War Room - C'era una volta il voto

Buonasera e bentornati amo Roma alle regionali ha vinto anzi stravinto il partito dell'astensione l'affluenza è crollata
Attestandosi al quarantuno virgola sei in Lombardia trentasette virgola due nel Lazio contro rispettivamente
Il settantatré virgola otto del sessantasei virgola cinque di cinque anni fa ma anche alle ultime politiche le percentuali dei votanti erano state intorno oltre il settanta per cento e Lombardi sessantatré e mezzo nel Lazio dunque stavolta è andato a votare poco più di un uno su tre degli aventi diritto
Entrambi i vincitori superano quindi il cinquanta per cento dei voti espressi
Ma non meno del venti per cento del consenso calcolato sugli aventi diritto per esempio Francesco Rocca nella si ottiene novecentotrentaquattro mila voti su quattro milioni e otto gli aventi diritto e cinque milioni e nove di residenti Attilio Fontana
Un milione sette sous otto milioni di elettori e dieci milioni di residenti si può governare con questi numeri sì perfettamente legittimo
Si può governare bene con questo grado di rappresentatività il dubbio è altrettanto legittimo
E seppure il voto era scontato la competizione poco avvincente la campagna elettorale sottotono ci sono però interi settori sociali che non si riconoscono più nella politica fino al punto il considerare del tutto inutile recarsi ai seggi ovvio che il motivo numero uno sia la scarsa qualità dell'offerta politica
Ma non meno importante senso di disaffezione verso le istituzioni in particolare verso le regioni percepite come lontane quando non luoghi di malaffare forse
Converrebbe domandarsi se quelle
Se quella di queste elezioni non sia una sonora e forse inappellabile bocciatura delle regioni
A oltre mezzo secolo dalla loro creazione proprio mentre peraltro si vuole accrescere l'autonomo la loro autonomia c'è poi da domandarsi quali indicazioni trarre sul piano politico nazionale
Quelle spese accadono le conoscete ma derivano esclusivamente da analisi delle percentuali sicuramente ne scaturiscono di diverse se si guardano i numeri assoluti lì si confronta
Con le elezioni politiche del venticinque settembre scorso cioè soltanto cinque mesi fa perdono tutti ma per esempio il partito di Giorgia Meloni per il quale si è parlato di vittoria nelle due regioni ha perso complessivamente circa un milione di voti appunto in pochi mesi
Siamo sicuri che sia un dato trascurabile perché siede a Palazzo Chigi di tutto questo parliamo oggi con i nostri graditi ospiti che saluto e ringrazio di aver accettato il nostro invito
Ve li presento subito sono Christian Rocca direttore dell'inchiesta bentornato
Grazie
Dietro Senaldi direttore di Libero bentornato grazie Francesco benedice direttore di Repubblica ecco Charlie classica allora Cristian io parto da perché approvato forse spostiamo vedere anche sovraimpressione a buttare giù qualche numero facendo una differimento tra le politiche
Settembre scorso questione quando di
Sia il voto che che che fu nel Lazio sia quelle Lombardia quindi isolandolo isolando per ragioni e le i risultati del di ieri e viene fuori
Tutti perdono ma per esempio faccio un esempio
Fratelli d'Italia nel Lazio tenne per il venticinque settembre ottocentoquarantaquattro mila voti e invece ne porta a casa cinquecento diciannove mila ottenne un milione quattrocentoquarantatré mila voti nel nel sempre la Camera a settembre e questa volta porta a casa settecentoventicinque mila voti cioè quasi la metà
Di quello dell'altra volta
Potrei analizzare partito per partito si vedrebbe che con percentuali diverse ma tutti hanno perso molto ora si dirà beh insomma se non vanno a votare chiaro che la differenza c'è sì però vuol dire che ci sono italiani che l'altra volta hanno votato vari partiti che poi questa volta hanno ritenuto che non fosse
Più opportuno farlo e insomma forse questo è un dato poco analizzato perché ci si sofferma sulle sui dati percentuali e che invece è significativo meno io la vedo così con Christian
