Radio Carcere: La Ministra Cartabia ora invoca "concretezza" per le carceri. Ma non indica soluzioni concrete. La realtà delle carceri delle Marche. Il 3° suicidio di un agente della polizia penitenziaria, questa volta in servizio nel carcere di Barcellona Pozzo di Gotto

In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento
Dignità è un paese tollerante denunciano sovraffollate assicurino
Assicura il reinserimento sociale dei detenuti queste anche la miglior garanzia di sicurezza
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora anche oggi iniziamo la nostra puntate di radio carcere con il monito sulle carceri
Pronunciato dal presidente Mattarella dinanzi al Parlamento in occasione del suo giuramento e questo perché purtroppo quel monito fatto dal capo dello Stato resta ancora attuale e soprattutto resta ancora
Di Lisa atteso infatti sono mesi ormai che da parte della politica più autorevole sentiamo parole importanti sull'emergenza carceri
Parole a cui purtroppo non seguono fatti concreti otto mesi fa ovvero a luglio del due mila e ventuno del Presidente del Consiglio Mario Draghi in visita nel carcere Santa Maria Capua Vetere dopo quella mattanza che conoscete disse che il sistema penitenziario andava riformato poi la miseria giustizia Marta Cartabia ha più volte denunciato i diversi gradi problemi che affliggono il sistema penitenziario e nel mese di gennaio
Ha detto che presso i lavori svolti dalla commissione Ruotolo si sarebbero tradotti inattività legislativa e bene bene da allora nulla è stato fatto e quelli importanti parole ancora non si sono tradotte in atti concreti e soprattutto non ci sono ancora tradotte in soluzioni utility per arginare l'emergenza carceraria e nel frattempo ce lo domandiamo spesso e nel frattempo la carcerazione resta mero contenimento di corpi senza reinserimento e senza speranza il sovraffollamento
Aumenta sempre
Di più tanto che nelle calci si contano oltre cinquantaquattro mila seicentoquaranta detenuti a fronte di circa quarantasette mila cinquecento posti effettivi e aumentano anche i suicidi non solo tra i detenuti ma anche tra gli agenti della Polizia
Penitenziaria esattamente come è accaduto ieri a Milazzo dove un agente della polizia penitenziaria si è tolto la vita ascoltiamo le poche notizie che siamo riusciti a reperire
Milazzo lunedì ventotto marzo Giovanni sarà di cinquantacinque anni e assistente capo della polizia penitenziaria si uccide sparandosi con un'arma da Giovanni sarò che prestava servizio presso il carcere di Barcellona Pozzo di Gotto è il terzo Je della polizia evidenziare che si toglie la vita dall'inizio dell'anno un fenomeno quello dei suicidi tra i cosiddetti baschi blu che non è nuovo visto che negli ultimi anni si sono già condita cinque agenti suicidi nel due mila e ventuno Seneghini che bene undici nel due mila diciannove una delle tragedia che esattamente come avviene per le persone detenute la politica degli ultimi anni quella non è stata capace
E già quanto tempo dovremo ancora aspettare quanti morti dovremo ancora contare prima che la politica o il governo faccia qualcosa di concreto per le carceri quando quando si passerà dalle belle parole ai fatti una domanda a cui oggi speravamo speravamo tanto
Di poter dare una risposta e questo perché proprio questa mattina la ministra della Giustizia Marta Cartabia
è intervenuta a Roma ad un convegno organizzato dei garanti territoriali dei detenuti e dalla Conferenza nazionale volontariato e giustizia e vi confesso che
Dopo tante parole dette speravo davvero davvero che questa potesse essere occasione in cui la miss carta denunciasse finalmente qualche intervento concreto
Per migliorare la vita nelle carceri di invece ed invece così purtroppo non è stato e come spesso capita anche oggi la Missa Cartabia si è solo limitato a pronunciare
Belle condivisibili parole
Parole e basta parole prive di fatti concreti e allora
Partiamo da qui e saluto i nostri primi ospiti che sono Rita Bernardini il presidente di Nessuno tocchi Caino ciao Rita no saluto agli ascoltatori e saluto Mauro Palma garante nazionale delle persone private della libertà Ciao Mauro
Caro saluto a tutti allora cara Rita Bernardini si era creata una certa aspettativa rispetto all'intervento di oggi della Missa Cartabia di invece abbiamo assistito all'ennesimo intervento
Privo di soluzioni concreti ora non credi che sia arrivata l'ora di passare dalle parole ai fatti eh paura
A doveva K e chiedo a molto tempo credo che il cantato male sia d'accordo
Su questa affermazione perché ormai sono gli atti accumulati di ritardo rispetto ad una situazione chi è diventata veramente insostenibile
Ovunque e erano o di devozione da una parte anche della ministra Cartabia più volte di affermare che soffermata sulla necessità e ottenete miglioramenti concreti di insomma volando un po'pazzo quelli che si possono ottenere dal più piccolo a Aldo niente io attraverso l'opera dell'amministrazione dell'amministrazione penitenziaria della giustizia come e nuove soluzioni alcune delle soluzioni proposte dalla Commissione Ruotolo che cometario Arcene
Però abbiamo più volte detto non sia limitata ai miglioramenti che si possano fare senza modifiche deliberativa
Una a sollecita no proposito di sovraffollamento
Come richiamato dal Presidente della Repubblica ha sollecitato misure
Come quella della liberazione anticipata speciale e e altre che possano
