Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca

Quattordici ottantacinque minuti radio radicale con qualche istante di cui ci scusiamo ha inizio una dizione particolare della trasmissione di oggi consueto appuntamento alla programmazione di Radio radicale del sabato pomeriggio trasmissione il maratoneta della associazione Luca Coscioni oggi studio Michele lembo
E abbiamo in collegamento telefonico Marco Cappato che e ci farà compagnia per questa edizione particolari di cui vi diremo tra poco intanto Buongiorno Marco
Buongiorno Michele alte
E a chi ci ascolta
Allora oggi linea questa edizione appunto lo abbiamo già accennato sarà un'edizione particolare perché con Marco Cappato che il tesoriere
E dell'Associazione Luca Coscioni il leader promotore della campagna eutanasia legale e la campagna per il referendum di cui parleremo tra un istante Marco Cappato risponderà appunto la seconda parte
Di questa trasmissione risponderà ai nostri ascoltatori sui temi di cute sentirete tra un attimo di questa consultazione che riguardano questa consultazione che riguardano naturalmente ho un un capitolo della vicenda della battaglia per i diritti della persona allora Marco in realtà questo aggiornamenti in diretta abbiamo avuto un problema con la registrazione che dovevamo fare ascoltare i nostri ascoltatori per spiegare un po'anche in termini più specifici qui particolari
Il quesito referendario e quindi purtroppo potremmo fare ascoltare questo questo fine se può e magari introduci tu e in un quadro larga più diciamo generale dei nostri ascoltatori di che cosa parliamo
Perfetto allora vestirò nei panni di noto giurista scherzo io sono cercherò di cavarmela
Perché inverta il quesito referendario è un quesito molto semplice
E
Le considerazioni che possiamo fare sono soprattutto poi anche considerazioni politiche su come si è arrivati
Alla alla decisione
Di depositare nel mese di aprile il referendum per la legalizzazione dell'eutanasia
Anzi magari cominciando da qui ricordiamo che era correva l'anno mille novecentottantaquattro quando fu presentata la prima proposta di legge
Sulla legalizzazione dell'eutanasia il firmatario era Loris Fortuna nome caro alla storia socialista radicale della legge sul divorzio di quello che conseguito ecco a ormai appunto trentasette anni di distanza ancora il Parlamento italiano non ha affrontato la questione e ora dico perché delle con ogni probabilità nulla affronterà e per cui il riferimento che voglio dare oggi agli ascoltatori e soprattutto quello di dare una mano di entrare a far parte della Rete di raccolta delle cinquecento mila firme in giro per l'Italia
E lo si può fare in particolare
Registrandosi sul sito referendum punto eutanasia legale punto it che cosa chiede il referendum
Il referendum propone l'abrogazione parziale dell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale cioè quello che punisce
Da sei a quindici anni di reclusione il cosiddetto omicidio del consenziente
Il referendum ma scritto da Rocco Berardo sul sito trovate anche un pareva molto forte molto importante del giurista Tullio Padovani
Ben noto in generale e in particolare ai microfoni
Di radio radicale il quesito opera un'abrogazione parziale del cinquecentosettantanove mantenendo la pena anzi l'aggravante
Per quanto riguarda un omicidio del consenziente quando la persona
Persona minore degli anni diciotto persona inferma di mente in condizioni di efficienza psichica o una persona il cui consenso sia stato storto con viola violenza minaccia successione inganno insomma in questi casi rimane il reato
Nel caso di invece persone adulte pienamente in grado di intendere e di volere si depenalizzati questo reato aprendo quindi finalmente la strada a una legge che comunque sarà poi indispensabile che regoli l'eutanasia sul modello olandese belga mentre nei Paesi dove questo
Legalizzato la Spagna che lo ha fatto negli ultimi nelle ultime settimane la Corte costituzionale per due volte a chiesto al Parlamento italiano di legiferare sulla materia
E
Il Parlamento non l'ha fatto la richiesta la Corte costituzionale avvenuta in occasione delle
Azioni di disobbedienza civile dei processi a mio carico in particolare per aver aiutato Fabiano Antoniani a andare
In Svizzera a ottenere l'assistenza l'aiuto la morte volontarie in quel Paese che cosa sta succedendo nel Parlamento italiano nel Parlamento italiano succede che da otto anni e depositata una legge di iniziativa popolare che con l'Associazione Luca Coscioni radicali italiani u r a certi diritti amici di Eleonora altre organizzazioni
Abbiamo depositato non è mai stata discussa nello sarà perché
Di tutta evidenza ormai si entra nelle sia già entrati nella ultima parte della legislatura che potrebbe addirittura finire anticipatamente
Tra un anno oppure massimo tra due anni e e l'unico testo base
Che è oggetto di audizioni ma non è stato nemmeno esaminato dalla commissione parlamentare si limita a trasferire legge la sentenza della Corte Costituzionale allora
Se sei d'accordo Michele io ricorderà intanto qual è la Sitka e cosa si può fare e che cosa non si può fare in Italia oggi e quindi perché la necessità
Di un referendum a fronte della paralisi del parlamento
Che cosa si può fare in Italia riconosciuto dalla Costituzione e dalla legge sul consenso informato l'interruzione delle terapie
è possibile rinunciare a qualsiasi trattamento sanitario
è possibile sospendere qualsiasi trattamento sanitario
