizzare per garantire la governabilità al Paese andiamo avanti ancora e io abbiamo il patto del Nazareno con
Con Renzi e la stessa cosa lì c'è un personaggio che va lì e che lo sostiene abbiamo dopo il rapporto con gente come il Governo Gentiloni che lo stesso non è mai stato diciamo bellicoso
Permette addirittura Salvini di fare il Governo con i grillini quindi ce ne scampi utile ce ne scampi e liberi senza far saltare il centrodestra andiamo ancora avanti apre la strada al governo Draghi
Allora io l'unica cosa che non sopporto è stata detta tanto spesso di Berlusconi che fosse un personaggio divisivo
Alla fine di tutta questa parabola abbiamo forza Italia al sette per cento la partita molto più su ma lo ha fatto credo da questo punto di vista anche per un senso diciamo di non mi attenzione agli interessi generali del Paese se non avremmo avuto un Paese che per dieci anni non sarebbe stato governato ha fatto bene o male questo non lo so
Però è anche vero cioè che la discussione che ne è stata fatta egli in tutti questi anni secondo me è una descrizione sbagliata a una presunta inviti
Però almeno per come la penso io se c'è stato un punto di equilibrio che ha permesso a questo penso ad andare avanti anche in situazioni in frangenti difficili beh tu almeno in questi ultimi anni ma io il passo possiamo andare ancora avanti se vogliamo parlare di altro bello dobbiamo a Berlusconi
Panama e non mancheranno in senso meraviglioso Berlusconi
Ultimato da adorare da mangiare o lavorare da mangiare bisogna anche ricordare e quando era presidente del Consiglio tutti in sede di cioè ignote vuol scrivere oggi Berlusconi uscito e ha detto che c'è il tempo è bello dato che lui aveva a disposizione infinite quantitativo concatenati
Mi arrivavano a cause da milioni e milioni di euro che fortunatamente ho sempre vinto una volta sottratto prescritto in Cassazione non sapete volevo ricorre poi è morto alla Corte di Strasburgo previa porta l'avvocato
è vero che però ha trovato un giornale vero che ci ha fatto dei libri eccetera
E però devo dire che rispetta la mia attività professionale ormai da sei o sette anni
Berlusconi
Di fatto non esisteva più come quando dicono senza intercettazioni telefoniche per come farete
Quello che facciamo novantanove per cento gli articoli che scrivi sono senza intercettazioni Telecom fuori che continueremo a fare i giornali cervellone cioè quando mi fanno questa obiezione dicono forse guarda riserva diamo atto cioè non è questo
In una io credo al contrario del lusso
Il che Berlusconi non sia stato un bene per questo fine
Io credo eravamo
Ne parlavo prima quando la votazione io trovo che sia un uomo straordinario che abbia fatto cose straordinarie
Penso che abbia commesso anche dei crimini straordinari però a me a dico che è un uomo con delle qualità cioè nessuno ha tentato due anni avrebbe creato Milano due
Le televisioni anche con tutto quello che ha fatto le regolarità cioè il della personaggio le soluzioni solo uno stupido legherebbe il vedere quello il personaggio perché sarebbe ecco
Però io penso che abbia sdoganato tutta una serie di cose che non funzionavano che non funzionano ci sono dei comportamenti che sono diventati una formalità
A pensate conflitto di interessi che ha io per pervaso qualsiasi qualsiasi aspetto la nostra società perché c'era quel conflitto diaspora perplessi pensate anche appunto
Tante cose che abbiamo visto l'idea che tutto si possa comprare
A qualche nelle materie riconosce anti meriti degli ricorrono politica estera politiche interne pre politica estera secondo me è salito anche senza esserci riuscito accentui sempre cercato di
è vero siamo stati anche noi a bombardare Gheddafi è vero abbiamo partecipato anche noi alla guerra del Golfo ma bisogna dire che a Berlusconi è stato uno dei più stretti per
Per AVEPA hanno te la dico così come sai non so come Berlusconi sono contrario a questa guerra però se devo dirti la verità penso che se il conte fosse presidente del Consiglio italiano sarebbe lì flebili egualmente
Perché perché sono lì ventisei Paesi d'Europa su ventisette tranne l'Ungheria perché questo è un piccolo paese che non si può permettere per le sue condizioni economiche di dire di no all'Europa e tanto meno che agli Stati Uniti e quindi come la milioni ascrivo libro dicendo che potrebbero un grande e poi o addirittura lui sosteneva Salvemini in maniera ancora più grossa e per quanto si trovano al Governo partecipano tutti
A quello che è stato deciso in Europa dalla NATO e io credo che l'avrebbe fatto oggi presidente del consiglio compreso Conte io credo che Berlusconi
Che pure si ha tentato di opporsi a tutte le guerre si è trovato esattamente nella stessa situazione era presidente del consiglio dell'Italia e non della frana
Già un Paese cattolica e fu lei che ha vinto la guerra che poteva dirsi permette esibire cari Stati Uniti sapete cosa faccia io non partecipo
Io credo che sia questa la nostra realtà
Sì forse
No a me nel senso che il lungo questo punto di vista credo che abbia avuto un'influenza per diversi motivi a livello internazionale di non poco conto
Intanto perché e riuscito a durare molto più di tanti suoi interlocutori se ne immaginiamo che c'era nel novantaquattro insieme a lui prevediamo diciamo anche diciamo negli ultimi governi senso il berlusconismo attraversa circa trent'anni
