Scuola di Liberalismo 2023 - Raymond Aron e il realismo liberale. Lezione di Franco Chiarenza

L'opinione e
E allora di nuovo buon pomeriggio a tutti
Lezione lesione Aldo Moro con la sostituzione sia dell'oratore che erano al momento quindi non parleremo oggi di di emanare andare non ne parlerà Berberi germaniche
Impedita da un malore un po'poi pesante ma sarà coltissimo anzi contiamo di recuperare la lezione ma abbiamo al lavoro richiamato in servizio Franco Chiarenza che è già pronto per parlare dei pardon ah non è grande grande polemista grande anche il giornalista ci può io ne parlo da da un lettore sono stati anni e anni che quando e la Francia sembrava tutta quanta con una bandiera rossa al seguito
A seguito vi sono altre della sua lì senza signora ecco qualche che chi si opponeva allo strapotere culturale
E talora anche ad alcune funzioni nulla perché Aron quello che le voi sapete che in Italia quando ci fu il la Rivoltana dell'opera d'Ungheria
In Italia i socialisti che non
Abbassarono Bonatesta diciannove lanciano ragioni sovietici venivano chiamati Carrisi perché erano quelli che stavano dalla parte dei carri armati
Ecco ci sono altre stava dalla parte dei carrarmati e contro i carrarmati invece si schierò Aron
Enorme e nel girare girare all'opinione pubblica cioè la Francia tutta bandiere rosse c'era passioni Santoro da quel momento diciamo la verità mentre il nostro partito comunista che c'avevo un altro taglio ha continuato imperterrito in Francia giovani Sarroch quello fu un momento è uno del delle dei cardini di quel successo era stato scardinato appunto una ma bene questo è il mio ricordo
Di quando avevo i calzoni corti ma non faremo chiarezza già ce l'aveva cioè già contava suonava già era non era non era più un errore asilo nel cinquantasei e errori a Franco Chiarenza
Che è uno dei nostri grandi grandi regia precisa che stiamo scherzando ma qua sopra gli ottanta cominciano adesso invitanti e va bene
Allora io giovane ottantenne l'ottantenne al maturo trattenevano violenza passo il microfono rampante
Grazie grazie
Li ha sempre odiati pantaloni alla zuava terribili riesco moltissimi
Sì aveva peccato che non ci sia stata oggi questa audizione su Hannah Arendt perché andare personaggi di grandissimo rilievo per cui mi auguro vivamente che la professoressa mani ristampare questo recupero ricche come variante del si affronta un tema di grandissima importanza per la filosofia liberale
Che quello della compatibilità del liberalismo che un se vogliamo una dottrina un pensiero della responsabilità fondato sulla responsabilità personale con la fragilità umana
La fragilità umana quell'elemento che poi rende deboli le democrazie ci ritorneremo perché anche se lontanissimi per informazioni per interessi per dar vita quotidiana però questo tema poi è un tema che gli anni su cui possiamo trovare delle affinità
Tra erano Raymond Aron su cui adesso cominceremo
A cercare di capire chi fosse del e Anna la grande Annarosa del di cui severo chi parlerà nelle prossime elezioni la professoressa mani ne c'è stata un'altra importante studiosa
Chi era dunque ronda allora
Per il mondo e non nasce nell'aprile novecentocinque muovere nel mille novecento ottantatré attenzione
Percorre quasi tutto il secolo scorso
Se il coro
Fondamentale in cui alcun l'umanità attraversato trasformazioni in profondità
Pensateci secolo che si apre con la sconfitta di Napoleone con tutto quello che è poi ma non è Nenè seguito e cioè secolo almeno il gigantesco o due guerre mondiali c'è stato d'veramente di tutto le grandi ideologie sconfitte le grandi grandi totalitarismi tutto questo percorso avevamo lo ha vissuto prima persona quindi innanzitutto un grande testimone dell'epoca Casey identifica con il il secolo scorso hanno sensibilmente un politologo
è un politologo per formazione per necessità perché essendo vissuto dentro questo mondo profondamente ideologizzato il politicizzato la politica l'ha vissuta sulla sua pelle
Quando blu il tono suo normale carriera universitaria a Parigi studia eccetera finché con l'invasione nazista del mille e novecento del quaranta deve arrivare un po'io sarà Parigi o di nazisti Raymond Aron che aveva una formazione decisamente antifascista al fugge da Parigi pesi rifugio all'ombra
A Londra un fallo una conoscenza per poi sarà reciprocamente molto importante negli anni successivi conosce decori
E generale rigore a Parigi perché si era rifiutato di restare in Francia
Nel governo fantoccio che i tedeschi avevano sciagurato al all'ombra l'ombra era l'ombra allora a rinnovare il gene himalayano ad Hanoi Rocks si era rifiutato di versare in Francia nel appoggiarlo diciamo il Governo di Vichy vi si era rifugiato a Londra dove aveva costituito una sorta di governo in esilio diciamo così comunque un Governo democratico
Però non conosce decolla Londra in quell'occasione
Entra a far parte attiva della Resistenza
Ma non uno che si d'arte apertamente contro contro i nazisti manoscritti con propaganda con tutta nell'attività anche in passato col nome della resistenza
Tra crisi quando la finisce per muovere guerra nero quarantacinque avevano rientra in Francia
Decorre forma suo primo governo poi attraverso varie vicissitudini crolla la Quarta Repubblica che altro non era che la coltivazione
Dello Stato francese precedente alla guerra fonda la quinta Repubblica legittimata poi da un referendum
Nella quinta Repubblica è fondata su alcune incertezze fondamentali che sicuramente hanno avuto importanza nel rapporto Cornaro
Decorrere de generalmente considerato ricordo storico un po'superficiale approssimativo come un uomo di destra non ancora oggi si dice il bullismo
Per dire un un movimento di destra
In realtà dei loro era un personaggio della Resistenza era il simbolo stesso dell'esistenza era profondamente antifascista Eraldo uomo che voleva non diminuire la democrazia barra forzarla
E tutta la costituzione della quinta Repubblica fondata su un regime presidenziale diciamo meglio semi presidenziale con un definiscono i politologi molto alti ispirato a quello americano
è un progetto che lui porta avanti per rafforzare gli elementi liberali della democrazia è nel contempo
Stabilizzare la democrazia
Quindi si ridesta la si deve parlare nei confronti di debole il bel gol misura dobbiamo parlare di una destra liberale una tessera moderata va a destra per alcuni aspetti sicuramente conservatrice
Però anche una tessera sorprendente almeno fin quando de Gaulle la rappresenta l'incarnazione perché decorrere Chelli del
Dopo diversi passaggi dell'abbastanza rapidi alla fine arriva a concedere l'indipendenza all'Algeria
Sull'Algeria rivolgendomi notare una piccola parentesi perché l'Algeria pesata molto importante nella storia del dalla Francia in generale quindi dell'Europa ma anche per la Raymond Aron perché non era non è uno di quelli che si schiera con decisione a favore dell'indipendenza algerina
In un momento in cui ovviamente io in una violazione dei francesi a rincorrersi guida il sogno dell'Algeria francese
E quindi aveva aprire una parentesi nella parentesi
La storia dell'Algeria non può essere un identificata ho reso uguale a quella delle altre colonie
Prevalentemente francesi e inglesi
Che in quel momento stavano tutte entrano in crisi e dove i rispettivi movimenti indipendentisti stavano per ottenere appunto l'indipendenza e il distacco dalla dalla madrepatria
Perché l'Algeria era stato un esperimento diverso che avevo notato i francesi in Africa quello di creare un trapianto
L'Algeria era una provincia della Francia non era una colonia alcun ruolo era non so la Tunisia barocco o altre colonie francesi i francesi avevano portato in Algeria centinaia di migliaia di famiglie Nardin hanno creato in città
Aveva avevo costruito chiese al divano Pato un tentativo di trapianto culturale precisa in Africa
Quindi quando quindi in questo quadro ovviamente l'idea era quella di un'assimilazione progressiva della popolazione il preesistente
Che però si tra le condizioni dieta assunte emarginazione rispetto alla popolazione francese che era costituita ripeto darci Tinaia di migliaia di far quando scoppia alla al rivoluzione per avere l'indipendenza è un dramma che per la Francia non si trattava di lasciare una qualsiasi colonia il suo processo di indipendenza
Si trattava di tornare indietro rispetto a un tentativo di processi di assimilazione che era fallito
Drammatica mentre fallito
Per cui si ponevano problemi giganteschi cominciare da quello del rimpatrio
Di migliaia di famiglie in Francia proposi Pirlo a e tutta una serie di problemi che influiscono pesantemente sulla politica francese
E naturalmente come sempre la Francia è al centro dell'Europa fluire sulla politica francese significa influire sulla tutta l Europa
La questione algerina diventa rapidamente una questione europea
