Il superbonus edilizio: intervista ad Igor La Spada

Radio radicale siamo in collegamento con Igor la Spada presidente di Cannes de class action nazionale dell'edilizia allora presidente intanto buongiorno e benvenuta radio radicale
Con il proprio futuro compro voi alla collega abbiamo di Bounce edilizia ma anche di risparmio energetica poi ci spieghi questa questione della class action
Sì partiamo proprio da qui direi caso di di presentare l'associazione che rappresento noi siamo nati
Dico quasi casualmente da l'incontro tra alcuni imprenditori che nel dicembre due mila ventuno si sono trovati all'improvviso
Con il meccanismo della cessione dei crediti legata ai bonus edilizi inceppato
Per cui tantissime aziende che lavoravano con in diversi istituti di credito e in particolare con Poste Italiane che farà la prima a fornire un servizio
Intenti accettabili per quelle che sono gli standard degli imprenditori quindi ci siamo ritrovati davanti la sede centrale di Poste italiane circa duecento imprenditori perché
Ormai da quando è uscito il famoso decreto anti frode
Il malato da Draghi
Il meccanismo la cessione dei crediti ha subito un fortissimo rallentamento è addirittura un'interruzione del servizio
Con la conseguenza che in migliaia di imprese si sono ritrovate
Pian piano con i cassetti fiscali pieni di crediti l'impossibilità di monetizzarlo e quindi di portare avanti quelli che erano gli impegni assunti con i clienti in termini di conclusione dei lavori iniziati
In linea di massima da lì è stato tutto un susseguirsi di interventi normativi ora non ricordo se quattordici o sedici
Che apparentemente dovevano avere diciamo lo scopo di ridurre le presunte frodi perché se poi di presunte frodi si parla perché non è stato per nulla dimostrato che i numeri
Diciamo forniti dal presidente l'ex presidente ormai Draghi e il suo ministro Franco siano veritieri
E quindi questi interventi di fatto hanno avuto la il solo effetto di paralizzare il sistema bancario che terrorizzato dal rispondere personalmente su eventuali frodi ha deciso di chiudere i rubinetti
Risultato che oggi centocinquanta mila impresse sono sull'orlo del fallimento già da mesi abbiamo assistito ai primi suicidi di imprenditori che poverini si sono visti diciamo derubare dal da da uno stato il lavoro di una vita i risparmi di una vita perché hanno creduto in una misura dello stato che efficace sotto tutti i punti di vista
Quindi veramente un paradosso batuffolo hanno subito alle imprese non lo stonato udire io senta e io però così in linea di massima penso non credo che un ministero parli di frodi così a caso
Perché lei dice che invece non non è assolutamente vero
Allora scopo del governo secondo noi era attaccare il superbonus loro hanno generalizzato le frodi che probabilmente ci sono state su altri bonus edilizia ed in particolare il bonus facciale il famoso bonus del novanta per cento
Che prevedeva
Praticamente nessun tipo di controllo nessuna federazione tecnica nessun visto di contabilità da parte di di Caffo consulenti fiscale
Possibile che in quel caso non sommano tra l'altro tra l'altro già lo stesso Franco aveva detto che oltre il cinquanta per cento delle
Ipotetiche truffe era sul bonus facciate quindi perché andare ad attaccare una misura dove di fatto dichiarato al ministro Franco le truffe
Erano inferiore al tre per cento cioè il tre per cento parliamo della soglia quasi fisiologica
Il superbonus e una misura che è nata
Ed è stata concepita bene fin dall'inizio con tutti i controlli del caso ci sono dei tecnici ingegneri
E consulenti fiscali che appongono dei visti di conformità che afferra erano l'esecuzione delle opere dei requisiti energetici che si prendono delle responsabilità non indifferenti per i quali oggi è prevista addirittura la galera
E sono coperti da delle comunque politica
Quindi il superbonus è veramente difficile da affrontare ci vuole una persona che veramente ci metta la faccia e e e si prende una responsabilità non indifferente a differenza dei bonus minori che hanno causare il novantasette per cento delle presunte frodi