Storia di questo Paese
E poi perché era h abbiamo avuto sempre una posizione in cui da una parte aveva non un ruolo preminente rispetto alla coalizione che guidava di centrodestra
Contemporaneamente essendo un po'il segmento centrale partirà in dono al Partito Popolare Europeo aveva un'influenza a livello internazionale superiore perché era il partito maggiore dal punto di vista di consensi in me in Europa
E in più posso dire una cosa che secondo me e un posto è importante nel personaggio Berlusconi era un personaggio estremamente pragmatico andava avete le cose per quello che doveva essere era un uomo che forse ha interpretato meglio di altri la fase post ideologica dopo il muro di Berlino
E
Tra le tante cose che non gli hanno perdonato perché basta ricordarsi non so qui gli anni di diciamo perché si ricorda nel novantaquattro novantaquattro citano per scontata la vittoria diciamo del per la sinistra di Occhetto quella cosa lì non gliel'hanno perdonata perché nessuno si aspettava che scendessi in campo scissa vince
Dite andata meglio così peggio beh io penso che rispetto a quella sinistra lì anche la sinistra ha avuto un'evoluzione c'è diventata più riformista
Per quello che è stata associata tutto un altro tipo di evoluzione sta andando dall'altra parte però è chiaro che s'è servito anche a cambiare a rendere un'ipotesi
Bipolarismo perché è sempre stato un codice podismo italiano diciamo più più possibile perché fino ad allora avevamo avuto un governo che era sempre diciamo rappresentato dai partiti di centro centrosinistra pentapartito che era andato avanti per quarant'anni cinquant'anni basato sulla DC arriva lui e si riesce a creare la condizione di una possibile alternanza
Son tutti i meriti che se soltanto in sede storica ne vedremo quando diciamo finirà l'agone politico Lare pace che c'è stato e che lui ha suscitato probabilmente usciranno a vedere questi meriti
E capiremo a quel punto che probabilmente ha avuto una funzione sia per creare un soggetto chiamiamo di centrodestra comunque moderato e dall'altra parte anche per rendere una sinistra
Non meno massimalista
Rispetto a quella che era un tempo avuto anche molte resurrezioni mi pare che ci fosse anche tu come c'ero io a Palazzo di Giustizia regione dell'interrogatorio tredici dicembre novantaquattro può essere e mi ricordo che sono i sorrisetti di tumori no dicendo Berlusconi definito dal tredici dicembre novantaquattro al vestibolo avrebbe preferito del novantasei quella data ho finito la
Quanto era sei
Adesso rifinanziato dato finito per far fronte come ecco mi diceva di far fare una cosa ho fatto una domanda un po'riassuntiva perché siamo tardi
Voi avvocati per quella del ministro no no deponeva intermediari presenti ma volevo sapere questo l'opposizione alla Meloni la può fare la Meloni stessa Lush line ora fanno fede il se il fatto
E presto tra le stravaganze erano le colonne sono tra un anno allora non gli adagi all'esperienza qualcosa cioè quella tutte le volte che uno vince le elezioni e c'era un periodo quindi tutti sono molto disponibili del giusto così io stesso all'inizio proprio son partiti tutti con le critiche al pedone
L'ho detta nota aspettavano da due o tre giorni però una percezione sonora per iscritto del colon retto fra qualche mese faremo del giudizio reali perché cioè
Se no non è da persone serie
Sì allora albanese peraltro per iscrivere il punto ah vedi tu insomma il pronto un'altra cosa
Il punto alla minorenni asta godendo in questo momento di una congiuntura economica donna
Al turismo va bene voi siete Nicolò lire prezzo del gas è sceso non abbia potuto utilizzare tanto riscaldamento l'Italia è riuscita a strutturarsi perché a differenza di altre economico strutturate con piccole e medie imprese infatti una sorta di cambiamento che è riuscito a reagire eccetera
Il punto è che tutti i dati ci dicono che purtroppo alla produzione industriale
Non per responsabilità di questo governo con lei come la responsabilità del governo fatto che andassero bene sta andando malissimo alla Germania si è fermata tanto che noi produciamo in gran parte semilavorati per la Germania
Va be'estremamente probabile ma speriamo che non sia così che a partire dal prossimo settembre ottobre alla situazione economica cambi in maniera in maniera totale io continuo a pensare che il genere e all'economia che decide chi vince e chi perde le elezioni poi ci sono le eccezioni ma generalmente all'economia è quello che fa la posizione fa la maggioranza
Però abbiamo visto anche adesso per esempio Assolombarda che si alimenta settimana scorsa appunto erano quasi più o meno gli anni della Meloni cerca appunto molto no molto sopra il secondo me c'è ma allora sono d'accordo rispetto alla fase economica oggi da Bankitalia dice che di fatto il paese si è fermato per purtroppo c'è qualcosa quello buono buono il punto qual è però e che anche in quella fa in quella situazione diciamo una situazione peggiore
E lui tra il tipo di proposta che viene dal centrodestra e quella che viene dal quell'abbozzo di centrosinistra è evidente che c'è io quando sento parlare a cioè mi sembra di parlare diciamo del mondo che non esiste mi sembra tratta interni dall'idea diciamo di essere un marziano che una marziana che arrivata sulla Terra