Si ha diritto a essere sedativo di ricevere o a ricevere cure palliative nel sospendere qualsiasi trattamento sanitario e si ha diritto a rinunciare anche attraverso il testamento biologico
Quindi designando un fiduciario che si faccia carico di rispettare le nostre volontà tutto questo è già legale in Italia in più la sentenza della Corte costituzionale sul mio processo
Ha reso legale
Anche se di fatto non ancora applicato e poi spieghiamo ha reso legale
La Yuto al suicidio nel caso in cui la persona aiutata si trovi nelle condizioni di Fabiano Antoniani quindi sia una persona che soffre di una patologia irreversibile
Che mi provochi una sofferenza insopportabile e sia una persona è tenuta in vita da trattamenti di sostegno vitale quindi quella persona quel tipo di paziente può essere aiutato a morire
In assenza di però di una legge
Di attuazione di questa sentenza della Corte Costituzionale inoltre un anno e mezzo non è mai successo nemmeno una volta che in Italia un paziente sia stato aiutato a morire Filomena Gallo
Segretario dell'associazione Luca Coscioni sta seguendo alcuni casi di pazienti che erano che sono nelle condizioni di Fabiano Antoniani e ma che si sono visti
Opporre il rifiuto da parte del sistema sanitario alla richiesta di essere aiutati a morire praticamente lo dico in termini non giuridici
Da parte di queste ASL viene fuori un ragionamento del tipo sì certo voi avete diritto
A essere aiutate morire ma non c'è una legge che ci obblighi a noi sistema sanitario di fare delle cose degli atti specifici e quindi
Vi lasciamo col vostro diritto sulla carta teorico ma noi gli diamo attuazione e naturalmente anche da un punto di vista giuridico questa posizione attaccabile ed è quello che sta facendo
Filomena Gallo in particolare nel caso di Mario ombra persona malata nelle nelle Marche che ha fatto ricorso appunto contro il diniego
Della a sei quindi abbiamo visto che cosa è legale che cosa non è legale oggi in Italia
Innanzitutto non è legale
L'intervento attivo del medico quella che in altri termini si chiama anche tutta l'Asia attiva cioè anche laddove viene riconosciuto il diritto a morire questo viene riconosciuto solo in termini passivi cioè come o desistenza delle colonie interruzione delle cure oppure come
Appunto l'uso il suicidio cioè la il ma il malato che si toglie la vita che si toglie la vita da solo con l'aiuto di una sostanza cosiddetta eutanasia gamma
Lei l'eutanasia attiva come in Olanda preclusa rientrerebbe rientra in quell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale sull'omicidio del consenziente che è esattamente quello che il nostro referendum vuole andare abrogare
Non solo ma oltre al problema appunto del del della intervento meno del medico
Preclusa la possibilità di ottenere l'eutanasia a tutti quei malati
Che non sono tenuti in vita da trattamenti di sostegno vitale per esempio in ma i pazienti oncologici in malati di cancro malato di cancro non è attaccato una macchina non è solitamente dipendente
Da una cura farmacologica che lo tenga in vita
è solitamente seguito attraverso le cure palliative ma
Per la legge italiana quel paziente non può interrompere volontariamente le proprie sofferenze attraverso un'eutanasia e quindi ponendo fine alla propria vita il il referendum
Abrogando parzialmente l'articolo cinquecentosettantanove del codice penale interviene proprio su questo punto si passa come per usare le parole del filosofo
Giovanni Fornero dal paradigma della il disponibilità della vita al paradigma della disponibilità della vita cioè della possibilità per la persona di scegliere su se stesso
Ho cercato in questo fatto di spero chiede di non essere stato
Sì troppo troppo confuso rispetto alla alla proprietà di linguaggio che un giurista avrebbe voluto avere Mazzola questo un po'l'oggetto del referendum non molto molto importante per i nostri ascoltatori mentre nel merito perché lo abbiamo detto Marco in apertura di questa trasmissione
Tra qualche minuto sarà possibile intervenire in diretta nel corso di questa edizione particolare
Del maratoneta appuntamento il pomeriggio di radio radicale quindi intanto vediamo già il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ma aspettate ancora chiamare da qualche minuto
Potevo farlo Marco prima di passare appunto seconda parte serio lo fare una domanda
E de questo abbiamo vissuto una stagione naturalmente logo ricorderà il meglio di me in cui si pensava alla Rete e si attribuiva la Rete a internet qualsiasi tipo di risorsa sono nati movimenti politici on line e c'è un grosso investimento da parte politica sui sociale ecco però c'è stata una richiesta in questi giorni
E da parte e tu a e di Marco Gentili se non mi sbaglio di poter partecipare attivamente per esempio alla sottoscrizione dei referendum on line ecco questo è un uno di quei è una di quelle richieste che da un senso davvero profondo a questa nuova stagione tecnologica con tutte le sue tre diciamo contraddizioni che e ci sono a che punto siamo da questo punto di vista un questa richiesta
Allora non ci siamo ancora dico ancora perché c'è uno spiraglio aperto negli scorsi giorni Marco gentili ricordiamolo malato di Sla copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Ha incontrato il ministro per la transizione digitale Vittorio Colao mare Marco Marco Gentile accompagnato da Marco Perduca
A riportato
La proposta quella di potere
Sottoscrivere i referendum ovviamente tutti i referendum quindi varrebbe per referendum sull'eutanasia varrebbe speri referendum sulla giustizia si anche attraverso lo speed le gli e le varie forme
Di identificazione digitale diciamo raccogliere le firme