Con consentire un maggiore accesso alle misure di antigiuridica Berdini oggi se è rimasto un po'deluso nelle parole della Missa Cartabia ti aspettavi di più
Anche perché per esempio poi toccherà ad esempio abbiamo parlato la scorsa settimana sulla liberazione anticipata speciale sappiamo che alcuni senatori fanno tentando
Dunque l'area sotto forma di emendamento a vari provvedimenti sulla giustizia troppo
Una proposta chimica quella elaborata da Roberto Giachetti e perché dico un po'di meraviglia perché nella minestra Cartabia aveva espresso parere favorevole
E allora poi quell'emendamento rafforzato c'è l'intenzione da parte di quei attori di riproporlo in altri provvedimenti però il tempo scorre
In due anni di pandemia sono tutti sulle paure della comunità terziarie
E in particolare sulle spalle dei detenuti ed ai loro familiari
E e e non c'è alcuna formati Toro mentre un po'tutta la di a evidenziare a partire dalle attività trattamentali in cui studia di lavoro spaventano a ripartire e già prima non erano tantissime quindi c'è un po'di delusione però devo dire
Chiedo invece
Col posso chiamarla la comunità dei garanti mi pare abbia dimostrato una volontà però del di areni e di pareri se tele che invece chi giunga abiti i risultati San molto importante
Perché vuol dire che chi cammina nella stessa direzione e cerca di essere più forti
Lei no riproposti insomma eccetto ma vediamo un pochino alla situazione del a me francamente sembrava quando vi è scontato il discorso di un dell'amministrata bene sembrava Marta Cartabia chi parlasse alla ministra Cartabia c'è stato una specie di sdoppiamento di personalità comunque sia Mauro Palma
Come dicevo prima raggruppiamo i fatti otto mesi fa ovvero nel luglio di quell'avventura sente consiglio Mario Draghi in visita in carcere Santa Maria Capua Vetere dopo i fatti noti
Disse che il si salvi densi andava riformato la Missa giustizia Marta Cartabia più volte denunciato i diversi problemi che affliggono il sistema penitenziario e a gennaio aveva detto che presto i lavori svolti da come si è vuoto si strobo tradotti inattività legislativa
Ma per le carceri nulla è stato fatto e tutto resta come prima se non peggio e questo un problema o no Mauro Palma
Allora questo è un problema anche a una serie di motivazioni anche comprensibili nel senso io parto dal fatto che c'è stato il cambiamento del capo dell'amministrazione penitenziaria
Attenzione il cambiamento non avviene in un minuto io a metà gennaio sono andato con Luís con la ministra Katia rabbia Sollicciano era chiaro già da quel momento che la questione andava a diciamo a concludersi in quel periodo
Poi c'è stata la posizione di individuare il nuovo capo le varie questioni le varie procedure e quindi io che voglio essere
Come dire ottimi la di natura pur essendo molto fermo oggi ho fatto un intervento molto fermo diciamo questa mattina quindi cercando di scuotere il sistema tre o quattro ottimi da diciamo prendo due aspetti positivi
In qualche modo diciamo parto dalla comprensione che in questo periodo c'è stato o una perdita di tempo dovuta al cambiamento diciamo della amministrazione penitenziaria che era mi ineluttabile diciamo che portate con sé dei rallentamenti dopodiché elemento positivo la ministra o CIA chiaramente concordato sul fatto che l'applicazione aggiuntiva che le persone hanno avuto detenute nel Periodo di che pandemia Têtes de trovare una compensazione
Quindi dobbiamo trovarla quindici può essere la questione
Della tecnica parlamentare che ha fatto sì quell'emendamento bocciato non bocciato operaio prendo l'impegno dell'amministrazione iniziative quello è stata una solo alla determinazione dell'afflizione e tocchiamo
In qualche modo considerarlo questo il primo elemento positivo
Il secondo elemento positivo che anche lei era consapevole
Dei ritardi delle e della situazione che occorre cambiare passo e proprio nei materiali della commissione Ruotolo mi sembra che si poteva trovare quanto meno per quelli che attengono all'immediatezza della quotidianità
Cioè quelli che non richiedono provvedimenti di alcun genere ma solo circolari di attuarli subito e anche quelli che richiedono dei piccoli cambiamenti di Regolamento su cui è facile
Discorso diverso da quelli che che richiedono moltiplichi modifiche legislative però anche su questo
Era un punto su cui lei era d'accordo per l'elemento invece che aggiungo io e che invece andare a preso verrà considerato e proprio a partire concordo con Rita quando diceva la positività
Di una rete di volontà da parte dei garanti eccetera il nome inciso fermo però bisogna un po'evitare una certa ritualità di alcuni di questi eventi beh che in qualche modo bisogna rompere alcuni noti alcuni che anche lì della discussione alla Play citato
L'altra Maria Capua Vetere e ok ma non solo l'impegno di trachite impegno di Cartabia
Cos'è realmente cambiato a Santa Maria Capua Vetere insomma me lo me lo chiedo me lo domando m'interrogo
C'è veramente sono state tagliate impegno maggiore risorse maggiori c'è veramente un clima diverso
Io devo dire che come e garante nazionale mi ritrovo spesso a una situazione che sembra le acque che riaprono improvvisamente ma che poi sono pronte a richiudersi
In un modo per baleno così anche con il nuovo capo tappa che è arrivato lì per lì un po'di tumulto già detto col dipartimento che il tutte tende a a riproporre aprire che tutto va bene non è così ci sono dei nodi su cui si vede intervenire ci sono dei nodi culturali e denoti