Ma intanto noto che nella mia lista dall'estero prosegue per cento eravamo non eravamo cagliaritana Bartlett fare séparé no no no tax area
Parla delle battute si obbedisce quello che dici tu base cioè paesaggi tenuta meno Tiburzi si perdono ma io credo che diciamo che tutti i partiti ardita
Del proprio nel nel conteggio preciso dei voti che hai fatto solo in questo momento in in difficoltà perché abbiamo il partito di di Giorgia Meloni che comunque ha vinto pochi mesi fa però è al Governo incontra delle difficoltà io dico sempre
Per Giorgia Meloni
Sa che se dovesse fare una volta Palazzo Chigi le cose che ha promesso non tanto in questa campagna elettorale ma negli ultimi degli ultimi quattro cinque sei anni forse di più
Sa sa benissimo che se lo facesse il paesaggio andrebbe a carte quarantotto
E alla stesso tempo sa che esse non fa quello che che ha promesso in realtà non lo sta facendo in questo momento cioè il suo elettorato si insomma sarebbe si sentirebbe un po'del paludato qui diciamo per primo partito italiano a questo problema andando poi alle opposizioni abbiamo il PD come sta affrontando questa fase congressuale non particolarmente entusiasmante così grave usa è un eufemismo ed Enzo che non è riuscito fa a cui via diventare una cosa diversa rispetto alla all'unione delle due personali ingressi e Calenda e i cinque stelle questo magma per cui un giorno fanno finta di essere serie responsabili di governo e l'altro giorno ideologiche intero pesa è qui dice come potersi aggiungendo che questo il fatto che contro le Regioni le competenze delle Regioni sono quelli che sono sono veramente siamo cerca di darci la sanità e quello è un altro grande tema stima parleremo dopo però non sono non si occupa di cose che fanno sognare diciamo direttore questo secondo me ha ha provocato quello che ci avete raccontato detto questo è una forma altra forma di populismo se volete
Di antipolitica non votare ma siamo sicuri che peggiore del deve andare a votare invece dai partiti eversivi e che una volta al governo fanno i disastri che hanno fatto in passato non lo so
Beh forse perché ho appartenuto alla categoria di chi non ha votato non in questa circostanza perché non sono residente nell'azione Lombardia in Lombardia quindi ero esentato
Ma in altre circostanze
Non me la sono sentita
E è devo dire che francamente non mi sento un populista mi fa mi pare comunque difficile
Pensare che il sessanta per cento degli italiani possa essere definito così quindi ci sarà un motivo più
Come dire più più importante
E meno facilmente etichettabile per cui così tanta gente ha deciso di non andare a votare ma io io io tributo la l'altro sull'alcol quello che diceva prima Cristian
Io penso che dobbiamo anche interrogarci su sull'istituzione per la quale si votava
Ce ne sappiamo che scaldano molto le elezioni comunali perché rimetterci finisce con medicine i problemi sono diciamo vidi tocca con mano
Scadono naturalmente molto le politiche ma l'altra volta fra l'altro alle ultime regionali si votò insieme alle politiche ma se tu vai a votare soltanto per la Regione
Oltretutto in un momento in cui obiettivamente la temperatura politica è piuttosto bassa no
Abbiamo ricordato prima uguale dell'opposizione di nelle more di un congresso diciamo lunghissimo questi candidati questi candidati non erano candidati diciamo nel fontane Rocca
Sono candidati per cui l'opposizione può dire odiose vince quello che sa che succede uno lucente diciamo quindi siamo nel bene o nel male si sa quello che ha fatto o o non l'ha fatto l'altro è un candidato civico
Per cui nemmeno diciamo nella nel nel Lazio non so se ci fosse stato dall'altra parte uno come Storace no per capire o candidati del passato che accendono anche l'opposizione è un conto ma se cioè di fronte Rocca che fino a ieri ha fatto la Croce Rossa e per trovarvi qualcosa di deve andare a ricordare che a diciannove anni faceva lo spacciatore