Tante le questioni su cui adesso non è il caso di soffermarsi si lega allo alla questione algerina
Anche perché l'Algeria
Diversamente dal Marocco dalla Tunisia per un'ingiustizia del signore ricchissima di petrolio
Quando scoppia tutto questo non lo si sapeva quindi anche dal punto di vista economico si aprono dei conflitti e delle rivalità che strillando dea enorme voi capite che la Prima Repubblica francese nella sua grande maggioranza anche alla sinistra laddove c'erano molte ambiguità era ostile all'indipendenza dell'Algeria
E quando Decor con un atto di coraggio lo riconosce per il diritto degli algerini a scegliere la propria strada dei gol diventa l'uomo più odiato dalla destra francese dalla estrema destra francese
Fino al punto adesso attentati c'è tutta una letteratura sulla guerra attraversa fragile la famosa o as perché era destra francese di combattere contro decoro
Quindi la figura di De Gaulle è una figura in molto particolare il difficile da classificare a destra o a sinistra
Rientra in qualche modo nella problematica liberale di creare dei sistemi all'interno della liberaldemocrazia che però avessero una capacità decisionale
Una diciamo stabilità che il normale insistendo in parlamentari che c'erano in Europa non consentivano è dimostrano tutta la loro fragilità appunto in occasione della seconda guerra mondiale
Un altro elemento e su questo il c'era una convergenza col pensiero che a Roma dallo sviluppo tra Cruz l'altro elemento di dei colleghi quello del nazionalismo naturalmente questo punto francese il decollo vuole l'Europa ma l'aiuola astrazione francese quindi questa è una contraddizione in termini perché non si può chiedere agli altri di rinunciare a quello che tu non sia disposta a rinunciare e anti americano perché capisce
Che c'è un'egemonia americana incombente che non è possibile contrastare se non con una Unione Europea ma ecco queste sono poi le contraddizioni nelle quali devoluta sia volge non riesce a districarsi se ne e lì finisce poi e il suo nel suo itinerario però voluto accennare a questo perché era un po'non è stato soltanto uno scrittore un giornalista e una è stato un uomo che ha inciso profondamente sulla cultura politica del suo tempo in Francia e in Europa
Qui riferendo quello che ha detto in apertura del nostro organico greco Aron attraversa un Periodo
Straordinariamente importante quello che Nori definiamo un po'genericamente sessantotto periodo di grande contestazione del mondo giovanile del mondo della sinistra contro fra le istituzioni democratiche liberali del dell'Occidente
La contestazione del sessantotto non è il filo comunista non nel senso che però finiva per fare il gioco del Lino il mondo diviso in due disse tu contesti una delle due parti fatalmente benissimo per
Per fare un favore all'altra
Questa era una dicotomia che la sinistra in Europa non non riusciva a capire pretendeva con una posizione neutra tra le due tra le due diverse concezioni del mondo perché di questo si trattava che era semplicemente impossibile
Qui nasce il problema del rapporto tra però è saltato
Perché com'è appunto il già accennato Morbelli
Jean-Paul Sartre era un filosofo che era amico intimo tirarono
Perché avrebbe con la quale aveva iniziato a percorrere la strada diciamo così del pensiero politico la prima in vista del che viene fondata insieme dai due diciamo fodero ormai i tempi moderni
Invero una rivista appunto che non è ancora oggi un po'era su una posizione diciamo così molto individualista
Dove si fanno una grande analisi di Marx
Siracusa variarono nel Marzano non era un grande studioso di Marx
Vedere anche un grande
Hanno come dire un estimatore di Marx ma di Marx
Ma il Mignon del marxismo Hawia diceva sempre io sono per
Del marxista l'ONU sono marxiano non marxista
Cioè lui contestata tutta l'interpretazione che di Marx era stata data poi successivamente dai marxisti e soprattutto dall'ENI nel Aron era un un grandissimo profondo avversario
Di ogni forma di totalitarismo quindici torneremo e quindi del modo con il quale l'ENEL aveva interpreterà il pensiero di Marx piena invece secondo erano fondamentalmente una spiegazione liberale
Rimarchi voleva arrivare alla liberazione dell'uomo e aveva sviluppata la tesi che senza una condizioni economiche che l'ho liberassero dal servitori del capitale e quindi ci sono tutte le analisi di mafiosi un capitalismo che erano riteneva sostanzialmente valide o quanto meno il punto di partenza lo studio delle delle condizioni economiche
Che aveva una finalità liberale quella di rendere luogo grado di potere compiere le sue scelte liberamente se non ci sono le condizioni dir libertarie economica di sopravvivenza questa libertà eletti quindi su questo punto però uno anche negli anni successivi
Uno che cerca sempre di riprendere il discorso sul quale ci si può originare io anche perché nel frattempo il marxismo era diventata una dottrina politica che il diversi modi con diverse per Patrizio interessavo praticamente tutto il mondo tre quarti del mondo non solo la Russia pensate alla Cina Satta al punto quello che stava stava avvenendo
Quelli Lindon questo primo momento il salto nel e
E aromi sia pure con accentuazioni diverse tra l'altro amici personali
Si erano erano stati insieme non lo so buoni scuola insomma avevano rapporti molto stretti che quali sono sempre mantenuti sul piano personale
Però certo contro Celotto rapporti
Perché la frattura politica avviene quando Sartre invece si sta carta questo individualismo originario fonda una sua filosofia che si chiama l'esistenzialismo
Talmente complicata da spiegare che io ci rinuncio a priori perché semmai pareva una lezione a parte perché io ho fatto molta fatica a capirla Purpura cercando di di di leggere qualcosa
Credo che abbiamo fatto molta fatica a capirlo anche gli esistenzialisti ma comunque
Un esistenzialismo è diventato una moda e come tutte le mode diventato diffuso in tutti a influenzato profondamente il mondo intellettuale
In questo sul cinismo di fondo do cui l'individuo contava per se stesso
La storia non aveva importanza aveva importanza il momento in cui si vedeva che avevo un inizio e una fine e tutto il resto diventava in qualche modo marginale strumentale
Per l'esistenzialismo ha finito per diventare un supporto un po'nichilista se vogliamo
Ma fondamentale proprio per i sistemi comunisti
Quindi gli intellettuali
Portati anche dalla persona ieri Sartre cargo votarono anche l'ennesimo fascino insomma si racconta di lui che quando parlava quando facevo i discorsi quando andava in mezzo alle piazze gli studenti
Delirio quindi evidentemente doveva essere ma anche uno che ci sapeva fare molto bene un porto con con le folle gli intellettuali di tutta Europa
Sì vanno appresso a questo
A questo personaggio che era in assoluta buona fede va che stava trascinando l'Europa verso lunga una vera e propria tragedia Fulli che hanno non perse la pazienza e cominciano a schierarsi nettamente duramente contro il suo amico Sartre
Pongo punto scritto l'oppio e gli intellettuali
Proprio degli intellettuali appunto questa mitologie di un comunismo che non c'era perché non ci poteva essere perché se ci fosse stato sarebbe stata
La la distruzione dell'umanità e e aromi spiega i motivi e lei era giù
Naturalmente Aron diventa l'uomo più odiato dalla sinistra francese egli seguito diventa l'uomo più odiato di tutte le sinistre europee che alla sinistra francese regolarmente il sito accodava
Roma aveva ragione la deriva di Sartor continua lo ritroveremo nel Partito comunista francese dichiarando che lui era comunista soltanto perché era anticapitalista antisistema
Dura riteneva la democrazia una troupe nessuna forza di essere anti è diventato un però
è diventato un però comunista fino a quando ha dovuto toccare la realtà comma
Dopo avere difeso strenuamente tutte le nefandezze del sistema comunista quando dopo la tragedia del cinese
SARS si trova di fronte alla tragedia del Bot people capì che il budget per il primo ottocento mila persone che preferiscono rischiare di annegare piuttosto che stare in Indocina
Il Vietnam occupato dai comunisti capisce finalmente che qualcosa forse non è andata e lui un insieme a danno furbo vento di grande conciliazione andarono dal presidente francese dell'epoca che era vero liberale Valéry Giscard assente
E a Luis chiedono un intervento della Francia e della Marina militare francese in Indocina per salvare più possibile per contribuire all'operazione di salvataggio del Bot people
Che via era in corso del però per agli americani degli inglesi e devo dire al nostro orrore anche dell'Italia
Quindi ecco uno scontro interessante quello tra avevano esatta perché Paesi conclude
Sosta al Servette col fatto che arrivano o la Regione Aronco no quanto ci è voluto perché questo fosse riconosciuto
