Presentazione del libro di Nicolò Lipari «Diritto civile e ragione» (Giuffrè)

Divenuto uno russo il Governo
Presidente
Qui Sturzo corona
Di
Ancora
Più
Più
In un un
Soglie
Anche in una
Lilli campi la sua concezione del del diritto quindi anch'io mi sono occupato di istituzione Ho letto con piacere alcune opere con piacere con nutrimento alcune opere dal professor Guido
Perché in classe all'imperativo me lo ricordo come l'uomo uno degli studiosi già tentato di coatti si è mosso per costituzionalizzare il diritto civile che una impresa non semplice in una uno scenario di rigidità nella quale si è formata la scienza giuridica i Taviani queste cose Consonno non sto a dirle a voi sapete molto molto meglio di me
Ma le intervistato per me per la mia generazione anche qualcos'altro
è stato un esempio
Di democratico i cittadini di un intellettuale democratico cattolico democratico che ha ha fecondato alcune generazioni
Sì alle sue contemporanea sia quelle successive dei più giovani
Io ho assistito tre o quattro volte delle lezioni sedi sparse Dini convinto risulti più precisamente diciamo politico democratici ma poetico democratici francamente non sempre trovate estremamente interessante perché proseguì per ero in un circuito che toccava uomini come Pietro Scoppola come Achille Ardigò come anche Pierluigi Castagnetti ed altri
Questa è un'impronta che ha lasciato una che ha lasciato CCC Contucci ancora anche nell'anni più maturi della nostra vita
I periti potremmo dirlo eh mi posso permetterà di dirlo è un intellettuale con cui l'uomo che fa meglio possibile il suo mestiere di giurista me l'uomo che è soprattutto cittadino e osservatore attento dell'evoluzione dalla Società Itavia per questo noi siamo contenti e sono contento perché a discutere di questo velivolo ci sono studiosi di altissimo livello giuristi
Professor Bixio professionale professor Rescigno prossimo parigino e in fondo generale proseguiva rigetta verrà qualche conclusione da questa e qui e quindi io lascio subito imposto per aprire il dibattito intorno al rumeno diritto civile ragione
Che è un un bel combinato disposto diritto civile è ragione e quindi del socio spiegando meglio i nostri l'interlocutore
Inizia come
Annuncia un Presidente del Consiglio crociera
Allora di prove serata che non ha bisogno di presepi nessuno ha bisogno di presentazioni soltanto tutti i giuristi talmente illustri e noti che si auto rappresenta
Grazie grazie grazie molte delle parole cucina costo grazie all'Istituto Sturzo addizione dell'invito
Questo in quest'opera corre ai ripari secondo canale quantifico Giglio partitura Crudelia che Silvia con le fonti del diritto nel due mila otto poi prosegue con volume sul diritto civile tra legge e giudizio
Ancora volume nel due mila tredici sulle categorie del diritto civile ed ora il volume intitolato il diritto civile e ragione
è un percorso che con la Lipparini
Che scrive in un se nessun nell'introduzione ma cioè un passo nell'ultimo dell'ultimo volume A pagina centosettantuno che in qualche modo riassume la rivoluzione non soltanto di questa quadrilogia ma anche del del suo pensiero nella rifondazione del diritto civile e in generale lo studio del diritto
Dick Cheney corre ai ripari grazie anche alle cessioni di cinquant'anni fa oggi diamo per scontati alcuni significativi passaggio dalla norma statuita norma sta Twente dall'Esposito un uomo al sentieri dalla formalità di rito alla moralità del diritto e si tratta di conquiste di non poco conto
Innanzitutto anche in termini questa questo passaggio
Da un diritto concepito il mondo prevalentemente formale
Ad un diritto che fondato su valori valori che sono contenuti innanzitutto del testo costituzionale poi nella Carta dei diritti dell'Unione Europea
Valori che emergono non soltanto dal testo ma dal contesto quindi dalla loro applicazione pratica in questa concezione del diritto
Costituisce per Nicola Lipari io l'ho assunto come potete immaginare in modo molto semplicistico costituiscono potere Nicola liberi il io vero un ripensamento dell'intero diritto civile ma anche per riflettere
Sullo scopo del diritto sulla forza del diritto e su ciò che i diritto nell'ambito di una aggregato sociale può fare poteva ignorare
C'è un altro passo che volevo leggere sempre per l'avvio della discussione
Che Nicola liberi
Si inserisce nella presentazione
Come figli per il pensa al diritto un diritto che sale dal basso di un'esperienza vissuta non può non essere funzionale risultati di giustizia
Ed è chiaro che un tale risultato attivati in astratto classificazioni chiavi di Goggi conti verità presuppone richiama un parametro uniforme condiviso comunità differimento in termini di ragionevolezza
Donde la necessità di cambiare il registro delle nostre riflessioni che erano soliti movente definitivo parigini concettuali
E quindi la grande novità
Di quest'opera e dato proprio da questo e cioè il diritto non può essere
Separato dar ragione le regioni costituisce il fondamento e l'anima la ragione fondamento dell'eguaglianza e l'eguaglianza e il valore sulla quale si fonda una società civile
La società diciamo così intenda postmoderna
Tanto è vero che era questo risultato si arriva sulla base di un percorso molto accidentato Complesso acquari giuristi sono pervenuti
Rimedi dando le categorie con i quali a poco a poco si era costruita questa concezione
Il diritto che viene dal basso è un'espressione e viene usata anche da altri adduttori in particolare di recente da Paolo Grossi
Sia nel timbro sul sulle riforme formulazione delle fonti sia nel libro sulla invenzione del diritto anche Nicola liberi fa riferimento all'invenzione intenzione intesa nel senso di ritrovamento ritrovamento che avviene non semplicemente illustrando studiando le formule con cui il diritto si esprime e quindi il diritto formale o il diritto che racchiuso testo normativo ma anche il diritto che è frutto Denver della vittima
E quindi di qui punto le sue riflessioni sui riferimenti frequenti al diritto vivente
Diritto come scienza pratica e quindi come il risultato della interpretazione l'applicazione di formule le formule normative sono opposte dall'alto
E di valori
In base quali quelle forme devono essere intese
Qui ovviamente
Si viene da da differenza fra le diverse impostazioni che oggi nella nell'ambito della teoria generale del diritto e anche nell'ambito del diritto civile si dividono il campo cioè l'impostazione per così dire tradizionale che è quella di stampo per segnare e cioè di un diritto che è più schifosi tum salto
La vicenda ormai diventata sempre più marginale delle corse Turchini
C'è un un diritto che ha forte si può si basa sulla norma fondamentale la norma fondamentale che il il perno distrutto una costruzione atti d'architettura
In base alla quale tali da norma fondamentale tra con la legittimazione tutte le altre norme
E poi ovviamente l'attività dell'interprete che è un argentino attività meramente applicativa tendenzialmente nominativa
Nel pensiero di Lipari questo universo rovesciato
Le norme
Pure mantenendo come punto di riferimento colletta è di tutto il sistema la Costituzione con i suoi valori e si si guarda a questo schema dal punto di vista europeo la carta europea dei diritti fondamentali
Però il diritto è prima di tutto dato da un compromesso di valori e qui di Bari discutere anche le nuove interpretazioni nuove tendenze in particolare quella di teli da che pensa
Al al diritto come al fondamento mistico dell'autorità la forza di legge come un
Espressione di un diritto che garantisce i mezzi ma non di Fini quindi la giustizia dei mezzi ma nulla giustizialisti
Dal punto di vista della diciamo così concezione complessiva del diritto secondo Nicola Di Persio beninteso non ci può essere diritto una distinzione fra il diritto e giustizia
Ma il diritto deve incorporare la giustizia declinati in termini la giustizia deve essere il fondamento di qualsiasi norma giuridica vigente un determinato momento storico
Evidentemente questo si rifà ad una antica tradizione
Che
Distinguevate legge scritta dalla legge non scritta la legge che
Imposta dall'alto ed è legge che dentro i migliori come fatto prima di tutto morale e poi come è fatto il carattere pratico
Di qui allora la riflessione su diritto e ha ragione
La prima parte il libro appunto dedicata saggio che spiega il rapporto fra il decreto dritto Regione e cioè del diritto secondo ragione
E poi la evoluzione
Tenda diritto in particolare le fonti
Le fonti non sono più intense in senso squisitamente formale segnalano ma sita grande rilievo I principi e ma per la verità la distinzione tra rigore e principi è posto in dubbio nel senso che normalmente e queste attesi che è stata molto dibattuta e ha avuto anche una grande fortuna quella di Ronald Dworkin