E è chiaro che l'elettore diciamo un po'non non gli interessa nulla della regione non non capisce davvero bene a cosa serva la Regione pubblica a dall'altra non vede in barba alle porte diciamo così si distrae perché non c'è non c'ha dei candidati che così insomma di richiamo alle urne penso che sia tutto un fattore di un combinato disposto di fattori ecco che portano al voto soltanto quelli veramente convinti insomma i partigiani da una parte e dall'altra con quelli che ticket che che seguono la politica ma sono comunque una minoranza anzi da subito che siano stati il quaranta per cento pensavo addirittura di meno
Serali chiunque sia perché naturalmente questo ragionamento varrebbe anche
Di fronte a un risultato rovesciato cioè se avesse detto i candidati
Del PD della sinistra è pensabile che chiunque vinca posso riuscire a governare bene rappresentando soltanto il venti per cento delitti diciamo degli italiani di quella regione in questo caso visto che pagano di regionale ma insomma avendo tassi di rappresentatività
Che sono anche nelle politiche è vero che le politiche si e c'è un c'è una partecipazione un po'maggiore ma insomma comunque re rimane
Rimane una percentuale decisamente bassa di di rappresentatività
Ci si si è possibile governare così perché come dire i meccanismi elettorali possono far vincere anche uno che prende lo zero cinque sei sei sette se ce l'inventiamo ma poi dopo
Bene però secondo me si è possibile perché il Consiglio regionale
E perfettamente rappresentativo di coloro che hanno votato sicuramente chi non ha votato peggio per lui virtù
Beh io direi questo quest'anno il Napoli vincerà lo scudetto con cento punti no ed è uno scudetto l'anno scorso il Milan evince ottantaquattro ma c'è uno che può dire che il Milan non ha vinto lo scudetto l'anno scorso
Cioè questo è il punto può incerto si può vincere con il settanta per cento di l'affluenza il sessanta per cento dei consensi o come ha fatto Fontana con il quaranta per cento di affluenza il cinquantadue per cento dei consensi ma sempre lo scudetto e vinto questo è
Un po'il punto e quindi se è legittimato a giocare la Champions e a circa va be'ma qui non è un tema di legittimità Pietro è un omaggio gravi a pagina Antimo che vige reddito ma dopo dopo cioè la c'hai la forza
Dietro di te per prende decisioni che
Perché Bernard sarà in punto mio è che quelli che dovrebbero dargli la spallata
Hanno preso meno voti intenditori gettò l'ancora meno rappresentativi invece non è un tema dentro il sistema politico è un tema attrae il sistema politico e i cittadini
E perché poi alla fine se se li rappresenti poco perché pochi sono han deciso di andare a votare sa a me per esempio ha ha colpito che un milione di persone che tra Lombardia Lazio avevano votato alle politiche cinque mesi fa
Fratelli d'Italia questa volta non sono andati a votare cioè pure cinque mesi fa avevamo fatto per per evitare per qualche in una perché versi sicuramente perché è una innanzitutto
Erano elezioni da sempre le politiche hanno un esito diciamo così hanno più elettori rispetto alle regionali però anche qui
Sei le regionali secondo me insomma tutti vistati
Norma occidentali la Germania la Spagna negli Stati Uniti hanno delle rappresenta vede rappresentanze territoriali diciamo così più piccole dello Stato dono del grande Stato perché altrimenti credo che sia impossibile far funzionare la macchina pubblica
Cioè il silenzio tutto fu secondo in se ci fosse il Governo e poi le le città sarebbe e poi le regionali
Le Regioni sono anche nate non dobbiamo dimenticarci o perché le polle dalla sinistra no perché non governava mai PC e diceva bene almeno a parte si vincerà il quattro regioni e allora fu nacquero così però siccome questo
E anche sano
Che alla fine i territori possono esprimersi contrariamente come indirizzo politico di
Le persone i cittadini al territorio possano essere una comunità che si può distinguere dal governo che può essere quella di destra di sinistra cioè la specificità del Veneto no per dire che Reguzzoni leghista da sempre e due sia che governi di centrodestra chi segue a Mila sinistra