Allora cerchiamo di capire meglio un attimo mentre cosa in poi consisteva col pensiero Piero
Perché non basta essere contro vi gruppuscoli contro i sessantotto in cui scrisse
Pagine nemmeno reo ruoli riconsiderata io colui che che occorrono il termine i gruppuscoli quelli per indicare tutti questi gruppi che che che che combattevano il sistema
Li considerava velleitari perché non propositivi Lucisano si può contestare consisteva in una Kevin meno nessun'altra alternativa
Perché se voi dite di sì all'alternativa comunista cariche dal canile dalla padella alla brace e il quale Barak
Servitele questi nel quelli non servite a nulla perché dovete dirci cos'hai comunque il coso si sostituisce quello che non funziona di un sistema discorso lucido chiarissimo quali erano in punti fondamentali cui del pensiero a Roma
Uno fondamentale l'anti totalitari
Ah non diceva il liberalismo non eran proprio per questo essere contro o al sia lì totalitari
Non ci sono totalitarismi buoni entro Tallini cattivi neri o rossi o gialli o verdi per il totalitarismo è il contrario dell'idea del rischio
E aveva definito che cosa bisogna intendere del totalitarismo che sulle parole si gioca molto totalitarismo
Lui lo aveva definito il venticinque pur
Monopolio politico
Cioè il totalitarismo dove non c'è pluralismo
Secondo ideologia di Stato
Cioè una verità assunta che viene imposta come verità anti-Stato
La verità non è mai assolutista essere assoluta siamo aldilà di ogni forma di possibile liberalismo terzo il monopolio della della formazione e dell'informazione
Se tu hai in mano
La scuola è indefinito cosa deve insegnare la scuola escludendo ogni forma di pluralismo nell'insegnamento
è il nell'informazione cioè ha il controllo allora della stampa ordine diciamo dei mezzi di comunicazione
Tu non puoi avere nessuna forma è un totalitarismo un totalitarismo che può non essere il Manifesto ma lo è
Diceva Einaudi in perfetta linea
Settori se lo Stato si impadronisce di tutte le tipografie tu puoi anche scrivere la Costituzione che c'è la libertà di stampa ma poi dove Lisato i giornali senza tutte le tipografie ora appartengono allo Stato
Ecco e questo l'altro punto quarto punto
Il controllo dell'economia
Su questo punto Aron che non è mai stato un liberista poi vedremo anche il suo rapporto con l'economia però
Dice se c'è il la mancanza di concorrenza cioè se l'economia viene organizzato in maniera tale da non consentire
Per la concorrenza noi abbiamo l'inefficienza del sistema economico e abbiamo quindi una forma diversa totalitarismo perché fatalismo che si verifica attraverso l'economia e infine Quinto punto il terrore ideologico del poliziesco
Mi diceva se poi ci sono con le quattro condizioni deriva automaticamente la quinta che per mantenere il potere si dovrà ricorrere al terrorismo ideologico e poliziesco
Questi sono i cinque punti che definiscono i risultati che
Dove dice questo c'è una regina sistema o comunque lo vogliamo combattere che contro il quale illiberali leggono opporsi strenuamente
Questo è il fondamento dell'antitotalitarismo tutti quindi siano ma naturalmente questo basta per definire tutta una società liberale quindi a Roma
Nei vari scritti noi stiamo facendo un'altra apertura una sintesi come tutte le sintesi sono tesi Tritto approssimative
Su cui si possono trovare moltissime cose da dire ma bene o male i punti del liberalismo diacronico siamo riassume ecco ci sono naturalmente la primo che la società deve essere attenta
La società liberale una Giunta aperta qui c'è un riflesso molto chiaro con pensiero di imposte e della scuola poi se sia il caso che un solo solo politica seria quindi appunto pop ricordare da altre città da una civiltà europea una società quindi Lisson pretendeva ogni dogmatismo o Poulsen condominio di limoni liberale anche il liberalismo non poteva dopo devi sempre essere un processo di riflessione
Di apertura
Di disponibilità conoscere anche chi la pensa diversamente per che la pensa diversamente
Una civiltà liberali vivente del flessibile perché questa è la sua grande forza tenerne il conto della realtà in cui deve operare non si è liberato e allo stesso modo un cui in tutte le condizioni
Per essere liberali in Birmania Molise significato qualcosa di diverso dall'essere liberali ad Acqui Terme in provincia di Torino
Perché ricognizione ambientali in politiche sociali storiche sono talmente diverse che richiedono per essere liberali non soltanto alleanze disponibilità razioni che non sono tra loro nemmeno comparabili
Quindi attenzione dinamismo ha una sua flessibilità che bene tenerne conto della realtà che lo circonda
Non è causarono è stato accusato di essere il Machiavelli con non e cioè tutto un rapporto chiaro quindi Machiavelli poi però alcune sue opere Spatola cioè questa presidi militari questo tenero ho avuto la realtà fare i conti con una realtà per sul punto
La diversità dal liberalismo economico non è un liberista
Non è neanche ovviamente uno statalista o un dirigista non non è un liberista perché non si ritiene che nelle condizioni di per nell'uomo
Lei elemento predominante per garantire la libertà posso prescindere da condizioni economiche che consentano quanto meno l'indipendenza di giudizio
In questo parola molto vicino ad Einaudi ed è molto vicino al risiedo per esempio anche nuove avere capelli Soros
Di cui poi negli ultimi anni della sua vita non è il caso si è molto occupato
Perché qui si due lire
Si devono tenere conto
Che dodici euro mai la giustizia deve essere un pretesto per negare la libertà
Perché la libertà viene arriva la la libertà se vuole essere tale scene in cui fu uno deve fare i conti con la giustizia sociale
Quindi attenzione altrimenti poi liberalismo finisce per ricadere ci si sono sulla stessa radice sia in quella di rendere più riferite gli esseri umani
Infine nulla capacità di determinare la storia peggio un punto
Non inizi lo non facciamo il cui uccide un uomo nella società non significa mica rom posticipo
Piano signoria riconobbe baci tale nella società per comune
E non fare nulla per cambiarla
Significa che deve tenere conto della società come e quindi utilizzare gli strumenti e i mezzi che servano per cambiarli
Ma deve cercare di cambiarla se non è una società che dal punto di vista liberale possa essere considerata soddisfacente
Lui ha la preoccupazione che il surrealismo venga interpretato come una possibilità di un'accettazione passiva percorri dice no Patrizio
La realtà significa solo per dovremo tenere conto di quella resta per gli strumenti che dobbiamo usare per cambiarla cioè necessario cambiarla
Quindi realismo un nome passività come lui la scritta
Lui sapeva che quando Machiavelli sostiene la separazione della politica informatico l'Alitalia del che pallini ridicola non può valere per gli Stati Uniti
Lui intrattenuto unanime io adesso non voglio qui soffermarmi sostanzialmente lui
Dai in qualche modo ragione ad una interpretazione liberale del Marc'Aurelio anche qui abbiamo delle assonanze molto curioso perché Benedetto Croce
Sosteneva praticamente la stessa cosa del appunto sulla piccola voce accusato di essere un machiavellico perché di Machiavelli da acquistare l'interpretazione
Cioè il realismo machiavellico none d'arrendersi alle circostanze del fare
Ma è l'operare all'interno delle circostanze quello che conta per quello che ho imparato invece nell'Obiettivo per il quale questo si fa non i mezzi il simbolo utilizzare per ottenere quell'obiettivo scioperi si voglia rientrare sulla repressione cioè quelle discussioni sono infinite Machiavelli fu contestato a suo tempo
A cominciare pari Erasmo da Rotterdam filo pattuito il Risorgimento
Dico soltanto che hanno molto sensibile a questa questa idea
Che insomma vanamente si dice il fine giustifica i mezzi precari tardarono dicendole così non è per qualsiasi camping Simplicio lo qualsiasi mezzo però però ecco ci apre tutto una riflessione sul problema dei Fini in Belgio intimorita etica della responsabilità è l'altro punto fondamentale ognuno si deve assumere le proprie responsabilità
Fare tutto quello che gli era impossibile tra le circostanze tappe per pare realizzare il liberalismo liberalismo è una realizzazione il liberalismo cioè con una bellissima ciclisti ortodossa
Il quesito poi dunque all'Orchestra da trovare pensavo scritto da Costanza
Fasi inglese avrebbe preferito da molti il liberalismo è un'attitudine esiste sia piuttosto che una Chirurgia
Un'attitudine esistenziale
Cioè si è liberato implica che insieme alla libertà
Per il perché sia figlia assume la responsabilità
Di attuare il Kosovo e per la libertà perse per gli altri nei limiti delle proprie possibilità il più possibile in tutti gli ambiti in tutto laddove ognuno di noi basofili Marzi può relativamente Paribas