Ho capito però è stato anche detto che era una misura particolarmente costosa
No anche lì diciamo che la verità è stata rapita da considerare io ho l'ho dichiarato anche negli articoli superbonus è una misura che non costa nulla per le casse dello Stato perché innanzitutto viene finanziata con un mancato gettito no con uno stanziamento di somme reali si quindi un mancato gettito che va da da i cinque ora quattro anni ai dieci anni mentre lo Stato incassa subito il gettito che avviene dalla fatturazione della gente quindi i primi anni sicuramente lo stato inattivo se poi andiamo a considerare l'effetto moltiplicatore che si genera nel nell'indotto diretto e indiretto Zerilli parliamo di un effetto moltiplicatore di cinque virgola sei non sono numeri che diamo Rovato degli studi pubblicati dalla Luiss
Un effetto di cinque virgola sei vuol dire che se lo Stato stanzia faccio un esempio dieci miliardi di euro
Questi dieci miliardi tra indotto diretto e indiretto generano un un fatturato indotto di cinquantasei miliardi che anche a una tassazione del venti per cento genera più dei dieci miliardi stanziati quindi è una misura che veramente a costo zero per lo fate una misura che consente di ridurre il debito pubblico senza fare ulteriore debito
Tenta politiche di austerity ma con delle politiche per la prima volta forse nella favela repubblicani di questa anzi vivo
Ho capito senta a che cosa c'entra in tutto questo e poi ritorniamo sulla class action che cosa scegliere il risparmio energetico che cosa dite voi
Il risparmio energetico e il punto principale innanzitutto partiamo da un presupposto noi abbiamo degli obblighi nei confronti della dell'unione europea
Da qui al due mila e trenta per la riduzione delle emissioni di CO due obblighi escano rispetteremo ci porteranno delle sanzioni non indifferenza a livello nazionale
La misura del superbonus nasce per la parte che mica ovviamente per l'adeguamento tipico degli edifici ma la parte più importante e il risparmio energetico soprattutto in un momento in cui a causa della guerra
Le imprese e le famiglie sono soffocati dal carro delle bollette parliamo del triplo
Del doppio o del triplo per quanto riguarda l'energia elettrica e gaffe il risparmio energetico che si che si attua con la misura del superbonus riguarda in particolare la riduzione dei consumi Bigatti
Perché si tende a spostare tutta la tecnologia sull'elettrico sulla fonte rinnovabile parliamo della pompa di calore parliamo del fotovoltaico parliamo della produzione di acqua calda calda sanitaria col meccanismo della pompa di calore integrato con il solare termico
Parliamo dell'efficientamento dell'involucro edilizio
Quindi mettiamo il famoso calcolato il famoso ora fosse gli infissi
Quindi siamo in condizione le abitazioni già di richiedere minore Energia poi queste energie in parte gliela forniamo con fonti rinnovabili e non fossili quindi risparmio energetico è notevole
Si parla che da quando da Nomisma addirittura che un istituto che si occupa di ricerche di mercato anni a valutato l'impatto del superbonus in termini di risparmi dimissioni in circa tredici milioni di metri cubi diga
Parliamo di di numeri mostruosi quindi la direzione e giusta se quella giusta quella corretta una misura su cui i i governi dovrebbe investire ed è una misura che ci stanno in copiando proprie città hanno letteralmente imitando tutte le altre nazioni europee la Spagna e la Francia quindi non credo che le nazioni virtuose
Vanno a imitare uno una misura che genera truffe o genera costi e una misura che non c'era né truffe e ne ottima da solo benefici oltre al beneficio ripeto del lavoro perché il più sei virgola sei per cento del PIL dovuto tutto a questa misura la nostra azione l'economia principale Bafaro sull'edilizia
E e tutto lì quindi ed è veramente elementare dal punto di vista economico il Benefica lire comprende i benefici economici nella misura del genere