Beh assai hanno saputo cosa farsene uno
Hanno saputo cosa farsene poi secondo me il problema è la capacità dei i governatori regionali di Inter
Salone del pretore territorio amministrarlo bene quindi a portare un messaggio nazionale
Rocca ci può essere in questa scelta di questa volta di stare a casa da parte di tanta gente
Il
Un diciamo un giudizio fortemente negativo sul sulla sanità perché
Che estendere anche le altre Regioni ragionevolmente questa casa c'erano in ballo queste due ma insomma perché allora ricordiamoci che l'ottanta per cento del del bilancio delle regioni
è materia sanitaria quindi le regioni si caratterizzano sostanzialmente per come fanno la politica sanitaria
Forse stare a casa è stato un modo per dire non l'avete fatta bene tra l'altro è un giudizio che arriva dopo dopo il Corriere quindi insomma
Bene è un giudizio che
Che aveva dalla sostanza dietro c'è usi tu cosa ne pensa
Penso che questa era la speranza delle opposizioni naturalmente diciamo unanimemente abbiamo raccontato il visto io solo a Milano
La Regione Lombardia è stata peggiore in assoluto in tutta Europa nella gestione del del compito poi corso sopra sono riusciti a cambiare rotta ma insomma se non ci fosse stato l'intervento del governo centrale
Insomma qualcosa che è rimasta negli occhi tutti i milanesi tutti nomadi è quello che è successo in in Lombardia l'emozione della della famiglia
E quindi c'è un'opposizione desiderava anche la sanità potesse contare allo stesso modo
In nel Lazio unanimemente è stato raccontato io vivo nel Lazio ma ho letto nei giornali come il assessore Rizzi in gare finte candidato Presidente del PD alle a queste regionali è stato il migliore nella gestione
Della della pandemia ecomafie lettorino sovrano premiava sono rimasti a casa si rivolge a voi il giudizio di carattere generale sulla sanità sulla RAI ieri rimango chiuso un giudizio diciamo che ha votato precedentemente anche su quello che ha detto Francesco Bei perché se fosse se se la sanità c'è stato un tema davvero come avrebbe dovuto esserlo bene insomma Fontana doveva essere cacciato a pedate
Nel sedere auto già tempo fa non solo adesso durante le elezioni appunto il candidato del Pd dall'altra parte sarebbe dovuto essere e invece invece ho provocato operistica pubblica proprio nei posti San Colombano al Lambro sono i posti dove ci sono stati il dove dove è scoppiata la pandemia Fontana ha fatto ha avuto un risultato
Straordinario quindici purtroppo non ha
Non contatto coi volevo aggiungere se posso sporca le mani non è andata proprio così ecco forse per marcare una Guardia guardia di un milione persone sono morte era nella gestione delle resteranno finora non è successo inquisiti in merito governata dalla destra questa cosa non è successa perché c'è un un'analoga consapevolezza così
Ma lo non è una crisi
Noi cutanei solo una cosa governo centrale quantità sparare noi siamo l'unico Paese
Il cui governo è stato cacciato per l'incapacità di gestire i conti
Non è stato cacciato borsone non è stato cacciato Johnson presto cacciato nessuno è stato cacciato contento e alcuni per la loro incapacità di gestire o in Lombardia è stato trovato
Il la cura del comico estratto Warped dottor Remuzzi professore non si avvertono e la portate in tutto il mondo l'ultimo ad applicarla è stato il mito speranza che ci vuole a tutti sul divano indici larghezza la Lombardia è stata la miglior regione della vaccinazione
Ok il giudizio sulla sanità della Lombardia hanno dato i cittadini di membro e alzare la città martiri perché il governo contenimento speranza impedisce la zona rossa e contesto otto Processo a Bergamo
Il la con la no figurati se sembra quasi voler contestando il peggior presidente della storia interista lentamente nell'occasione apre bisogna ma il sono molto grave campo mostriamo Pietro suo con sono molto più estremamente contenti perché tu per esempio