Pollo ultimo punto importante quello dell'ultimo a Roma a c'è un c'è un punto pure che chi l Italia nella politica estera cioè nelle relazioni internazionali hanno prende una posizione che non so molto discussa
Siamo nel tempo bisogna sempre contestualizzare siamo nel tempo portata avanti così portata avanti corro relazioni con l'America
In Francia c'era compreso velinismo al Patto Atlantico non era molto popolare però sostiene mulatti dice
Che nel relazioni internazionali occorre realismo non si può ridurre anche Oria generale delle relazioni internazionali erede azioni intenzionali si configurano sui rapporti di forza
Necessariamente e il look possibile non teneva rimane conto quindi questo però significa realismo nelle alleanze Mannoni indifferenza nei confronti dei valori condivisi
Quindi la tesi dichiarò non è che uno non parte pari con la vicina o non fare accordi con la Cina perché la Cina è agli antipodi liberalismo rispetto a noi che siamo liberati
Gli affari o gli accordi o tutto quello che si può fare si deve fare anche sia quelli sono esattamente dall'altra parte ma questo non vuol dire che io non debba privilegiare Belleli e alleanze fondamentali quelle importanti quelle basilari quelli che la pensano come me rispetto di quelli che la pensano diversamente da me
è chiaro che il il per questo presente cioè sotto il discorso sulla validità dell'ASSAP ematico dove il punto
L'alleanza puramente militare diventa un'alleanza di valori condivisi
Siamo rammento mettiamo soltanto insieme ai carri armati o i pistilli io
Siamo uniti da valori comuni
Che non possono essere sostituiti non è la stessa cosa sei l'Europa si allea con l'America scene osé si allea
Appunto con la recidiva o con con la luce il discorso è più complicato il più Ciro Russia europea dopo la quale sarebbe stato possibile pazzo ma ha perso circa allargheremo troppo per discorsi quindi erano realistico nelle relazioni internazionali nel senso di dire
Michele relazioni internazionali configurano i rapporti di forza cioè niente da fare io sono più forte di te vettura verità condotto però esisteva alleanze allora io lo dico alleanze vampate tra chi condivide i stessi colori
L'ho voluto dire perché questo mi sembra di un'attualità straordinaria del prezzo del grano hanno nel morto qualche anno prima del crollo del volo di pericolo purtroppo non l'ho potuto vedere perché sarebbe stato per una grande soddisfazione perché li avrebbe dati frustrazione
La ragione
Quindi per andare all'asta conclusione pesa troppo mio annoiato
Documenti il rapporto con la democrazia
Raro negli ultimi anni della sua vita cominci ad affrontare questo rapporto
Loro comincia ad affrontare con un pessimismo
Perché vede nel la democrazia ove si stava evolvendo
Spider-Man del populismo per adeguare conchiglia si spieghi tutto quello che avrebbe potuto deriva
Qui suo grande adeguati
Naturalmente
Per lui espone la sua teoria che la democrazia vuoi devi convivere con il terrorismo ma non portato fino in fondo un discorso fisico non è fondamentale che invece altri pensatori hanno portato avanti
Che quello delle intermediazioni
Io credo che la democrazia e liberalismo si salverà da democrazia soltanto se si trovò un modo i riflessi capire alle intermediazioni
Culturali e politiche qualunque quella fusione di stabilizzazione del consenso
Senza il quale noi continueremo ad a vere imprese ondate demagogiche che guardano da una parte all'altra del panorama politico secondo ci è l'ultimo demagogo che è andato avanti con la bandierina si porta appresso classe
Un tiro dei punti a Roma negli ultimi tempi della sua vita del molto pericolo costo problema denuncia cortesemente sempre occupato
Quindi qual è l'attualità io ero per concludere l'iter discorsi
L'antidoto tredicesimo attenzione
Ah non conosceva il totalitarismo classico
Quello di per conclamato quello di Mussolini però apertamente rivendicato quello che
Cinese compositore ottantenne che si fa il bagno perché lui in pietra inviato del signore ecco questa questa questa un totalitarismo non nascosto non è pari esibito come legittimo
Attenzione
Totalitarismo moderno non si presentano più complessa fuori
Il totalitarismo moderno è un totalitarismo occulto
Non ci sono più le esibizioni di io in terra che decide nostro destino
Ci sono le elezioni
Un po'tocca ci sono i partiti alcuni dei quali sono messi un po'nelle condizioni di non reagire
Ci sono c'è la libertà di stampa e l'informazione perché sono sette catene televisive controllo dello Stato solo su sei per ce n'è una che magari diciamo qualche possibilità
Oggi noi un pezzo modello di Putin in Russia quello di Erdogan in Turchia penso a quello di gli organi viene Ungheria
Noi abbiamo delle forme
Di autoritarismo ancora il caso i politologi osavano così non totalitarismo perché non ne avesse sì caratteristiche totalizzanti che aveva il totalitarismo
Ma è una forma di totali del il modo occulto
Perché di fatto raggiunto gli stessi obiettivi del totalitarismo senza sembrare talloni cioè dando un degli spacci indebitati e controllati che possono anche il tricolore consisteva pluralista
Il secondo punto di riflessione
Il pragmatismo nelle relazioni internazionali non deve diventare indifferenza
Nel momento in cui nelle relazioni internazionali si toccano dei punti sì sì pirite la nostra coscienza dei nostri valori
Non è possibile voltarsi dall'altra parte per essere indifferenti perché questa sarebbe una prova di debolezza dei conti ad essa del liberalismo potrebbero sempre approfitta e non è solo all'Ucraina presto pensa l'altro punto dell'apertura alla giustizia sociale l'abbiamo dei io sono da sempre convinto che aveva ragione ENAV almeno nei punti di partenza dalla società
Noi dobbiamo garantire condizioni di sostanziale parità altrimenti noi non l'avremmo mai in una società Campos davvero ne pensi liberato
L'altro il tono la diffidenza nei confronti alle teorizzazioni
L'attenzione alcuni io vorrei vedere liberalismo vero consente finalizzazione si rimette sempre in escursione
E quando qualcuno precisa deve più che il punto l'invito brutalmente nel punto no quel punto è una vincolo e infine porta un po'la democrazia e l'altro l'agilità Tel Colussi
Perché le democrazie sono dei cuori e stanno diventando sempre più deboli perché la costruzione del consenso su questi il pallone non crederci è sempre più fra
Il tre aprile perché le democrazie assomigliano sempre di più a quelli che li compongono chi sono gli uomini per gli esseri umani sono fra il G
E la fragilità poco provocare appunto anti il male
La quello banalità del male di cui al punto parla scrive mi la che su questo così conta la sua filosofia ecco perché ho detto all'inizio della lezione che dare sì
Parte ai attraversarono ma dare con la la tragicità umana c'è il pesce per arrivare io che interloquisce aveva preso ordini c'è qualche domanda
Sicuramente ci saranno domande grazie a Franco resta cavalcata di mezzo secolo proprio ora abbondante
Se è vero che il secolo dall'angolo Breve come è stato definito però insomma l'abbiamo quasi coperto tutto quanto
E ai frutto allora possiamo usare erano argomento all'altro qualcuno di questi argomenti fanno parte un po'nel del mio io ve li racconto perché su queste inserisco una domanda da fare a Franco primo proprio ecco non hanno più i calzoni corti ma quasi
Qualora il motore gente solida perché diciamo ecco che c'entra
Che c'entra Stromboli con l'Algeria c'entra perché era il ragazzo Stromboli ragazzino assieme a due amici arriva un brigantino carico di Algeri in ma non sono gli angeli che sbarcano verso erano tutti più nuova
Erano tutti Angelini erano tutti francesi d'Algeria ma in effetti non è non solo francesi perché poi quando
Tacciano gli europei dopo la rivoluzione quelli che tornarono a casa furono tantissimi gli italiani che ancora di più visto Agnoli
Era molta della del convenzione europea che stava il nordafricano era composta questo per dire che si sono andato volle agli algerini con il franco algerini fino
Il cinema allo Stromboli ma parlavano italiano e raccontavano cose che poi dopo ho visto nei film visto nel film
Non ricorda la Battaglia d'Algeri figure di Gillo Pontecorvo ecco entro il famoso arrivo dei dei parà che fino allora le chiamavamo paracadutisti ed è allora con impara l'immagine Piera il famoso generale economico in gioco nelle torture rendono del genere
E lo dicevano sì lo tenne a Roma adesso
Stanno facendo Borrelli diavolina questi questi belluini ma adesso arriva non sono arrivati i parà tornerà tutto a posto abbiamo visto come è andata a posto cioè hanno vinto loro hanno vinto i beduini hanno vinto gli algerini hanno vinto gli arabi per i loro sono più belluini gli arabi va bene adesso Pisano nel discorso lei che vinsero leso vinsero gli indigeni con il il popolo originario dell'Algeria e cacciò via gli altri
Beh ma quello è il momento è il momento nel quale e proprio e stava crollando crollando l'impero francese parallelamente l'intero inglese era la fine degli imperi