E qui ed è quella la grande fortuna di della Meloni finché l'opposizione non riuscirà a darsi un profilo che sia un profilo di governo perché il punto è esattamente questo è chiaro che non ci sarà un'alternativa anche in una situazione drammatica dal punto di vista economico e da quel punto di vista c'è stata una sorta di regressione c'è stata diciamo una sorta di svolta radicale che però non è che produce che ti posso dire un orizzonte sia quello nelle negli anni diciamo grassi sia per gli anni ma anche di perché
Purtroppo la sinistra in questo momento non è che ha fatto un passo avanti
E il problema non è anche della sinistra italiana
è un problema che addirittura europeo se tu vai a vedere c'è in questo momento la sinistra una crisi
O strutturali di proposta e che tu ritrovi anche in altri in altri Paesi studiamo come confina con la Spagna guarda sicuramente io la vedo così rispetto alla sinistra rispetto all'euro
Altri due
Davvero di vincere ma circa il quaranta per cento degli italiani non va a votare gran parte di coloro i quali non vanno a votare personale persone che tendenzialmente potrebbero essere di quell'area dei un cinque stelle lavori in particolare o o la sinistra
Una volta nelle periferie si votava a sinistra nessuno ha votato Silistra importi che vanno a votare vanno a votare a destra
Sostanzialmente
E tutto quello alcun partito democratico Seveso incredibile a a quella parte di Paese ai propri perché passata per essere quello delle ZTL proprio perché a questo punto però i Paesi comincia a scoprire che la destra non è una critica ma è un dato oggettivo
è anche quella con il figlio di Ignazio la Russa che varia da discoteca super esclusive relativa in grado di di spendere cinquecento euro mille Europa o oltre alla l'Italia e la Santa perché eccetera
E allora per quello che la De Masi alla lunga sarà l'economia di risultare decisiva
Perché o pensiamo che si va a finire in un ribellione di massa rispetto alle persone che stanno peggio eccetera
O qualcuno questi dovranno trovare qualche tipo di rappresentanza Lashley quella giusta
Non lo so però Lashley inadatto ad una svolta quello di prima era il partito che si proiettava le ZTL di lei possiamo dire al filarmonico rovista possiamo dire alla figlia e tutto il resto però incomincia a dare dei
Insomma perché non è stata provata al salario minimo in questo Paese
Perché il Pd proponeva i sindacati non lo volevano sindacati nemmeno adesso un'ombra oppure si sono convivono e allora il ponte se adesso incomincia a chiedere saranno più di uno che non passerà mai comincia a diventare una contrattura rispetto al primo fra venivo a tante cose che non funzionano però una cosa che funziona di fronte a un'inflazione che viaggia
Al dieci per cento quindi persone che guadagnavano mille euro di fatto se ne trovano in tasca novecento da spendere
Scritture il salario minimo a questo vantaggio che da un giorno all'altro come ha fatto il Governo con il cuneo fiscale e da altri soldi in più
E e dato che queste sono persone che non possono aspettare anni la contrattazione collettiva
Perché per arrivare gente contrattazione collettiva inoltre Alfonso doveroso però ci sono i numeri assoluti i numeri assoluti sono tre milioni e mezzo di persone che guadagnano meno di nove euro al mese e i due milioni che guadagno dal disco nove euro all'allora e ad Emilio Fede guadagnano meno di sei ore alcune delle quali si è la seguente penso io sei euro scusate
Alcune delle quali solo coperto dalla contrattazione collettiva
Perché ad esempio tutti coloro i quali fanno la guardia migliaia la Multiservizi hanno incontrato e va a quelli queste cooperative ladre
Hanno dei contratti nazionali rinnovati dai tre sindacati che stanno molto sotto e nonostante quanto accaduto l'abbia scritto ieri l'altro Battistelli grande gruppo della sicurezza etc cosa all'ultimo giorno
Avvenuto porciglione in Africa il nuovo contratto che è stato rinnovato sia pure sotto i nove euro l'ora ai suoi dipendenti dice voglio anch'io applico un altro contratto che il contratto con sia il perché permettono troppi allora quello che voglio dire io sono d'accordo giusto la contrattazione eccetera io penso che non ci sia tempo
Io penso che queste persone abbiano bisogno di soldi subito e l'unico modo per dare subito loro dei soldi visto che di cuneo fiscale non ne possiamo togliere più perché questi di tasse che pagano pochissimo che cioè far sì che pagati di più e dieci starebbe in piedi si siamo stati i piedi anche con l'inflazione e allora se anche se aumenteranno il becco e osti avremo un pochino di infrazione ma qualcosa erogata chiarendo che loro secondo
Ma io penso sia il problema non è tanto quello proprio anche utilizzare diciamo l'impulso a all'economia sia la produttività questo il il punto centrale e per alcuni versi ma io ne sono convinto di questo diritto affrontare seriamente mettiamo nei tempi che poniamo quella che è stata la grande è il grande problema di questo Paese quei nato il centrodestra che la questione fiscale
Gas finché tu non riesce a mettere delle risorse