Col tuo giornale l'hai sostenuto quando governava con con la lega l'ho visto all'interno e ha preso quasi ad operare ordinarie su l'area Grosso Laurelli Petrosino sulla ricettività diciamo di cui parlava prima ovviamente
Questo questo questo tema c'è però guardate
Questi i due due nuovi presidenti delle Regioni un po'per le competenze delle delle regionali un po'per le figure le delle dei personaggi sono stati eletti N
Nel caso di Fontana uno addirittura in in continuità non è che cambia parlando delle scelte
Clamorose per cui non sono ammetteranno fuorilegge ma otto oppure di metteranno Urso la imporranno la legge marziale cioè non ci saranno delle delle delle scelte così
Drammatiche che taglia dov'era dietro quella legittimità c.t. parlarne Enrico sostiene regione sappiamo fanno gestiranno lei esistente la la la sanità romana non cambierà
Perché c'è o non c'è nessuna missione
Civile da parte del questa prossima Giunta di non so il pubblicizzare e il la sanitari non cambia assolutamente niente
Non era nemmeno un processo delle strade lavati delle merende ma insomma non ci saranno grandi scelte da fare per cui duetti sono indietro della legittimità del cento per cento degli elettori avviso non è lecita in questo caso specifico non c'è cioè si scusa cioè non è un problema
Bay vogliamo fare un passo avanti e vedere le conseguenze di questo voto sul piano politico generale
Stamattina su sul tuo giornale Stefano foglie
Ha scritto un articolo intitolato ora la fase due del menu Nismo qual è secondo la fase due del mélo Nismo e che incidenza avrà avranno i risultati elettorali di
Risorse sul prosieguo dell'attività Neroni
Dunque noi abbiamo visto che così è stata la fase uno no Meloni si è trovata a guidare un treno in corsa sostanzialmente tenendolo in gran parte sui binari che gli aveva costruito tra parlo ovviamente della politica economica
In in primo luogo e anche della politica estera diciamo per quanto riguarda l'Ucraina quindi non si è visto ancora
Se non si cose diciamo marginali importanti mamma ma marginali non si è visto ancora un segno di milioni io ancora programmi personalmente non ho capito quale progetto Paese
Che ha in testa la Meloni e quindi non sono risponderti su quale sarà la seconda fase che che le testa lo vedremo o sperano nelle prossime settimane e mesi diciamo lei ora ha di fronte un orizzonte abbastanza lungo
Di navigazione più o meno tranquilla perché sia non ci sono elezioni importanti alle viste prossimi importanti sono elezioni europee tra un anno e mezzo
E e sia i dati macro
Perché che sono usciti ieri su la e il e l'inflazione sono il miglioramento per cui
Ora si vedrà in quest'anno si vedrà qual è l'impronta di Meloni se segnale Scandellari
Tra sinceramente non l'ho capita fatta di slogan elettorali destinati a ad una spazio dalla campagna elettorale
Quindi diciamo ossessione c'è una fase due
O ad oggi la possiamo misurare solo dal punto di vista dei rapporti di forza interni alla coalizione cioè Meloni ha consolidato lo straordinario
La straordinaria forza che già se ne discuta nelle elezioni politiche i rapporti con i i suoi partner minori diciamo sono ormai cristallizzati
Mi sembra che diciamo se qualcuno poteva nella maggioranza non certo io temere in fibrillazione dovute a un'eccessiva sconfitta di Salvini un eccessivo schiacciamento
Della lega specialmente in Lombardia questi il voto di ieri ha fugato queste queste preoccupazioni quindi diciamo Salvini si è si è tenuto un po'il suo sì Simeone andasse qualcuno dice addirittura sotto il dieci per cento la Lombardia
Cosa che avrebbe probabilmente messo a rischio la sua stessa contro il segretario questo non è avvenuto per cui secondo me
Adesso adesso capiremo no che cosa vuole fare che cosa quali saranno i rapporti con l'Europa se vuole continuare in questo gioco Po o almeno io penso o infantile i recriminazioni continua il comma crolla invece creati collaborazione magari competitiva collaborazioni con la Francia con la Germania insomma da versare ma vedere se posso dire una cosa forse principale per concludere il principale fronte problematico