E io l'ho vissuto appunto sul tornando andando e tornando dalla cima dello Stromboli il signor raccontarono che norma roba da poco ma adesso ci risolve tutto non si risolva assolutamente niente ma mi è rimasto talmente impresso
Io so cantare passare più di cinquanta anni anzi più di sessanta ancora mi ricordo perfettamente normale aveva detto andò a finire la storia la storia finì perché appunto un debole prese
Fu chiamato a gran voce e contemporaneamente a questa a lecco scattano prima la prima domanda quotidianamente questo
In Europa ci fu un gran parlare non solo di decorrevano il gollismo e della della nuova Costituzione che lui riuscì a imporre ricordiamoci che circolo reprime le elezioni furono una cosa travolgente in Francia
Tutte Lamborghini parigini che egli era normative operaia tutti cioè
I paesi intorno alla Grande Parigi che era nella nostra da morire tanto rossa che diventano improvvisamente tutta tutto il gollista non si trovava più grosso e vai avanti perché e riuscì con la sua con la sua storia eccetera trascinare a trascinarlo argentea e fece la riforma la riforma che famoso presidenzialismo numi presidenzialismo il semi presidenzialismo e quelli che in Italia
Abbracciarono questa teoria
Furono
Valuto Dahrendorf Pacciardi Randolfo Pacciardi era il gollista italiano che voleva che voleva vedo che nessuno voleva Meloni
E allora la domanda alla famosa attualità ma il semipresidenzialismo voluto e ottenuto da devolvere in Francia c'è
La Francia era in fiamme anche elementi composita tentati e qui andiamo ad altri film che abbiamo visto
In cui per oggi cerchino così indebolendo almeno nel passato a miglior vita
Hanno decine di voli verso evento sarebbe saltato per aria più di una volta bene allora questo è la situazione di allora oggi è totalmente diverso ma adesso danno voi ritorna alla carica
Anche se se ne è parlato già in passato un mese diciamo se non ha più le credo che non sarà l'aveva mai più perché ci sono altri problemi da risolvere però dico quando la Meloni dice
La Meloni non la Meloni perché qui si aprirebbe una atto nell'istruzione Basile prevenire quando sembrava averlo e quando
Mi indicano la strada del seminario di Sensi presidenze che che quindi proprio il periodo di cui abbiamo parlato adesso Ravone eccetera così come Cranko Chiarenza vai Franco
Ma fare premetto che decorre dopo avere scritto la Costituzione lo sottopose al referendum
Questo referendum rotta tasse percento dei voti favorevoli decoro contrasse eccellente
Fu una cosa clamorosa quando la modificò dopo
Qualche anno non per correggere il tiro adesso non mi ricordo su quale punto niente di nuovo lo sottoposero nel ristorante la volta con il sessantasette per cento
Questo per dire che centesimi dal per il semipresidenzialismo un francese da condiviso la popolazione in francese manchino di più totalmente condiviso che la sinistra dopo l'Euro combattuto inizialmente non lo ha più messo in discussione
Perché ha capito che era un sistema che garantiva la stabilità di governo
Ma anche la responsabilità decisionale anche l'incisivo
Per capito che quando sarebbe toccato a loro di vincere si sarebbero trovati nelle condizioni di potere governare molto meglio
Che non con il vecchio sistema parlamentari mistico infatti è quello che è successo perché dopo Pompidou popoli Sapar vinse l'intera
Benissimo interno EMI Karamzin guarda con vele una volta diventato presidente dal modificare il semipresidenzialismo perché ha capito che era un sistema efficienti di governo e che cioè col limitare alcuni poteri del Parlamento il personaggio mio impero
Sicuramente in cambio davo la stabilità di governo che era fortemente desiderata dall'opinione pubblica e apprezzata
In Italia è lo stesso punto interrogativo perché la sinistra italiana che è sempre stato poco pervasiva nei mezzi di informazione e di comunicazione nell'Accademia negli ambienti che contano
Anzi non sente le buste girato ogni forma di presidenzialismo considerandolo una forma di sembro fascismo questo sin dai tempi dell'Assemblea costituente dove ci fu qualcuno che il proposito un sistema consisteva sostanzialmente presidenziale appunto fu respinto
Da oggi io non lo so se ancora c'è un'opinione pubblica ostile a un rafforzamento dei poteri attraverso semi presidenzialismo la principale obiezione che viene ma che in una società politica così settari chiare come la nostra dove i partiti non riconoscono ormai legittimità all'altro partito un sistema presidenzialista o semi presidenzialista accentuerebbe questa spaccatura del Paese
Impedirebbe al Capo dello Stato
Non per come l'ha disegnato la costituzione del cocktail come Seattle poiché colpetto alla figura del Presidente della Repubblica di esercitare quella funzione e mediazione super partes che in qualche modo la prassi costituzionale dei questi cinquanta nicchia attribuito Pio personalmente non trovo comunque nessuno scandalo Sensi Pavon sistema semipresidenziale
L'importante è che ci siano l'equilibrio dei potere
L'importante è che un potere composto mai prevalere su gli altri qui quello che conta regole ferree
L'indipendenza della magistratura Parlamento per l'approvazione delle leggi comunque anche se il povero potere proprio presente cioè in America che tutti considerano il sistema presidenziale tutti dimenticano tenta esistente non può far nulla senza il congresso
Tant'è vero che quando il Congresso non è un particolare sarà lo stralcio allo stesso partito del presidente si parla di anatra azzoppata no precedenti presidente in quei quattro anni governa con grande difficoltà
Il congresso non può fare nulla senza il presidente del perché imprese perché ha diritto di veto sulle decisioni del congresso
Il il Corte suprema ha dei poteri del giganteschi che derivano poi sostanzialmente da Lisa cioè esisteva negli anni del sistema complesso di distribuzione dei poteri
Per cui imprese Presidente non può sciogliere le Camere resi
Elio
Un parlamento al Congresso americano non è stato sciolto nemmeno durante la guerra
Ha continuato hanno fatto le elezioni come se fossero in un anno bonus quel quel giorno
Stabilito dalla Costituzione per voi sapete che cosa così se l'America ristabilito anche il giorno in cui si devono fare le elezioni togliendo quindi grande discrezionalità al Governo al Regolamento sceglie il giorno no è stabilito dalla Costituzione
Allora se così c'è un sistema dove l'equilibrio dei poteri garantiti nessun liberale può ritenere uno
Un sistema non liberale
Poi bisogna capire invece cosa c'è nella testa di quelli che propone il presidenzialismo ma questo è un processo alle intenzioni del processo alle intenzioni non dovrebbero mai essere insomma
Alessandro Gallo ha alzato la mano Alonso papà Galloway grande però Alessandro ecco lo va bene
Sì buonasera grazie molte della per la presentazione volevo fare le domande intanto non pensa pensatore e filosofo francese se nella sua vita semmai definito liberale visto che oggi il termine liberale per un francese quasi una come dire Voldemort nella nella saga di Harry Potter quasi una cosa vietata
E la seconda domanda mi ha colpito verticalmente il passaggio era fatto dicendo che insomma non manca al film pensatori il illiberale non è mai uguale nel mondo c'è sempre figlio di una di una condizione geografica politica sociale storica in cui si si in cui opera
La mia domanda rivolta a capire quale potrebbe essere il pensiero di Aron no oggi se ci fosse la macchina del tempo e quale sarebbe la sua posizione nei confronti dell'Unione europea dell'idea di Europa cioè lui potrebbe pensare esiste posso essere oggi un liberale europeo che possano essere diciamo un figlio deliberare in passato che abbia superato quelle vede differenze geografiche all'interno degli stati membri dell'Europa
La stessa domanda si poteva fare la ronda nel passato e chiedere se Luís una liberale corso equivale che non liberale bretone se la differenza all'interno della Francia poteva essere divisione divisiva nel pensiero di un liberale francese oppure poteva essere qualcosa di superabili
Allora però si è sempre dichiarato liberale
Salvo naturalmente definire che cosa lui intendesse con questo termine per che cosa si dovesse intendere per liberalismo e questo ne abbiamo parlato ma lui non ha mai negato anzi ho sempre affermato di essere un liberale
Per quanto riguarda l'Europa io dovrai approfondire meglio la cosa perché non non vorrei dire una ombra sciocchezza ma militare che la sua posizione nei confronti della possibilità
Di creare dei delle una Europa sovranazionale e c'è una vera euro
Fosse abbastanza tipi da lui era più vicino alle posizioni gollista non volli fare la somma tanto per intenderci l'Europa delle Nazioni cioè l'Europa cioè perché le nazioni che la compongono la stessa cultura hanno la stessa storia senza nel senso che insomma