E distinguendo le regole del principio sostenuto da superiorità di principi rispetto alle regole
Andando anche entità
Dell'interpretazione formalistica che considera i principi come il precipitato il tribunale ragionamento di carattere detentivo che parte dal disposizioni particolari per arrivare ad una principio quindi appunto una norma di carattere generale
Per ribadire questo il principio vuol dire molto di più principio maschile valore e d'altra parte
Il fatto che l'articolo sei del trattato rilevanti dispone che corrisponde all'articolo sei della Carta dei diritti fondamentali coperto in quel proprio in questo istante riconosce cioè che i e principi sono diritti fondamentali diritti fondamentali semplici sono valori seguaci Foggia il l'ordinamento europeo che si devono affrontare tiene gli ordinamenti degli Stati membri
Su su questi aspetti non mi soffermo perché immagino che fronzoli Pizzoli albergatori approfondiranno il meglio di me io vorrei riportare però una parola testimone perché avendo cominciato a studiare bordo diciamo così approfondito dal diritto civile dal mille novecentosettanta ho assistito alle stagioni che vengono qui in modo acutissimo
Ripercorsa e cioè
I cambiamenti mutamenti del diritto civile
Proprio direi a partire dalla fine degli anni sessanta in poi a cominciare da quel saggio di Pietro Rescigno pubblica sul giustizia Seat esplode la giurisprudenza italiana sulle
Lettura della del codice alla luce dei principi da da deve avere certo disposizioni della Costituzione
Quello fu come la produzione di Roberta come l'insegnamento dello stesso di Parigi
E con l'apporto di tanti altri
Ciclisti soprattutto della generazione più giovane
Un modo di prende le distanze dato che manca ed allora imperante
E di avviare una appunto rilettura non soltanto del codice ma in generale intero sistema servizio può usare ora questa espressione già diritto civile per
Verificare in che modo
Il diritto e in particolare il rito civile potesse essere maggiormente rispondente alle esigenze di una società esigenze economiche soprattutto esigenze sociali che non trovando trovavano loro soddisfazioni compiuta nel testo del codice e nell'interpretazione che al testo di codice data
Fino a tre aveva dato fino allora la giurisprudenza
Questa questo diverso
Questo cambiamento del del codice civile avviene o comunque l'avvilimento diciamo così di rottura
Nel senso che di solito quando si può affermare nuovi indirizzi culturali
Più che non trovare una cerco esibire una continuità rispetto al passato si tende a evidenziare rendere
Più diciamo così con colori più forti la frattura e quindi il nuovo le novità del nuovo della dell'indirizzo ermeneutico
E questa frattura avvenne con quello che si chiamò e l'uso alternativo del diritto
La formula per la verità era volutamente provocatoria
Perché
L'uso alternativo
Significava utilizzare punto le disposizioni e per realizzare finalità tutelare interessi che precedentemente erano
Diciamo così marginali o comunque non completamente tutelati
In che modo non introducendo nuove regole ma introducendo nuove categorie interpretative di quindi nuovi modi di interpretare le regole esistenti
Per cui in realtà una certa continuità c'era e c'erano congiunta di carattere lessicale di carattere testuale no la discontinuità era nera interpretazione delle disposizioni
E questa discontinuità era andata appunto sulla secondo settembre insediamenti Pietro Rescigno
Dante disposizioni costituzionali
In più
C'era stato anche una proposta che poi via via per la verità fumo utilizzata in modo diverso rispetto a quello che era com'era stata presentate cioè la proposta Stefano Rodotà Italia luogo ad un diritto civile che non si fosse fondato subito Codice
Di regole specifiche comunemente individuati determinati fattispecie ma
Non testo che raccogliesse i principi di carattere generale
Il nelle
Questa questo volume piccola liberi
Si parla e si descrive dando anche conto diverse settori nei quali questa tecnica fu applicata come avvenga in questo cambiamento
Quello che il Pd per chiamate approccio farci attivo
Si ricorda la posizione di medico il raccordo fra diritto e morale e cioè tra problema di sistema il sistema se così si può ancora definire come compresso di principi un quadro entro il quale interpretazioni essere costruita attraverso gli istituti non più intesi secondo la traumatica ottocentesca che poi si era con qualche aggiornamento riprodotta in tutto il Novecento fino agli anni sessanta
Ma attraverso un quattro di valori
Eminentemente questa linea non fu condivisa tra coloro che ritenevano secondo la tesi cerchia che i valori capestro un ruolo tirannico che i valori producessero incertezza del diritto che i valori fossero una costruzione
Soggettiva dell'interprete che non dovesse potesse essere verificata e quindi oggettivamente costruita attraverso l'applicazione delle regole scritte
Vi prego dice ormai quella formula uso alternativo del diritto che come dicevo erano stati introdotti io provocatorio per poter segnare una discontinuità dell'interpretazione delle disposizioni delle norme
E nel dare ingresso punto ai valori che tutti davano gli interessi divergenti dal dato vita reale oggi in quella forma deve essere intesa in senso nuovo
Uso alternativo del diritto significa realtà del diritto vivente impossibilitati qualsiasi alternativa rispetto al diritto vivente
Il diritto vivente inteso appunto come il Complesso delle interpretazioni tattiche notificati a disposizione che evolve nel tempo
E allora nasce problema della certezza del diritto perché evidentemente un diritto che è forte che si adatta ma nello stesso tempo che implica un coinvolgimento dell'interprete così forte è un diritto che potrebbe dare luogo a incertezze ma il problema è può essere il diritto certo
A questa risposta
Liberi dice il diritto in quanto tale incorporando la giustizia deve essere razionale
Sentite razionale certamente può raggiungere questo risultate di certezza se diritto è semplicemente affida esclusivamente al testo scritto e alla concezione del emesso pose tu ma è un diritto che potrebbe essere certo ma non necessariamente giusto
Ed in effetti la storia ci ha insegnato che il diritto giusto
Alberto è soltanto nelle società civili che sono democraticamente che funzionano secondo le pratiche mo'sia
E quindi attraverso questo ricerca una giustizia
Da questo punto di vista quindi non può essere più distante la concezione che impaurita del diritto civile ma soprattutto del diritto in generale rispetto a quella che segnale gli eredi il primo che sempre poi gli studiosi ci diranno se questa interpretazione può essere condivisa perché il secondo che se ne era molto problematico e piuttosto distante dalle fortune no e normalmente si si attribuiscono per concludere
Molto importante la riflessione
Sempre tenuto conto dei valori sui quali si fonda la Costituzione e anche la partito per i diritti fondamentali sulla dignità
Che nel nostro ordinamento il tre Italinerti culture articolo tre della Costituzione in altri ordinamenti presenti nell'ordinamento tedesco le attività in valore non negoziabile nel nostro ordinamento invece secondo seguendo gli orientamenti dell'ente interpreti della corte costituzionale è un valore che viene si deve
Ricordo scritti soppesare insieme con altri e quindi un valore che deve essere perseguito traduce anche gli altri valori che mi ha detto ogni singola fattispecie sempre in considerazione possiamo dire inversione
E poi il ripensamento delle fonti fatto perché insiste ancora liberi sulle fonti fatto
Penso alle fonti atto
E sulle fonti diciamo così
Sono scritte
Si è fondato tutta la nostra cultura che qui siamo in crisi la questura giù successo formativo
Sulle fonti Fabio insisto molto
Devo dire anche Rodolfo Sacco nel suo trattato
Diritto civile
Incentrato proprio uno tipo lunghi alle fonti non scritte
E non sono soltanto la consecutive ma sono principi generali sono ambito dell'autonomia privata i codici deontologici le prassi in altri termini tutto ciò che contribuisce a creare diritto anche se non mi appartiene al Linus pose tum
Ed è questo credo che sia il messaggio più bello che Nicola Lipari circondare e cioè un messaggio di speranza
Se diritto e collegato come la ragione
Se il diritto non può esserci subito dalla giustizia il nostro gettato intimamente autenticamente democratico il diritto può essere una vera e propria garanzia e per questo che
Col nome