Anche on line
La richiesta oltre ad avere un'evidenza diciamo un evidente ragionevolezza e buon senso
Si collega anche a un una questione di legalità sollevata da Mario Staderini e Michele De Lucia i tempi come segretario tesoriere di radicali italiani quando a dire uno alle Nazioni Unite alla Commissione diritti umani delle Nazioni Unite denunciando proprio il carattere discriminatorio
Del legge che regola la raccolta e l'autentica delle firme sui referendum tale per cui tra le figure di autentica tori in particolare solitamente quella
Che
Più facilmente disponibile gratuitamente sul territorio sono i consiglieri comunali ed è evidente che questo ha come conseguenza che una forza politica che sia radicata
Nelle istituzioni a un vantaggio enorme rispetto a un comitato di cittadini che voglia raccogliere le firme la Commissione diritti umani dell'ONU ha dato ragione
A Staderini De Lucia e ha condannato l'Italia
E ha condannato l'Italia
Che in tanto di reazione a questa cosa ha aggiunto una nuova figura e lo voglio sottolineare perché un'informazione molto importante da dare
Agli ascoltatori di radio radicale gli avvocati cioè duecentoquarantacinque mila persone in Italia hanno il potere di autenticare le firme su tutto il territorio nazionale e quindi si possono far spedire il modulo
E le possono raccogliere autonomamente
Naturalmente però questo non elimina il problema della raccolta firme cartaccia rispetto la carta la raccolta firme digitale il ministro Colao ha espresso grande
Sensibilità e attenzione al tema
Stanno facendo tutte le verifiche tecniche io spero non essendo una questione semplicemente tecnica ma anche di volontà politica che si possa
Sblocca le questo aspetto molto importante che tu ricordavi e che sarebbe un aspetto che diciamo così elimina
Eliminerebbe o meno ridurrebbe di molto la differenza tra
Raccogliere firme
Da parte di un soggetto politico partitico già Abbot ampiamente presente nelle istituzioni e invece un comitato civico che non dispone
Di autentica attori diciamo di già appartenenti alla propria organizzazione che possano autenticare le firme sul referendum quindi questo
è un aspetto molto importante dicevo noi stiamo raccogliendo e adesso ripeterò il sito al quale chiedo a ciascuno di voi
Sia se rientra nelle figure del di autentica attore sia invece come cittadino volontario di registrarsi
E noi siamo creando questa Rete su tutto il territorio nazionale per riuscire a raccogliere le cinquecento mila firme siamo fino a questo punto a tre mila cinquecento volontari raccolti sul sito referendum punto eutanasia legale punto it
E settecento trenta autentica attori
Abbiamo raccolto trentadue mila euro ne abbiamo già spesi ottanta mila quindi questa è un po'la situazione della preparazione organizzativa della e campagne referendarie il termine ultimo per firmare ricordiamolo e quello del
Trenta settembre ed è l'ultima occasione ovviamente anche questo vale per tutti i referendum sia quello sull'eutanasia che quello perché quelli sulla giustizia è l'ultima occasione per depositare un referendum in questa legislatura perché non si possono depositare referendum nell'anno precedente alla scadenza elettorale
E quindi non si possono presentare referendum nel due mila e ventidue
E il trenta settembre il termine un ultimo del cosiddetto hanno referendario quindi in poche parole o si riescono a consegnare in Corte di Cassazione cinquecento mila firme autenticate e certificate
Entro il trenta settembre oppure se ne riparla nella prossima legislatura e quindi prima di vedere una legge approvata nella prossima legislatura stiamo parlando di almeno tre anni a voler essere ottimisti a partire da adesso e quindi che questa è la ragione per la quale di fronte all'inerzia del Parlamento
Abbiamo deciso di avviare la raccolta firme sul referendum eutanasia legale e stiamo raccogliendo le disponibilità a partecipare a questa impresa di raccolta
Al sito sul sito referendum punto eutanasia legale punto it
Allora siamo in al collegamento con Marco Cappato tesoriere della situazione Luca Coscioni questa di Oggiono puntata speciale della trasmissione il maratoneta calmissima a cura di Associazione Luca Coscioni Marco se sei d'accordo
Tra qualche minuto aprirei le linee e così eravamo davanti al coro una mezz'ora più di mezz'ora
Di trasmissione per rispondere tu risponderai appunto agli interrogativi e alle riflessioni
Che i nostri ascoltatori potranno fare intanto diamo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno le regole le ricordate quaranta secondi
In diretta senza filtri potete chiamare una sola volta filo diretto con i nostri ascoltatori con Marco Cappato ecco Marco prima di lasciarti ai nostri
Ascoltatori ecco una riflessione un po'più generale sui temi di cui stiamo parlando possiamo aspettarci diciamo un una tendenza diciamo nel nostro Paese
Di un cambiamento di sensibilità nel nostro Paese i sui temi di cui stiamo parlando sui temi per esempio dell'auto alla sia una quindicina quindici o vent'anni fa certi temi erano intoccabili davvero difficile trovare una sensibilità più articolata su questi argomenti sta cambiando davvero qualcosa da questo punto di vista del Paese oppure no secondo lei
Credo che possiamo rispondere certamente sì nemmeno come una così un'impressione soggettiva ormai i sondaggi in modo convergente conclamato ci dicono
Che a seconda di come si fa la domanda ma tra il settanta addirittura un novantadue per cento quindi sondaggio segugi