La hanno vissuto in uno stesso contesto storico eccetera e questa è la la Bella vera utilità
Unità poiché gli accordi dei trattati messi comune dei beni delle tutto questo va bene così l'ho sempre molto appoggiato
Nanni l'idea di una l'Europa come Federazione alla Spinelli tanto per intenderci quindi un po'secondo il modulo americano
Credo che non trovasse molto scettico sulla sua possibile realizzazione
Diciamo è un francese in tutto e per tutto in un certo senso per un certo senso sì
Babuino a questo punto visto che passano da un ricordo all'altro qui c'è anche c'è anche marito e moglie dicendo voi ragazze ragazzi negli anni cinquanta in Italia
Abbiamo un vizio degli ostaggi per i nostri anni venti ma proprio parlando degli anni del di quando avevo vent'anni e non gli anni del secolo scorso
NATO dai Francia fuoco assieme a una delegazione di giovani di giovani atlantista Atlantis si un Vieri che era un un liberale del partito repubblicano è come raccontare una schematicamente era il presidente dell'associazione giovanile giovanile ritrovato l'antica tutto ciò
L'hai fatto ecco non eravamo gliele manco una volta avrebbero trovato prove ecco bisogna abbiamo un'amica in comune
Dove ho conosciuto a livello civile eravamo una un aereo partimmo Morello militare ai vecchi valori volanti come lingua vagliatura del paracadute addossò e andavo Alberici
C'era anche il simbolo dello segretario aggiunto liberale tanti altri adesso mi sfuggono
Potrei condannare qualcuno riporta il voto sei quello che volevo dire che io sono andato via e sono andato a Cornel tutta la nostra delegazione è un po'come l'intero andammo assunta in blocco
Allora la NATO la base della NATO era Montenegro
E fu l'ultimo anno se non il penultimo in cui contemplo ospitò nato che adesso sta a Bruxelles tra per cui grosse diventa veramente la capitale d'Europa perché ci sono comunicare obbligarci stavano atroce tutto di questo e
Perché pure gli ultimi anni perché una l'occasione querela in quale nel quale sbatteva i pugni e i bambini e gli uomini sul tavolo dei loro lei angelo biondo e praticamente uscito dalla NATO o meglio è uscito dal dal davamo militare credo che lei vale il consiglio
Un po'la stessa cosa verde che riguarda l'Islanda cioè che era un governo ma non hanno le truppe della della NATO però siedono siedono nel nel consiglio politico di una e perciò fuori Calciopoli emanato dal suo territorio
Una signora sembra solidissima enorme era non riuscivamo non proprio che allora eravamo tutti presi dall'inizio del Movimento federalista europeo eccetera questi ve ne saranno
Allora ecco qui uno degli argomenti che sul quale dobbiamo riflettere che oggi quando si comincia a dire all'interno della NATO quello quello non è un uomo Bologna non sorgeranno corrosione divieti siamo precari cioè nel momento in cui esiste una guerra in corso sul nel nostro continente nei guai a esagerare in questi missili muoverle sono se uno viceversa e io me ne vado Aia è un disastro
Quindi lo abbiamo già sperimentato all'ora con la NATO lo stiamo sperimentando in questi anni
Polemiche dopo la Gran Bretagna è cioè il il potere il potere opportunista che hanno questi personaggi aveva dei gol
è solo del verbale pericolosissime allora bello essere nazionalista l'amore per la la la nazione non vuol dire solamente lo Stato il quella cosa la nazione quella cosa che ritiene un popolo l'identificazione di un popolo tutto bello però questa è una cosa che altrimenti
Ci porta a delle conclusioni che potrebbero essere letali e a questo punto ecco la domanda
La domanda mi viene non da fonte del muro ma mi viene da quell'elenco che ha fatto Franco leggendo oggi il in cinque punti secondo i quali a nome dice questo è un Paese totalitario o non nuove
Beh dove hai citato hai citato il fascismo mussoliniano ma se c'è una cosa sulla quale distinzioni c'è una distinzione delle fascismo dagli altri degli altri regimi e che
Zanone stesso non c'era conta diceva sempre diciannove il fascismo è stato una cosa autoritaria non totalitaria per una serie di eccezioni quali erano le recinzioni
Il fatto che rimaneva il contropotere
Della monarchia
Il fatto che per quanto riguardava l'insegnamento c'era una allora molto più di adesso
Una scuola religiosa nelle varie regioni tra l'altro molto forte che oggi non è più tale
E poi per quanto riguardava anche valutario spendendo meno un marcatore adesso non lo vedo sito talmente rigorosa che non riesco a leggere quello scritto
L'ideologia di Stato bene forse in quella cena ma non è che lei poi ha preso anche ebbe
In pratica
Sei d'accordo con quello che diceva Zanone dicono nordiche il fascismo italiano non era fuori totalitario Massolo autoritario
Prestanome allora
Premetto
Non sono d'accordo Conte sulla questione della NATO
Perché secondo me
Se era nato
Si rassegna fissare una semplice
Unione militare
Dovuta a ragioni contingenti infusione sostanzialmente antirussa
Io credo che questa sia una forma di debolezza Roma io credo invece che la NATO deve essere insieme pretendere dai suoi partecipa anche una con ettari una condivisione di valori
Altri elementi nona quella forza anche di legittimità di intervento che si attribuisce unilateralmente devo ricordare brevemente che quando la Turchia è stato in parte a entrata nella NATO non era la Turchia di Erdogan
Una Turchia che Ataturk che aveva in qualche modo disegnato con uno Stato laico non proprio democratico però dove si stava crescendo una democrazia per dove si stavano cominciando a formare una serie di poteri intermedi
Cioè era un Paese che guardano all'Europa tanto guardava all'Europa lavora il Napoli sempre far far far parte se non ne ha fatto parte è stato per l'opposizione francese
Che non credo fosse molto ideologico aveva altre altre motivazioni
E della NATO parte l'Ungheria
Quando l'Ungheria non era ricca relazione ma era un paese dove c'era una democrazia coi fiocchi c'erano certamente richieda assolutamente vicino ai nostri ma io sono stato in Ungheria ti posso dire erano un'altra cosa
E così via discorrendo
Poi in questi Paesi sono successe delle cose
Che in quanto in che modo si è consentito che succedessero a cominciare dagli americani
Attenzione perché nel momento in cui poi diventa questo una semplice alleanza evitare credo che abbia perso buona parte della sua altre attività e diventa anche un argomento forte e per quelli che dicono che è una forma di colonialismo mascherato per andare ad allargare l'influenza degli Stati Uniti mi pare non ci dimentichiamo che gli Stati Uniti erano l'opposizione ha generato per cui è inutile che il ci diciamo che che
Nato in alternanza di circostanza
L'episodio personale per il personale perché è uguale a quello che gli ha raccontato il tu il viaggio che per il figlio o meglio alcuni giovani col Comitato raggiunto dalla plastica non può Parigi Ruini fu adottata zoppo l'isola perché era la più grande base militare c'era ma credo ci sia ancora americana in Europa una cosa che occupava qualcosa come il terzo dell'intero territorio di dargli una cosa gigantesca
Da cui partivano i famosi bombardieri empi dodici mi pare che si chiama andava a piedi
Quelli che non c'erano ancora i raggi intercontinentali in questi aerei in ventiquattro ore su ventiquattro con una bomba atomica Borruto
Tesi innescato ovviamente
Facevano il giro del confine l'Unione Sovietica ventiquattro ore su ventiquattro
Perché in qualsiasi momento dal Washington non darla recita ho scritto imprese oggetto bottone ieri erano pronti agganciare all'atomica
Quella arrangiato di allora dovrebbe un'alleanza difensiva militare
Che americana
Poi abbiamo voluto a cambiare qualcosa di diverso un'alleanza che dovesse avere anche una comunità di valori ieri e allora dobbiamo andare fino in fondo
L'altra domanda che tu hai fatto sul preciso non c'entra con l'altro discorso però io ho sempre sostenuto che il fascismo almeno se paragonato al nazismo al ago policentrismo insomma ancora non era un regime totalmente totalitari non lo era perché aveva lasciato alcune fessure una era quella della monarchia che non è la banale tanto non è vana
Alec Empire Al Maliki ha ricordo Grecia del fascismo
Interverrà aveva detto a costruire uno dei suoi famosi cortei come risulterà poi da ha detto a Mussolini finché l'esercito giurerà fedeltà a una persona che non sei tu
Va be'che
Stai attento al nord proprio al Nord correlare dei rischi
Paradossalmente invece ristoro giusto lotta
Però non c'era solo una richiesta chiede alla Chiesa che in Italia aveva una posizione predominante che i Patti lateranensi arrivano poi ulteriormente rafforzato e il fascismo le doveva ovviamente conto
Egli si era una industria una economia valida per
Molto c'aveva lavorato molto per della il trionfo del fascismo col fascismo doveva qualcosa per per le il modo con il quale era arrivato il pacificamente al potere