Soltanto si segnala per la profondità della elaborazione fiorita ma perché essendo un volume che intriso di valori ci porta speranza
Per questa lucidità prima parte
Primo intervento su questo come il proprio così ricco che ha dietro le spalle mentre un dibattito lungo quasi tutta la storia occidentale no ragione senza passione definizione distrutte
Del diritto coi immediata discussa per tutta per tutta la nostra storia adesso dò la parola
Al professor Bixio grazie
Grazie
Naturalmente anche io esprimo
Viaggiò voglio dire cambia calici Danae
Poterne parlare di questo libro
Perché è un libro rito civile ma nello stesso tempo unico di teoria del diritto
Tipo
Di Libero che tutti noi filosofi del diritto o anche studiosi di diritto positivo vorremmo scrivere
Proprio per questa complessità naturalmente io ho inforcato gli occhiali teorico del diritto perché è o la mia specialità e quindi Cindy vorrei parlare del concetto di ragione in questo in questo libro
Perché a mio parere estremamente importante e significativo per capire alcune coordinate che Lipari mentre il molto bene
A fuoco e che ci riguardano oramai da vicino
Le varie ricostruiscono in corso ai ripari partendo da una categorizzazione che lui stesso tra di tipo istituzionale sociologico
Distingueva una fase dello Stato liberale una fase della liberaldemocrazia e poi passata a trattare dell'orchestra meno alcune banche invece questo tipo di gare che è molto significativo
E perché perché
Per la struttura istituzionale dello Stato liberale liberi
Luce luce il primato della volontà di una volontà che stabilisce il ciò che ciò che è falso e poi naturalmente una volta stabilito l'unica funzione di diciamo la funzione più importante della ragione diventa solo quella definitiva
Perché il gioco è già fatto a monte e quindi prevale questo tipo di organizzazione
Civile istituzionale e un concetto uno dei concetti regione cioè del concetto della Regione deduttiva
Poi parlando invece di una seconda fase dello Stato allo Stato liberaldemocratico
Li Parigi presenta una inversione in un certo senso di tutte le categorie
Cioè mentre c'è prima la volontà e la sua universalità è subordinata alla volontà no caso dello Stato liberale ora nello Stato liberaldemocratico in fondo le categorie della regione si invertono
C'è prima di tutto l'universalità del consenso cioè prima universalità e poi si costruisce la volontà in qualche modo quindi in qualche modo la volontà di vento ancella
Della universalità
A questi due sistemi diciamo corrispondono coi metodi appunto due concerti in ragione due metodi
Nel primo caso detto il metodo deduttivo nel tratto nel secondo caso sarà il metodo argomentativo e interpretativo voi poi vedremo argomentazione interpretazione sono due fasi ma e direi che poi alla fine nel ragionamento di Lipari
Diventa quasi più importante l'argomentazione rispetto alla interpretazione cioè portare argomenti il portare argomenti
La terza fase è quella di oggi nell'odierna
Ed è una fase in cui universalità tende a in qualche modo questo ci sono mi basta molto importante secondo me tende a frantumarsi quindi emergono delle volontari avrebbe attualmente la brutalità di valori come
Abbiamo già detto e poi naturalmente però anche la pluralità degli interessi e quindi anche lui degli eventuali particolari diciamo all'interno
Di questa situazione
Cosa porta questa inversione questo frantuma mi frantuma mento della universalità porta anche ad una cambiamento profondo nella concezione metodologica del merito Richard Borg e quindi del concerto di ragione
Il metodo un pone al comincia a porre al centro dei suoi ragionamenti il problema non più il tema ma il problema
Tutto nasce da che cosa dalla controversia
Tutto nasce dal punto dal contesto no decide prima usa molto spesso ettari fermi nel contesto ecco
Tutto nasce da contesti contesto oppone la controversia la controversia fatti saltare il problema e il le parti comunque gli interessi Portogallo ragioni importano argomentano
E richiedono al giudice non solo l'interpretazione talvolta della norma allarma l'argomentazione che porta accelerazioni qualche volta
E quindi in argomentazioni che supera in qualche modo il problema della interpretazione
Poi una pluralità del dei valori porta inevitabilmente ai alla pluralità dei principi
E i principi vanno contemperati e sistema della ragionevolezza questo è quattro che cita sinteticamente
Librarie sull'oggi
Allora di fronte a questa situazione noi abbiamo cercato di categorizzare
E quel tipo di ragione cinquecento a questo punto quello che lui condivide naturalmente l'inno dei non è ingenuo non non demonizzata dimensione deduttiva logico deduttiva eccetera
Ma sottolinea l'importanza di un altro tipo di ragione
Intanto per dirla in maniera generale
E non tanto il primato della Regione geodetica ma piuttosto il primato della Regione in pratica perché la Regione teoretica presuppone che ci sia già una verità da cui poi si deduce il concreto significato una norma mentre la ragione pratica si trova vinca trova il caso di fronte a sé fa riferimento alla norma va bene costruire deve costruire una risultato giudizio per ricostruire
La soluzione quindi primato della ragione brandine regione piove questa molto importante segnalare
Primato naturalmente già ad Occhetto a questo punto della razionalità e la ragionevolezza sulla razionalità
Una non c'è un'altra ragione pratica Porta a non avere già in tasca una soluzione chiara precisa accetta unito ma una soluzione che in qualche modo determina essere ragionevole e
Altro elemento molto importante da segnalare è il passaggio da necessario al probabile cioè il giudice nonna a fronte una deduzione è necessario comunione deduzione necessaria ove principi assoluti c'è sì oppure da norme stabilite viennese
Ma lavora nell'ambito del probabile a me non non non ha la pretesa di dare una soluzione definitiva ha detto in qualche modo
Altro elemento primato del PD simile sul vero
Simile ciò che il giudice può pensare di raggiungere
Ma certamente non uno come dire giungere nell'atto romantica che possano essere considerata condivisa è condivisibile
Primato un'altra cosa molto importante primato della persuasione sulla convinzione
Il giudice questo è un altro elemento estremamente importante noi siamo siamo sempre stati abituati poi definire l'ultimo momento vale la convinzione del giudice al magistrato
Ecco no il magistrato può giungere per convinzione ma dice summit ha necessità di passare attraverso non suo un isolato ragionamento in un certo senso no si convince di una certa cinesi poi la applica
No eh eh e aperto alla persuasione
E ha aperto controversia al dibattito e quindi alle ragioni che vengono portati all'argomentazione
E quindi si apre ammette un po'all'indietro l'interpretazione eliminando la naturalmente ma si fa e quindi primato della persuasione sulla convinzione questo importante perché poi i liberi parla moltissimo in tutte le pagine del giudizio del giudizio
E quindi questo momento della persuasione è uno degli elementi che poi porta deve portare in qualche modo alla speculazione
Del dice giudizio tarda si ma questa diventa una banalità questo punto primato detenuto sostanziale e movimento formali e storicamente che viene
Una l'ultimo elemento che segnala liberi che secondo me di grandissima importanza e il primato della motivazione sulla disposizione
Questo è un elemento molto importante perché poi tutto si gioca appunto sulla motivazione e la motivazione e discorsiva nove e definitoria ecco discorsiva e quindi può essere sempre ridiscusse può essere ricchezza in questione
Questo quadro generale a mio parere del concerto di ragione nella
Concezione di questo libro ampia concezione che tiene anche tra gli altri libri che sono stati citati e che vanno letti insieme a questo libro Sogni d'accordissimo su quello che dice di prima
Problemi è dei vari non è ingenuo si rende conto che non esiste il sistema perfetto non era perfetto quello logico deduttivo
Non è neanche perfetto quello che lui stesso poi in qualche modo sostiene oggi data la situazione anche sociali diciamo istituzionale
Del nostro tempo problema perché perché naturalmente
Tutto poi funziona bene se si raggiunge attraverso la discussione attraverso la deliberazione eccetera in momenti classici della retorica diciamo così
Se si aggiunge Boni abbia un valore condiviso alla condivisione di valori
Quindi alla fine un valore condiviso non può essere presupposto come attrazione ma comunque
Bisogna aggiungerci perché se no poi il tema della certezza gigantesco si rivolga è necessario in qualche modo contenere l'incertezza Bindi
Il primato o di tra naturalmente quando noi parliamo di valori condivisi