E quello che apparentemente sembra più più quello ovvero il sostegno all'Ucraina
Perché e lì soprattutto nella NATO non scherza
Cioè dichiarazioni come quelle che abbiamo sentito di Berlusconi sono naturalmente inaccettabile
E c'era strategie di di dire va be'ma quello è un vecchio malato
Non conta quello che dice vale fino a un certo punto perché poi lecco di queste parole diciamo all'estero è molto forte quella classe e lasciata
Senato in cui qualunque punto di di di di attrito lo vedo più più lì che su altre questioni serrati prova rovesciare invece il ragionamento che faceva bei prima
Devo dire un ragionamento diffusissimo cioè tutti hanno detto se Menoni stravince Berlusconi
Di converso me lo Berlusconi Salvini vanno male pur vincendo come coalizione
Ci saranno molte di Bill azioni è possibile che accada il rovescio cioè che
Siccome non sono andati male nel Berlusconi soprattutto Salvini viste anche rispetto alle aspettative
Forse oggi si sentono in condizione di poter rivendicare ruoli sparsi decisionali nel governo penso per esempio al giro di nomine prossime venture
E e qui e e quindi le fibrillazioni ci possono essere lo stesso diciamo per ragioni opposte
A quelle si immaginavano
Allora io credo che le fibrillazioni ci saranno ma siano addirittura connaturate al fatto che la maggioranza è retta da tre partiti no
Un po'e un po'come erano quelle dei famosi per i partiti poi ai tempi c'era una formula che si che che si chiedeva al governo potranno andar Ezio però bisogna che rimangano fisiologiche non vedenti una patologia spiega Isa
Ma potrebbero anche essere patologiche ma non letali mi spiego ecco diciamo così quindi secondo me le fibrillazioni ci sono però
Il centro destra
Sa vivere meglio le proprie diversità e i propri scontri riesce a metabolizzare Lovino quando per esempio non so è capitato che hanno vinto coalizione di sinistra poi più politica estera eccetera non sono riuscite a a superare le loro divisioni e esistono sfilacciate servitù dando io a al voto no ecco questo questo non credo che capiterà
Per tante ragioni prima di tutto bella lega evidente no Salvini si è scottato una volta e io credo che non non ci sono neanche se avesse preso il ventotto per cento in Lombardia si si ricorderebbe perché voglio dire lì sì che si giocherebbe
La leadership in maniera definitiva erano seduti ripete la mossa
E sbaglia ancora non c'è nessuno che lo può salvare Berlusconi io penso che abbia molto molto chiaro la stessa cosa che non di non avere la forza per terremotare il governo se se Berlusconi facesse cadere questo governo tutti i suoi voti andrebbero il giorno dopo a Renzi Calenda e neanche uno a luglio
E credo che voi l'abbia ben presente io mi permetto di dire questo lo non solo un confidente di Berlusconi però quel poco che lo conosco
Luigi vuole
Essere al tavolo della pace no e allora per essere al tavolo della pace devi dire anche ogni tanto qualcosa che faccia piacere appunti se no non può essere un mediatore
Però siccome non è legittimato dal punto di vista istituzionale avessero al tavolo della pace no però hai perfettamente ragione però alla fine quando si secondo me quando si ci sarà questa benedetta Pace che è nel cuore dell'Europa quindi l'Europa
Sarebbe scandaloso sarebbe drammatico sarebbe la fine dell'Europa se al tavolo della pace non sedesse nessuno europeo no cinque però io credo che poi la Merkel
Non so Blair verranno chiamate delle eminenze
Tra governative credo che estende l'alcol listoni di essere in questo tavolo
Io aggiungo solo che nella Prima Repubblica se il segretario di un partito pur non facendo parte diretti personalmente il governo avesse fatto una dichiarazione come quella fatta da Berlusconi il governo sarebbe caduto dopo cinque invece
Mi fermo qua