Organizzativi e The noti comportamentali su cui mi attendo che ci stiamo proprio un cambio di passo partiamo quindi Giusto darà Commissione Ruotolo ma neanche fermiamoci a quella imponiamo in qualche modo che ci diano dei cambiamenti c'è
Gruppo mezzo minuto ancora c'è un punto che va tenuto presidente che è uno dei principi delle regole penitenziarie europee
La vita in carcere e deve essere più simile possibile agli aspetti positivi della vita al di fuori non è un territorio della punizione è un territorio di una privazione della libertà ma che deve essere qualcosa non svincolato dalla vita di fuori negli affetti nelle attività e si fanno nel riconoscere che si tratta di adulti non di persone a cui dare quale il testo una sorta di zuccherino di intrattenimento ma degli adulti che devono avete
Per ritrovare la significatività del prato tra l'altro proprio tu oggi Mauro Palma nel tuo intervento Dante questo incolto organizzato dai garanti territoriali della conferenza pronto alla giustizia hai ricordato se non se non mi sbaglio che in questi giorni
E in visita in Italia il comitato di provincia tortura per visitare le carceri italiane
Per importante intatto arriverà
A campione visiterà varie strutture nel visiterà alcune ma diciamo a partire da alcuni gangli da alcuni da alcuni nodi veri noi no abbiamo giustamente molto spesso una attenzione per esempio all'Alta sicurezza
Ai problemi che riguardano altre sicurezza che sono sicuramente problemi importanti per ciò che che che comportano grosse ma non ci dimentichiamo
Che in fondo
L'alta sicurezza rappresenta più o meno une dieci mila persone su un totale di cinquantaquattro mila persone anziane sicurezza più il quarantuno bis e c'era quindi c'è un grande una grande parte Piquet tensione su cui dobbiamo intervenire ascoltato oggi dei numeri Toppetta che e e poi più dopo la linea retta mattina io ero anche in Senato
Alla riunione della Commissione in audizione alla Commissione per i diritti umani anche gli davo questo no questi nei numeri
Noi appigliamo praticamente circa sette mila e cinquecento persone oggi in carcere
Che sono in carcere perché hanno ricevuto una condanna in ulteriore una condanna non un residuo di pena inferiore ai tre anni sono tutte situazioni che probabilmente potrebbero trovare altre forme e che se non fosse che riguardano persone
Che rappresentano la minorità sociale che hanno scarsi appoggi sociali carta di identità scarta connessione le avrebbero trovate queste soluzioni cominciava a liberare il carcere sei carcere che è libera
Di sette mila persone le ieri recupera parecchio sui numeri nervosi si però ecco giustamente Dumas rubano potevi l'accento sulla sui grandi dighe poi ministeriali del del DAP all'interno del ministero
E poi i vari gangli che poi esistono
Nelle varie direzioni delle varie regioni le varie delle varie carceri però a me m'ha colpito che oggi la ministra Cartabia del Pistoia dicevo con una battuta sembrava che era Martaban Cartabia che parlasse alla ministra Cartabia
Risalta abbia e dopo mesi quasi un anno e mezzo di governo ha parlato di per la prima volta forse concretezza questo il tempo di operare ha detto ora è giunto il momento di essere operativi a partire dalle piccole grandi cose che fanno costituiscono la vita cogliere in carcere ora per carità ebbe ad venga una riforma anche della burocrazia chiamiamola così anche dirigenziale però alla miseria targa
Come fa a parlare di concretezza visto che lei proprio al ministro non è un po'strano rendendo dunque lei è chiaro che lei non può emanare le cifre le circolari no
In qualche modo è diciamo può è l'amministrazione che deve tradurre lei può fare chi è sentire il fiato sul collo molto forte secondo me dovrà farlo bellico ministeriale Dupuis mentre
Lì però diciamo le questioni etiche riguardano per esempio penso alcune questioni della commissione ruote lo Ruotolo solo delle cose che si risolvono con delle circolari
Né può ammettere tale sulla coda come si usa dire
A chi chiedeva Narmer che circolano e lei il ministro come fa parte di concretezza sulle carceri e poco il ministro mi della giustizia e quindi fino lei diciamo si rivolge in questo senso
Amministrazione no dicendo io credo guarda io ho molta fiducia nel nuovo capo ho molta fiducia non più solo perché ne conosco da molti anni la professionalità eccetera
Però anche per la sua non appartenenti fra ad un certo giro di tutti quelli che un po'hanno ruotato attorno al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria proprio perché quei sto ti espone al rischio che ti possano presentare una realtà edulcorata però ti dà anche la possibilità di agire senza dovere salvaguardare antichi prediletto niente
Riconosce allora in ordine bravo anche per questo ma Rita Bernardini ha che te lo volevo chiedere oggi la Nissa
Cartabia forse per la prima volta ha parlato di concretezza invocato da concretezza come criteri rigidi per intervenire per per quanto riguarda il fronte l'emergenza
Carceraria ecco concretezza a parole enti e non i fatti Beck c'è qualcosa di strano la Missa carta da che parla di concretezza lei stessa che uno albanese amministrativo ma non sappiamo mai
Sicari e certo non è una giustificazione ma il quadro politico in cui si muove non c'è stiamo che una volta chi ha proposto diciamo trenta