Ci rendiamo conto dei colori
Dell'angina pectoris decidendo perché ovviamente in una situazione frantumata nella conto anche in Italia non solo in Italia direi proprio in occidente
Noi viviamo interviene capiamo bene che la giurisprudenza in questo senso si si deve porre e si pone un po'con una problema di di grandissima rilevanza direi quasi proprio di finanza di civiltà e
Perché appunto si toccano temi estremamente delicati
Naturalmente ci troviamo di fronte anche alla moltiplicazione di diritti
Anche questo ribadirlo accenna consegnata
Con la moltiplicazione dei diritti fondamentali voi che avete avete la relativizzazione viti di titanio inalienabili perché poteva diventare uno dei tanti diritti diciamo
Non sono più diritti realmente fondamentali ecco Topor e nello stesso tempo o il giudice diventa una specie di distribuzione di distributori Ognibene di beni pubblici o di beni privati spesso anche indirettamente perché a seconda di quale principio
Prevarrà finisce per prevalere noi abbiamo anche degli effetti proprio nel campo economico a capo della chiesa istituti di motivo né del mercato filtra il lavoro l'abbiamo assistito appunto
In maniera direi proprio eclatante siamo passati da due concezioni completamente diverso e nel giro di dieci anni
è una cosa incredibile con tutti i problemi ne abbiamo
In questo campo
L'altro problema che segnalano iberiche saprebbe tenermi prende il problema per la pacatezza
Ecco i principi sono ampi
Però voi sapete benissimo che la Corte costituzionale sulla base delle medesime morto da norme ha cambiato l'etica pubblica cioè cambiato tutti quanti gli istituti fondamentale la fatina tutti i rapporti anche lei anche i diritti della personalità spero a questo punto secondo me
Quindi partenza dei principi e poi il l'ultimo tema grande tema grande delicatezza importante bilanciamento di beni
Naturalmente il tema perché lì poiché si chiude il sistema e quindi il tema del bilanciamento dei poteri dei principi estremamente delicato estremamente discutibile non so come dire però è necessario cioè tanto questo sistema non si può Italia tant'è un discorso di bilanciamento e il giudice costretto a compiere una bilanciamento
Dei principi e quindi indirettamente anche dei valori
Vorrei chiudere questo intervento anche come ha fatto anche alta ha toccato questo tema deluso alternativo vedi del diritto perché è significativo molto interessante quel saggio avanti anche se dopo venti minuti libere lo presenta come una specie di norme giunta allegro
Però in realtà estremamente interessante perché perché la concezione che ne abbiamo letto nei capitoli precedenti in un certo senso giustifica lo svuotamento del tema del del del
Della dell'uso alternativo dei del diritto perché
Perché l'uso alternativo del delitto e qui c'è una critica liberi fa questo tipo di prospettiva ci ma in fondo lo sapeva prima del diritto alla quindi diventava un è un positivismo una una forma nuova di così tipizzazione
Perché essendo alternativo allora tu elimini i limiti sovrano il telaio e la sovranità poco ma è sempre sempre una riserva cosiddetta una possibili diciamo così quindi no no non è accettabile e quindi ho potuto voi sapete quanti problemi si sono riguardo al tema del popolo e al tema della democrazia
E quindi è l'uso alternativo se in quella fase storica poteva essere anche condivisibile perché c'erano delle forze sociali organizzate guidabile ideologicamente con dei valori condivisi eccetera oggi per esempio Consorte parla del delitto sarebbe pericolosissimo quindi questo tema molto importante che librari sottolineare devo dire con grande chiarezza sine ira et studio nel senso l'abbiamo e non di una stagione dei colleghi che però sono stati anche
Anche i miei amici voglio dire e arriva alle Cervone io ho avuto un bellissimo rapporto con lui e poi cambiato anche lui nel tempo ecco però in quel momento questo è un tema molto
Naturalmente librari svuotando dall'interno questo discorso perché quando voi il giudice si trova di fronte al primato della controversia al primato del contesto e via di seguito lei alternatività non è più necessaria
Perché appunto nasce il tema del diritto vivente il diritto muta asseconda della fase storica e delle condizioni sociali che si affermano è un attento regolatore questo sistema e quindi il tema dell'alternatività non è è la storia spessa che in qualche modo si incarica di eliminare il tema
Della alternatività
Ultimo tema multiuso che tocca
L'Italia in questo ambito il tema della politica del diritto ecco bisogna intendersi naturalmente politica definito Napoli definito c'è sempre va benissimo ma lui ne parla in relazione appunto ad uso alternativo del diritto e appunto critica che questo aspetto e in quegli anni era come dire fondamentale condiviso eccetera e naturalmente in non sistema come sia avvenuto a presentare finora cioè primato del diritto vivente del testo della controversa e via di seguito ecco politica del diritto bisogna starci attenti
Perché poi può diventare una specie di dirigismo
E quindi può essere certo la politicità del diritto c'è solo è ovvio che non sa benissimo di non non è è
Si può discutere questo elemento però ecco non può diventare criterio direttivo in questo contesta perché io andrei io mi sono chiesto ma come chiudere
Come fornisce televisivo dell'intervento seguito da rivedere non è facile e ha trovato invece nella nelle istituzionalizzata teorie tipico una bella definizione di di del rettore naturalmente ma il rettore in quel contesto e giurista sono sostanzialmente ve la leggo
Sarà pertanto ottimo oratore colui che Barbara secondo verità e a massaggio diciamo degno io penso che libere incardinato questo tipo di giurista
Produce
Non giurista perché soggetto
Se venti
Diverse di soprattutto grazie
Ringrazio per essere stato invitato contribuire
Dialogo opera agli arresti domiciliari tira Nicola bene
Io credo che
Questo libero meriti una precisa
Penetrante attenzione
Perché
Un libro di storia sia in ogni in particolare del pensiero come
Fenomeno modo di essere
Del quale l'autore testato partecipe
è uguale circa descrive lì ragioni dell'impegno
Le modalità con cui studioso alternativo fu diritto fu praticato in una stagione ormai lottando della nostra dottrina
Io credo che
Che sia una delle parti più interessanti del libero quindi
Che meriti di essere segnalata sottolineata come realmente importante questa nell'uso alternativo del diritto come proposto dal Barcellona nell'ambito anzi un discorso che vide anche lo stesso che ancora liberi tra i protagonisti
Molte
Considerazioni nascono anche dal confronto con le sue soprattutto il veri intraprendere allora uno lavoro di ricostruzione dell'intero sistema dei rapporti incrinati in chiave di applicazione della norma costituzionale sulla eguaglianza sostanziale
Ciò che significa appunto che questa di di Urologia questa concezione viene
Posso al servizio viene piegata alcuna
Egli lettura dell'intero sistema nel diritto privato
Alla luce di un incipit più originali anzi
A prima impressione quasi soppressivo l'intero ordine sociale politico ed economico del nostro Paese
Quindi vorrei sottolineare l'importanza che ha nel libero questo discorso sommerso alternativi
Soprattutto per
No graverà appartenuto alla generazione dei maestri liberi riprendere un così colloquio distanza gli anni di
Possibilità concreta Dini
Così chi sostenere lo con i suoi maestri Nicolò Santoro Passarelli
Io credo che
Rimanga questa fa parte come
La
Ecco la risposta che l'uno e l'altro i due vecchi maestri
Danni Harlan proposta
Dell'uso alternativo ecco a me pare e questo episodi Storia del pensiero giuridico Pensieri medico privatistico italiano
Risalti dalle pagine di livelli in maniera
Interessantissima dal punto di vista ricostruttivo
è utile anche per attribuire a questo
Movimento metodo proposta nel senso che rivestiva
Nel tempo proposta
Credo che il libro abbia sempre con questa dimensione così se lo storico ricostruttiva
Anche quando si muove l'attività di questo sì episodico
Ma
Poi diventa invece una delle parti più rilevante libero
Intrattenersi dell'autore sull'uso alternativo
Io
Vi è anzi che nelle
Nel libro o una
Frequente se no costante riferimento ad un altro dialogo intrattenuto dall'Italia che pure tocca i problemi affrontati in questo libro
Il discorso di prodotta relativo alla
Ristrutturazione del sistema
Occorre una arricchimento di clausole generali principi generali
A me sembra da questo punto di vista interessante
Non solo siano ripresi i termini di questo discorso che vide l'ora su sponde opposte due allievi della medesima scuola
Ma
E sia