Presidente mi faccia capire una cosa perché sono ignorante in in tema
Quando si va a a toccare un edificio Sempre si fanno questi interventi per il risparmio energetico o sono un'opzione in più
No no allora tutti gli interventi previsti dal super ego Bono sono interventi finalizzati al risparmio energetico tutti a notavo finale quello tant'è che bisogna
Andare a rispettare dei requisiti minimi previsti da una normativa specifica sul risparmio energetico
Ho capito e allora adesso arriviamo alla class action che cosa avete deciso di fare
Allora noi abbiamo deciso di prendere le difese di tutte quelle impresse in questo momento il diciamo la nostra attività principale è focalizzata
Sullo sblocco dei crediti
Come Class Action apriamo chiudendo anche degli accordi con dei partner
Che possano diciamo acquistare i crediti dell'agenda sociale in modo tale da dare un po'di respiro visto che tutti gli istituti di credito in questo momento sono fermi
E le imprese non possono più permettersi di aspettare neanche un minuto
Quindi in questo momento la focalizzazione sulla cessione dei crediti risolve il problema degli associati
Ma in generale la mission ha della class action è quella di tutelare la piccola e media impresa ci siamo resi conto io per primo che non avevo esperienza di questo tipo io faccio il tecnico all'imprenditore quindi mi sono ritrovato per la prima volta a confrontarmi con realtà come ANCE come ce ne ha che dovrebbero essere associazioni che tutelano le dico le medie imprese ma mi sono reso conto che non è così non esiste una reale istituzioni in Italia e tuteli veramente l'interesse del piccolo ma viene sempre tutelato l'interesse dei grossi gruppi finanziari
Però o questo voglio dire vi muovete anche a livello politico avete delle interlocuzioni
Assolutamente sì noi abbiamo costruito rapporti allora partiamo dal presupposto che la nostra è un'associazione apartitica il nostro partito è quello dell'edilizia eccessi quindi noi fare diamo e abbiamo negli ultimi sei mesi
Ha avuto colloqui con veramente tutte le forze politiche di maggioranza e di minoranza
Di opposizione
Tutte con i cinque Stelle colpi meglio ora difendevano questa misureremo la norma apparentemente tutti difendevano questa misura però di fatto poi Draghi faceva il bello e il cattivo tempo con il risultato che tutti abbiamo visto
Ora l'abbiamo ma le misure dei draghi però mi scusi vengono votati in Parlamento alla fine
Comunque lei no eh no no attenzione per vedere era da un po'di tempo che la centralità del Parlamento non esisteva più dovrebbe essere così in una repubblica parlamentare come la nostra ma di fatti che andava avanti a decreti e fiducia
Tutti gli interventi che sono stati fatti sul normativi sul superbonus ripeto secondo me con il solo scopo di distruggerlo interventi fatti con decreti e fiducia
Va be'bombola viene montata ora viene votata comunque in Parlamento il polo
Lì entriamo in discorsi prettamente politici libici convenienza se a interrogazioni validi che sa come funziona la politica passerà un appartamento teso a fare
Senta ora siamo arrivati alla campagna elettorale quindi candele che cosa fa
Alla al di là che ha Martinica altri diciamo quello che ci stiamo limitando noire
Siamo saliti recente addirittura al Parlamento europeo dove abbiamo portato un dossier scritto veramente bene dare l'abbiamo un centro studi all'interno di grande dove ci sono dei tecnici del per moda epici dei consulenti e degli avvocati validissimi
Dove noi abbiamo prospettato il nostro piano di rinascita
Per l'Italia sempre parlando in termini di efficientamento energetico e di riduzione delle emissioni
Se questo dossier lo stiamo presentando a tutte le forze politiche stiamo organizzando incontri non è addirittura già abbiamo preparato relazioni per alcune commissioni di Camera e Senato diciamo che dal punto di vista politico ci riconoscono già come una realtà