Comunque una figura come quella di Carlo Renoldi ha avuto proprio tutto il mondo dell'informazione buona parte del mondo della tarchiato contro cerchiamo quello che i capelli dopo i vari provvedimenti che riguardano la giustizia
La allo tutto a monte dovuta all'interno del governo
Credo che non dobbiamo dimenticare hanno parte del governo coloro che fino all'altro ieri
Ho fino a ieri hanno avuto raggiante le vestali del carcere bisogna buttare via la chiave avesse un dato difficoltà obiettivo della ministra Carfagna o elettivamente
Eccetera quindi mi rendo conto tutte le difficoltà però ci sono
Quelle misure nomine che vanno assolutamente predisposte approvate perché un tempo ne è passato tanto credo
Che colpiti ed occasioni la comunità dei detenuti ha dimostrato di avere tanto di responsabilità nonostante poi la composizione perché quello che diceva Palma è vero insomma ci sono molte persone
Povere perché non potendosi intendere magari finiscono in carcere gli ambienti e per difendersi soprattutto se condannato attende di pochi anni alla possibilità di accedere a misure alternative
E che è tutta una situazione che UE affastellata nel corso dei decenni tentiamo oggi è venuta fuori con molta chiarezza e la questione del personale no
Perché che stava strada più facile ascoltare legge aiuteremo affrante
Della polizia penitenziaria in piedi che veniva più personale sembra e non Lara penalizza leone del personale del Corpo piantò otto che quelle indubbiamente crocchette rarità
Nelle è campo del trattamento penitenziario ai fini della rieducazione
E perché non chiedono gli educatori beh questo lo fanno tutti decidono di tenuti che gli educatori non li vedono mai niente
E puntato di fatto che ci sono locati mediatiche tossicodipendenti che con devono
In una una realtà che non è in grado di dare alloro alcune anche per esempio ripeto al loro fatto di dipendenza o di malattia mediatica quant'è una realtà
Certo non è difficile affrontarla in poco tempo però proprio sul piano della concretezza chiedono delle code tutti possono fare intanto per ridurre la popolazione detenuta perché appunto ci sono Ettore che condannate a pene ben tiene hanno entra in carcere
Così capiamo anche il malfunzionamento della magistratura di sorveglianza per cui e non vengono paté le cose che iniziali in quei giorni liberazione anticipata
Che possono consentire a molti di poter accedere alle misure alternative che ha tutto il tema che completamente ballato via io lo nel corso degli anni finché riforme controriforme
Quindi non ha pacchi di agire detto questo però facciamo concretamente qualcosa tempo a cominciare a far vedere dei segni di cambiamento ma volevo dire nonché infallibile come tutti racconta
Io credo che ci metterà un po'di tempo prima di orizzontale devi capirla Mancino accetta nel mondo dell'amministrazione penitenziaria perché è una macchina
Dove ci sono io lo ripeto de le micro stazioni che si sono formate negli anni e quando dico incrostazioni niente ecco a pacchi di potere sia all'interno dell'amministrazione quelle vanno individuate che e parte dimagrire intorno a quest'età che in modo da poter essere da rendere la macchina più efficiente il sistema penso è anche un problema di efficienza
Assolutamente sì e di organizzazione e Mauro Palma dicevamo la concretezza che invoca ad oggi la Missa Cartabia speriamo sia una sorta di Buondì budini di una parola di buon auspicio ma la Missa Cartabia tra l'altro a proposito dei gangli della del sottobosco che Celli in Gallia al ministero
Ha detto che bisogna superare le contrapposizioni perché non esiste un carcere dà dignità e un carcere della sicurezza non esiste un problema della polizia penitenziaria e uno dei detenuti si rivolgeva forse secondo te la ministra
Ai sindacati avulsi evidenziare via
Uomini una buona parte
Io oggi ho diciamo comporre sono trova un po'esplicito il mio pensiero rispetto ad una certo modo di di escludere il sindacato di alcune sigle della polizia penitenziaria
Un sindacato in qualche modo vittimista che in qualche modo semplicemente cerca di di riproporre qui peraltro anche con alcuni leader piuttosto anche un po'obsoleti devo dire nell'orrore nell'ora di proporsi detti riproposti in un certo modo domani fanno un convegno quel convegno io è molto dato sia neanche invitato in una una persona però dice a una persona del Partito Democratico Cristo Gianni Pittella terrà un convegno molto targato Fratelli d'Italia per carità
Io credo gli diciamo ovviamente tutti i partiti hanno se
Anno di diritto dovere devo lettera ascoltare se rimane il Pd parliamoci chiaro il sindaco auguri tendenziale a sono un vero embargo lo devo dire e di questo questo mi sembra abbastanza chiaro
Però con tutto un tipo di impostazione
Che tende a proporre un una sorta di dualismo di un noia il loro di ULSS
Di un di chi lavora e i detenuti diciamo anche nelle nel rappresentare gli eventi critici e via dicendo è una un errore del concetto di corpo
Che è molto molto molto sbagliato magari secondo me ma addirittura queste in questa parte di Cinderella polizia penitenziaria così tanto potere da preoccupare la ministra Cartabia
No io non credo che prega che per però che preoccupi lei eccetera però diciamo sul di lei non ho elementi nel passato