Forse storicamente più
Più verifica nei fatti nell'andamento nella nostra dottrina
Ma persistenza
Di certe nozioni base una pagina di Libero si legge che in definitiva a questo suo disegno costruttivo e ieri confida che possono riportarsi anche nozioni fondamentali del diritto privato come buona fede solidarietà gli altri vocaboli in cui riassumiamo
La logica di diritto privato in termini di
Cooperazione disse interessi individuali
Di cui si cerca una convivenza un rispetto reciproco ecco anche questo mi sembra notevole che il libero pur criticando costantemente un metodo di consigli analisi studio per quello soprattutto nella fattispecie sabato
Che ostacolò allora assunzione politiche ma surfer responsabilità dal punto di vista culturale della dottrina
Credo libro al tempo stesso sia però la testimonianza dell'estrema così serie parte del valore attribuito a questa stessa elaborazione che materia un giudizio sostanzialmente critico nel libero
Quindi
Questo mi pare
Di condanna un libro in cui la direzione storica della trattazione prevalente mi pare che sia motivo di consigli compiacimento e di gratitudine l'autore del libro
Che ci
Incoraggia anche così
Muoverci
Se c'è inediti insieme ogni proposta suggerimento che l'autore ci propone
Sono stati usata con lui alta distinzione parole riprese dal racchiude libero
Tra l'altro uno dei capitoli si chiuderà il punto con un accenno alla speranza come quel sentimento attitudine e anche vocazione ci vuole del giurista rispetto al sistema su cui opera ecco io
Vorrei sottolineare il valore di testimonianza di questo libro una vicenda culturale quella di cui liberi è stato partecipe quella che era visto come giudice critico
Ma da questa vicenda intellettuale presente nel libro con compiutezza valutazione e come utilità il discorso critico l'Italia ha sviluppato grazie
Grazie professor Rescigno però verrà garantito che ha approfondito il dibattito
Adesso da ultimo andò però attraverso ai
Sono personalmente molto grato ai gli organizzatori di questo pomeriggio perché mi hanno dato la possibilità di a leggere studiare e approfondire questo libro molto pertinenti
Il nostro amico il Comune di Bari e quando diciamo alla presentazione di un libro ha per oggetto uno scritto come questo di di pelle diventa un'esperienza importante dal punto di vista creativo e comunicativo pensate chiedetevi che cosa significa in realtà a presentare un libro
Un libro a chi sono i protagonisti di questa ricetta c'è innanzitutto il libro che ha come oggetto si prese ma questo oggetto diciamo sceglie di vivere per un momento nella interpretazione della rappresentazione che altri soggetti di età e quindi è presente in questa sua soggettività
C'è l'autore di questo libro libero ci si chiede sempre chi si presenta si presenta un testo o si presentano avuto in realtà Libero e autore sono al contempo uniti e dieci occhi perché d'autore il libro è probabilmente incomprensibile senza che si abbia Peter dell'autore
Ma nello stesso tempo è libero diciamo l'autore affida ai suoi lettori diciotto il suo libro perché le sue idee possano essere non solo analizzato anche perseguito giudicate ma anche approfondito e c'è quindi una dialettica profonda disperazione
C'è infine anche il ruolo dei presentatori chi presenta un libro in qualche modo diciamo dovrebbe essere un portavoce di questo libro
Ma per sia pure per un momento siamo occupa la scena è occupando questa scena rischia in qualche modo anche di può portare come dire un emettere in evidenza un pregio ma anche talvolta di commettere un errore dico per questo
Mi scuso anticipatamente se nelle mie interpretazioni ci possono essere delle cose che in qualche modo non sono coerenti con il quadro complessivo del discorso dico però che questo la presentazione di un libro si lega in modo speciale con diciamo il discorso di Nicola Lipari perché perché in realtà la presentazione di un libro che è una relazione una relazione fra voto ora una relazione fra i soggetti che rappresentano è una relazione anche con il pubblico che assiste ma non è un protagonista secondario di questa presentazione perché questa presentazione ha un senso se è capace di evocare diciamo un interesse un sentimento una capacità di coinvolgimento nel ecco quindi diamo noi tutti in qualche modo all'interno di questa esperienza
Che Nikon un libro che ci permette di tirare
Perché poi questa esperienza è stata a particolare per una ragione specifica molto semplice perché io non sono un civilista diciamo come sono stati tutti i maestri che hanno parlato prima di me e non sono neanche né un filosofo né un sociologo del diritto
Sono un amministrativista sull'uno che studia tratti dall'amministrazione e quindi diciamo in un qualche modo mia intrigato la lettura di questo libro perché mi ha portato a pensare a raccogliere circa gli eventi diciamo di dia convergenza ma anche eventualmente di divergenza rispetto al sistema al mondo che viene tradizionalmente più vicini nella consapevolezza poiché il diritto possiamo utilizzarlo come vogliamo ma in realtà l'esperienza del diritto è un'esperienza una è unita
Il primo interrogativo che secondo me è l'interprete ecco chi legge questo libro delle autopsie in realtà quanti dibattiti ci sono questo libro ricevuti
Ti ricordi pari io ne ho trovati tanti forse ho una tendenza moltiplica però diciamo mi correggerete nuovi il Corriere pietroso mi libero di Lipari non è come diciamo noi
Gli argomenti commenti di occhi che non vanno moltiplicati senza necessità vi moltiplica continuamente i nostri interessi perché dico quanti libri ci sono in questo volume in questo libro Cento al Sud un libro diciamo in copia chiara prospettiva filosofica una prosa io la diciamo definire una lezione sul sapere pratico
Diciamo queste innanzitutto diciamo secondo me la cifra che in qualche modo diciamo di cose ripeterci
Ed è una lezione sul sapere pratico in nome del personalismo perché in realtà la due le due dimensioni fondamentali la persona e la relazione sono fondamentali per capire e comprendere questo
E poi un libro e non poteva essere diversamente sulle vicende del diritto civile nel rapporto con la costituzione e questo apre un discorso su questo tornerò fra poco estremamente interessante non solo per i civilisti ma per tutti i giuristi soprano nel libro viene evocato diciamo un momento che è stato una tesi che il governo del tempo chissà di sostenere all'Avvocatura dello Stato cioè che sostanza diciamo la il sindacato di costituzionalità delle leggi potesse valere solo per le leggi successive alla costituzione la corte costituzionale diciamo siamo tutti felici del fatto che sciocco disattese questa prospettiva ciò che conta che la Corte abbia disatteso ma conta anche il fatto che qualcuno abbia proposto e questo è delle cose dico e quindi fa bene Nicola libere ricordarlo non parlo dell'avvocatura te lo dico io ma le cose sono andate sazio testi in questo modo diciamo e così diciamo una cosa
E quindi questo libro inventari
Se e quindi questo è un libro sulle vicende del diritto civile e questore anche importante per uno studioso del diritto amministrativo perché anche il diritto amministrativo ha riconosciuto una grande rivoluzione
E in un certo senso il civilista sostituito alcolici mondo compiuto dal codice mondo ha detto che la Costituzione il l'amministrativista sostituiti con lo Stato la Costituzione la fonte diciamo sostanzialmente diciamo o quattro fondamentale il rapporto con lo Stato questo rapporto diventa né sul tuo rapporto plurale perché non c'è solo lo Stato sono
John
Undici europea e poi fondamentalmente c'è il quadro funzionale che quello che cambia
Il tutto e quindi anche per tutto il governo praticare strade complicate diritto
Diciamo pubblico del diritto amministrativo questo il bizzarro poi questo è un libro sulle fonti diciamo innanzitutto anzi direi con chiarezza è un libro sulla crisi del Golfo
Non perché
Questo il contratto che accomuna diciamo sostanzialmente diciamo tutta l'esperienza diciamo recite il diritto civile all'esperienza del diritto tout-court i nostri tempi dobbiamo dirlo con franchezza sono tempi Vittek votazione Fo
Le fonti sostanzialmente vengono in quale quota pensate per esempio a quello che ha fatto la Cina si parla spesso la Cina la Cina ha scritto sostanzialmente per la sua modificato la sua costituzione