Sanati diceva Rocca che e i voti se facesse strappasse Berlusconi andrebbero a al Duo Calenda Renzi ma il duo calerà Renzi prima di tutto è ancora un duro ancora sulla scena
Il terzo polo dopo queste do questo esperimento Moratti è andato a carte quarantotto definitivamente
Luca Cigarini Maso vicino a quel quel mondo lì egoista io ho presente l'esperimento guardi evidentemente non ha funzionato perché non è riuscito a portare
Sostanzialmente vuoti dalla nell'ex centro destra diventato destra e non ha preso come dire ha respinto l'impossibile fuso di voti riformisti
Alla di al al Tesoro al punto che il risultato soprattutto le grandi città nelle roccaforti ingiuria
Della del terzo polo un candidato come Majorino che come dire contrario del Riformista possibile cioè uno degli Sr capirci affatto un risultato o oggettivamente eccellente ha fatto anche una bella campagna elettorale per cui c'è un riferimento di non ha non ha funzionato
Loro hanno come sapete questo progetto di fare una federazione tra che hanno già avviato ma dovrebbero lanciare anche un nome e un singolo della federazione
Rimandando l'ipotesi di costruire un nuovo partito dopo le elezioni del due mila ventiquattro e utilizzare questo periodo di tempo per provare ad aggregare un bravo avvocato possibili Murgia possibile di fondazioni associazioni e personalità
Gruppi partiti dell'area liberaldemocratica e riformista e socialista io credo che dovranno riflettere su questo questo in questa Roma un vuoto rallentata perché si è visto che
Che se tu non fai sognare direttori settantuno mila in una prospettiva se non limitarsi sì comunque ti comporti con con con i due partiti che stanno insieme ma sostanzialmente sono due organizzazioni verticistiche che vanno da uno per la prima parte secondo me non più dei tuoi non riuscì non riesci a e in questa situazione di di di devastazione come abbiamo raccontato prima per cui la gente non va a votare gli stessi partiti che hanno vinto le elezioni hanno perso voti sarebbe secondo me folle continuare diciamo nella cui lei gestire questa fase immolata Pullino facciamo la norma poi vediamo cosa succede
Facciamo in faccia dovrebbero comincia politica sul serio dare prospettiva agli elettori alternativa quello che come sai che io chiamo il bimbo turismo italiano che sta a destra e a sinistra allo stesso modo
Bay parliamo un attimo Conte del PD
Successe elencati un polo quindi non era una cosa lo schooner ricorreva aveva Loviso opere una delle cose più interessanti secondo me
Dal punto di vista degli osservatori questa la prestazione del terzo polo due cose volevo dire tanto mi colpisce il silenzio di Renzi no sempre di solito così presente su Twitter scomparso da quarantotto ore scomparso totalmente e quindi diciamo quando lei scompare così gatta ci cova la seconda son d'accordo con con quello che diceva Christian cioè e con una bicicletta se non pedali caschi non è noi abbiamo in quella in quella stessa area abbiamo avuto nel passato anche recente due esempi di progetti simili
Liberal-democratici falliti uno era quello di Passera
E un altro cioè investito soldi comitati in tutt'Italia eccetera eccetera e un'altra a cura di Stefano Parisi
Anche lunedì no meno male Zappalà sempre con lo stesso giardino quindi cioè non è che non è che ha scontato che poi le cose vanno avanti se non c'è un'iniziativa politica di servizi devono chiarire devono devono cioè se vogliono andare avanti
Devono costruire un'ossatura di partito io io temo che le elezioni europee del ventiquattro segnano l'orizzonte non lontano proprio lontanissimo scusa parlando invece a generi stavo dicendo che
Sì sono legate le ferite facendo un confronto con cinque stelle che peraltro un confronto
Un po'diciamo sbieco perché cinquestelle lo sappiamo i voti erano presi prevalentemente al Sud sono in ballo Lombardia e Lazio quindi e sono poco significativi ma al di là dei Cinque Stelle insomma io ho fatto il calcolo che nelle politiche i cinque mesi fa il PD due regioni aveva preso circa un milione e mezzo di di voti e questa volta nelle due regioni sommate insieme rappresenta novecentocinquanta mila cioè ha perso un terzo dei dei botti dell'altra volta naturalmente per ragioni di astensione ma questo vuol dire che politicamente più un terzo di chi l'ha votati non ha ritenuto di doverli andare a rivotare