Devo dire che molti capi dell'amministrazione penitenziaria sono stati molto preoccupati diciamo di mantenere la la calma all'interno delle sigle sindacali mentre invece io pongo un problema culturale l'ottetto stamattina in maniera esplicita el e logico anche quando parlo ad altre forze di polizia su cui trovo
A posto e un'attenzione molto maggiore di quello che trovo all'interno di un mondo che invece poi dovrebbe essere più vicino anche al Garante nazionale cioè la questione che pongo è come mai all'indomani per esempio di alcuni eventi drammatici per tra Santa Maria Capua Vetere le persone che lì operano che non erano coinvolte ma che operano che sono entrate per esempio il giorno dopo
Che hanno avuto esiti sono al corrente di ciò che era avvenuto Courbet nessuna denunciato niente come mai antichi esercitata un ruolo di polizia giudiziaria perché i poliziotti penitenziari fece nell'ora di polizia penitenziaria
Non hanno denunciato e niente allora il corpo è nonno con qualcosa che ci unisce attorno a valori
Ma qualcosa che ci unisce attorno colleganze qui e più variato questo in qualche modo offende il corpo spesso anche perché genera omertà tra l'altro
Iniziate questi Tyrant io diciamo interno eccetera e lo dico con dispiacere pensierino servono capretta molto il loro lavoro però non diciamo il tutto il
La totalità della polizia penitenziaria e merita di essere
Rappresentata meglio di come tante volte viene rappresentata
Da chi invece dovrebbe dovrebbe averne la rappresentazione ufficiale alla Mauro Palma oggi la ministra Carfagna abbia un po'ci ha deluso perché speravo che ci desse qualche elemento di concretezza in più per quanto riguarda l'emergenza carceraria però
Ha invocato la concretezza speriamo che questa sua invocazione lei stessa la stessa ministra la prende in considerazione che faccio qualcosa di utile perché nelle carceri ora ci sarà ascoltano in celle sovraffollate dove nulla è cambiato da quando è arrivata la Missa Cartabia
Un po'di sconforto io lo capisco e
Dobbiamo aver e iniezioni di fiducia perché secondo me oggi in qualche modo siamo nelle condizioni di far cambiare passo spediamo grazie Mauro Palma garante tra RAI temi relazione coi priva della libertà grazie
Al petto ma continuiamo come interno intervento di oggi dalla Missa Marta cantate sulle carceri Mesa Cartabia che ancora una volta si è limitata a pronunciare Belli condivisibili parole parole basta parole prive di fatti concreti e per aiutarci ad analizzare ancora quest'intervento Amis cantabile in collegamento con noi l'avvocato Giandomenico Caiazza Presidente dell'Unione Nazionale
Delle camere penali ciao Giandomenico grazie prese qui a Radio Carcere
Caos otto secoli allora caro il Giandomenico Caiazza anche oggi abbiamo assistito all'ennesimo intervento la Missa Cantate sulle carceri intervento che però è stato privo di soluzioni concrete ora non credi che sia arrivata l'ora di passare dalle parole ai fatti concreti ma questo
Su questo non vi è dubbio insomma no
Noi stiamo dicendo
Diciamo esprimendo ombra tempo
Perplessità
Sulla testa costituzione della Commissione Ruotolo non perché ci siano sia autorevolezza abbia comunque fatto un buon lavoro ma perché insomma disponevamo già del lavoro straordinario del
Gli stati generali dell'esecuzione penale
Ha lavorato tre anni e che ero un prodotto era ed è un prodotto chiavi in mano che può essere immediatamente
La utilizzato senza ulteriori passaggi
Intermedi il problema e dell'assetto politico del Parlamento
Come ho cercato anche di ricordare stamattina
Intervento di far tutto il Parlamento e lo spesso che ha
Bruciato in piazza sull'argomento piace
Ogni volta che parlo di questo tema proprio in piazza i lavori il
Che il
Degli stati generali dell'esecuzione penale cioè mi ha fatto che è stato il primo atto politico della maggioranza all'ora Gialloverde
Per segnalare diciamo la svolta populista al governo del paese
Quindi tema Carcere e esperto in tema combattivo del del percorso populista in questa legislatura
Per scusa Paolo medico se ti interrompo per onestà ricordiamo però che la riforma giostra quei sul progetto evidenziare è stata affossata dal governo Renzi è non c'è dubbio
Dal dovrebbe dal governo dall'ultimo ore venti il nuovo governo da governo Gentiloni chiedo scusa governo Gentiloni ci si vicino questo non c'è dubbio governo Gentiloni lo lascia morire
Per per paura via compare le elezioni dopo molti appunto dall'onda populista avrebbe detto ecco lo svuota carceri sappiamo poco queste storie queste parole d'ordine
Beh poi dico questo Parlamento affatto simbolo il proprio simbolo il simbolo politica era la distruzione di quel lavoro perché io dico questo per dire che il Parlamento
E sempre quello è cioè e invariato ma anche e in e e e modificato l'aspetto dalla maggioranza politica
Ma il Parlamento è quello io lo sto giustificando l'amministrato cercando di mettermi nei suoi panni cioè deve fare i conti sul clima tre così fortemente connotato quando corri corri numerica
Tra l'altro insomma detta abbiamo una maggioranza che non riesce a portare a casa
La riforma dell'ordinamento giudiziario molto meno diciamo così impattante anche in termini di opinione pubblica
Figuriamoci mettere mano carcere nei tempi che noi auspichiamo e che io credo la scritta amministravo scritti quindi certamente son parole
Così generiche
Ha parlato di un tempo cerchiamo di andare nelle soluzioni concrete
Però dico non sottovalutiamo
Il contesto politico nel quale ci troviamo ad operare su questo tema questo è quello che