Scrivendo nella sua costituzione che si applica l'articolo paese un socialismo di mercato perché perché se non avesse introdotto segue però antimercato sarebbe stato impossibile diciamo la partecipazione al World Trade Organization il cui fascino è diventato riporta voi capite voi come la questione delle fonti diventa diciamo chi studioso parenti il diritto globale oggi sa benissimo sostanzialmente che la decurtazione delle fonti viene utilizzata proprio da questo punto di vista proprio creando un'istanza diverse diciamo così da quelle tradizionali Nicola Lipari ci aiuta a capire che sostenete che questo processo non è un processo di oggi ma comincia lontana e poi vorrei dire è un libro sul rapporto fra politica e diritto sul tetto poco fa in modo strada diciamo Bixio
Ma dopodiché c'è una frase che Tinelli brutti ricoveri perché mi ha molto colpito che a mio modo di vedere esprime con chiarezza questo questa prospettiva dice
Di pari viene meno la contesa della concedere la connessione del delle forme precettive di denunciato con l'autorità di Tivoli ma questo è una frase che ci dice che in sostanza non è più la politica passò che determina il contenuto nella direzione del diritto c'è un rapporto tra politica e diritto c'è e ci sarà sempre se la politica soprattutto e politica con la P maiuscola
Però nello stesso tempo questa politica non esaurisce l'esperienza del diritto non esaurisce sostanzialmente la sua ricchezza e anche un libro sulle bustine sul costituzionalismo diciamo la verità diciamo che il vescovo di Pavia è uno studioso importante diritto civile ma parla continuamente della Costituzione e ci spiega come il costituzionalismo ha messo in crisi sostanzialmente diciamo così i quadri tradizionali dei quali noi c'eravamo prima delle Costituzioni rimosse le costruzioni codice civile
Codice civile guarda il quale diciamo i principi della persona
In qualche modo il costituzionalismo misura anche i codici ed in questa esperienza sostanzialmente di questi capisce nel travaglio sostanzialmente che ci sia prescrive a metà del libro nel
Quando siamo da Santoro Passarelli fra rapida rassegna le posizioni degli altri giovani diciamo studiosi promossi coglie questo travaglio
Poi vorrei dire è un libro sul modo di conoscere e di produrre diritto anche qui ci aiuta sostanzialmente librari ci dice sostanzialmente sino ai primi passi ha avuto il più Sposito Magnus infine il diritto quindi sostanzialmente è un processo in atto
è un po'diritto non è un deposito ma è un processo è un deposito nella misura in cui questo deposito viene trovato impegno consigliere come dice anche Paolo Grossi
Della invenzione
Ma questo deposito prende vita proprio quando viene trovato perché partecipano va bene eccesso e quindici spiega sostanzialmente che l'ammissione del giurista e proprio sostanzialmente quella quella di rendere continuamente vivi gli elementi diritto in fin dei conti vado il tessuto normativo che ci viene affidato ad un tessuto alla stregua del quale noi dobbiamo in qualche modo evocare la realtà valori che sono presenti nella col nel nel quadro complessivo che noi viviamo
E poi un libro sul vorrei dire diciamo sulla interpretazione sulla teoria dell'interpretazione recitazione di per sono molto frequenti diciamo in questo libro
E e quindi non solo sulla teoria dell'interruzione ma sull'importanza dell'argomentazione
Da questo punto di vista il differimento per esempio la motivazione della sentenza che viene tratto una dimostrazione pratica del passaggio dal punto di vista noi purtroppo in questo conosciamo anche degli elementi di regressione in questo momento no quando io cominciato a studiare diritto facevo parte di quegli studenti che venivano educati a leggere diciamo così ogni mese diciamo il foro italiano la giurisprudenza italiana bisognava conoscere le pene a menadito diciamo
E conoscere quelle riviste significava conoscere anche il corpo delle sentenze Conti
Riuscire a tirar fuori da questa oggi sostanzialmente il processo di costruzione anche tecnologica stuzzicato ci porta invece a essere inondati da massime è da leggere molto meno il corpo della salute
Questo se forse ci aiuta sul piano di una certezza immediata come dire una certezza pratica non c'è più voglia fatto diciamo guariti mica non ci aiuta affatto sul piano della dimensione della consapevolezza e sul piano da dimensione del progresso del diritto perché è un delitto fatto solo di massima
è un diritto che non cambi è un diritto che non si interroga sul suo futuro sulle sue ragioni quindi è un libro sostanzialmente da questo punto di vista sulla interpretazione e sull'interpretazione giurisprudenziale
E qui è chiaro diciamo anche con queste dico in questo profilo il libro entra al centro del dibattito
Le parole di tipo la liberi mi hanno ricordato la lettura molto diversa ma diciamo le grandi strutture certe volte poi si intende con quella di un di alcuni testi di Maria Rosaria Ferrarese approssima proposito sostanzialmente della seduta Governance contrattuale della governance giudiziari
Dalla crisi del diciamo per le fonti dalla crisi della fonte della legge come capacità di disciplina fattispecie la ferrarese tira fuori due indicazioni si tratta di una conseguenza diciamo così del primato del contratto
Cioè è questo il vero fino a un certo punto secondo me perché non c'è dubbio che c'è stata una crescita per la diminuzione del valore del contratto anche diciamo del diritto pubblico il contratto sempre più stato c'è un valore significativo ma non è soltanto per questo che la legge anticrisi Taveggia entra in crisi perché c'è qualcosa che misura la legge la Costituzione e c'è tempo interposto di valori sostanzialmente contenuto all'interno costituzione che tu stesso incipit coordinerà verrebbe su e questa indicazione rilancia in modo come dire forte il ruolo sostanzialmente dell'accesso
Perché in questo quadro voluta interpretazione giurisprudenziale diventa sostanzialmente diciamo
Il ruolo fondamentale per dare corpo e sostanza e diciamo contemporaneità a questa interpretazione con tutti i problemi con tutti i limiti questo ovviamente ci porta da questo punto di vista interessante pure questa come dire questa sorta di ad equazioni questa situazione che la stessa giurisprudenza della Corte costituzionale ha fatto perché ci ricorda di Bari la Corte costituzionale parla oggi diritto vivente anche a proposito della propria giurisprudenza
Noi sappiamo che la locuzione diritto vivente è una locuzione che nasce invece per la giurisprudenza della Corte Suprema nella giurisprudenza della Cassazione
Per indicare diciamo qual era sostanzialmente l'interpretazione prevalente giurisprudenza tante
C'è stata anche una polemica fra corte costituzionale Cassazione quando si diceva che in sostanza alla Corte costituzionale
Diciamo poteva interpretare diciamo il diritto vivente ma alla Cassazione poco competeva stabilire quale fosse visto che diciamo questa possono polemiche degli anni passati che sono anche
Pone diciamo normale nella dialettica fra organismi giurisdizionali
è un libro poi sulle trasformazioni del diritto perché diciamolo con franchezza diciamo Lara che era la vicenda che li per Ricci racconta in questo libro è un libro diciamo è la vicenda di una trasformazione continui di un diritto diciamo che è quella dimensione diciamo così imposta Pizzata sostanzialmente tra le norme e che diventa storia diventa storia che entra nell'esperienza e va cambiando con l'esperienza l'esempio di questo ce lo dà in tutto il suo ragionamento facciano parte soprattutto nell'ultima parte quando ci ricorda la giurisprudenza della Corte
Diciamo suprema una coperta la corte politica di la Corte il Lussemburgo diciamo dalla la giurisprudenza della Corte di giustizia
E i cambiamenti che la corte pensa alla corte di giustizia introdotto dalla stessa lo stesso modo di concepire l'attività giurisdizionale solo sì
L'ordine da persone che ha avuto la fortuna di collabora sostanzialmente alla redazione del codice del processo amministrativo e l'unico codice che è stato fatto sono sostanzialmente Topor esperienza norma che abbiamo ricordiamo che all'articolo uno di questo codice scritto diciamo che la giustizia amministrativa assicura sostanzialmente effettività per la tutela secondo la Costituzione che il diritto europea così diciamo
Non si dice
Nel diritto comunitario del diritto dell'Unione ma Beth Ditto europeo perché si cerca di ecco intreccio mettere insieme sia la giurisprudenza diritto dell'Unione Europea sia quella della corte di Strasburgo diciamo in un insieme che in qualche modo tutta questa ora questo e ha fa vedere qual è il nuovo quadro sostanzialmente il ventinove lo diciamo e d'altra parte chi fa esperienza per esempio di un ricorso davanti al giudice amministrativo ha di fronte esperienza di un percorso giurisdizionale che ormai è assolutamente diverso normalmente non abbiamo un primo grado di fronte al tribunale amministrativo in secondo grado diciamo di fronte al Consiglio di Stato talvolta abbiamo diciamo un ricorso una una scenda in Cassazione motivi attinenti alla giurisdizione o quant'altro e spesso abbiamo l'intervento della corte di giustizia sia in sede di pronuncia pregiudiziale che eventualmente in sede di responsabilità dello Stato per la pronuncia diciamo che in qualche modo è stata adottata al di fuori dei lividi