Questo risultato che che influenza avrà secondo te su questo strano congresso
Infinito
E che cosa dire che non allora gli esiti sono sono forse certi per per alcuni versi Marmara Lima ma molto straniera verso
Allora due cose la prima staremo a vedere poi i flussi so che domani di Catania dovrebbe uscire fuori con analisi Chalk Room più ragionata
Sì ipotesi che siamo stati se arrivasse a casa prima quelli di sinistra e quelli di destra mi sembra abbastanza
Credibile per arrivare alla tua domanda qual è l'impatto sul congresso del risultato secondo me c'è un impatto diciamo di sicuro il risultato elettorale indebolisce l'idea che che sia assolutamente necessaria vitale indispensabile nel futuro del PD un'alleanza con il Movimento cinque Stelle
Ovvero
Questa stante questa legge elettorale un'alleanza di tutti quelli che si oppongono a minori sarà necessario eseguire nella speranza di vincere
Ma quella sorta di subalternità culturale politica che abbiamo visto in questi mesi di gran parte del gruppo dirigente del PD
Rispetto al Movimento cinque Stelle si dimostra con queste elezioni che è un una strada sbagliata
Mi piace quindi io penso che
Ma come si concilia il fatto di recuperare diciamo di scrollarsi di dosso questa subalternità e nello stesso tempo fare alleanza elettorale la prossima volta fai può a Wilson rinasca registi erano
Voglio fare poi fare un'alleanza si come come guardando i conti riprendevamo del centrodestra ma perché intorno a un tavolo centrodestra stabilito dodici punti programmatici vado a memoria
Né in prima della campagna elettorale stabilisce un perimetro di cose condivise ticinesi e ti metti d'accordo
E non ci dimentichiamo che addirittura il centrodestra è stato capace di mettersi insieme pure essendo composto da persone che avevano sostenuto Draghi fino a un minuto prima e la Meloni che era stato s'era stato sempre l'opposizione no quindi io penso che un'alleanza se vuole sperare di vincere o almeno di entrare in partita stante questa legge elettorale visto che non c'è il doppio turno obbligatoria il problema come ci stai dentro un'alleanza cioè ci stai pensando che in fondo in fondo quello che in tutto quello che dice Conte giusto o allora siccome l'elettore quello che recepisce ma allora avuto direttamente Calori allenatore giocare Orlando se Orlando dicesse cose di Conte no
Delle
Il più credibile contraddire il reddito di cittadinanza obiettivo almeno a livello la soluzione non sia quella di cambiare la legge elettorale non trovarsi costretti a fare queste alleanze forzate da una parte e dall'altra
Beh quando abbiamo fatto credo un paio di di quorum su questo non c'è la soluzione era fare una legge elettorale proporzionale tutto questo non ci sarebbe stato e a quel punto precedente la maggioranza la a trovare in Parlamento su un programma preciso
Invece di mettere insieme cose che insieme non possono stare che l'avevo cinque Trieste essi e Francesco Cundari va detto che ossessionato dalle ma e diciamo il ricordiamoci hanno messo i dodici punti di cui parlava Francesco i partiti del centro destra due partiti son tre stavano con Putin è uno avevano invece sarà con Zaleski cioè una delle cose più Cellini oggettivamente impossibile da mettere insieme è uno dei motivi per cui letta non ha fatto quell'alleanza con con i cinque Stelle con Conte quelli per questo perché contestava
Tra virgolette con Berlusconi con Salvini sul fronte Putignano
Bene abbiamo finito l'altro tempo e quindi ringrazio Christian Rocca Pietro Senaldi Francesco beh deroghe Pilato aver dato un'occhiata e si ma noi risultati elettorale di ieri ci torneremo ovviamente ci vediamo domani sempre diciassette tre lavoro grazie grazie a voi avete l'occupazione