Mi sembra giusto dire però io questo lo capisco certo la miseria stabile si troverebbe nei confronti e dovesse proprio presentare un disegno di legge per esempio sull'innalzamento liberazione anticipata da quarantacinque settantacinque giorni dovrebbe farlo approvare dal Parlamento figuriamoci figuriamoci cosa potrebbe accadere
Avrebbero scoperto per esempio che già oggi ci sono delle carceri poco sovraffollate o per nulla
E dove è possibile organizzare attività lavorative o formative eppure neanche lì si fa nulla ora Giandomenico Caiazza non credi che amministra Cartabia il DAP almeno dovrebbe far funzionare le carceri che già oggi potrebbero funzionare ecco proprio questo e questo no su questo non c'è dubbio
Sì devo dire
Che illustri nessun senso dell'intervento del ministro in cui era in questo ordine di idee
Cioè facciamo una ricognizione dice il ministro delle cose che concretamente possiamo fare
Tempra scatenare all'inferno suo ma questo è proprio il senso dell'intervento della minicar anche dall'ambito ovviamente in quei criteri ed è una mia libera interpretazione nella realtà
Quindi questo sì sicuramente ora non so se questo questo ritardo esplichi ma una volontà politica una disorganizzazione diciamo così delle conoscenze scrisse ecco delle condizioni oggettive
Per le carceri sulle quali è possibile intervenire senza bisogno di far alzare barriere ecco questo sì questo io credo che ci sia
Un
Un ritardo non della ricostruzione del quadro
Mickey One man forte e non è poco e lo ha ricordato anche vorrei dire Mauro Palma lo ha detto del garante nazionale degli intervenuti intervento sul punto successivo al mio al mio saluto il senso del suo
L'intervento è stato è stato anche queste c'è quindi al quindi speriamo che questo in questa invocazione della alla concretezza fatta oggi la Nissa Cartabia sì
Poi alla fine nonostante difficoltà politiche si livelli un di buon auspicio perché qua la situazione delle carceri come sai Giandomenico Caiazza peggiora giorno dopo giorno
Va be'ma questo noi lo sappiamo lo vediamo dai polisti quindi noi abbiamo vissuto questa qui ragione queste ragioni convinto che hanno in qualche modo spesso tanto
Il punto concusso dell'attenzione no ovviamente su su un tema emergenziale
E adesso venendo cuori auspicabilmente favorita quella emergenza
Si torna a a dover constatare un'ordinarietà
Un'ordinaria diciamo disfunzionalità delle nostre carceri questore il è fuor di dubbio quindi indubbiamente questa è una prova importante
Per una ministra che sul tema del carcere ha investito molto della sua comunicazione ma d'altro canto
E ultima che caro alla sua formazione
Diciamo culturale
E politica lo vediamo per esempio nel riflesso che ha avuto un'arma nella scelta del nuovo direttore da
Che che non è casuale
Che ha un significato molto preciso e che basta qui da questo discorso solamente questa nomina come sapete
Creare una reazione
Una reazione scomposta prima di tutto il fronte populista io intendo per populista tutto conto non solo dei populisti intenso proprio Machete populisti
Travestiti insomma i vari il piuttosto che altre quindi diciamo situazione molto difficile ma indubbiamente adesso l'ha visto questo anno e mezzo
Che rimane della legislatura quindi messa alla prova sulla sulla concretezza io mi auguro che diciamo gli altri componenti del mondo carcere
Quindi i garanti le associazioni e siano Mela Cristian Mini auspicava entrino in Rete con con il ministero e aiutino una ai ad individuare
Le cose che si possono fare su questo Rita naturalmente
Ci può dire molto e è sicuramente questo lo dobbiamo pretendere d'armi ecco questo credo sia il minimo che si deve pretendere il minimo sindacale
Grande grazie all'avvocato Giandomenico Caiazza Presidente di un nazionale delle Camere Penali grazie Giandomenico e a voi
Bene sentito di De Bernardini Giandomenico Caiazza qual è la tua analisi la naturalmente non che chi con dentro però io credo veramente che serva a qualcuno che ha letto un po'di origine perché
Guarda che c'è un happening io no un io niente tanto giorni chiamato quel programma che da radio carcere
Abbiamo tirato fuori fuori lo del reinserimento sociale detenuti e quei ed è un Consiglio detenuto sociale che non sono mai stati sentimento
E che sono dovrebbero essere un coro la l'avvicinamento se le nostre politiche a quanto stabilito dalla Costituzione e danni capiamo tutti che l'unico oggi è quello di Palermo ma tra questi conti negli aiuti al sociale che non esistono nel tanto che bisognerebbe mettervi un piede
In realtà sono stati richiamati da un più fa circolari e pappa alcuni giorni tant'dal Dipartimento dell'amministrazione
E in tempi variabili nominata circolari ne tende
Che cosa è circolare che deve porre l'attenzione del carcere dell'abitazione di tutto il resto per quelle persone che hanno carattere carcerato intorno a pochi minuti
Dalla carcerazione proprio per individuare quali possano essere i problemi eccetera attenzione che è già prevista oggi dall'ordine provvidenziale di una
No ma con una bella
è che
Nonostante non ci siano se la circolare fa riferimento ai consigli di aiuto sociale cioè ferimento demandare a chi non è
Senta
Ecco perché io dico magari bisognerebbe mettere tempestivamente un po'd'ordine questo aiuterebbe in aiuterebbe molto
Io voglio ricordare che occorre più che hold con più che ordine connessione col dato di realtà insomma papà tocchi forse già a tre anni ha capito
