PD e Ventotene: Spinelli non è una dimensione ricreativa. Conversazione di Geppi Rippa con Luigi Rintallo

E
La
Allora sì
Partiamo da una riflessione sulla situazione della
Partito Democratico sotto la gestione
Della una nuova segretaria Pellice varia e diventi partire da un'ultima segreteria che il appare il titolo che la segretaria riunito al ventotto sarà anche un'occasione per celebrare Altiero Spinelli fare una visita a fare una celebrazione della
Del dell'europeismo degli spin
Ecco è singolare come
Questi approcci del partito democratico ai temi che sono temi importanti che fanno anche parte giunge la lunga tradizione del federalismo europeo sostenuta anche
Ricordiamo dalla non poco nella che con Spinelli aveva avuto un rapporto uno privilegiato
E V avvengono sempre in una dimensione quasi da
Così ricreativa più che impostazione vera acquisire dal punto di vista con dura rivisitazione del nascente intraprese dei comportamenti da assumere sembra quasi che vanno a fare uno Spitzer insieme parliamo del mille federalismo europeo ma niente non è possibile che un partito che può essere il nucleo fondante della con dello schieramento progressista
Credo in lista si comporti in questo modo di fronte a a questo tema e sempre un approccio che dimostrerà una riabilita dal punto di vista
Bella
Capacità di penetrare i concetti e i tempi della della politica ogni
A nostro avviso questo dipende dal fatto che il Partito Democratico in tutte le sue versioni sia quella renziano sia questa ultima vice labile
In realtà non ha mai affrontato la questione liberale che nella nostra sulla nostra riviste sua agenzia su quelle in radicali e sull'Agenzia Radicale abbiamo più volte
Riproposto all'attenzione e a tanto da antico da ritenere che senza la risoluzione della questione liberale
Lì l'intero sistema politico italiano non riuscirà a ad esprimere una una linea politica incisiva sulla realtà ecco direi di partire proprio da questa lo stato di cose del del partito depurati consulente della gestione dei liceali
Per provare a riflettere su quelli che sono le i dubbi che il Cile che permangono nel nell'impostazione che sta vedendo il Partito Democratico
Abbiamo due elementi che vanno messi a fuoco il primo è decisamente il tema di fondo a cui su cui siamo tornati molte volte lo hai accennato producendo addirittura sei numeri di quaderni per descrivere il percorso
Del PC che diventa PDS che diventa DS che diventa partito democratico e non lo richiamiamo adesso ma l'abbiamo riassunto in quel numero che mi aveva per oggetto la cucina e liberale la sinistra è cauta
Il PD nasce non per essere il punto d'aggregazione di tutte le culture chiamiamole progressiste ma di essere quella che ha come principio fondamentale l'aggregazione di due oligarchie la sì quella da Vassilis ci chiamiamola della sinistra tra virgolette sociale democristiana e quella postcomunista che aveva come obiettivo proprio l'eliminazione della cultura laica liberale e socialista libertaria e radicale
Questo è e quanto è emerso perché quella indagine non l'abbiamo sviluppata senza nessun motivo polemici anche con preoccupazione
Anche Pannella tentò di avviare il discorso del Partito Democratico iscrivendo all'interno di quello che era l'aria laica liberale e socialista libertaria radicale
Cose emerge emerge un fatto che anche una funzione simbolica ma Pirlo intanto mente simbolica tu l'hai ricordato anche Renzi è corso a Ventotene
La somma in ma a Ventotene ma è la stessa se vai in che abbraccia per esempio
Il disegno giustizialista di cinque stelle
E che però va in direzione del partito democratico e reclama di essere la nipote di un radicale
E e quindi di essere quella che ha dentro di sé la cultura
Dei diritti civili
Dimenticando che ed entrò mai un partito che nasce nella cultura politica calmo ha risolto la questione liberale e che vedeva i temi dei diritti civili degli anni settanta come cultura che nasceva la elementi di
Sopra strutturalità e non erano ancorati invece al disegno chiamiamole così
Strutturale di matrice economicistica perché irritante
Perché anzitutto noi diciamo se il Pd guarda Spinelli potremmo addirittura essere contenti