Sono i favorevoli in Italia alla legalizzazione dell'eutanasia e questo consolidamento di opinione pubblica è avvenuto
Nel proprio nell'avere riconosciuto nel proprio vissuto i casi come quello di Piergiorgio Welby di Eluana Englaro e poi via via no Domenico velati
Tutti i casi che abbiamo poi seguito anche direttamente come associazione Coscioni dice fa abbordabile trentini quindi
Non è una novità ma la società il Paese
Più avanti della classe politica c'è un sondaggio che viene fatto ogni anno dal Gazzettino di nord est che dice
Che parla del settantatré per cento era l'ultimo dato ma con percentuali tra gli elettori della lega nord o di Fratelli d'Italia superiori alla media nazionale settantotto per cento quinti se questi temi non vengono discussi in Parlamento è semplicemente perché non si prestano alle manovre
Tra coalizioni partiti maggioranze e opposizioni correnti e sono temi trasversali su quali solitamente il parlamentare risponde
Anche maggiormente alla alla propria coscienza personale e al rapporto con gli elettori direttamente quando c'è ed ecco questa è la ragione per la quale il ceto politico è così in ritardo un tempo si può tema forse dare la colpa anche al Vaticano che non ha cambiato posizione ma che si è sottratto a un intervento diciamo diretto organizzato
Di che militarizzazione delle truppe delle truppe parlamentare quindi giudice la società italiana
A mio avviso è pienamente consapevole dell'urgenza e dell'importanza di potere decidere sulle fasi finali della propria vita che ormai possono durare anche anni all'interno di malattie degenerative non è più
Una notte due-giorni presso la sono situazioni che possono essere molto lunga e
Più sono lunghe più importante che la persona sia libera di decidere benissimo Marco abbiamo già un ascoltatore in collegamento se sei d'accordo passerei allora alle telefonate abbiamo ascoltatori o ascoltatrice che ci chiama da Torino buona sera
Buona per l'Armando allora io volevo chiedere alcuni chiarimenti Carlo una persona un malato oncologico chiaramente potrebbe usufruire di questa legge però noi non lo sappiamo perché però sei mesi un anno per però che potrebbe trovare una cura per il cancro
Poi seconda domanda
Io sono per dire un ventenne depresso cronico ho diritto dirò per uno è proprio legato al deve andare avanti in ottant'anni a prendere antidepressivi
Cioè nel pressoché dirlo in un attimino mettere dei paletti quel prete e poi comunque penso che comunque nessuno al diritto coi
Lisci gli R quando poi morirà io familiare
Scaduto il tempo grazie l'ascoltatore Torino avrà come grazie abbandonò io penso invece che una persona abbia il diritto di scegliere se un paziente oncologico malato di cancro
Ritiene di se in una situazione ancora reversibile e se i medici li danno questo tipo di informazione ovviamente l'eutanasia è una possibilità una scelta come il testamento biologico nessuno obbligato a farla
La questione della della depressione è una questione diversa che non viene toccata dal referendum anche perché il referendum è un referendum abrogativo laddove l'eutanasia è legale come in Olanda sono molto rari i casi
Di
Eutanasia che vengono concesse per depressione e si tratta in quei casi di depressione del tutto intrattabile e che porta a condizioni di
Impossibilità di tollerabilità del vivere non è oggetto questo della proposta referendaria anche perché questo tema più diciamo così di frontiera credo che un Paese lo posso affrontare anche sulla base di un'esperienza
Che sì costruisce che si crea
Attraverso la regolamentazione dell'eutanasia nei casi diciamo così della sofferenza della patologia fisica quindi è un discorso che credo debba essere affrontato ma che non posso essere affrontato subito
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta in questa trasmissioni
Di radio radicale il Simone speciale del maratoneta siamo in collegamento con Marco Cappato che sta rispondendo ai nostri ascoltatori abbiamo
Una telefonata da Lecco buona sera
Buona sera Charles Massimo simbolo salutarlo Marco
Del quale ho grandissima stima
C'è una consecuzione rispetto il clima che c'è e che pertanto secondo me non è una questione di porre dei paletti i grandi battaglie tra virgolette conduco in questo ambito sono legate la possibilità di scegliere all'autodeterminazione di una persona
Per cui la specifica da quanto tempo manchi Hawthorne dipendenti malattia occlusione ci sia raggiunto
Recepiscono chi sono veramente i figli possibilità che disciplinati rispetto a ciò che è accaduto nell'ambito di una persona
Qualcuno e ciò che mi piace identica ritenuti poco ma passo passo voglia Marco Cappato
Grazie Massimo
Prego Marco
No ringrazio passo per questa sua considerazione che va al cuore del problema
Perché ovviamente anche sul quesito referendario ci sono molte obiezioni che si possono fare su come
L'ideale sarebbe stato bene una legge articolata in modo incerto ovviamente per quello che da otto anni abbiamo depositato una legge di iniziativa popolare senza che sia mai stata discussa
I referendum oggi è la strada di fronte a la paralisi del Parlamento proprio per porre la questione di fondo che al massimo pone cioè quella del principio di autodeterminazione della libertà di scelta della disponibilità della propria vita ovviamente
Avendo delle regole che difendano da abusi violenze sopraffazioni e che possono essere contrastate molto meglio in un quadro di legalità che in un quadro di clandestinità e quindi invito anche Massimo a registrarsi