Su come dovremo accomunasse interrogazione parlamentare ormai da alcuni minuti
Se ha presentato Roberto Sestini stipate su quelli utili consigli d'aiuto sociale che richiedere e naturalmente non è la risposta data stiamo quante ce ne sono in Italia perché non sono stati sostituiranno risposta questa interrogazione
No ancora non hanno riportato perché già do perché potrebbe anche comune no
Dico ed è nato il portale per cooperano l'affastellamento di leggi che sono state emanate nel tempo eccetera non possono essere più fatti però proponiamo quest'altra cosa invece mi rispondono
Il Ministero Giustizia non risponde a questa interrogazione quante interrogazioni in meno polemica quando una capitolazione vuole intentare
Di ministero apparizioni fra anche delle leggi inumano che e Pappano razionalizzare quando è stata presentata quest'interrogazione più o meno guarda quattro cinque mesi fa ancora non hanno risposto concretezza approverete aspettano anni
E comunque ora ci spostiamo invece nelle carceri delle Marche perché perché dal dato di preoccupazione generale vogliamo concentrarci sul dato di preoccupazione territoriale qui e per questo vogliamo entrare
Nelle carceri delle Marche calci nelle Marche di cui si sa assai poco e per aiutarci a scoprire la realtà presente oggi
Nelle calci marchigiane è in collegamento con noi l'avvocato Giancarlo Giulianelli Garante regionale dei detenuti delle Marche buona sera avvocato Giulia delle Grazie perseguire radio carcere ma l'attore Claudio vuoi conoscere tutti i radioascoltatori
Allora caro avvocato Giulianelli partiamo dal sovraffollamento nelle Marche ci sono
Sei carceri che ospitò ottocentotrentasei detenuti a fronte di circa ottocentoventi posti ma è vero che alcune
Dedicarci marchigiane sono sovraffollate come ancora pesano dal sovraffollamento sono relative a tre carcerieri munito acuto che agricola
Poi la gatta di reclusione di fermo la casa circondariale di villa fastidio pesano il sovraffollamento più consistente abita Parcheggi
Perché a fronte di cento di una capiente centoquarantatré detenuti abbiamo una presenta questa data al ventotto febbraio di centonovantaquattro Petrone
Mentre a Montaguto approntino d'Avvento duecentocinquantasei persone abbiamo preferendo i trecentodieci detenuti
Ma per avete anche un problema di strutture delle carceri delle Marche è vero
E purtroppo è vero Loredan ma ho segnalato nella mia relazione sulla situazione delle carceri
Abbiamo delle carceri come Montaguto
Il carcere di Marino del Tronto in provincia all'Ascoli quindi che necessitano di lavori di sistemazione anche delle celle ma la situazione più preoccupante per quanto mi riguarda ecco segnalato al Garante nazionale
è quella la Carle reclusione di Fermo
Che insiste in un vecchio convento all'interno la cerchia cittadino al centro storico
E che veramente
Lascia a desiderare come capienza delle celle e anche come dignitario di tutti e che tutti che che vi sono reclusi perché effettivamente sono rimasto un po'colpiscono negativamente la situazione delle cene insomma per
L'avvocato già gli è vero che nelle carceri marchigiane mancano sia gli educatori che i gli agenti della polizia penitenziaria allora per quanto riguarda gli educatori ahimè anche questo dato è in linea con la tendenza nazionale
Anche oggi ha ribadito corso della conferenza nazionale dei garanti curiosi titolare modo per la verità a Roma vada quindi è un dato che ai miei questo degli educatori anche nelle Marche così viene sopperito a questa carenza con il ricorso agli educatori cosiddetti ponte e alle associazioni di volontariato che sono cui va il mio plauso perché effettivamente stanno portando avanti un lavoro meritorio all'interno delle carceri marchigiane non solo insomma
Senta va bene perché la carenza mi dica quanto riguarda invece del personale la polizia penitenziaria
Questa sera Enza c'è ma effettivamente c'è a fronte del dato il sovraffollamento abbiamo anche una senza una carenza Bardon di polizia penitenziaria c d'ispettori riassegnati che dovrebbero seicentoventisei la presidenza i presenti sono cinquecentonovanta novantuno
Ma ecco nelle carceri delle Marche di cui ripeto si sa si sa assai poco purtroppo c'è anche un problema di tutela di diritti fondamentali tra questi il diritto alla salute lei nella sua relazione ultimamente ha segnalato il problema
Della tossicodipendenza dell'aumento di patologie di tipo psichiatrico e così via
Beh diciamo che la pandemia ha creato problemi generali e all'interno degli istituti penitenziari ma questo è un dato nazionale sono aumentate anche le patologie chiamavano così dello psichiatriche
Ma in questo allegato ahimè con compatibile anche quello delle Marche con quelli dalle peregrine tendenza con quello nazionale quindi aumentano anche delle Marche le persone detenute chi soffre di patologie psichiatriche
Certamente ma credo che mancano anche i medici di base in cui questo stavo arrivando a questo bando perché poi in realtà la pandemia ha creato una carenza di medici perché perché già nel territorio artigiano a livello voglio bene ai platani da gestita dalle Regioni nominativo
Nelle Marche dentro non voleva mancare circa cento medici di base
E quindi con una alla popolazione crea circa il dieci per cento alla popolazione marchigiana dal medico di base