Diciamo sul cioè noi ci ritroviamo misurazione bloccata cioè che anche chi fa l'imprenditore quando tu hai una pressione fiscale del quarantasei per cento che per lutto se diventa indiretta cinquantatré per cento non so se ce ne rendiamo conto e questo è un punto centrale per tutti perché utilizziamo che guadagnano tanto ma anche per quelli che guadagnano poco lo siamo il Paese bloccato
Bloccato
Allora ossia la capacità di far questo e non appartiene alla cultura della sinistra perché se poi l'ultima è nella proposta che fanno io non dico che non sia un giusto ma chiaramente in un Paese che al cinquantatré per cento diciamo di pressione reale fiscale non può che venire a parlare del della tassa di successione avviene a parlare del diciamo del dell'amante la patrimoniale perché son cose ridicole porsi in un altro mondo probabilmente sarebbero praticabili ma così ecco ecco perché dico che sono atteggiamenti arcaici cara presentano diciamo un partito che si è rifugiato il nuovamente nella in una vecchia ideologia non parla di comunismo proprio un modo di vedere un modo di caratterizzarsi
E che però ha un'identità che difficilmente coniugabile con il presente e per farlo per darsi un elemento di modernità poi gioca la parte la partita dei diritti
Ma anche in questo ce l'abbia resa famiglie io sono d'accordo con te però non è che sui diritti Turani consenso no non trovi su altro parlando del paese problemi di questo Paese io credo che non
Chi segue sul fisco però uno si chiede come va in Germania in Francia abbiamo un'oppressione fiscale analoga e potrebbe darsi delle risposte sulla produttività colpi tra la vera verità che ci dobbiamo dire che noi lo stiamo destinate Pechino perché non abbiamo figli
Cioè quando per esempio si ci si polemizza questi giorni quell'anno scorso si parlava non si trovano più camerieri non si trovano più Copernico editrice pedonalizzazione trecento appellarmi a vedere
E cosa perché poi i numeri non mentono rivela che se tu dai un milione di lavoratori benino perché non c'è più non troverai più gente
Cioè noi siamo con spezie innovazione proprio in tempo perché anche se laburista Roccella si mettesse a fare quello per cui ho rivisto e trovasse una soluzione
Per spingere tutti coloro i quali sono giovani a scopare come devi certificare propulsive invaderà sterminata
Altro topless e ho letto che i risultati fra venticinque anni il brodo ne abbiamo venticinque anni di tempo il la cosa surreale di questa cosa
Cioè che la la prospettiva mia lettura Augusto e continuare a fare i giornalisti per i prossimi quindici anni
E tuttora può essere indolenti e dovremmo esserci più dovranno essere già grazie cacciate fuori dai giornali e allora questa rotta e difficilissima da risolvere
Questo Museo d'ufficio come come fa scorsa tuo chirurgo segretario seduta incerta come fai a risolvere la vertenza per prende il prezzo del gasolio Brondolo
E non so perché poi al di là delle trattenute è un è un problema veramente che crescono verde una soluzione non sono di più destinati al declino a causa cioè non avevo abbastanza persone che pagano le tasse anche pagando ne vedo perché possano pagare le pensioni possono pagare un servizio eccetera e quindi stiamo parlando su questa cosa
Non so forse davvero l'isola d'avere il coraggio di di prendere le persone che vengono da altri Paesi del mondo con tutti i problemi politici perché io sto benissimo che uno che sta periferia dopodiché si chiede Marco non so se vi rubano lavoro ma cosa cambiano
Per la viabilità certi non sono che lega queste cose però i numeri della demografia tradiscono questa cosa
Ma io parto da un presupposto che qualche elemento che tutto ciò non sono d'accordo su questo però se la questione qual è intanto e che ti porti dentro
Perché certe nel senso che a quel punto tu dovresti fare un tipo di immigrazione che valuti cercano fatto i tedeschi vesti sontuose saranno i siriani Matteo per i siciliani che sta per che hanno studiato e via dicendo entro quindi c'è noi invece ci prendiamo tutto quello che viene e molto spesso cadiamo nelle città
Dei ghetti criminali perché se tu verrai fino a poco tempo fa alla stazione di Milano era diventato quello non parliamo del resto
La seconda cosa e che dobbiamo pure renderci conto in questo parte permise l'abbiamo paradosso abbiamo gente che non trova lavoro comunque non lavoro e tanti posti di lavoro che invece rimangono inevase
Stiamo parlando quindi diciamo nel turismo diventato un problema una tragedia quest'anno se ho ben capito no cioè mi sembra più antenne che mettono paura
Allora governatore e che io capisco che ci sono tutti i limiti e e che abbiamo diciamo però devi far capire al alle persone che non esistono diciamo delle professioni a o delle professioni Z
E si sta il lavoro e ti dà la possibilità poi di avere degli ascensori sociali se invece tu purtroppo con la cultura che cessato sul reddito di cittadinanza dicendo che io pensa nella funzione sono d'accordo però che mi auguro sussidio
Perché è un'altra cosa io intervengo per le persone che stanno in in difficoltà ma non posso immaginare di dare e torniamo diciamo quella differenza che abbiamo rispetto a un modo di pensare a un altro senza dire se destra e sinistra
Perché non puoi immaginare che tu dai la possibilità di vivere però condanni soprattutto oggi