Se può per dare una mano sulla raccolta firme perché ce ne enorme bisogno su referendum punto eutanasia legale punto it ho detto prima abbiamo registrati tre mila cinquecento volontari su questo sito
Per l'inizio della campagna quindi per la fine del mese dovrebbero diventare almeno dieci mila sulla base dei nostri calcoli per riuscire a
Avere una rete sufficiente per avviare la raccolta firme in TG a in un ha dei ritmi
Che ci possano poi fare arrivare al traguardo delle cinquecento mila firme entro il trenta settembre quindi referendum punto eutanasia legale punto it
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in Diretta qui a Radio Radicale trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni il maratoneta cioè Marco Cappato che il
Tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni che sta rispondendo alle vostre domande ricordiamo le regole quaranta secondi senza filtri potete intervenire dire la vostra porre dei quesiti le vostre opinioni su questa iniziativa di cui stiamo parlando la
Iniziative referendum sulla in lana sia Marco prego se se non c'è nessun ascolto posso aggiungere qualche informazione adesso invece c'è qualcuno allora
Intanto due cose tra il comitato si sta ricche endo di adesioni che delle quali voglio dare conto brevemente perché arrivata ora una un messaggio anche dalla Federazione dei Verdi
Oltre al loro negli scorsi giorni e settimane a Associazione Luca Coscioni Arci Atria associazione Ronda Rolando cerchi Pandolfini la buona destra la consulta di Bioetica Onlus un mais libera uscita
La lista civica Milano concreta Mega Tholme
Poi il sindacato fu nazionale forense la magia il Partito socialista italiano più Europa possibile radicali italiani Rete de sinistra italiana e volta queste organizzazione che offrono andato adesione poi sappiamo benissimo che dare l'adesione
è un conto raccogliere le firme è un altro e quindi la prova sarà agli ai tavoli naturalmente e nei comuni dove invieremo i moduli poi magari diciamo che qualcosa
Su la la contemporaneità delle campagna referendaria su l'eutanasia sulla giustizia ma intanto di Missy ci sono telefonate c'è una telefonata c'è una telefonata dalla provincia di Alessandria e e la Pastore
Allora l'ascoltatore o ascoltatrice che chiama dalla provincia di Alessandra inonda buona sera
Buonasera mi chiamò al telefono da Valente in provincia di Alessandria
Sono l'avvocato mi sono appena iscritto per raccogliere le firme anche per partecipare ai tavoli sono disponibile a muovermi comunque mi piacerebbe fare un tavolo anche nella mia città tempo aiutarmi
Certo che tutto ciò decreto sia radicali e che al partito radicale davanti a tutti spero di non essere stato pesante
Stefano sei stato leggerissimo e soprattutto utilissimo pratici sono quindi certo
Le firme non si raccolgono Seller accogliessimo soltanto a Roma Milano Napoli Torino bisogna andare a raccogliere anche nei più piccoli comuni e quindi la disponibilità in particolare questa nuova categoria no che sta ovunque gli avvocati ma anche i dipendenti comunali autorizzati dal sindaco e consiglieri comunali sono proprio
Il le tipologie di autentica tori che possono portare all'obiettivo delle cinquecento delle cinquecento mila firme
Ci sono persone che ci hanno contattato che vogliono raccogliere autenticare sia su il referendum della giustizia che su quello dell'eutanasia allora qui molto semplicemente
Le care alle campagne ai comitati promotori sono di tutta evidenza autonomi e distinti nulla impedisce a a
Chi sul territorio condividesse entrambi gli obiettivi di attivarsi su entrambe le proposte e quindi anche chi fa i tavoli di tenere eventualmente anche
Entrambi i moduli e poi ovviamente ci possono essere coloro che sostengono i referendum sulla giustizia e non sostengono il referendum sullo dall'Asia e sono ovviamente
Più che le librerie di di di fare anche questo io personalmente così aggiungo
Una nota personale certamente mi fermerò tutti quindi fermerò anche il referendum sulla giustizia spero che questa a mio avviso molto positiva
Diciamo importanza e centralità dello stesso strumento referendario grazie in particolare alla all'adesione
Alla diciamo alla a quello che sa sta accadendo al dibattito che sta sollevando il referendum sulla giustizia e credo che sia un'ottima opportunità
Per evitare che la politica in generale sia completamente anestetizzata e ricondotta semplicemente all'agenda di governo l'agenda di governo ovviamente fondamentale rispetto alle ragioni per le quali
Il Governo è stato costituito la l'alcol la lotta la pandemia la ripresa economica
Ma ciò non significa che gli altri temi non debbano essere affrontati e se i partiti in Parlamento il Parlamento e non sono in grado di trovare delle soluzioni nei tempi rapidi necessari
Credo che sia benvenuto referendum che non è un'anomalia una patologia
Come alcuni sembra ritenere ma è uno strumento costituzionale di pari dignità rispetto a quello della democrazia parlamentare del del lavoro del dell'istituzione parlamentare o del governo
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretto in questo momento qui a radio radicale Marco Cappato tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni stai rispondendo alle vostre domande alle vostre
Osservazioni quaranta secondi senza filtri ancora ricordiamo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Marco
Intanto una osservazione
Al di là che di quei per quelle dico che abbiamo fatto finora ecco hai accennato anche a al mondo
Del dei credenti sai l'attenzione da sempre che c'è stata da parte di Marco Pannella
Verso questa accertare al due mila e quattro ricordiamo chi era già adulto diciamo per partecipare alla vita politica ricordiamo il particolare contesto che si creò anche quel mondo sta cambiando secondo tema
Ma certamente attorno e abbiamo la la la super credente
Lo dico con sorriso di grande affetto perché proprio il motore ed è stato il motore dell'iniziativa sul fine vita in questi anni Mina Welby ha incarnato
Proprio l'identità la ladies la riflessione le vol la la la maturazione anche di di di coscienza di una persona profondamente credente e profondamente convinta della necessità
Di rispettare la volontà e la libertà della persona su questo
Aggiungiamo che non solo l'Olanda ma anche Paesi a diciamo maggioranza
Relativa ma comunque con la religione più diffusa la religione cattolica il Belgio la Spagna hanno pienamente legalizzato l'eutanasia in Belgio la chiesa ufficialmente
A una posizione che è favorevole e quindi non sa scritto da nessuna parte che il cattolicesimo debba essere compattamente contro c'è la dottrina che rimane la dottrina
Del del Vaticano del papà della difesa della vita dal concepimento alla morte naturale poi si potrebbe aprire una discussione su ciò che vieti naturale
Rispetto a un certo tipo di morti nella agonia ma semplicemente sarebbe impossibile a vere
Dei sondaggi dal settanta al novanta per cento di favorevoli se non fosse questa un'opinione largamente diffusa anche nel mondo cattolico sarebbe e questo era ciò che Marco Pannella invocava spesso fondamentale
Un dibattito teologico
Su il valore teologico di espressioni del tipo
La vita siccome è sacra è un dono indisponibile che sono frasi anche contraddittori un dono ma indisponibile e invece metterlo a confronto suo con altri principi
Difesi per esempio dalla teologo da poco deceduto Hans comunque la questione del libero arbitrio insomma è un dibattito aperto come è giusto che sia in una società viva con libertà circolazione delle idee che quello che spesso manca nel dibattito politico italiano ma
Ricordiamolo sempre un cattolico può essere laico non c'è una contrapposizione laici cattolici con cattolico e laico se sa fare la distinzione tra ciò che ritiene
Per se stesso per la propria religione e ciò che invece vuole che sia una regola per tutti imposta con la forza della legge dell'autorità pubblica le due cose due elementi evidentemente non coincidono a meno che non sia abbia una concezione
Di stato etico
Per cui appunto Lettica di una determinata confessione religiosa deve diventare etica di Stato e quindi Lecce
Abbiamo una telefonata da Roma buona sera
Il buonasera fu Marco senatore buonasera Marco
Sì non volevo chiedere insomma dal punto di vista del proponente l'eutanasia può intervenire in cui perché però dolore tipo dolore psicologico come eventuali fatture orfano
Portare a questa determinazione secondo luogo da un'attenta porta in condizione diciamo normali è una scelta fatta in condizioni di sofferenza in cui i margini di autonomia ma occorre ridotti dal tempo che si può provare delle questi altre condizioni un tecnico abilitato questo tema dell'autonomia non mi sembra rileva graffi
Grazie Marco certamente rilevante intanto la stessa Corte costituzionale nella sentenza Corea poi portato alla mia assoluzione nel processo
Per la disobbedienza civile con Fabiano Antoniani la pena ricordo era terra cinque a dodici anni di carcere la Corte costituzionale stessa che ha ha scritto di sofferenze fisiche
E o psichiche fisiche o psichiche quindi equiparando che faccio sono due cose diverse però equiparando le
Relativamente alla considerazione dei criteri attraverso i quali
Nel caso la sentenza la Corte Costituzionale suicidio assistito può essere
Fornito dal sistema sanitario nazionale dopodiché è evidente che una condizione di malattia e di sofferenza può anche portare a una alterazione forte della volontà e quindi è importante che ci sia una verifica sulla reale condizione quindi che una scelta del genere essendo una scelta irreversibile possa essere presa nel pieno delle facoltà mentali
Attenzione però verificare
Che questa volontà sia effettivamente una volontà lucida e consapevole non deve portare come conseguenza di negare la possibilità stessa che una persona sofferente posso esprimere una volontà lucida e consapevole questo è ciò che ci differenzia direi radicalmente rispetto al campo
Dei nostri avversari di chi sostiene la tesi opposta alla nostra
Perché a volte si riconosce in linea di principio
Il diritto a potere disporre la propria vita però poi si dice eh però se una persona è così prostrata dalla condizione di sofferenza si malattia non sarà lucido il libero di potere decide eh no perché
Arrivare a questo tipo di ragionamento significa semplicemente negare la dignità di persona cioè di persona libera e consapevole alla persona sofferente e a quel punto è chiaro che ogni
Ipotesi e legislazione e che ammettere con lamenti l'eutanasia diventerebbe in quel modo impossibile che è proprio l'obiettivo di alcuni che sostengono questa tesi
Sono le quindici e diciassette minuti radio radicale trasmissione speciale quest'oggi del maratoneta missino a cura dell'Associazione Luca Coscioni sta rispondendo alle vostre domande le vostre osservazioni Marco Cappato in collegamento telefonico
Con noi ricordiamo ancora il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ancora abbiamo una decina di minuti a disposizione
Per
Le vostre osservazioni alle vostre domande quaranta secondi in diretta senza filtri Marco inattesa di qualche collegamento vogliamo ritornare un po'anche sulle coordinate on line per avere e maggiori particolari aggiornamenti strumenti per questa canzone
Prego allora naturalmente tutti social eutanasia legale profili Facebook Twitter per Issa gramma eccetera eccetera in questo momento la campagna è già iniziata anche se non è iniziata
La campagna di raccolta firme è iniziata la campagna di raccolta della rete delle dei volontari e degli autentica tori
Per rendere possibile questa straordinaria impresa
Di
Raccogliere cinquecento mila firme autenticate e certificate il sito internet dove ciascuno può andare inserire i propri dati per partecipare attivamente la campagna o come volontaria volontario o come autenticata diciotto indicatore eh referendum punto eutanasia legale punto it
Se ne volete sapere di più volete contattarmi volete
Sottolineare una particolare situazione a livello locale di disponibilità di sindaci assessori consiglieri parlamentari naturalmente mi trovate come Marco Cappato su
Tutti social possibili immaginabili pure troppo e quindi queste sono settimane decisive perché è proprio nella creazione della Rete che si giocherà il il risultato lo voglio ricordare perché è importante se noi non riusciamo
A raccogliere cinquecento mila firme e a depositarle entro il trenta settembre per la legalizzazione dell'eutanasia abbiamo la certezza che
Persone nelle condizioni di malattia terminale o di sofferenza insopportabile irreversibile
Rimarranno senza una risposta ancora per almeno tre anni e poi bisogna anche vedere quale sarà il colore del prossimo Parlamento e delle maggioranze nel prossimo Parlamento e quindi
Siamo arrivati fino dove abbiamo potuto con la disobbedienza civile con i processi
Anche con la legge sul testamento biologico che è stata aperta grazie alle azioni
Di disobbedienza civile ora però abbiamo bisogno di una modifica legislativa di fondo radicale fondamentale che è quella della depenalizzazione
Della eutanasia attraverso l'abrogazione parziale dell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale chi crede nella urgenza di questo obiettivo
Di qualsiasi partito organizzazione destra sinistra politici come come
Come volete come preferite associazioni a livello locale consiglieri comunali dipendenti comunali notai Cancellieri tribunale avvocati
Registrate vi su preferendo un punto eutanasia legale punto it per creare la Rete per arrivare alle cinquecento mila circa Marco abbiamo due telefonate inattesa li mandiamo in onda in ordine di arrivo
Abbiamo la chiamata dalla Provincia di Cunego e poi dopo Trieste allora all'ascoltatore lo sconto dice da Cuneo inonda buona sera
Voglio sono hanno avuto appunto nella provincia di Cuneo
Ringrazio radio radicale perché era un'apertura vissuta anch'radio o televisione appena che corporei qualunque Clinton in persona che era il cinquecentesimo il ragionamento in merito all'argomento che dovrebbero alcune case di riposo perché faccio parte di un'associazione di volontariato democratico sul qualche permesso credo riterrebbero a chiedere l'eutanasia pensando che quando per l'intento fai aspetti cercando di finire l'acqua italiane nazista e che non hai alternative non entra
Ci scusiamo con l'ascoltatore dalla provincia di Cuneo il tempo è scaduto ma cosa se d'accordo scontiamo anche la la telefonata da Trieste prosegue risposte buona sera da Trieste in onda
E ogni anno i giornali legati a avvenga oggi perché particolari ecco per quaranta ecco Dini e due nove e per quanto riguarda il tema da e sono io attraverso Lele venendo con è ammenda Capitanio obbligatorio e quindi un'autonoma e viene in benissimo però Liberi di giocare limitata alle
Dario Giampaolino
Per quanto riguarda piccoli Chiambretti piangono ricorda Chigorin gli atti e quand'era invece iniettando banda larga e magari però è palpita dovremmo ricoverarla o Darlan giovane no e lasciamo che una idonea mandare
Ecco grazie zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo ancora qualche minuto per intervenire in linea diretta Marco Teti
Ringrazio Maria Grazia di avere ricordato l'episodio di Papa Wojtyla che rilevante
Sulla questione del essere mantenuti in vita attraverso cure mediche si può già rinunciare quindi nessuno è obbligato
A subire dei trattamenti sanitari la novità della Corte costituzionale che se si è tenuti in vita si può non solo se si è tenuto in vita da questi trattamenti si può non solo rinunciarvi
E quindi essere accompagnate morire ma anche ottenere la possibilità di autosomica distrarsi
Una sostanza eutanasia il problema è che in assenza di una legge questo non è ancora mai accaduto nemmeno una volta che una ASL autorizzasse questo rispetto a Mauro
In naturalmente
Di più che parlava del del dell'RSA ha delle persone che una volta che entra in una struttura sanitaria senza avere prospettive di uscirne sceglierebbero davvero in massa l'eutanasia non lo so ovviamente
Bisogna fare delle regole adeguate anche per evitare abusi per controllare le situazioni
Stiamo parlando le leggi ti solito parlano di condizioni non solo di irreversibilità
Ma anche di appunto sofferenza insopportabile quindi non semplicemente di una condizione di come dire mancanza di prospettive
E quindi non è la questione che che sollevi Mauro diciamo oggetto direttamente dal referendum naturalmente c'è un dibattito anche in Olanda in corso sulla possibilità di persone molto anziane di potere anche decidere indipendentemente da una situazione di sofferenza Kouta dibattito in corso credo che sia importante interessante l'Italia è molto lontana da questo dibattito
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo ancora quattro minuti di trasmissioni quindi facciamo ancora in tempo a a rispondere a dal qualche ascoltatore Voglio intervenire quaranta secondi in diretta senza filtri
Marco allora come abbiamo visto i temi in realtà sono molto
Conosciuti ben presenti a cui ha fatto cenno alla al fatto che il cambiamento nella società è avvenuto anche perché molti hanno avuto esperienze direte questo un po'anche il nucleo della dicendo di questo tipo di iniziative no dalla dalla dal vicecapo dei malati o quello della politica dalla vicenda individuale a quella di diritto un po'un un ritrovarsi in questo punto
E il problema è che la politica ufficiale non considera questi temi come politici quindi vengono relegati quando capita nella cronaca
E questo sta consentendo ai leader dei principali partiti di non rispondere semplicemente noi abbiamo esplicitamente come Comitato promotore Uzzanese legali ci siamo rivolti esplicitamente a tutti i segretari
Dei principali ma anche dei non principali movimenti politici e organizzazioni del nostro Paese
Ma evidentemente sul temi come questi diventa più facile
Non prendere posizione
Ho rinviare a un dibattito parlamentare che porti non si tiene e questo è un altro grande problema quindi lo sforzo di andare al cuore della politica a partire da discende scelte individuali
Passa da una realizzazione già da un'impresa militante di attivisti di risorse che vanno investite
Per creare realizzare quello che invece la politica ufficiale evidentemente preferisce non realizzare
Abbiamo una telefonata da Napoli buona sera
Un po'la sera hanno avuto modo di ascoltare o fare obiezione quindi mi scuso se magari tappata posto a Roma io sono iscritto all'associazione scavalca effetti tale ho fatto escrezione parecchi anni fa
E e però non l'ho fatto anche tre anni fa terminata la legge a tavola diciamo approvata rappresentato il testamento biologico presso il comune della mia città accampato eccetera eccetera
Volevo sapere accappatoio diciamo pareva fatta no attualmente diciamo fallita in comuni
Diciamo dove
Il mio referente del ciclo economico Balsamo Corea fornendo ha fatto questo modo
Grazie a te abbiamo in effetti detto all'inizio ma ribadiamo Lozzi il testamento biologico legge e ha valore di legge quindi
Qualora non domani è una persona che ha fatto testamento biologico dovesse trovarsi in condizione di non più essere in grado di intendere e di volere
Il fiduciario occorra fiduciaria può decidere in sua vece seguendo le indicazioni fatte nel testamento scritte nel testamento biologico e il personale sanitario non può opporsi
A queste indicazione queste scelte questo è già legge il problema per persone invece coscienti che vogliono accedere l'eutanasia questo oggi non è ancora consentite ed è l'obiettivo del referendum ci chiamavi da Napoli naturalmente anche a Napoli cerchiamo di mettere in piedi la rete di raccolta firme la disponibilità si può dare su preferendo un punto eutanasia legale punto
Allora sono le quindici e ventinove minuti in questo momento sono le quindici e trenta Marco l'abbiamo forse ancora qualche minuto ci fermiamo con le telefonate terreno per questa volta questa trasmissione
Speciale del malato L'Unità la trasmissione Ochotsk dell'Associazione Luca Coscioni dico abbiamo iniziato con qualche minuto di ritardo se questioni organizzative non so se voi
Aggiungere qualcosa in cosa dare degli appuntamenti prima di chiudere ora o abbiamo accennato la questione politica magari un'altra battuta su questo che e ce la possiamo cavare con la saggezza popolare dagli amici mi guardi Iddio che dai nemici mi guardo io qui gli avversari espliciti
Sono chiari
E sono anche minoritaria nel Paese
Il problema per cui non si è arrivati alla discussione parlamentare è che anche i partiti
Prendo due maggiori di orientamento sulla carta almeno forse potenzialmente disponibili
Parlo del partito democratico e del Movimento cinque stelle addirittura momento cinque stelle con una votazione su Rousseau
Con oltre il novanta per cento dei consensi
Però poi i vertici dei partiti partito del movimento si sono tenuti a alla larga da questo dibattito mentre abbiamo parlamentari gruppi regionali gruppo regionale della Lombardia del Movimento cinque Stelle per esempio che aderisce alla campagna eutanasia legale molti parlamentari tutte informazioni che si trovano sul sito per non parlare degli elettori e degli scritti sono
Nella stragrande maggioranza dei casi favorevole a questa proposta quindi evidentemente non è la prima volta nella storia della della della democrazia italiana della e della politica italiana
Referendum può essere lo strumento per aprire gli spazi che la politica dei partiti vorrebbe tenere chiuse ovviamente se si riescono a raccogliere le firme
E quindi il discorso politico sul tema sull'importanza del tema non può essere
Disgiunto a quello organizzativo
Perché noi stiamo cercando comune per comune di più piccolo comune per il più piccolo comune avvocata per avvocata avvocato per avvocato
La disponibilità degli autentica attori per arrivare a raccogliere le cinquecento mila firme ringrazio molto Michele Radio Radicale per questa opportunità di discuterne oggi lo faremo anche
Nelle prossime settimane
E allora grazie grazie molte a Marco Cappato tesoriere dell'associazione Coscioni questa trasmissione speciale delle maratoneta trasmissione
A cura dell'Associazione Luca Coscioni oggi dedicata alle e telefonare gli interventi degli ascoltatori di radicale si chiude e qui
Questa pur