Quindi questo ci fa ben capire che in un quadro complessivo in cui noi concretamente operiamo non si tratta di qua teorie vedi un quadro concreto e un quadro c'è anche oggi ormai è completamente modificato
è diciamo il re il le le le cose che Nicola ci dice su questo ci aiutano a comprendere come a questo quadro si sia modificato
Che cosa dire allora sostanzialmente diciamo soprattutto dal punto di vista diciamo di una persona come me che studia il diritto pubblico
Di questo libro che è un libro che in realtà si riconnette questa grande esperienza di trasformazioni del diritto e questa diciamo questo riconnessione la diciamo la possiamo come dire ritrovare quattro parole che hanno un ruolo fondamentale secondo me nel nel volumetti dicono alcuni
Questa però verso ragionevolezza
è non a caso la ragionevolezza diciamo è lo strumento ordinario non solo del sindacato della corte costituzionale ma aggiungere diciamo nessuno consentitemi questa citazione citazione ma ma il giudice amministrativo oggi l'unico sindacato noi il giudice amministrativo fa e sono esclusivamente un sindacato di ragionevolezza
E il sindacato di ragionevolezza e quello che gli ha consentito di superare per esempio come dire quella in quelli tradizionali paletti che escludevano per esempio la consulenza tecnica quando sostanzialmente l'accertamento tecnico non supera il vaglio della ragionevolezza a questo punto si deve aprire una seguono tredicenne
E si capisce quindi come la valvola della ragionevolezza diventa la valvola il polmone che consente al diritto in qualche modo di adeguarsi alla al al fatto
L'altra diciamo che è direttamente connessa con la ragionevolezza è il bilanciata però la bilancia anche lì anche questa è una però voglio che accomuna l'esperienza diciamo degli studiosi il diritto costituzionale diritto civile di diritto amministrativo perché tecniche di Pila in cemento sono tecniche sostanzialmente in qualche modo diciamo oggi sono applicate da tutti i TAR Corte Costituzionale assicura ma il continuamente diciamo il bilanciamento diciamo è una tecnica che viene applicata all'interno del giudice amministrativo perché il suo giudice amministrativo è quasi sempre un bilanciamento diciamo così fra diciamo in diversi interessi pubblici in qualche modo vengono fuori diciamo e l'interesse pubblico in concreto è quello che risulta da questo bilanciamento
E vorrei dire che anche per il contratto diciamo bilanciamento diventato diciamo una linea sostanzialmente interpretativa importante
Va
E forse alle vicende che in questo tempo diciamo anche la cronaca in qualche modo ci offre un anticipo ci fanno riflettere sull'attivi sul sulla come dire sulla sulla sull'importanza di questa parola
E poi l'altra principi cd principi diciamo oggi diciamo oggi la giurisprudenza per esempio del giudice amministrativo è una giurisprudenza
Che opera ex quasi esclusivamente per principio solo dice molto bene Paolo Grossi quando sostanzialmente diciamo commenta diciamo anche il codice del processo amministrativo è diciamo in qualche modo diciamo sia Fonti nasce dal fatto che gli vengono richiamati i principi
Quel diritto del diritto europeo perché
Perché i principi a non sono fa hanno sono realizzano quella chiave di volta che ha acconsentito a sostanzialmente il cambiamento degli ordinamenti che loro come dire meticcia mento replicabile
Il primo pensate per esempio a quello che è successo a proposito e il cosiddetto principio di proporzionale
Che cosa è il principe il momento del principio di proporzionalità attraverso una vera e propria opera di triangolazione principale personalità nasce nella giurisprudenza tedesca assieme diciamo ai criteri per misurare la proporzionalità
Entra nella giurisprudenza della Corte di giustizia e alla corte di giustizia non esporta nella giurisprudenza dei paesi sostanzialmente diciamo che fanno parte dell'Unione
Io ricordo che bella nostro il principio di proporzionalità è diventato sostanzialmente c'è un principio fondamentale per diciamo l'interpretazione della qualità e quantità del potere pubblico interno al nostro ordinamento
E per esempio ordinamenti come quello anglosassone stanno per lasciare europea
Per lasciarci la ci dicono che ormai la proporzionalità
è il nome che ha assunto l'ordinamento quello che noi chiamiamo sindacato sull'eccesso di potere
Perché attraverso il giudizio di proporzionalità in qualche modo sta entrando anche in quel sito in quel tipo di ordinamento un sindacato sulla qualità e quantità poteri
Capite quindi già allora sostanzialmente libero di Lipari apparentemente ci parla di diritto civile ragione e di questo lo fa senz'altro
Ma ci parla soprattutto in ragione nel diritto civile e nel diritto turco
Mi sono chiesto anch'io come conclude sostanzialmente queste questa nostra ciò questa natura e non ho cercato una situazione auspica come quei sostanzialmente che Bixio va richiamato
Ma penso che possiamo citare il computer con una parola possesso il colore di pelle perché diciamo l'autore secondo me tuttora una parola che sotto il cielo scritto in questo libro
Eccola in ricordo di un altro grande studioso diciamo diciamo di
Darfur Burio come dire sono tributario studioso del processo
Di Peri dice a un certo punto questo libro cioè meglio un diritto incerto avvolto perseguire un risultato più giustizia è un diritto apparentemente ha scelto ma inteso esclusivamente a parlare il linguaggio del potere questo è diciamo come dire un quadro secondo me ci descrive l'autore meglio degli altri perché non vorrei ci spiega che il potere di
E l'altra parola l'altra cosa riferimento diciamo attraverso cui questo suo del libro che si chiama si intitola sul confine
Nel quale unica come dire il rapporto alcuni suoi studi che so processuali la nostra solo il processo se l'influenza provvisto
E cosa che mi colpisce questo libro ridotta Ruffo dice alla fine uno questo libro è un libro diciamo ogni perché è fatto da Romiti si sieda su un muro di sul muro che separa diciamo sostanzialmente le due parti del fondo
E alla fine salendo su questo muro si scopre che cosa che questi fondi questa spazi sono molto più vicini tranquillo è che in realtà i confini non c'era
Di perché ci aiuta a capire ai confini gradita Tecnostudio per chi avrà diritto non ci sto grazie
Quanti quante riflessione a alcuni punti non è neanche degli altissimi dimensione va bene cassette a me probabilmente è anche un frutto i dubbi che impone il professor nuovi personaggi forti della democrazia semplice penso semplicemente come semplice seguita durante il fascismo e durante il nazismo e la porta troppo viziati e diretto Grande dibattiti teorici c'è l'apporto l'originarietà della politica in ordine al diritto
I partecipanti grandi giuristi consentivano Angelo grandi giuristi opening politici e poi oggi vivente mente poter mettere in questione tutto questo tutti vede qualcosa ha fatto questa nostra democrazia
Adesso mi pare che sia utile lascia quindi per ci dica qualcosa
Nicola Di Bari molto imbarazzato rendere questa questo pomeriggio
Gli spunti che gli amici che hanno offerto solo sarebbero moltissimi non so quale di questi prevalentemente Racconigi mi piacerebbe raccogliere quello del rapporto tra uno questo diritto uno che si sente cittadino di un mondo in cui il discorso politico nessuna rilevanza sempre maggiori
E mi piacerebbe farlo perché siamo dentro l'Istituto Sturzo in cui questi discorsi sono stati fatti molte volte da molti punti di vista
Ma sarebbe un discorso troppo complicato e articolato per poterlo fare
Per poterlo svolgere io sono personalmente convinto che in un momento di crisi qual è quello che noi stiamo attraversando della Società italiana questa sostanza da suo attraverso i motivi ma diritto inteso nel modo con cui degli amici hanno letto il libro lo hanno prospettato ecco
Quando uno scrive un libro si blu si proietta sempre della dimensione dice
Chi lo legge dai che cosa potrà servire come potrà servire a chi lo leggerà ecco direi senza dire una battuta
Sì io avessi avuto soltanto in quattro lettori ci hanno parlato questa sera io sarei già soddisfatto sono personaggi difendersi molto qualificati gli autorevoli che hanno capito discorso