Specificamente nel senso che non c'era stata una nessuna controllato con l'esercito
Ecco tutti elementi che hanno indebolito il totalitarismo Mogol pacifismo che finiva per essere un totalitarismo di facciata ma che lasciava molti spazi
Alla alla all'ormai certa molto piccola tolleranza attenzione però non rom parte di questo un elemento di giustificazione perché secondo me alle Sala o comunque un regime assolutamente
Autoritario intollerante
Totaro
Precisa
Ci sono se non melomani meglio giovedì inoltre cosa da leggere allora la prima handling Paolini Pier Paolo Naso una domanda per il personale vi è certamente una somiglianza tra il pensiero di Aron con Hans Joachim mordente momento Montebourg risultano morde e vedo che siete riscosse preciso e corretto rimangono verifichiamo giochino avanzo delle non credono in Francia se no
Riguardo l'approccio realista delle relazioni internazionali sicuramente agevole pubblicarono lesione al riguardo ma potrebbe fare un cenno la ringrazio
Che esattore uno
Delle fonti a cui si ispira a Roma esplicitamente perché le uscite parlare quindi lo scrittore proporre il tavolo
Invece Mario Mario Carbone i no prima lo citavano i ragazzi negli anni avevamo vent'anni per avere una regione d'annata si autodefinisce volle una carrellata del periodo lontano durante il quale eravamo carichi di entusiasmo di neri speranze per poi non si sono realizzate
La cultura francese proprio anche con i liberali aveva un fascino particolare anche se la loro ossessione per la andranno isolata non dovrà ha impedito una rapida e realizzazione di quella unità europea che è l'unico futuro che continua a sognare
Ma io continuo a sognare la norma entrambe il il lo sciovinismo verso cosa che abbiamo potrebbe se se qui vogliamo fare
Un un elenco minuti dei difetti dei nostri cugini francesi aspettiamoci poiché loro passo nelle edicole dimostrino che comunque
Posso dirvi una cosa
A me alla grande l'allora del francese che è sempre stata al centro del loro cuore cioè non mi preoccupa
Mi preoccupa un'altra cosa mi preoccupa che ogni volta che si toccano interessi particolari economici Paratici altro che grande io un Paese europeo si ferma lui direttamente l'entusiasmo per l'unità europea mi riferisco per esempio la Germania
Germania troppa politica di grande perché capisce che non sarebbe il caso dati i precedenti una il fatto appena municipale un passo avanti verso l'integrazione
Sostanziale delle cose che contano la Germania fa sempre o con una cauto un basso quindi fino questo è molto più grave della grandeur francese
Perché la Germania un devi tutto all'Europa
Nel senso e se la Germania è stata qui petto delle virgolette perdonata
Di quello che è successo di orribile la storia del nazismo lo dico all'Europa lo deve al fatto che negli altri Paesi europei hanno accertato
Senza FIAT integrarla in un processo di l'unificazione che in qualche modo arriva legittimato l'ATER qua
Del gol ha svolto in quest'operazione una funzione essenziale che la storia ha riconosciuto
Perché dopo averla combattuta nel modo di quella combattuta del gol prende l'iniziativa
Di andare a una mano ad Adenauer in Germania e creare quell'asse franco-tedesco che poi ha generato la cieca prima ancora dell'Unione Europea cioè che è stata la fine delle guerre euro
Che da secoli continuava resi sorride Colapesce Lonchura il primo otto
I francesi diretta dei comuni in particolare e Adenauer
Erano le bellissima
Decisione di mandare e naturalmente tempo un milione i ragazzi precisi in Germania
I ragazzi tedeschi entra
Fecero l'origine poi Ravasi Mosè di tante altre cose che sono venuti dopo
Perché le integrazioni si fanno così
Ecco il punto quindi non era grande diede un po'era comunque sempre dalla Francia la Francia zone orientali gare anche l'altro dato medicina e poi tornato dicendo che il centro
La Cina e gli Stati Uniti ma per carità poi ci siamo noi i francesi per fortuna
No non lo siamo decisivi non siamo né da una parte né dall'altra non sono decisivi stare non necessariamente dalla parte del che serva solo l'altra riescono male
Sono giochi che non ritengo pericolosi ritengo pericolosa la posizione del derma anche adesso
Dopo aver che non dall'organaro ancora svolta
Che anche se c'è un cancelliere socialdemocratico sicuramente una svolta è un passo indietro
Di riconoscimento degli egoismi nazionali e sono quelli davvero che contrario al di là della retorica nazionalista bella Belloni
Noi liberali lo aspettiamo al varco su questo il punto
E che annulli della retorica antifascista non ci importa nulla
Noi siamo antifascisti non abbiamo bisogno di fare la retorica antifascista
Una aspettiamo l'avevo visto in punto cosa significa nella politica estera nella politica europea per essere sopravvissuti
Perché qui si capisce se l'Italia veramente deve cambiar vestito
Oppure si sia pure a piccoli in grossi possiamo continuare ad andare avanti sulla strada che era stata tracciata da De Gasperi da Einaudi non lo dimentichiamo
Ma il
Abbiamo altre due domande visto che di manine non è meglio niente manine ma tante cose scritte Elena e Lucia Elena e
Ma la legge dunque parlava il modus operandi eccetera ma soprattutto vuole sapere il Totti ieri totalitarismo
Che ha oggi nella gran parte della democrazia esistente il totalitarismo velato dietro dietro alla possibilità di recarsi alle urne
E cioè c'è un momento storico che si possa individuare per determinare questa trasformazione oppure la nostra Repubblica è sempre stata in modo latente soltanto loro mostra possiamo essere in modo più sfacciato questo questo nostro questo nostro desiderio questa nostra e così ve ne frega regina del del elettorale
Allora sì
Porsi la domanda si riferisce al forte astensionismo alla alla alla scarsa partecipazione elettorale inevitabili ah io credo che la scarsa partecipazione va be'Alitalia oggi come oggi non corre rischi di totalitarismo ne è esplicito neo occulto non non non ha non fino a questo momento io credo
L'astensionismo del dovuto ad altre cause
Le dovuto al fatto che c'è lei è in Italia una roccaforte sfiducia nei confronti delle istituzioni e delle istituzioni un nelle istituzioni democratiche pende da loro capacità e risolvere i problemi del Paese
Questo si traduce inevitabilmente la indifferenza nei confronti di civili
Perché si dice tanto chiunque vinca asilo si era sempre la stessa fanno le stesse cose
Perché quindi in buona parte delle cose che contano più non sono più decise a Roma
Noi abbiamo fatto una curiosa costruzione con l'Europa che abbiamo costruito perché non abbiamo messo insieme le cose che servono in politica estera
Politiche economiche intesa come politica fiscale omogenea come onorare politica militare che sono le cose sulle quali noi poi pronta agli altri che la di Brocchi potremmo
Poi presentarci
Collocare al colpevole peso e invece andiamo bene i creatori di una burocrazia o Bruxelles una serie di piccoli Poteri
Apparentemente londinesi Pirri perché invece condizionano quotidianamente la nostra vita quotidiana quello non si può fare perché c'è una direttiva di Bruxelles che dice che questo si deve fare entro giugno se no perdiamo prefinanziamento X questi chessò concrete forme di condizionamento
Su cui non c'è controllo democratico e popolare cioè non si capisce chi corre e chi l'ha deciso con quali procedure sono talmente complicate
Che alla fine il cittadino comune dice ho capito il qualcuno che ha deciso che io non posso aprire il suo capannone replicherà detentiva seicentosedici
Dice che deve avere il in comune il fatto in un certo modo io lo partirà un altro
Ci siamo imbrogliati è una burocrazia europea
Ho un territorio che ci danneggia
Anche perché fatta a immagine e somiglianza della burocrazia tedesca
All'orografia tedesca
La funzione perché capirebbero assolutamente cavillose capillare nulla funziona come un orologio over sempre cose spesso ricorrente rischi
Questa stessa burocrazia applicata all'Italia conduce al fatto che cosa Ponzio proprio perché noi siamo geniali ma spesso è un po'approssimativi
Io ricordo un costruttore edile che diceva io c'ho provato pare alcuni appalti in Germania
Lancia lunari per carità qui si beve una mattonella che due millimetri diverso da quello precedente pare un casino che non finisce mai ma io preferisco rinunciare
Allora ecco il tutto la gente si sente governata da così fuori dalle sue possibilità elettorale
Allora dice non c'è il Parlamento europeo sì Parlamento europeo tutti i sardi che non decide nulla di queste cose se non Bindi una parte
E anche i registi europei sono costruite con una legge elettorale talmente complicata e la gente non capisce un preventivo perché cosa vota