Seria come cioè con cui confrontarsi ad aspettare quindi quello che stiamo facendo adesso e l'organizzazione di alcuni convegni tempi purtroppo sono stretti perché si vota fra ventinove significava quello che si può
Quindi il prossimo convegno quando sarà all'incirca allora noi avremo un convegno al quale siamo stati invitati non erano l'otto giugno altre nato dove circolano atto Jogna
La scusi chiedo scusa l'otto settembre perché alla alla Camera
E poi avremo un un convegno organizzato direttamente dalla nostra associazione tra Prato e Pistoia il sedici di settembre oltre agli incontri che facciamo giornalmente con alcuni esponenti politici dove cerchiamo di far capire
Perché poi
La cosa strana è che chi veramente dovrebbe prendere decisioni in materia di superbonus ne capisce poco e niente quindi quello che stiamo cercando di fare e questa sensibile sensibilizzazione anche del personaggio politico di chi poi dovrà andare a prendere visione dei falli capire veramente la potenzialità di questa misura
Perché mi creda l'ottanta per cento dei parlamentari non la conosce
Completamente
Senta per chiudere Presidente se c'era un imprenditore che non fa parte della vostra associazione ma che vuole vedere cosa fate o se c'è un ascoltatore che vuole occuparsi di più di questa questione
C'è un sito dentelli noi abbiamo dovete guardare arriva
Class action nazionale edilizia
Comunque te lo scrivono sui motori di ricerca eccetera tra i primi risultati e poi abbiamo dei gruppi telegramma e dei gruppi Facebook oltre che una segreteria
A livello nazionale che risponde dalle nove alle tredici che può dare informazioni fece qualche scritto che vuole scrivere se c'è qualcuno che vuole anche fa
Una donazione perché l'attività che non lasciamo come associazione dentro scopo di lucro
Però capisce bene che tutte le attività che organizziamo hanno dei costi mentre l'abbiamo l'abbiamo finanziata e noi i primi imprenditore che abbiamo creato diciamo questa classe sono però devo dire che
La gente sta rispondendo in maniera veramente importante con delle donazioni con le iscrizioni
E per fare anche ieri e colgo l'occasione proprio per ringraziare tutti quelli che stanno dando il loro contributo c'è anche la possibilità di donare il cinque per mille sempre all'interno del sito
Sono tutte
Diciamo iniziative che che facciamo per
Per cercare di aiutare appunto le imprese in questo momento particolare di difficoltà Pisino presidente allora naturalmente io mi impegno a li risentirla così ci spiegherà se ci sono evoluzioni in
In Terna puramente quando quando vuole tra l'altro una cosa che io ho dichiarato dall'ultima articolo è anche
Diciamo un certo non certo rammarico
è in e la stranezza di come mai tutti i talkshow evitano di parlare di quel di quest'aspetto e di spiegare realmente perché dal punto di vista mediatico è passata l'informazione sbagliata che gli imprenditori escono la mattina col passamontagna dalla porta di casa come se siamo dei delinquenti degustatori non è assolutamente così imprenditori sono persone perché sono abituate a lavorare anche diciotto ore al giorno
Guadagnando a volte meno dei loro Dell'Oro dipendente del loro operare quindi è giusto che i talk show ci diano il giusto spazio il giusto spazio contraddittorio perché finora si è parlato solo di truffe ripeto sono per quel che ci riguarda e dichiarare anche dal ministro Franco inesistente se su cui ci piacerebbe che ci dessero ascolto anche a un livello più alto ci sono diverse radio che da diversi mesi portano avanti la nostra battaglia è cercano di far sentire la nostra voce come voi anche oggi quindi vi ringraziamo per anche
In questo momento lo porto in varie città della me speravo che in media abbiamo sempre più per più viva nei riguardi di questo problema presidente e io le auguro naturalmente
Di a vere con il resto dei media la massima fortuna noi facciamo la nostra parte come possiamo sì li sentiremo io la ringrazio ringraziamo ricorre la Spada presidente di Cannes De Grazia Gabriele buona giornata