Ma quello che sorprende e che non abbiamo avuto nessuna costruzione se non quella meramente strumentale o mai
Il quadro politico si nutre soltanto delle scadenza elettorale per cui questi accrocchi Cola mai suddivisi Milano genici dei partiti
Trenta ogni volta di legittimare se stessi in vista dalla scadenza elettorale che ne sono elezione roba il prossimo anno mesi giocherà
I rapporti di forza interni ed esterni agli equilibri di potere ecco che dunque tutti si scatenino sulle questioni europea potrebbe essere giusto però sarebbe interessante capire
Qual è il senso che accompagna il la convocazione della segreteria in chiave simbolica a Ventotene
Hai fatto bene a ricordare che già al tempo dalla sua segreteria azzurra insidiando a Ventotene naturalmente non abbiamo fatto nessun lavoro
L'istruttoria per inseguire e dare forma al pensiero Spinelli hanno del federalismo europeo se n'era fregato prima è andato a Ventotene sarà fregato dopo all'epoca si era appropriato soltanto che la formuletta Stati Uniti ed Europa San Paolo che aveva si però non Shell Esso è un modello culturale a questo s'associa il fatto che
Ai mesi in cui la somma in una cosa è segretaria
Ti saresti aspettato in vista delle europee appuntamenti in cui rivisita ma l'azione che la il Pd aveva realizzato con le sue matrici antiche ICI PDS DS e poi il Pd
E collocasse appunto la opportunità di andare a mettere al centro Spinelli attraverso una discorso di mutamento della rotta in cui si era mosso e invece si va lì si fa la segreteria non si accenna assolutamente a nulla di caratteri del modello culturale del federalismo europeo Spinelli ha no
Ma quello che maggiormente offende non si ricorda e quello sarebbe stato utile anche non in chiave di pentimento in chiave di verità storica
A cosa faccio riferimento
Quando nel due mila e quattordici andare a incontrare i Pannella
Per una conversazione che pubblicammo poi sul numero centodieci di quegli anni radicali
Parlammo proprio del suo rapporto con Spinelli e in quella sede io fu molto convinto che fosse necessario avere la sua testimonianza sui rapporti con Spinelli che hanno rapporti anche complicati ma significativi
Pannella fu comunque la conversazione molto molto partecipe anche umanamente raccontò come Spinelli che stava già male
Volle vederlo nonostante l'ostracismo dei Spinelli arie del Movimento federalista europeo che si era ma Monti reticolo convocato intorno per impedire ci fu addirittura una conta Pannella una sorta di consegna
A Pannella della funzione di riferimento del federalismo europeo e quindi una sorta di eredità che Spinelli volevo consegnerà Pannella che Pannella rifiuto
Ma non rifiutò l'idea di Spinesi visitò questo lascito formale perché la sua azione era sempre stati in linea con il federalismo europeo di spinelli di Ernesto Rossi
E e e quindi di fatto Pannella ci racconta lo Spinelli che e addolorato e triste
è triste perché
E deluso
E deluso dal fatto che il suo disegno di federalismo europeo tolta la sponda radicale fornita anche da Pannella nel Parlamento europeo dei trent'anni della presenza radicale del Parlamento europeo
Non aveva avuto nessun seguito siano rimaste ai margini
Tutte le grandi occasioni che hanno riguardato i Trattati di Maastricht Lisbona eccetera erano tutti segni di che si configuravano sempre di più come un'azione di centralismo burocratico senza nessuna capacità di pronti attualità politica quindi uno Spinelli deluso che Pannella ci racconta con sincerità e senza nessuna vocazione che non si altra quello su mia sollecitazione di Licci qual era l'atteggiamento di Spinelli e ci racconta appunto che Spinelli non trova sbocco
Del partito o nel proseguo nel epigoni di questo partito che lo aveva eletto deputato europeo ed al quale era rimasto sempre più estraneo
Ora se questo è il percorso cos'è saresti aspettato da una segreteria del Pd che va a fare la sua Leonelli se non quella meramente strumentale di dire andiamo a Ventotene perché mettiamo in saccoccia anche spinelli come mettono sempre in saccoccia tutto quello che è il contrario di quello che hanno sempre fatto
E quindi di conseguenza quando si cinta l'essere nipote di un famoso anti giustizialista
Sì dimentica di dire che si fanno gli accordi con i ne uccide il giustizialismo che espliciti queste oltre che le posizioni dolose sul Pd ha assunto e già questo la falsità dei
Di non adesione tra parole cose e molto più profonda di quanto si possa immaginare e sottende
Qualcosa che merita di essere analizzata con un minimo di serenità tu con una giusta dose di sincero umorismo indiretto e parlato di dimensione ricreativa del nel nell'andare a Ventotene come se fosse una scampagnata di una giornata una sorta di
Soli abilità ma questi aspetti sono giocosamente interpretati da noi sottendono invece una preoccupante natura politica e cioè tentare di spacciare
Cose che non sono vere perché sarebbe auspicabile che il Pd in cominciasse insediare le categorie delle analisi politica spinelliana quello che Spinelli ma Thuram Ventotene in pieno fascismo con la vicenda della guerra che avanzava e con la Germania che cresceva e Spinelli
Insieme accorre messo rossa nostra ma solo se lo le legge con una capacità di visione il fatto che per sottrarsi alla dramma di nazionalismi che aveva prodotto poi il dramma della seconda guerra mondiale
Legge qualcosa che deve avvenire in prospettiva e di qui la sua delusione dopo anni e anni di di diciamo Parlamento europeo per vedere questa intuizione
Assolutamente assente e prodotta soltanto in termini di aggregazione burocratica ed interessi nazionalistici ecco questo a mio avviso deve essere riflettuto seriamente perché non basta affermare con molto vigore
Dei simboli si tratta di dare corpo acquisì simboli si tratta anche di prendere atto che nel passato si era in un modo ma proprio per questo il mutamento viaggia su quelle gambe e all'inverso invece viene completamente dismesso
E questo simbolismo è a mio avviso qualcosa di drammaticamente proiettato verso la falsificazione della politica che non raccoglie più i progetti di vita delle persone ma soltanto a me la strumentalità di sbocco elettoralistico
Che abbiamo visto essere una delle cause fondanti dell'attuale crisi della politica che in qualche misura ha visto sempre di più i cittadini allontanarsi anche dall'espressione massima della sua partecipazione che il diritto al voto
Ecco il prossimo appuntamento politico significativo
L'accusa di rissa elettorale
E appunto il voto europeo
E importante secondo me che a si arrivi a quell'appuntamento
Procedendo a una a un esame
Serio di tutta la questione delle del rapporto tra la politica e l'Europa
Cosa voglio dire con questo voglio dire che noi abbiamo di fronte
Grosso modo due atteggiamenti che solo entrambi
Da contestare dal nostro punto di vista
E che riguardava proprio il problema del Manifesto di Ventotene di
Spinelli Rossi coloro
Un che di alcol
Cosa voglio dire noi abbiamo praticamente da un lato la presentazione di quel manifesto come se fosse il prodromo l'origine del del dell'unione europea così come noi l'abbiamo vissuta in questi anni
E quindi viene proposto dalla alla tra gli schieramenti europei visti diciamo così o comunque dell'establishment europei come se l'Unione europea forse una filiazione di quella riflessione iniziata durante la seconda guerra mondiale ma Rossi e Spinelli
Dall'altro lato abbiamo una polemica che nelle nuove soprattutto dal
Ma lo schieramento dei sovrani estivi reticente destre nazionaliste che dicono sì proprio così la il il Manifesto di Ventotene partiva dall'idea di una cessione di sovranità delle delle detrazioni e di conseguenza e qualcosa di negativo dal punto di vista dei sovrani stia ecco se non entrambi queste lettura sono
Aldo contengono una dose di falsificazione
Perché perché
In realtà non si tiene conto appunto di quello che ha ai evidenziato nella conversazione con Pannella del
Di nove anni fa
Cioè cosa c'è stato un mezzo dal Manifesto di Ventotene sino all'Unione Europea eccome alla fine della sua vita Altiero Spinelli si dichiarasse denuncio dell'Unione europea così come si era realizzata perché perché chiaramente no e si era andati in una direzione assolutamente diversa da quelle dall'ispirazione del Manifesto di Ventotene che partiva da un concitato una concezione federalista dell'Europa
Per a scegliere Cinderella semantica si nella nella definizione proprio della della della nuova entità lungo un termine come unione Unione Europea che era in contrasto con i principi espressi dal Manifesto di Ventotene che parlano di una federazione di un federalismo
Ecco perché avvengono queste falsificazioni perché non non si riesce a dipanare tutto una serie di problemi che devono tener conto della percorso storico che ci separa dagli anni
Della fine della seconda guerra mondiale alla a ai trattati di vasti che e Lisbona e di quello che è seguito dopo con l'Unione europea dopo Maastricht che ha assunto caratteristiche
Direttorio franco-tedesco oppure di situazioni in cui il nelle versioni più forti hanno voluto
Allestire un vestito dell'Unione in quel non tenendo conto delle varie realtà
Che componevano
Signorelli all'Europa stesse
Entrassero
Trascurando del tutto gli aspetti anche politico-culturali che devono essere sempre incontra a cominciare proprio dal dalla dalle Autonomie dall'indipendenza
Veniva sta
Allora procediamo un attimo alla lettura del del punto che tu hai sottolineato perché proprio in quella conversazione con Pannella emerge il motivo per cui vi è uno scoramento gli spinelli
Perché proprio le definizioni dei passaggi su cui
Diciamo l'idea spinelliana doveva prender forma Spinelli manifesta il proprio stato di sofferenza
Gli spinelli diciamoci abbastanza crudelmente tutto quello che rimane la Sava Spinelli al Parlamento europeo dei contenuti culturali della sua lettura rimani niente
Rimane assolutamente niente ed è abbastanza grave che vi sia qualcuno come il PD
Che potrebbe legittimamente dire vogliamo rivisitare Spinelli ma in realtà non non sul ruolo in quella direzione se non quello di mettano al centro per fare la zuppa nella quale ci sta dentro di tutto e lo stesso Pd che che fa il giustizialista alleandosi con i cinque Stelle però vuole fare l'anti giustizialismo c'è una sorta di minestrone dal quale la definizione dell'azione riformatrice non prendeva forma perché gli interessi a Roma corporativi Zatti
Nel partito nella sua azione elettorale non possono consentire una cosa del genere
Gli abbastanza significativo come Spinelli manifestasse rispetto anche vari trattati l'ossatura di qualcosa che viaggiava in una direzione come dicevi ti diametralmente opposta Allan
Tra i littoriali un federalismo europeo certo che il passaggio alla trasmissione di potere all'Europa non era un passaggio che si realizzava in un giorno ma proprio in molti anni avevano rivelato che tutto questo era rimasto assente basterebbe pensare la difesa che era rimasta ancorata ai singoli Paesi e non c'era una difesa europea basterebbe pensare a tutti tolto la moneta che sembrava essere il punto di sintesi che doveva riversarsi su tutti gli altri filoni della dell'amalgama europea della patria europea
Rimani assolutamente niente anzi era rimasta così a un orpello nel quale si sono poi manifestate più le politiche
Tedesche di controllo economico finanziario con l'associazione las regionali franco-tedesco andato poi anche in frantumi anche in queste ore in cui la guerra in Ucraina vendetta nuove forme ma l'Europa viaggia
Sostanzialmente in una direzione nella quale i contenuti Spinelli anni non ci sono
E non è che bassi ma qualche il Renzi allora segretario poi antagonista del PD va a Ventotene non basta cavarsela nel collega la segreteria perché
Quello che sarebbe apparso credibile e proprio la rivisitazione come dici te
E l'emersione di quanto siano falsificate le letture ecco
Tu hai accennato anche al fronte sopranista il nazionalista
Ci si può far camminare ed è probabile che questo fronte prenda la maggioranza in Europa che finora è stata sempre affidata ad una maggioranza di sinistra anche se lo slittamento si è registrato nel tempo
Vedremo cosa andrà a cadere ma la sensazione che l'Europa non sia neanche su urto drammatico per la vicenda ucraina assoluta drammatica la vicenda copie del
In grado di leggere qual è la centralità della sua necessarie rinviabile funzione
Di essere il poco di riferimento nella costruzione della nuova mappa del mondo nel quale i valori che sono stati i propri dell'Europa cioè il diritto la legalità e il rispetto dei diritti umani ma anche la gestione
Sul fronte economico
Doveva essere capisci il l'ingrediente in cui venuto meno l'ombrello del bipolarismo coatto internazionale come lo chiamavamo noi quello appunto sovietico americano
Si avverte come si è uno scritto io sempre più drammatico e sempre più difficile da coordinare sul Piano del governo del mondo
Se ogni giorno sentiamo da leggere le dichiarazioni tipo paranoide che dell'ex presidente della Russia Merry il quale naturalmente parla
Perché c'è bisogno di colpire anche quel fronte ma parla di nucleare
Cosa corrisponde questo abbiamo detto nelle conversazioni per agenzia corrisponde al fatto che a questo punto cioè la difficoltà a dare ordine e di non finire in una trappola che potrebbe avere dimensioni catastrofiche per il mondo
Lo testimonia il fatto che poi Bank Naba
In Cina pur la Cina non volendo in questo momento coordinarsi Macci Manon per coordinare le vicende
Le vicende che pure la pre la preoccupano l'India che fa che fa esercitazioni militari con gli Stati Uniti che rompe il patto di alleanza con la Russia
Non solo perché
La vicenda ucraina vedi ripercussioni anche sul piano economico e finanziario per la Cina ma perché si tratta era questo l'oggetto dall'agenda di Blinken
Quello di creare le condizioni per cui un incidente che poteva essere tra due navi nel Mar venga Travanut squarcia portatemi all'americana indiana cinese
Due aerei che si potevano americana e cinese non diventassero su lo spunto per una catastrofe mondiale
E quello serviva appunto a dire come ci regoliamo nel caso che se mentre manteniamo
Il percorso della nuova guerra fredda perché si tratta davvero è un qualcosa che consenta ad avere un livello di protezione visto che l'atteggiamento russo di Putin è un atteggiamento che tiene in sé e che cosa che ne gestualità
Decisamente poco raccomandabili per quanto riguarda i diritti umani diritti della persona
Basterebbe per avere una descrizione di questa cosa che i racconti
Che vengono fatti iniziale quella che avevamo chiamati i putiniani
Abbiamo indagati analizzati senza pregiudizio rompessero sono delle cassanate cioè sono cose che vengono fatte soltanto perché probabilmente dipendono da Mosca per la loro sopravvivenza perché non hanno nessuna sostanza materiale
Basterebbe pensare in queste ore come la battaglia non si limita al Don Bassora chimere ama viene bombardata Leopoli cioè che la forma dell'aggressione che fin dall'inizio si era rappresentato con le truppe che avevamo in Bielorussia rende esplicito che il disegno non russo
Era un disegno in bilico tra una crisi e il bisogno di espansionismo che aveva avuto le sue forme in Siria in Africa
E cioè di una mondiali Isma'che la Russia non è in grado di sostenere dal punto di vista economiche e finanziarie quindi si risolve su un terreno di sfrontatezza
Per quali diritti umani vita persone i bimbi delle vecchie non gliene frega nulla
Questo significa naturalmente anche l'Occidente ha le sue colpe ci mancherebbe altro però per esempio raccontare come fanno taluni che il disegno Russo era per respingere l'aggressione l'allargamento della NATO
E lei disillusa ottenuto come risultato che Paesi da sempre neutrali come la Svezia come la Finlandia
Sono e adesso anche l'Ucraina che però avrà un tempo molto più lungo per poter accedere perché evidentemente sarebbe un'accelerazione impropria rispetto ai tempi
Ma
Testimone a che cosa che molti sono preoccupati e che quindi non c'è più
Una azione coordinato è l'Europa che doveva essere una specie di punto di riferimento sul diritto sulla legalità sull'intelligenza della governance nutrita di questi valori non c'è
E qui si scorgeva approfondita dell'intuizione spinelliana e pannelli Anna per il fatto che
Lo stesso lo stesso scenario ti leggo un'altra frase che è significativa
Nella risposta di Pannella chiudere fuori lo scoramento di Spinelli nel suo pessimismo sarebbe necessario un approfondimento su quella delicata fase della vicenda della politica europea
Ma paradossalmente tutti coloro che si definiscono di anagrafe spinelliana e non solo il Pd che va a fare soltanto alle segreterie politiche vedi segreteria del partito non vogliono fare una disamina più profonda di quella stagione