Ieri a stare in poltrona e a non far nulla questo il punto
Celli io quando ho cominciato facendo questo mestiere che ti posso dire
Terre il nostro mestiere a quello che era c'è però prendevo i settimanali diocesani D'Alema otto del mattino dalle sette del mattino
Andavo in un'agenzia e li mettere un italiano fino alle due che era nata una specie di catena di montaggio tanto per essere chiari ma non mi son mai posto il problema perché sapevo che si cominciava così
Noi stiamo perdendo questo elemento acqua che fa parte perché perché purtroppo noi stiamo diventando da una società
In cui tutti considerano i diritti e nessuno la considera titoli parte al non sono d'accordo ma fino a un certo punto ovviamente quando assumo qualcuno vaso offrendo qualcuno a collaborare dai concorrenti garantito
Esclusivamente sulla ferita operazione tra i più bravi
Però devo devo cercare di estrarre perché in chiaro che sono favorevole al febbraio meritocrazia meritano poi c'è la realtà e la realtà dei numeri
Il novanta per cento di coloro i quali nascono poveri del mondo in Italia dormiranno al proprio lui indipendentemente da quanto hanno studiato si sono impegnati si son fatti mazzo così
Il novanta per cento di coloro i quali nascono Ricchiuti moriranno ricchi anche se per la verità si sono dimostrati dei cretini dei fannulloni che non aveva fatto niente
E questo problema è dovuto a varie cose prima questione la questione demografica
Mentre noi siamo in pochi nel mondo sono in tanti e quindi c'è questo enorme paradosso che porta con l'assessore socialista è bloccato anche negli Stati Uniti io ovviamente sono favorevolissimo a che i ragazzi si studino impieghino eccetera eccetera
Però mi chiedo abbiamo una Costituzione che l'articolo trentasei dice
Che la retribuzione dei lavoratori e non è la costruzione socialista come hanno detto col passare quegli altri roba del genere
Ma deve essere in grado devi garantire la retribuzione di garantire il giusto sostentamento al lavoratore e alla sua famiglia
Allora quando io ero ragazzo e si faceva di stagione
Facevano gli stagionali chi all'Arena di Verona come come comparsa chi invece nei bar ecc con quello che si guadagnava durante l'estate faceva contatti riusciva ha fatto il tutto si riusciva a
Mantenersi agli studi per tutto l'inverno ti portavi a casa quattro milioni e mezzo cinque e avevamo mille novecentottantadue ottantatré e per un sacco di soldi
Oggi chi li fa lo stesso lavoro nero si porta a casa mille eppure mille quattro e non corrisponde a ecco qua la verità è che guadagnano troppo poco in questo Paese ai io mi rendo conto oltre e non è sempre vero che si guadagna così poco però perché anche i profitti sono così bassi noi abbiamo fatto un'ICI più volte tutti gli anni un'inchiesta che riguardava non so se proprio qua la Versilia ai beni in Versilia i bagni in a e altri lavori stagionali Imbriani Emilia-Romagna in nel Sud Italia
La caratteristica era sempre la stessa sottotetto abbiam fatto sempre i colloqui con telecamera nascosta tutte regista
Nella stragrande maggioranza dei casi noi siamo stati sfortunati per le centinaia di colloqui che abbiamo fatto luce gennaio in totale tutte le volte ci veniva proposto come un contratto regolare quando andavamo quasi sempre va quasi sempre
Contratto regolare ma contratto part-time
Che veniva prolungato per tutto il giorno emigrare intuitiva detto guarda tutti i giorni di riposo che sono previsti fra il tuo contratto Tournoi santità è una parte un chiaro è una parte un vero
Esperienza unica di amici che hanno aperto il ristorante in Spagna paese analogo al nostro che si basa il Futurismo
Mio caro amico Stefano che ha un ristorante a Santa Eulalia indirizzarmi dice
Pittore no io faccio i ragazzi di stagionali problema da noi
è che le case costano tantissimo e quindi abbiamo difficoltà enorme a trovare a trovare le persone per trovarle ho dovuto aumentare gli stipendi tutti argomentato gli stipendi non trovati
E poi soprattutto hanno un sistema di controlli che m'ha dato al Comune per cui al Comune che va a controllare che le persone facciano davvero i riposi
Io credo che i nostri lavoratori che meritano nudo stiamo trattando non è vero che sono tutti così gli imprenditori perché sarebbe falso dirlo
Ma non le stiamo trattando particolarmente bene io sovrappeso un po'come giocare non trovati lavoratori pagate liti più
Ma tu hai fatto vuole sorpassare un aneddoto risulterebbe ha scritto un programma
Ma facili da comparsa all'Arena capogruppo molto anche poi rifatto anche il cameriere un operato in una fabbrica tufaceo dei dischi serve dovevo mettere un undici dei casalesi sulle cantare io che non ho avuto e per un panetto di plastica di dunque sta presto e qualche verità delle bandiere schiacciati dal schiacciati di lato
Per vederlo prestabilito fuori questo disco lo mettevi su una macchina prego
Una roba per i regali di Natale invece Augusto sbucato dalla parte del cinema notevolmente grazie
Girare farò io non lo credo non era come è nata l'altro venata eccetera Bagatto Moretti no
Tant'è che investe il problema lascia già da allora non si nasconde che fin parliamo no se