Questo del riflesso come da naturalmente sulla situazione del invece dei medici all'interno delle carceri record libertà abbiamo un decreto della Giunta regionale del due mila e quindici perché va attribuito a un accordo Stato-Regioni
Che prevedeva una certa rotazione nelle varie carceri
Da quello che ho detto perché la pandemia
Impone una rivisitazione del decreto oppure sarebbe meglio
Comunque un ricorso eccezionale all'assunzione di nuovi medici localmente da parte dell'altura
In maniera più ingaggio
Direi direi proprio di sì anche veicoli e si mette in gioco anche il diritto fondamentale la salute sia dei cittadini liberi marchigiani che dei cittadini detenuti che vivono nelle carceriere delle Marche non c'è da da poter vedere delle ultime Madonnetta
Non più a cuore in mi sta a cuore altrettanto le querele delle persone libere come libertà perché naturalmente l'agitazione un po'all'interno rapida totalitaria non è sembra l'ideale abbiamo anche il quarto delle osservazioni nel corso del l'osservatorio condotto da regionale sulla sanità penitenziaria
Quindi speriamo di sopperire attraverso ad esempio la telemedicina attraversa dopo il ricorso a un'ambulanza quelle dotate delle possibilità di fare radiografie prelievi e quant'altro
Quelle mobili insomma unità mobili sarebbero qui serve anche un medico sul campo cioè proprio dei non li abbiamo naturalmente che questo porta parve nemmeno quelli che sono le garanzie minime previste da quel decreto sguardo
Oggi vive del decreto perdonino
Oppure che aumentano i numeri ebbe persino rozzo tutti
Va bene avvocato grazie per il tempo che ci ha dedicato e la prego siccome poi tra l'altro delle cacce delle Marche si sa poco
Ci ci tenga aggiornati sulle novità che accadono nelle carceri demarca qualunque altro tutt'altro bene ringrazio ancora l'avvocato deve Giancarlo Gioielli Garante regionale dei detenuti delle Marche grazie avvocato
Grazie a voi con la terra
Allora cari da Bernardini questa situazione delle Marche una piccola regione con tanti problemi all'interno
Delle carceri sembrava quello ascoltandolo diceva l'avvocato Giulia da lì sembravamo il paradigma di delle calci dagli amici a cadere nelle piccole carceri marchigiani no ma
Guarda noi lo sappiamo Vanni Bau
Se al diamo proprio Bollate
E alcune partiti alcuni carceri perché poi sempre diciamo Hakkar civili in tutti i grandi come Kenton Rebibbia
Per niente possiamo trovare delle eccezioni che possiamo salvare no siccome per qualità di vita detentiva ecco tranne questo tutto il resto purtroppo nello sfascio più totale
E ne approfitto per segnalare che questo fine settimana sono endemiche sabato come Nessuno tocchi Caino andiamo in Liguria chiederemo due istituti penitenziari
Uno che certi sono tutte e due di prestati era uno l'opera credo che l'audience particolare
Quello di un Sanremo che supereremo non pomeriggio ammaccata di reclusione quindi dove dovrebbero trovarsi detenuti condannati a pene lunghe
Dove dovrebbe esserci molto lavoro spunto far molte attività il condizionale d'obbligo assemblea
Fa posso abbia compiuto un partito
E poi invece sabato la mattina Sciarrino alla carcere Mara anche quello un carcere molto grande e con tantissime problematiche
E e pomeriggio coi ci sarà Genova
L'Assemblea di assumo tocchi Caino
No no fogli appuntamento delle imprese importante perché la visita di Nessuno tocchi Caino in Liguria nelle carceri la Liguria è importante lo voglio ricordare perché ci ascoltano
I ragazzi ristretti sia Sanremo che al Marassi venerdì pomeriggio una delegazione di Nessuno tocchi Caino sarà lì in visita
Nel carcere di Sanremo già mi immagino Pantaleo che stava facendo la fine del mondo dentro una cella e poi sabato mattina lassista delegazione divisi visiterà il carcere
Marassi di Genova bellica che qui siamo stati sollecitati da un militante radicale di Nessuno tocchi Caino al locale che è il nostro Stefano Petrella che pure mai ascoltato alcune volte come Dukakis
Rita portino si saluti e ragazzi detenuti a Sanremo al Marassi e grazie per il tempo che ci ha dedicato e a e
E allora come al soldo di ricordo i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette
Otto uno chiamateci se siete da poco uscito dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamateci anche se come imputati o come vittime del reato avete subito un'ingiustizia nell'ambito del processo penale
Vi ricordo anche che siamo presenti su Facebook e su Twitter anche solista grande veramente del ricordo il nostro indirizzo di posta Elettronica ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto it ti e poi soprattutto alle persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri che per noi sono davvero molto molto importanti questo è l'indirizzo
Per scrivere le vostre lettere qui a Radio Carcere
Radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo V due zero zero uno otto cinque roba lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete dalle carceri
A Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite rimangano protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura
Bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie davvero grazie
A tutti voi che anche questa sera da una casa dalla macchina da un camion e dall'ascella sporca sovraffollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere
L'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo
Arena
In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento