War Room - Facciamo il check up al Covid: come sta il virus? È vero che è cambiato o addirittura sparito? E a che punto sono le cure?

Buonasera detenuti al War Room il formato guarda di Roma incontra l'Italia ha riaperto ma il dibattito sul corrente non si è mai chiuso anzi ogni giorno e si accende sempre di più per effetto di dichiarazioni di virologi scienza e scienziati
Protagonisti indiscussi dalla Cina pubblica spesso con posizioni totalmente divergenti tra di loro l'ultima Micela innescata dal professor Zangrillo secondo cui il convito clinicamente non esiste più
è davvero così o il virus semplicemente tra virgolette mutato e se sì in quale direzione e ancora a che punto sono le cure per combatterlo cominciare
Da quella che utilizza il plasma dei guariti e quanto tempo ci separa dall'arrivo del vaccino salvifico
Per fare chiarezza abbiamo invitato nella nostra volume di oggi tre esponente di primo piano del mondo medico-scientifico
Ai quali chiediamo di confrontarsi laicamente così come è molto laico lo spazio che in questi mesi non abbiamo creato uno quindi il benvenuto a Matteo Bassetti direttore della Clinica delle mazze malattie infettive dell'ospedale San Martino di Genova buonasera
Buona sera con Israele
Giuseppe De Donno direttore del reparto di Pneumologia è una nota signora respiratoria dell'ospedale Carlo Mantova quei ruoli buonasera voglio ricco graziare per aver accettato il nostro invito e Luca Pani professore di Psichiatria clinica avversità di Miami e di Farmacologia all'Università di Modena e Reggio Emilia quindi si divide tra gli Stati Uniti
E l'Italia già direttore generale dell'Aifa l'Agenzia italiana del farmaco
Nonché autore di un libro molto intrigante che lui leggere che si chiama secco quarantena buonasera pari Ashkenazy grazie allora prima di tutto voglio fare appunto il tre è una una domanda preventiva perché popoli in questa puntata è quello di fare una specie di check-up alcove diciannove una domanda come sta
Esiste ancora ma clinicamente scomparso come ha sostenuto Zangrillo e ho visto che diversi altri mese suicidi sono andati dietro e semplicemente tra virgolette meno pericoloso o meno aggressivo di prima e per
Cominciamo da bozzetti le così presso
Dando io non lo so dietro nessuno visto che le cose che ha detto ventricolare trovieri avrete quasi un mese fa nel senso che da circa un mese
Ovvero dei primi di maggio che questa patologia riversa lei basta che intervista
Chi era sul campo quindi si fa il medico di pronto soccorso cinerini mansioni e ti dice che la presentazione clinica di questa infezione è muta
Quindi qui non è più un problema scientifico da dimostrare laboratori un'evidenza clinica cioè i clinici che sono quelli che hanno curato questa infezione ci sono gotica qualcosa è cambiato
La ragione per cui tutto questo successo io non la so e saranno lì i laboratori estivi enologi a doverci dare delle risposte c'è meno carica virale come ha detto Clementi
C'è una mutazione in in qualche modo ha perso dei fattori di virulenza come hanno detto a Padova insieme l'ha detto a Brescia diciamo che gli scenari sono multipli però è evidente che oggi abbiamo una patologia diversa e non è vero come qualcuno ha detto
Che abbiamo una patria della spesa in più bravi perché stiamo parlando di presentazione clinica cioè il malato che da casa arriva al pronto soccorso
A marzo ai primi di aprile era un malato di un certo tipo che aveva necessità di ossigenazione
Rapida quindi intubazione caschi e quant'altro oggi quel Maradona Riva più guarire dò e poi mi mi taccio l'esperienza di Genova di una qui decina di giorni fa dove abbiamo una casa di riposo qua
L'RSA con ventiquattro positivi o ricoverato in reparto se in origine e sono sei nomine tra gli ottantasette novantadue anni che scalpitano e della casa
Queste nomine se fossero arrivate due mesi fa sarebbero già morti quindi non è più un problema di come la gestisco è evidente che questo virus ha perso a della sua forza iniziale che è poi quello che è successo con Bolchi sic icone del passato ivi compresi con un amico
In genere ardono forza in più in più tempo questo la penso in troppo poco ma c'è anche da dire che questo virus in così poco fatto così tanto male per cui già quelle feudo degli inglesi chiamano entro ottobre cioè sembra avere colpito tutti fragili e in qualche modo fisiologicamente ha perso quella che è la sua pressione iniziale
Che peraltro fa parte anche della capacità di virus il virus lo scopo ultimo non è morire con l'ospite è di sopravvivere per vivere più a lungo possibile e per infettare di persone possibile quindi è un qualche modo una capacità di trattamento anche da parte del microrganismo
Cedono lei è d'accordo con quello che ha detto Bassetti e resta sin come spiega invece che c'è stato una reazione nei confronti di questa tesi che poi come ha spiegato Bassetti è una constatazione più da una tesi ricerche accade nel dei nostri ospedali
Come se queste chi ha sostenuto questa questa ha detto queste parole avesse bestemmiato in chiesa
Sono sono d'accordo con quello che seduta su una sedia chiuso un clinico e mi occupo di coronavirus da da quando invece di febbraio
E devo dire dare un sollievo anch'e la rumba vi è stata alcuna spinta come nessun'altra Regione dal comune di Cosio sono direttore di un reparto di terapia intensiva respiratoria glamour ci sia interamente alcune convertito alla terapia intensiva respiratoria per coronavirus
E quindi abbiamo trattato unicamente questo tipo di pazienti con insufficienza respiratoria devo dire che oggi il mio reparto è tornato ad aprire una terapia intensiva pulita
E la il sezione diligenza che era stata convertita in terapia intensiva su vigile inquilini ci è tornata ad essere una premurosi ordinaria cinque letti sono ancora nelle orecchie inglesi Marconi
Quindi abbiamo ancora qualche caso l'insufficienza respiratoria gravi coronarici
Però indubbiamente le nostre idee in azioni non sono più rianimazione economiche allora il secondo nella miseria il gelato su due piani quello che era quella che voleva essere l'affermazione professor Zangrillo c'è vero che io secondo me circolino
E circolando diviene ridussero similmente le manifestazioni cliniche Graham si stanno riducendo quindi indotta si registrano ogni anno nel senso da qualche esperto positivo anzi molti effetti positivi sta declinando a a prendere in considerazione è quello che ha detto il professor Sarcinella solo oggi undici linee importante io avevo che diciamo è stato quello che più ha criticato le affermazioni del professor Zangrillo lui dice che dai dati che sono in suo possesso il virus non ha perso virulenza in un sogno romani permette lì criticare posizioni via io non ci mancherebbe
Io devo dire se sentirlo dire da che parte sto mi sento di dire che sono più vicino al professor anche il cioè mi sembra di poter dire che qualche cosa sta migliorando nel nostro Paese
Io penso che il professor Danilo abbia voluto anche lanciare un messaggio di speranza nel nostro Paese cioè le imprese militari quindi ordinario rumeno filmato il movente le misure sono misure restrittive
Però sicuramente deve ripartire punire heavy user fu un passo questo io non me la sento di togliere il numero dieci sono stati trecentoventi in molti casi di di riflessione coronavirus ci sono stati ancora circa un bund eccessi nella nostra nazione di colleghi per cui e lo sa ancora e ancora signor Colaiocco SocGen uno studio sulle RSA nella nostra città il abbiamo torta qui in questi giorni undici pazienti ancora in atto ombra forme di subsidenza respiratoria
E con una comunque una risorsa sapete che lo giustificano Jarrett convalescente traslazionale ancora importanti ci sono nettamente come diceva il professor Rossi indebitamente talmente ridotti rispetto ai momenti di guerra
L'allora sentiamo Trapani che ci può dire anche quel che accade negli Stati Uniti visto che lui questo nel tra Washington
Di solito abita a Miami quindi c'era c'al quadro americano
E soprattutto a domanda e se le cose stanno come ci hanno spiegato Bassetti e De Donno il diciamo il merito è tutto aveva distanziamento sociale
Che avendo abbassato il numero dei contagiati ha creato un un una situazione diversa al virus
Un virus per i fatti suoi e per motivi che lo stesso Bassetti dice dovranno essere indagati ha cambiato qui con lo Stato
Sì trova altre anzitutto
Esattamente la stessa cosa sta succedendo e quindi quando ma esattamente la stessa cosa vista clinico avviene a dieci mila e quattrocento chilometri di distanza e con delle anche cambi totali nel tempo in cui il virus è arrivato qua è arrivato molto dopo e così via significa come dicevamo sia posso Bassetti che vedono che clinicamente ed è quello che credo abbia detto Alberto Zangrillo alla fine clinicamente della presentazione del video se mutata
Noi abbiamo svuotato ieri la terapia intensiva questo non succedeva da da tre mesi praticamente due mesi e mezzo qua
Allora la per rispondere alla carica virale sicuramente diminuita un'altra caratteristica che butto lì non so però ha ragione Matteo saranno poi quelli che si devono occupare di queste cose di ma disegnare
Le motivazioni per cui questo può essere avvenuto magari questo virus come al come spesso capita alcuni dei virus
Salas non ama determinate condizioni ambientali se la sua carica virale non è altissima ovvero e sembra che quella una popolazione come quella umana se io un biliardo di miliardi di carica infettiva come sembra distribuzione gaussiana la mediana che sopravvive di questi virus è abbastanza forte
Per portare avanti l'infezione beh quelli che soffrono del virus sono quelli che non riescono ad accamparsi alla consistente nature umido magari che non siano adeguati
Questo è probabilmente una delle componenti quello che è successo quindi stanziamento è ha funzionato araba ad abbattere la carica virale altre cose
Hanno fatto il resto le condizioni ambientali è forse anche io tenderei a essere più dalla parte
Dei dei clinici confesso essendo un clinico gli esseri ovviamente il conflitto in conflitto di interessi però sfuggirà basse che
Le donne pari che è chiaro che a seconda della motivazione che che essi addotta nel giudicare i fatti che sono stati avete illustrato è dipende anche molto le politiche che devono essere fatta da adesso in avanti perché siccome almeno a mio giudizio c'è stato come dire anche un po'di eccessi soprattutto di arte di atteggiamento paternalistico mi riferisco Apani soprattutto vedendo psichiatra col giudicare forse meglio di tutti questo questo mio giudizio ma con adesso si tratta anche di capire se se ha cambiato registro da un lato e dall'altro poi vorrei affrontare il tema delle cure che sono state messe in campo
E in chi ha fatto meglio di chi ha fatto meno bene insomma ben delle varie dei vari tentativi di cura che sono stati messi in campo
Però prima ragioniamo sulle politiche panico c'è stato un eccesso di paternalismo no
Ma ci sono state comunista psichiatrico questa questa pandemia che tra l'altro che è unica nella storia noi non credo neanche anche se è stata paragonata
Che sia simile alla spagnola non per il numero di morti quelli grazie a Dio sono immensamente di meno ma per le caratteristiche con cui ha impattato quello lo lascio dire alterno info
Sull'economia e sul sistema globale dell'origine del numero del virgola Zardo che non era non era cambiata in maniera simile non è capitato in maniera simile
Ci sono almeno tre aspetti che hanno colpito attribuiamo è che non non sia considerato dall'inizio quello che poteva essere l'impatto ora sta emergendo sulla sofferenza celtica degli individui individui abituati a a vivere come viviamo tutti noi
Invece ecco il chiusi a casa per improvvisamente per cento giorni non sia considerato e adesso sta emergendo provoca sofferenza non sia considerato l'impatto che potrà avere sulla psicologia del cervello collettivo cioè che cosa avrei fatto serbo secondo voi il cervello collettivo dicendogli domani chiudiamo la Lombardia
A tutti quelli che non erano della Lombardia ovviamente sono si sono tutti caricati sui treni era la cosa logica
Per poteva succedere e per fortuna anche lì in maniera interessante non ho sentito commenti mai su questo come mai quella carica infettiva in teoria doveva esserci non si è portata da nel non è andata da nessuna parte evidentemente non erano né nonnina Di Matteo quelle che andavano in giro chiaro quindi questo ha cambiato parecchio
è il terzo aspetto che forse e più Camus calato su blocchi delle tue ricorre
Quelli che si son trovati a governare questa cosa
Come è possibile che psicologicamente
Io ho scritto un editoriale scusi deliri d'incompetenza non si siano resi conto che questa Roma faceva tremare i polsi e c'era da fare un paio di passi non di lato mai indietro nell'andare a capire come gestirla
A livello proprio di comunicazione c'è stato un
Una una confusione drammatica da questo punto di vista che ha avuto conseguenze che è arrivata poi a dello da un disordinati però cerchiamo ancora un passo avanti Bassetti secondo lei alla luce delle novità che lei stesso ci ha raccontato prima
Devono cambiare le politiche di approccio a alla alla gestione complessiva al di là del fatto che è ormai emerso che c'è un tema socio economico che non è meno importante
Di quello sanitario forse era da capirlo anche prima ma oggi che politiche devono essere adottate alla luce del fatto
Che Carey che il virus quello che abbia avete descritto
Allora io intanto Di mestiere faccio il medico e quindi geopolitico per fortuna mia
Nel senso però e credo che in questo Paese se si ha commesso un errore è di aver ascoltato troppo poco i medici troppo i teorici
Questo è è evidente basta guardare la composizione del comitato tecnico scientifico aggravato prendere le scelte più importanti al governo
è costellato di teorici e quelli almeno nella fase due ora della fase diciamo nella prefazione uno poteva anche andare bene che ci fossero gli epidemiologi igienisti macchine il comitato tecnico cioè di quella fase due
Ci fosse forse sono primo monologo e neanche uno di quelli che aveva visto più casi perché se mettiamo insieme tutti i casi di Roma fanno un terzo dei casi che ha visto l'ultima delle province lombarde
Allora francamente questo mi fa pensare perché di una malattia infettiva e di una malattia infettiva e contagiosa che colpisce i polmoni devono pagare i medici e quindi i consiglieri devono dare i medici e questo secondo me probabilmente mancato soprattutto mi consenta della velocità delle decisioni perché noi abbiamo deciso di chiudere l'Italia da un mese all'altro ma non l'ha fatta nessuno al mondo
Cioè un conto è dire va bene chiudiamo l'Italia due settimane che il tempo d'incubazione massimo di questa infezione ma noi abbiamo fatto delle chiusure che sono durate un mese e quando anche eravamo pronti per ripartire avete Emma D'Alba Maria prima il quattro di maggio
Cioè questo creato un grande problema perché da una parte che è evidente che si è creato un un in corto circuito economico
Ecologico sanitario perché guardi io non intendo non entro nella parte psicologica dove Luca il più bravo ed è la parte economica dove lei di Bravo mentre ancora sanitaria ma io nelle ultime due settimane riaperto l'ambulatorio di malattie infettive
Ho visto ho vinto cinque casi di HIV e via si è una settimana che non vedevo da dieci anni
Ho visto gente con la tubercolosi di cui nessuno si è occupato sospendere le terapie perché noi abbiamo detto basta non ci interessa solo colpito il resto andate pure tutti a morire
Per cui abbiamo visto gente che muore d'infarto e quindi chi ha preso questa decisione come adesso andremo a raccontare a questa gente che ci siamo dimenticati di loro per occuparsi di un problema che poi alla fine si è rivelato essere devastanti in alcune province
Ma con una mentalità che finale sarà quell'influenza
Pandemica nel due mila nove perché guardi se abbiamo i dati veri
Che dicono che in Italia circa il dieci per cento è venuto in contatto con questo virus si parla di sei milioni di casi
Anche se tutti i morti che abbiamo contato come per il coronavirus fossero realmente per il coronavirus abbiamo trentacinque mila casi che si io non sono mai stato forte matematica vogliono dire letalità zero cinque per cento
Identica la pandemica nel due mila nove pure dominato americani ha fatto suo disastro
Lei faccia con le facce anche l'economista perché mi sembra che che sia perfettamente preparato d'altra parte si vedrà quando avremo i dati del PIL oggi la BCE ha indicato in una caduta dell'otto e sette per cento il prodotto interno lordo europeo vedrete che quello italiano avrà due cifre non una sarà più vicino al quindici e al dieci
E e questo la dirà lunga sulla diversità di comportamento in Italia visto delle politiche italiane rispetto alle aste
Ma vado da De Donno perché vorrei capire anche se in che misura questo cambiamento di cui siamo parlando oggi è stato può essere ascritto a merito delle delle cure che sono state fatte
Lei è stato oggetto io mi permetto di esprimerle preventivamente prima che lei parli solidarietà perché l'ho avuta spontaneamente dalle leggendo le cronache perché ho detto ma possibile potrà può darsi che lei abbia sbagliato tutto può darsi che quello che lei dica sarà siano cosa però non si può attaccare un un uomo che sta in prima linea come come De Donno per te va be ma insomma questo mio giudizio che torniamo alla sua cura del tutto col plasma che lei ha messo in campo e intanto a distanza di ulteriore tempo
Conferma che quella sia stata una scelta giusta
Al diciamo si è irrobustito la casistica
E perché c'è stata questa reazione così con quasi che che lei fosse una peggio del virus
Innanzitutto devo dire che il professor Rossi minorenni sul mio comodino nel senso che lui ha detto delle cose che io dico da inizio pandemia questo per ma anche l'unica devo dire la verità io io non lo conosco personalmente ma molto simpatico ed molto penetrante cioè dice delle cose che veramente passano io sono d'accordo con lui la regione no meglio sarebbe una serie dice una cosa importantissima dice dovevano ascoltare sinistra e dice anche forse sarebbe stato assoldato l'ultima delle province lombarde cioè Mantova e qualche cosa in più forse i geologi cosiddetti ideologiche non hanno visto e emanare avrebbe dato in modo diverso la classe politica
Io dico se perché la Lombardia non è inizia domani non era alla c'è anche chiuso completamente la Lombardia allo stesso modo c'erano chiusura Pulli
Perché la Lombardia era a Roma
Ma la Calabria quando lui era qui perché allora il mio guardi c'era da distinguere zona zero sì assolutamente sì
Però è vero approccio parolacce l'abilità fare uno studio diciamo di in prevalenza della malattia e andare a lavorare su quelle zone chi erano maggiormente coinvolte dalla malattia
Ma faremo in tutta la penisola un'altra Biwa così non è stato
Ci dica del plasma
E ingranare devo dire la verità oggi è uscito un lavoro di veicoli cinesi sul la primo studio diciamo randomizzato che lo hanno fatto che sembrerebbe che non visioni nel senso che non ho in nessun vantaggio
In realtà si si fa leggere i dati i dati conferma quello che lui si sia sostenendo da un mese e mezzo cioè che in pazienti trattati con metadone in una in fascia Granta
Infine gravissima diciamo richieste di Craxi uno due e quindi più precoce rispetto alla il danno funziona equity questi dati durati porta quello che noi abbiamo ottenuto Cosa Nostra con il nostro lavoro e devo anche dire la verità
E detto un mese fa sono molti i giudici nigeriani assunti da ma nel mondo devo dire che molte altre molti altri Paesi stanno attuando hanno attuato degli studi l'autorità militari ormai a manca pochissimo tempo il professor Santini è uno di quelli che più e convintamente scusa questo tipo di ricerca Rosa via come era inizialmente ossia allargato
Il diciamo che siamo un abbiamo attuato un protocollo punti in cui le tratto Bergamo entrata a creare tra buona insomma gran parte della Lombardia e forniamo la mandare forniamo l'arma al musicista limitrofi che non sono partite perché ormai come dicevamo prima la stilistica una casistica ridotta abbiamo mandato l'arma può e trattare una grande mandato la malissimo collega intubato dall'ultimo giorno insomma effettivamente rispetto a qualche settimana fa la il trattamento colpita dalle partite convalescente appreso appreso peso e i i dati si stanco solida perché ha turbato così tanto le sue colleghe questo questo sì questo questo non lo so nel senso che io non mi aspettavo unicamente quello che quello che è successo beh probabilmente armato garantita scelte piccole quindi non non aveva questo peso dal punto di vista scientifico ecco che sostenere un tipo di trattamento di questo tipo
Ma forse anche perché nei confronti di un equo componente c'erano delle come dire credente ormai dovrebbero essere superati sulla sicurezza ne abbiamo sentite di tutti i colori sudare non sicure utilizzarla sul corso dei l'arma sull'Agcom dai produrre l'arma
Tutte le cose dei però che hanno creato nello sconcerto scene luci inquina popolazione generale
Mi faccia chiederà Bassetti cosa ne pensa se voi a Genova l'avete usata questa
Così magari noi abbiamo usato su un unico paziente in una situazione INPS praticamente disperata su un paziente ematologico
Come uso compassionevole io credo che in una fase di diciamo di guerra che è stata una fase iniziale che abbiamo vissuto
Valeva tutto nel senso che a un certo punto abbiamo usato prima ma non è su un'evidenza e abbiamo usato l'idrossido Rankin aveva usato gli antiretrovirali abbiamo usato cortisone To cinismo al cocktail anche abbastanza fantasiosi differenti
Oggi abbiamo la possibilità secondo me i metterci a bocce ferme sperando in qualche modo di riuscire ad avere pazienti però nelle e fare la ricerca come Dio comanda la Ricciarelli comanda studio randomizzato controllato possibilmente in ceco quindi io prendo pani e prendo Massetti appare Liedholm plasmano assetti Tito
Il placebo tirando una moneta come si suol dire cioè con la la metodica randomizzato e quando avremo finito lo studio arruolando numero di pazienti con voi
A seconda di quelli che gli statistici ci hanno detto di fare cioè statistici con le cosiddette alla fine avremo dato cento duecento trecento mille pazienti
Diremo se il plasma è meglio del placebo oppure no e quello sarà la Corte di Cassazione la sentenza definitiva fino a quel giorno rimangono segnalazione aneddotiche che io personalmente posso anche come dire e dire che vanno bene però rimangono tali cioè sono assegnazione alle doti che lei sa che normalmente nella letteratura scientifica si riporta sempre quando le cose vanno bene e non si riportano quando le cose vanno male quindi c'è un bias di fondo della della ricerca scientifica
Perché io c'è un mio paziente muore è chiaro che è più difficile chiamati a dire che è morto mentre se mia paziente guarisce più faccia ritrovare a dire quindi detto questo abbiamo bisogno di vedere c'è uno studio che l'Aifa ha deciso di portare avanti
Uno studio coordinato da Pisa a cui partecipa anche Genova moltissimi altri centri cioè lo studio dei del collega De Donno io mi auguro con settembre ottobre novembre quando avremo adorato sufficiente numero di tali di poter dire che in maniera statisticamente significativa al Plaza è meglio del PRA cibo fino a quel giorno io non mi esprimo e dico che il plasma dovrebbe essere utilizzato all'interno di studi randomizzati controllati
Pani tu sei stato a all'Aifa proprio oggi ho visto che l'Aifa dice ci sono abbiamo valutato centoquarantaquattro studi sono che è uno su tre
Quindi vuol dire che ci sono state N
Tentativi su AN Fronte un po'li ha ricordati adesso Bassetti tu che Sensi da questo punto di vista cioè se fosse ancora mai fare cosa avresti fatto
Io mi sono battuto sia la confronti la grazie cinque anni tendente a Stresa straordinaria però
Riprendiamo allora no no cioè allora già soltanto due due piccoli delle chiose sulle cose che hanno detto sì a Giuseppe che Matteo la la anche queste sono cose apparentemente così esoteriche però uno bah sul sito di Clinical traeva spunto goloso
Dove ci sono tutti i clinical traente devono essere registrati e trova la bellezza di se in questo momento tra diagnostica e terapia vi ricordo che il farmaco è anche una procedura di tipo diagnosticano per per la all'interno di una determinata aria terapeutica trova mille novecentosessantatré trial in questo momento che corrispondono a al Conte d'diciannove de questi minacciosa da peraltro uno solo è concluso ed è uno studio italiano che si è concluso dell'uso del del degli steroidi
Positivo peraltro quindi è stato randomizzato esattamente come diceva Proust Bassetti
Ne trova ben duecentotrentatré con la la la password plasma quindi non è che arrivato Giuseppe De Donno che si è inventato una cosa dal nulla e nessuno lo ha seguito nessun altro ha fatto una cosa del genere vedremo vigilare le conseguenze come diceva Posa Bassetti quelli che saranno poi positivi
Ha detto un'altra cosa importante Mantero e cioè sulla scorta delle mozioni un poi della gravità perché non si capiva ora siamo qui a voce abbastanza fermi a dire la curva è diventata diversa la clinica la diventata diversa ma nel all'inizio di gennaio febbraio ero difficile calcolare questa roba qui nella curva di questa mozione è stato approvato è stata provata la qualunque dai diciamo la la la verità ora per doveva arrivare qualcuna viene dove si trovano Cina non era proprio maneggevole no Monella non sappiamo la farmacologia che insegniamo
Non è maneggevole non è mai stata maneggione per carità si prende sempre rischio beneficio quello oppure dovevamo autorizzare dei farmaci sulla base di un tweet
O di un video o di una cosa possibile cioè bisognava avere su quello un attimino forse più di rigore e di cautela
Però alla fine nel nostro mondo saranno i i trial randomizzati in doppio cieco
A dare la risposta però la domanda che mi viene da ovviamente da profano e ma se il virus come abbiamo detto all'inizio ha ha cambiato un po'i suoi connotati questo può e indurre
Da un lato cambia
La nemmeno i metodi di cura per i nuovi casi che si stanno presentando adesso in avanti seconda domanda il vaccino la rende più vicino il fatto che sia abbia cambiato i connotati il virus pani
Però non non non nessuno di noi ha un virologo ma questo non è non è un virus ad alta capacità di di mutazione questo è un virus molto molto grande tra l'altro i virus RNA dei coronato molto grandi sopra il virus più grandi che conosciamo avrà avrà trenta mila basi è stato appena pubblicato il suo trascritto ma recentemente dai coreani
Per far vedere tra l'altro che ha due mi strutture non tutto è chiaro di questo virus ok non sappiamo esattamente tutto della moneta con cui funziona su questo si basano anche i vaccini a cui tutti il ti riferivi al momento volevo dirlo chiaramente a tutti coloro che ci ascoltano me non abbiamo una terapia specifica
Contro il Conti diciannove sia chiaro tutto quello che stiamo facendo è sintomatico tra l'altro in fase diversi di malattia
Alcune e si oppongono una l'altra questo per i clinici per loro due che sono qui è molto delicato
Perché possono possono tenere il sistema immunitario
Silente dopo un certo punto ma non devono tenerlo silente prima di un certo punto nel momento in cui questo avviene non è proprio un interruttore questo reso clinicamente difficile la all'inizio a capire come trattare la malattia
Per il momento noi non abbiamo delle terapie i vaccini guardate i bacini problema
E per esempio il fatto che questo vaccino RNA di cui tutti stanno parlando
Non è mai stato fatto un bacino RNA su scala industriale
Cioè noi non ce ne abbiamo non abbiamo nessuna storia su tutti gli altri abbiamo una lunga storia sappiamo come si fanno come si fa lo stiamo agendo istriane e così via ma non è che nella nella farmaceutica tu
Quello che mettevi prima un grammo diventa un chilo con le stesse proporzioni per cardiologia non funziona così e sul virus a sul vaccino RNA noi non abbiamo mai fatto una cosa del genere
Qui non sappiamo questi miliardi di dote centinaia di milioni di dosi quando arriveranno
Se saranno ancora funzionali a quello che dobbiamo fare
Devono casco sempre ma l'unica cosa che volevo con cui volevo chiudere e
Ci servirà il vaccino
Tra tra un anno
No non sappiamo neanche questo incidentalmente ma comunque che facevano pensiamo è la regola lei cosa ne pensa sia sia l'aspetto
Serio Sellars sua cura colpa scorre attraverso il plasma
Posta in qualche modo modenesi modificare per effetto del virus sta modificandosi questa questa cosa il vaccino nei che che giudizio dà
Allora io dico ricollegandomi a quello che ha detto il professor Sirchia il professor panieri europei usato parla del paziente convalescente in guerra lo dico sempre abbiamo fatto uno studio racchiusi in uno perché quello era l'unico modo per poter fare uno studio precisamente i sacchi civiltà qualche cosa in tempo di guerra con la velocità anche da si avere il tempo di fare uno studio randomizzato controllato il grano similmente anche quando in doppio cieco è una cosa la cosa migliore io ho a differenza dell'uso alla sezione qualche dubbio che lo tsunami vada a compimento anzi gli auguro che un anno fa condimento perché vuol dire che gli USA non tornerò e su questo mi ricollego anche a il discorso che il vaccino sono sono d'accordissimo con quello che diceva il professor Pan e il vaccino in questo momento non c'è per cui che io non non occupandomi personalmente di Pacini faccio fatica a anni una mia opinione personale
Quello che qui posso dire in base a quello di studio siamo lontani in questo momento a adottivi vaccino e siamo più vicini correggetemi se io sì sì sto sbagliando all'ordine degli anticorpi monoclonali controversi Storace cinque per il coro unanime o se
Non vedo e cucine dell'holding però perché non
Anticorpi monoclonali sono quelli oggi Cusano immaginarli gran parte ormai della medicina Gebre omologia anche in reumatologia anche in Oncologia
USA negli anticorpi in questo caso che vanno ad agire contro il settore che mettere coronavirus entrare nella cellula
E di conseguenza impedire agli ordini relazione Paritanti abbiamo visto fare in questa questa Aprilia però sono anche in questo caso quanto siamo vicini cose
Probabile figure più conosciuta a livello di risultati sui monoclonali ecco io devo dire la verità come dicevamo prima questo virus non lo conosciamo
Per cui non sappiamo nulla di quello che potrà succedere no e quello che diceva il professor Rossi arriverà una seconda volta dunque io quello che dico la mia impressione è che nella seconda abbiamo già tutta ed è stata la pandemia di febbraio marzo e aprile
Perché la prima ondata del coronavirus secondo me l'abbiamo avuta ottobre novembre e dicembre
Ce ne andiamo guardare nei polmoni c'abbiamo avuto nei nostri reparti penso tutti noi abbiamo oggi tipo di abbiamo avuto delle polmoniti in quei mesi
Che ha aveva che che guardando le retrospettivamente le stesse caratteristiche quelli che abbiamo ora avuto in questo periodo sicuramente sono riconducibili ad alcuna forse la seconda ondata l'abbiamo già avuta
Mi faccia chiederanno assente in conclusione cosa pensa sia di questo aspetto
Sia dei di quanto dista al bacino e se serve come diceva pane questo punta per un vaccino Suma quanto di risentirci sono centotrenta studi sui vaccini in giro per il mondo c'è un grande
In fermento io sono sempre l'idea che si si riuscirà a realizzare il primo vaccino RNA
Sono ben contento di utilizzarlo perché quando si può prevenire è sempre meglio che curare anche se il virus Selke sei Xabi diciannove dovesse diventare un virus del raffreddore io preferisco comunque evitare anche di prendermi sono un raffreddore
Perché poi se no adesso inizieranno le teorie contorte che nel nostro Paese
Hanno fatto breccia negli ultimi anni visto che in Italia è presente il più forte movimento Cavazza al mondo
Non vorrei adesso dopo tutto quello che è successo che qualcuno avesse anche il coraggio di dire che in Italia il vaccino non va promosso perché fa l'interesse delle multinazionali quando sentirò questo veramente avremmo toccato pur come prevede proprio una scritta l'abbiamo già toccato il fondo nel nostro Paese con il compito ma con questo credo che andremo a raschiare anche il fondo di quel Bari
Grazie a Matteo pazienti a Giuseppe De Donno campanile si è stati con noi credo che abbiamo chiarito molte cose soprattutto ci siamo dati un po'più di prospettiva di speranza grazie ci vediamo domani alle diciassette e trenta nella con Roma rivederci
Grazie