Ecce Bombo pareva fatto anche una prima c'è il notevole autarchico se ne vada una serata particolare però di fatto Ecce Bombo è la parte migliore della tua carriera sinistra prenderne addirittura perseguitato perché per ripetuto quella battuta che avrà paradossale per ventiquattro volte perché a Merano
Cenni impappina prima come Proietti dovranno farlo sketch in Febbre da cavallo Grancia quel fischio del vescovo è nata questa altura eliminata per soltanto perché andavamo a scuola
Alle undici ero e c'era il periodo di settantasette quindi c'erano le assemblee dicendo
Facevamo diciamo le riunioni e gli incontri a casa Moretti cioè Stati a sinistra questo sconcio del periodo si stava a sinistra Rizzante per le sei sei sono diventato egemonia è cambiata la cosa per un motivo molto semplice proprio sulla giustizia
Perché mi son trovato facendo il giornalista il giorno delle monetine a Craxi e ha avuto un'idea per un linciaggio che mattatoi cioè narrativa con Arafat credo fastidio comunque all'epoca stavo lì
E c'è un personaggio che i capelli lunghi che ci c'era dieci anni più di noi e che stava lì e ascoltava attentamente e quello che dicevamo ed era Moretti a e lui ha preso gente nel senso tutte le le menate che abbiamo tagliato perché quella finiamo prima dico
E ha fatto la sceneggiatura e quindi poi ha voluto che anche noi perché chiaramente stava agli inizi quindi non aveva la possibilità diciamo di pagare attori abbiamo recitato per lui ma che batto progredire ancora dal proprietà private qualcosa fra abbiamo fatto le squadre che porta il pallone
Aveva fatto l'avvocato Della Porta a Porta a Porta a a a fare
Vergogna fra di fratelli alla Rivarolese diciamo anche legata diventato un particolare che mi hanno fatto fare un'asta andata in televisione quando da Italia uno che avevo fatto pure fare l'anti pranzo che soltanto la linea perché è cominciato
A superare Atal portare eccetera oraria ok grazie a attacca invece scusa ne approfitto per dire
Palinsesti presentati recentissimamente vai avanti abbiamo la Cina di oggi esistono veri con le confessioni mentre tu cominci
Chissà se in Italia faccio due serate lì
Due serate sembra quasi una settimana è caduta
Il locale faccio due serate leggeri sarà un'altra riconduzione serve in guerra porno nel senso mi
Violini Paolo e poi Minzolini Berlingo nella seconda parlerò la la nostra sanità quella striscia si parla straniero
Però nel senso così no no io Patty diciamo sedici hanno fatto il direttore del TG uno non ho mai fatto il conduttore per cui alla fine piene pura voglia di cimentarsi in una cosa nuova è una cosa diversa poi probabilmente il limite Peppino
Direi secolarizzato e regolamenta Baggio sempre le parole ottimi non c'è proprio il pubblico
Cioè lo capisce cioè non era cioè come dire cioè più importante cosa eccentrico produciamo altre volte ma c'è un problema e dove serve ricordare perché sono romano non si sente molto però il momento in cui l'altolà
Pronunciare una doppia soprattutto una offre doppia si capisce alla mi finisce ed a terra e devo stare attento perché altrimenti dice riuscirebbe ed era
Quindi ogni volta che sto lì io mi fermo un attimo io cerco di diciamo di aumentare la tensione su quelle
Sulla veleno vedremo come va le ultime due domande come disincentivo un telegramma visto che voi seguiti molto da vicino i Cinquestelle nelle varie evoluzioni c'è futuro per Conte o no
Dove insieme a fare una predica instabile ma io penso di sì perché c'è questa debolezza del Pd equilibrio estero anzi c'è una prateria bisogna capire se volete prepara ma non è che adesso scappano tutti e due dalla prateria però no perché il popolo i poveri alla fine
Per motivi che non sappiamo ai poveri corto piace
Io non so il senso penso che l'unica cosa di cui sono sicuro che essi PdL cinquestelle sono condannati a stare insieme cene quando arriveremo alle prossime elezioni
Si tenterà di mettere anche una sorta in pietra saltuariamente l'altra nel mezzo quando poche ore dopo le europee
Allora per andranno divisi poi dopo le europee andranno a noi con il governo andrà avanti cinque anni secondo te ma lanciano tutti i gli elementi per dire così però
Tu sei come diciamo queste opere materiche Madonna Lorenzoni dirompente al fallimento dell'impresa esce sempre l'imprevisto questo è un Paese che presente previsti dal non avere andiamo all'imprevisto qui ritorniamo all'inizio chiudiamo il caso russa dalla qualche sviluppo o no secondo me dal punto di vista desiderio rimane di mio figlio unico politico ma no perché ad esempio il presidente del Senato nessuno sa ma non può essere neanche sfiduciato per cui e non credo che questo punto uno è studiato il problema ma no il problema è quello senso non è questo io penso che in questo Paese purtroppo
E la cosa che o dà fastidio
E che ecco bisognerebbe aprire allora detta tutta
Secondo me e la Russello capisco come padre però ha sbagliato a parlare soprattutto ha sbagliato a parlare in quei termini della della presunta vittima perché per non sappiamo dall'altra parte tu non puoi fin dall'inizio condannare non aspettare di vedere esattamente come sono le cose c'è un'azione giudiziaria in corso allora lui avrebbe dovuto sta fermo
Dice e va bene quello io capisco fiducie mio figlio penso che non abbia mai fatto una cosa del genere e basta quell'errore secondo me da parte di sua sorella di orrore orrore è andata è andata è quello di sarà andato troppo oltre