è infatti l'opinione pubblica le considera un sondaggio litorale per per elezioni politiche allora ecco perché la sfiducia la gente pensa che ormai logistici nel procurare Roma o lo decide la Regione proporrà remano o lo decide a Brussel
Cosa resti a Roma legati alla distribuzione di un numero esagerato di poltrone
Degli enti pubblici enti pubblici quali in poi hanno una loro autonomia per cui sono scarsamente coordinati dal governo centrale precisato un puntamento di potere del governo centrale
è chiaro che qui sono dei riflessi elettorali io perlomeno la vedo così
Poi ci saranno tante altre cause che concorrono ma seguire un punto ha ragione la la Pelosi è quella una riforma istituzionale
E si chiama penitenziari esile salvata
Avendo gli abbiamo anche nelle procedure nazionali che non funziona proprio ma per fare noi abbiamo in questo momento miliardi che non riusciamo a spendere noi perderemo questa sarà la tranche del
Del del come diciamo per il piano di andare perché non Sheamus Pennington Street
Perché tra Bernareggio
Ora le cose di autorizzazione
Poi scadono i termini
Noi siamo abituati a prorogarne distillerie
Per cui c'abbiamo i lavori pubblici io l'altro giorno leggevo in Calabria vano perché un po'se Calabria grandeur avviarci all'Alcatel non solo inizio lavori adesso prima fine lavori
Un anno fa lavori non ero assolutamente chi c'è siano veri delle proroghe
Dichiaro chiuso per esempio abbiamo abbiamo un po'di una mano e abbiamo altre tre quattro domande da una manda una per esempio le
Ci spiega il
Hillesum nominato Mason ci spiega Morgan tavolo era un ebreo tedesco emigrato negli Stati Uniti ecco va bene non fa parte a anche tutti anche nota una svolta reale era formata da ebrei austriaci trapiantati in uno dei Paesi andrò coi
Non mi vorrei sbagliare ma anche a nome era israelita simil Baresi vero unico non lo so non lo so ma la Hannah Arendt essi ecco e ce l'ha nel
Sì anche Aron di origine ebraica
Piedi
Origini ebraiche
Angelo pardon
Sironi però se allora invece qui c'è Alessandro Carlo che peraltro abbiamo fatto anche due o tre domande scritte ma mi sono perso eccolo qua a regole saranno anche responsabili cioè ecco Alessandro se voi quello che era iscritto a raccontarcelo
No se mi è possibile volevo l'unico se l'acciaio il suo ormai no la
No l'assenza di Ida significa seria loro sedia vuota io lavoravo da scusa io faccio parte di quella categoria debole le multe per quelli che scrivono così che io non so che Bondi che cosa che non ho mai sentita nominare Lina spiega
La politica usata dallo certo per richiedere già da di lasciare vuota la sedia
Che gli spettava riunioni internazionali dicevano la famosa politica della sedia vuota adolescenziali aggiunge ebreo sei io facevo il giornalista esprimevamo così non non scrivevamo Luciani Sbai va bene
Alessandro sei perdonato perché gli all'estero Primo levi domandare
No volevo giudice nel permesso fare spendere una parola a favore della del concerto la burocrazia
Inviata così ci spieghi che cosa fai adesso che secondo me tu sei un burocrate vero
Allora sono stato la gente della Commissione europea come agente non segreto ma un agente temporale Commissione europea però volevo di in spiegare almeno il mio punto di vista approvasse la burocrazia europea
Le dichiarazioni qualsiasi situazione ha bisogno di una burocrazia come qualsiasi organo può essere fatta bene può essere fatta male questo dipende dalle regole scritte ma dipende soprattutto alle persone per quanto riguarda il processo decisionale dell'Unione europea e il la così detta burocrazia Bruxelles ha dobbiamo anche dire che
Le regole vengono fatte non da euro dall'Europa o da Bruxelles ha tra l'altro nell'Europa Bruxelles sono delle persone che parlano quindi è un falso sillogismo dire che Bruxelles ha detto l'Europa ha deciso sono le istituzioni europee che decidono ma la situazione chiave e il consiglio dell'europea
Dove sono parte integrante integrante i governi nazionali e quindi quando c'è una direttiva o c'è una qualsiasi Regolamento del che viene dall'Unione Europea giustissimo
Ma bisogna sapere che dietro questo testo ci sono i governi nazionali che hanno deciso e che al novanta per cento dei casi hanno diritto a un potere di veto se non sono d'accordo
Mancini c'è rendiamoci conto che se Bruxelles interviene perché c'è qualcosa che va contro delle regole che sono state stabilite dal governo riflettiamo anche che se arrivato in Italia stanno arrivando sarebbero tutte arrivare o dovranno arrivare una paccata di soldi per il Pnr che hanno servono delle regole fatte da noi dove il il governo italiano a è stato d'accordo nell'accettare questa devono accettare questi soldi
E poi ne vogliamo cambiare le regole perché anziché fare gli ospedali e le strade di su cui ci siamo messi d'accordo iniziano a pensare a un ponte sullo sul mare che nessuno aveva previsto prima
Qualche problema io la vorrei e mi berretti una domanda sulla qualità della burocrazia all'interno dello Stato che fuori dallo Stato italiano con questo non voglio difendere astutamente Lalli sincero per sono continua a dire che potrebbero essere poteva andare molto meglio però il sistema è stato costruito dal tutti noi e in qualche modo di ha partecipato anche noi Demos europeo nella nella fare il Parlamento europeo nel legge non si governa
Quindi
Simona Ventura mi ricordo
Io mi sono lasciato un po'andare a una vis polemica però le cose stanno esattamente come dice il la responsabilità è anche nostra
Certo non creda che il processo sia così semplice consiglio bevuto europeo decide documenti che sono lungamente preparati dalla burocrazia della commissione
Venire ci sono le rappresentanze permanenti sono i bandi ambasciatori rappresentanti
Però anche la fanno però la burocrazia e a parte quella che dipende invece dalle direzioni generali che poi fanno capo ai singoli commissari quella è una burocrazia che prepara i testi
Il lavoro di preparazione dei testi fondamentale perché poi la correzione insieme politica dei testi alle volte sul dettaglio dice delle cose è molto rara
Cioè voglio dire che al consiglio europeo arrivano delle cose che inneggiano l'imponente la burocrazie della commissione
Per cui poi alle volte si fanno delle battaglie sui singoli punti si codifica proponeva e raro anche perché il Consiglio come realizzarlo molto meglio di me va intesa sempre unito ci sono i rappresentanti permanenti però hanno un potere anche abbastanza limitato cioè una procedura complessa chi in cui francesi e inglesi sono francesi e tedeschi sono bravissimi imprenditori hanno mandato a Bruxelles il meglio della loro con Lucrezia
Per cui a Bruxelles c'è una indubbia influenza niente io questo lo lo dicono tutti soprattutto del della della perché i tedeschi molto forte nella formulazione di quelle che è la base su cui poi si creano le direttive
Per conto non sono le direttive con le direttive della Commissione
Allora questo processo è un processo che abbiamo voluto anche noi che abbiamo avuto attorno dovrebbe Genoa dopo tutte le nostre responsabilità quanto il voto forse un po'con leggerezza ma non c'è ogni giorno rosso del corresponsabilità su questo lei ha perfettamente erano il problema non è europeo per i nostri problema per del nostro Paese dalla sua capacità di fare le cose però ha ragione quando si scaricano le cose degli altri spesso lontano volessi guardare allo specchio
Di fatto dell'onorevole nostra soprattutto quando andiamo a votare
Ecco persona ho detto lei io non faccio propaganda elettorale ciascuno non facciamo una domanda mentre Franco io aggiungerei qui ormai da un paio d'ore così non
Dato che ricordato nel nel corso della giornata hai parlato anche diceva perché non siamo ad Acqui Terme eccetera ma volevo dire
Per spiegare come mai questa situazione di Acqui Terme perché una volta è venuto nel mio paesello che accanto ad Acqui Terme Orsara Bormida e glieli facevo una lunga serata c'erano mio fratello Eugenia moglie dopo cena se c'era una specie di interrogatorio a Franco Chiarenza ma verso una riuscita ad andare a dormire perché aveva voglia di parlare di politica Risolo
Mise nel mezzo allora ancora devono ricorrere organizzarono dalle ordinario non più un perché avevo finalmente uno con cui parlare di tante cose
Bene noi è già la seconda volta non possiamo ma penso possiamo anche a sfruttarlo portarono in più ragionevoli alla maggioranza io sono tappabuchi
Ma o o
C'è qualche problema
Io sono disoccupato purtroppo una bella
Vivente i pensionati disoccupati che c'hanno tempo libero per occuparsi di questioni così elevate come la politica il liberalismo eccetera eccetera allora noi ci salutiamo perché siamo arrivati dall'altro a un passo dalle ore venti
E ci diamo appuntamento per lunedì lunedì prossimo abbiamo un punto l'aviatrice responsabile la Roberta Modugno e poi dopo avremo un pensiero umano oppure Techint voi c'eravate cercare su radio radicale perché l'aveva