E cioè non siamo neanche all'istruttoria per cercare di rivisitare dislocasse l'elemento che angoscia e quella dinamica
Che io definisco spudorata di andare a mettere la prescelta facendo finta di fare la segreteria è ancora più grave
Gran nella misura in cui non corrisponde neanche alla brinda all'inizio di un'azione che tenga conto della cultura spinelliana così accanto uno si occupa come si oppone battaglie per i diritti civili come ci ricordava come ci ricordava
Pasolini quando appunto diceva lo ricorderà e l'abbiamo messo sul numero mi Quaderni radicali che ha ricordato il il ragionamento che spazzolini
Volevo fare a congresso radicale parlava appunto del fatto che un nuovo conformismo di sinistra si appresta ad appropriarsi nella vostra battaglia per i diritti civili terranno un contesto di falsa tolleranza di falso laicismo proprio la cultura radicale di diritti civili e della riforma della difesa delle minoranze sarà usata dagli intellettuali del sistema come forza terroristi
Più lente oppressiva
Il potere insomma si accinge ad assumere gli intellettuali progressisti come propri Chierici
Questa presenza a Ventotene senza istruttoria sembra reiterare questa cosa come la stessa Sloane che a pieno diritto a fare battaglie per i diritti civili sembra più una un simbolo
Voto che l'espressione di quelle battaglie i diritti dai innervare nel corpo delle scelte politiche e di fatto
Prodromo di un'azione che vede su questa piattaforma di valori l'Europa ad essere più marche ma necessitata essere parte europea senza per questo distruggere
O allontanare le singole specificità dei paesi europei ma come entità
Hammam posto di una nuova mappa del mondo iscritta sul terreno di questi valori tutti gli attori sono
Non soltanto portati al letture falsificata perché devono sì smerciare la scadenza elettorale e cercare di raccoglie quel poco consenso che sempre meno incomincia ad essere partecipato dalla gente ma non hanno neanche gli strumenti per tentare un'analisi seria ecco in questo senso spero mi avvertì
Fornito il perché io ritengo che certe gestualità
Non sono soltanto banchieri
Sono anche grandemente ammantate di che cosa ti un qualcosa che va anche al di là della falsità
Di un pizzico di sostanziale cinismo vacuo senza nessuna capacità di stabilire come si tengono in mano le redini IMI di una situazione che
Può avere sbocchi drammatici per il quale manca un'intelligenza complessiva certe la destra fa il suo mestiere basterebbe solo pensare che se non ci fosse questo sbandamento a sinistra così
Così
Significativamente rappresentato anche dalle anzi il campo Argo ma ma parti faccio un solo esempio
Abbiamo assistito i giornali che sostengono certi attori politici a dire che il Molise sarebbe stato il punto nel quale per la prima volta il campo largo prendeva forma era una regione retta dal centrosinistra
Si va al voto
Il primo il il campo largo prende meno della metà di quanta preso l'avversario
E il giorno dopo si fece male male che ci mettiamo a ragionare su una piccola regione può il Molise cioè questo allontanare insomma vengono mi stavano cento Apicella del Molise come elemento di sviluppo di una certa traiettorie
Ma questo meccanismo da tre Tartari non va da nessuna parte ci allontana la percezione di dover mettere i termini della questione sul terreno della responsabilità ecco qui io uso questo termine responsabilità
Perché proprio ricordando quel colloquio e il modo con cui un leader politico ma Pannella ne parlava con la intenzione su una diciamo trascrizione su Quaderni radicali li fa capire
Come queste personalità erano sì legate anche alla politica da bordo alcuna ma avevano sempre dentro una capacità di decisione che oggi non esiste se non nella nostra piccolo presunzione
L'una piccola rivista di un'agenzia che cerca di portare avanti questi contenuti culturali senza volersene appropriare
Qua siamo di
Portatori di una impegno che c'è stato proprio ispirato da questo modo di essere
In termini di responsabilità ma anche di intelligenza dei fatti
E l'elenco per chiudere qui in questa riflessione proseguiremo in seguito con altri approfondimenti
Bene grazie a presto