Però non credo proprio per come è messa anche per il ruolo che ha che arriveremo mai a una a sua alle sue dimissioni perché ho detto per non è possibile anche che ci siano sentiamo l'opposizione Fedel sensato
Ma io ho preso tremendamente salvo imprevisti dovrà cinque anni perché per la prima volta abbiamo una maggioranza sessanta quaranta in Parlamento
E questo rende il fa sì che alla Melloni non sia al contrario al governo Berlusconi di altri governi sia ripescata PD taglierini eccetera Casini Fini Follini Casini sarebbe molto più complicato per usare la la morte di Berlusconi secondo me
Detta un altro vantaggio perché bisogna capire cosa succederà di Forza Italia quanti di questi di falsità se si prendeva Terenzi
Che invece diventerebbe a rischio ma questo lo sappiamo tutti ovviamente il la penso sulla la questione la Russa Santanchè sono due persone diverse eventuali dimissioni in santa che al governo non fanno un baffo
Allora ci passano avanti eccetera
Se per qualche motivo che io non riesco a capire dovessero arrivare anche le dimissioni del Presidente del Senato anch'io non capisco perché
Bomber sibillina questa frase
No sopra sarebbe una volta perché so che voi dei quali cioè ci si crea un casino istituzionale che non si capisce più perché ad agosto si dovrebbe dimettere hanno estratto in felicissimo quello che ha detto
Al bar la quella coesione immediatamente la questione del telefonino che segue una piccola cosa ma il terzo dei questo ragazzo prevederà somiglia spiega questo ragazzo ha un telefono smartphone
Che come mia figlia ha detto la scrive al padre
Solo che io non sono parlamentare Lucia parlamentare e quindi quella scredita entrata private telefonici non si possono prendere e nemmeno si può andare a casa di la Russa per andare a vedere se in camera sua a fare
Di una perquisizione ma un esame dei nuovi come si fa in questo caso allora il problema è che il bel telefonino in via teorica ci possono essere sia le prove dell'innocenza i la Russa che le prove la sua colpevolezza perché perché potrebbero esserci presepio danneggiata che dimostrano non sappiamo che cosa
Era e in ogni caso sappiamo che impongono un processo in un'inchiesta per struttura esperto resoconto stupro perché è giusto punire presunto stupro di questo tipo la prima cosa che si fa
è un andare a prendere il proprio telefonino pensate cosa è successo nel caso Grillo no sono stati presi telefonini ma si è guardato cosa dicevano le facciate eccetera eccetera per x anni tanto per cambiare lo si è capito ancora e allora il Comune potrà Stefano per quando purtroppo stavano sarà azzerata esatta sontuosa grave
Esclude che l'hanno subito portato come Grillo cioè sessanta non c'era una grossa c'è una grossa ai
Cosa dire differenza rispetto alla Red con la differenza che numerate e uno da un capo e fondatore di un partito e l'altro invece alla seconda carica dello Stato costa valori con altre cose allora assioni
Allora
Loi si è spesso molto dicendo io interrogato mio figlio sono sicuro della sua innocenza allora li possono succedere due cose io fossi la Russa porterà il telefonino domani
Cioè la cosa che io mi aspetto dalla seconda carica dello Stato annulli l'immunità è giusto alle quel tipo insolutum se passano optato inventate per per per il per proteggere le prerogative dei parlamentari non è
E questa è la prassi possono esplodere familiari io sono la seconda carica dello Stato quindi Rousseau e porta il telefonino
Se già lì siccome vi invito in una cosa che usciva alla richiesta al Parlamento dell'utilizzo borsa magari affermano La Russa in junior
Pippo è stato anche lo fermano per strada
Ti portano via il telefonino gli dicono però ti lasciamo la scheda perché il telefonino
In teoria nessuno però insomma è sempre il figlio e la seconda carica dello Stato e quindi è un delirio andò a fare una roba del genere così allora capziosa Cappioli è una RAI tre allora l'equilibrio di viale d'accesso alle controlaterale sembra alzava sembra molto molto improbabile che tutto questo avvenga
Quindi può dormire sonni tranquilli questo negozio a mala minorile ballabili riproporli io non vedo al momento altri rischi foulard fraternamente l'abbiam detto suddetto patriota parto sempre dal presupposto che il nostro paese particolari poi può succedere punto di vista della
Compagine governativa e dall'altra parte diciamo della stabilità e questa maggioranza mi sembra abbastanza chiare quest'idea delle peonie nuova Merkel ed epocale peserebbe essere Margaret Thatcher
Cioè la Mellone vorrebbe passare relatore non vorrebbe saranno la marca colorata ribattezzata no da qualcuno spero di rabbia sia vorrebbe dire vorrebbe dire che sarebbe il maggior Treviso asserisce allora per lei che non sia Roberto
Adesso ha sedici anni a mettere in piedi diciamo questa alleanza questo il punto visto che mi sembra che il giorno dopo la resa sì quella con i popolari dove ci sono ragioni
Dichiaro anziani in base a dei numeri dice la fase veramente popolare per legare potrebbero aveva il potere lo sapevo tutto grado il collante poi
Sì però sai lì dentro ci sono proprio il partito con la talmente ampio che ci sono anime diverse
E quindi poi non è detto che riesce a tenere insieme quello scrittore io penso che comunque il fatto che lei ci provi dall'idea che c'è un'evoluzione la vita questa la cosa più importante poi grazie al fatto che poi a questo rapporto con poco scrive
Box esposizioni molto più di destra di quelli fatalità su certi argomenti
Se è l'ultimissima cosa abbiamo fatto ripasso generale Forza Italia sopravvivevano cioè dopo Berlusconi inizia il berlusconismo inteso inteso come corrente diciamo così politica come si fa sentire sia gli errori o no che più esperto dall'ultimo al secolo Mario
Siccome nel tempo Forza Italia diventerà una rotta non so se siete sotto il tre per cento però per te secondo me perderà anche parte dei suoi parlamentari che tenteranno di trasferirsi in Fratelli d'Italia eccetera dietro queste manovre di Matteo Renzi che non riesco a capire dei suoi eccetera che sono tutte le ma ciò che mi piacerebbe
Perché ma non so se è desolante agli elettori di Forza Italia un Matteo Renzi come leader
Io penso alle tentazioni io non so se quel diciamo il partito resta però c'è una posizione politica chiamiamola così di centro che guarda verso destra che quella lì resterà perché penso che sia oltretutto dovrebbe interpretare oggi la maggioranza degli italiani
Se la Mellone riuscirà a occupare le stessa quello spazio probabilmente avremo un'altra cosa un'evoluzione un partito conservatore
Però su questo continua avere dei dubbi perché Previti cioè lo vedi anche le vicende ultime Celli c'è un elemento di identità che tante volte esce fuori e che quindi impedisce che questo luogo che parte diciamo da una frizione Paci trasformi alti per la ratifica del messa per bensì ci sono degli elementi che tenta questo punto di vista se non sono comprensiva in Italia c'è una conferenza del proprio successo in Lombardia
Dove peraltro l'artefice o Ignazio la Russa a Santa che
Fratelli d'Italia Lombardia
Ha un rapporto strettissimo con Comunione e Liberazione ha creato no
Ha corrisposto che era un rapporto tipico di Forza Italia
La che la polemica aveva detto addirittura tale appartamento è infestato dai saluti romani
E dalla stessa alla stessa maniera cioè gli ospiti oltre alla redazione proprio al telegiornale cioè prendo il caffè tutti i giorni delle tangenti ironicamente l'ha tolta andava l'ha messa tutta per lanciare dove prendeva le tangenti quella tradizionale avesse tipografica
Anzi fino a fine servizio che ho fatto sul muraglione cribrosa Due giorni l'ho fatto perché era il cameriere che mi raccontava che pagavano con le carte di credito alla Regione
Pur di laicità grazie euro Lunardi e il presidente della lingua per esempio ottanta Forza Italia lombarda stia
Cercando di passare armi e bagagli Fratelli d'Italia e a tratti di grazie penso che aveva un rapporto quello che aveva rapporto bisogna avere con Berlusconi anche familiare perché Geronimo la Russa in società con i figli ditta della seconda moglie di Berlusconi eccetera
Escludeva la funzione bulgaro di la rossa è vero che un fascista o Mellone alludere userà uno che gli uccelli
Ma saluto fascista grazie per il complimento
Ma non è uno scherzo vere opere per una persona molto molto devo dire molto simpatica da questo potrà interista
Deterrenza è questa la cosa che apprezzo di più di una serata tutta russa però una corsa nonostante non fosse appunto un fascista una tra virgolette in realtà quest'opera all'interno di Forza Italia tifa per l'Italia Lombardia già domenica può allargare allargare allargare allargare il quadro era visibilissimo che la stava facendo
E quindi questo propulsore a sei molto spesso con Forza Italia e rischi di prendere chiostri del gruppo dirigente il parlamentare per un ti porti dietro gli elettori questo cinema
Forse con fare un discorso diciamo così uomini lo sapevano essere forse lei centralino dichiarazione scelte di cotte con un'operazione
Ogni volta che c'è stato diciamo un
Un un al governo esattezza dotata di allargare o no per poter anzi diciamo che lo Stato metta per acqua a
Va bene
Ad altre sette che lo Zulte quel giusto che testé due cinture surreale vecchie vociare l'esempio insomma del merito tassare attanagliava
Al nostro essere soccorso sarebbe lungo via la parte politica che molto ha avuto un'evoluzione poi con la rivelazione avuto un'altra evoluzione c'è stato anche un povero
Una scissione diciamo così
Tra la parte più politica inclusa più spesso beh quella parte perché poi sappiamo preservare correnti notturna fornita da una parte altro processo curioso colori che è stato fatto ma non voglio dire che è stato capitolo Formigoni è stato condannato più per le foto dei Caraibi che non per per le tangenti che non sono mai state trovate
Non è proprio così proprio con l'altro di pattugliamento vogliamo bene e sono le undici di sera comunque andiamo a Rovereto ma perché attacca appare allora dai per il momento diciamo che la la chiudiamo qui ho capito che la Meloni resiste il fatto pure il giornale anche se post dopo meno a parte le battute grazie a tutti grazie grazie Lavezzi che la sala operatoria deve avere
Domani sera abbiamo Giuseppe Cruciani quindi cercheremo di di evitare il turpiloquio domani sera sarà aumentato il prezzo base l'abbia presa di coscienza Sarandrea considerevoli quote in terza serata grazie ancora tutto in una sera