Ad uso di quelli della pratica chi invece non l'ho ancora letto non lo hanno ancora letto ecco io vorrei dire questo
Oggi attraversiamo un momento di passaggio estremamente significativo
Il diritto è insegnato ancora nelle università in una maniera che non corrisponde al al
Noi insegniamo ancora un diritto che sta scritto che viene gettato non un diritto chi vive e che viene praticato
Il passaggio come avete ascoltato da un diritto inteso come scienza teoretica
Ha un diritto di inteso come scienza pratica ancora non viene acquisito nemmeno da alcuni qualificati teorici
Assumere edito come senza teoretica così come già è stato insegnato lungo quando la mobilità
Significante acquisire un oggetto definito che preesiste all'analisi del dell'operatore
Acquisire il diritto come scienza pratica significa intenderlo come modo di svolgimento di una prassi implica anche lo
Quindi da qui anche e non l'Angiolini come un sasso in piccionaia il raccordo tra diritto e politica
Negli anni settanta quando Luigi Lombardi Vallauri scrisse poco tardivamente un corso che Hina intitolato la scienza giuridica come politica di diritto si prese accuse violente dall'Accademia causa io adesso
Oggi quel libro dovrebbe essere assunto veramente avventura obbligatoria anche se naturalmente sono passati cinquant'anni discorso critica in chiave diversa
Perché noi dobbiamo farci carico di un diverso modo di intendere il diritto ecco se volete che io parta da un esempio concreto ecco uno dei miei maestri quali sono stato vicinissimo è affezionatissimo Francesco Santoro Passarelli nel convegno di Taormina organizzato novembre dell'ottantuno per i cinquant'anni della calvizie Giuffrè
Convegno in cui intenderebbero in più qualificati maestri dell'epoca
Noi giovanile Rodotà punto eravamo in cattedra da più di dieci anni allora
Fummo invitati ma nessuno di noi rese dal valore fu convocato come possibile relatore volto a dare qualche prospettiva in avanti
Ecco Francesco Santoro Passarelli diceva testualmente così e discendono esprimeva un'opinione amplissimamente prevalente in quella platea
Spetta ad altre attività dello spirito alla filosofia alla politica alla sociologia del diritto stabilire ciò che è ingiusto aldilà del diritto o razionale o conveniente il giurista può mettere a frutto la sua esperienza giuridica per contribuire alla realizzazione di la giustizia o di un assetto più razionale e più conveniente ma con la chiara consapevolezza
Che va oltre il suo compito di giurista cioè vinte in questo passaggio sono citate due volte e cita due volte la parola giustizia la prova razionale come indicativa di giochi compete
Oggi invece noi viviamo in una stagione in cui come è stato lucida lucidissima mezzelfo l'arcobaleno la ragionevolezza il criterio fondante della giurisprudenza della corte costituzionale della Corte di cassazione del Consiglio di Stato
Sì giostra di fronte ad un né ad un ad un problema che
Che inevitabilmente individua un criterio di qualificazione del giudizio che non scende dall'alto dell'atto di posizione del legislatore ma sale dal basso dell'atto di riconoscimento dell'operatore
Eppure questo non è solitamente avvertito
Ho fatto la settimana scorsa unione dibattito su invito della della squadra magistratura Viscardi cicogne il collega Massimo Luciani
In cui ci siamo trovati perché oggettivamente siamo su posizioni radicalmente diverse
Oggi che cosa significa subire e il principi io
Di come si dice il principio di giuridicità di positività
Che cosa significa gestire
Sergio Fois del di volume ventitreesimo dell'Enciclopedia Sergio Fois e fu invitato scrive poi la la la buccia illegalità principio di
Si era nel mille novecentosettantatré
Forse facevo un discorso equilibrato raffinatissimo valutando la legalità giovedì leggi del Regolamento e poi concludeva con una battuta finale in qualche senso
Tale da rimettere in discussione tutto ciò che aveva scritto nelle pagine precedenti in cui diceva il principio di legalità entra in crisi nel momento in cui si misura con il principio di effettività e ingiusto questo perché se io intendo il diritto in chiave di effettività cioè il modo d'essere del risultato conseguito la positività non può stare in prima ma deve essere valutata soltanto a posteriori
Oggi il l'enciclopedia del diritto affidato del volume sesto negli annali a Massimo voglio di una nuova voce legalità
E Massimo condotti
Che è uno dei filosofi del diritto di nuova generazione certamente più aperti più sensibili a queste problematiche conclude la sua lunghissima articolata riflessione
Dicendo che oggi legalità può essere intesa solo come è un'impresa Silvia cioè prassi svolta al conseguimento di un risultato ingiustizie
Cioè una contabilità quindi viene intesa noi guardando dietro il ciò che è stato posto ma guardando avanti in ciò che esso cioè dal modo di svolgimento di una prassi
Luciani di non nella nella voce interpretazione conforme a Costituzione che singolarmente staccata in volumi dopo tre anni dopo il negli annali qui c'è l'abusivo gli orti
L'ancora di un'alternativa tra legalità costituzionale nella vita militare
Cioè intende ancora la legalità in chiave sostanzialmente formalistica
E quindi non riesce ad avvertire
Come la gran parte dei costituzionalisti tuttora
Che il diritto deve essere eletto in un modo che non può pretendere una verifica industriali verità iniziale di constatazione di intatti ma deve essere necessariamente valutata in chiave di plausibilità di ragionevolezza
Di condivisibilità
Inoltre natura enti apre ad alternative di incertezza e chiaro in una mondo come quello che oggi dei grossi martellante mente qualifiche in chiave di postmoderno in cui ci troviamo di fronte alla sempre più vasta disarticolazione delle posizioni moltiplicazione intende realtà esistenziali
E chiaro che ci sono sentori di confine rispetto ai quali è oggettivamente e valutabile la diciamo un punto di condivisione un criterio di valore condiviso
E inevitabile quindi che rispetto a queste posizioni siti si trovano di fronte ad alternative giurisprudenziali a conflittualità
Ma questa non per colpa di una giurisprudenza disabili tutta che non riesce a leggere la verità dettato dal legislatore va be'verrebbe per la realtà di una esperienza
Ogni nella nostra formazione tenda quando eravamo studenti e siamo stati educati ad un diritto che si fa Sud giudizi di fatto il fatto che la norma io debbo intenderà Norbert Massimo che io possa fare interpretarla in maniera come posso dire articolati complessiva tenendo conto di sopravvenienze
Oggi una interpretazione di questo genere non ha senso il giudice inevitabilmente esprime giudizi di valore non ho esprimere giudizi di valore
Certo don fuori rigidi valori individuali perché questo sarebbe pericoloso a reprimere ma giudizi di valore che sono presenti nell'esperienza
E in questo è l'elemento tale che ci consente di superare l'obiezione che un punto una volta ci dicevano ma c'è la fallacia non cattura visiterà rigidi lungo tu non puoi fare un salto dà un giudizio di valore un giudizio di fatto il PC programmi e reciprocamente
Questo in treno fino ad un certo punto eccetto che se io dico che questo tavolo e di legno esprimo un giudizio di fatto edificabile in fatto se fosse di Formica direbbero che il mio giudizio è sbagliato
Mentre sentivo che quell'affresco è bello esprimo un giudizio di valore che quindi non può non può essere verificato il fatto
Posso tanto essere condiviso contrastato secondo motivazioni che possono essere raffinate possibili
Ma se esprimo un buon giudizio pur esprimendo un giudizio di valore mi attengo ad un criterio condiviso quel giudizio di valore può essere sottratte sotto avvenne verificabili fatto in uno scritto che in uno scritto che Luciani supera in una maniera a mio giudizio alquanto difficoltà dicevo allora se io dicessi quanto le parti a Sharon Stone
Schiettamente esprimeremo un giudizio di valore perché ritrova bellezza di valore ma sarebbe un giudizio di valore che mi esporrebbe ad una radicale non condivisione perché quello la maggior parte la stragrande maggioranza del versore richiede dieci agosto o severissima
Riteneva e ritiene il referto fosse bellissima
Quindi la verifica il la intende il discorso sul la fallacia naturalistica va in questo modo rivisitato
C'è Totti giudizio il valore non può in quanto tale semplificati in fatto ma può essere verificato il fatto la misura di condivisione di un giudizio di valore dell'esperienza ed è questo l'unico punto di riferimento che può aprire un giudice quanto in un certo punto la giudicessa qui del tribunale di Roma pretende disattendere un'assurda a mio giudizio sentenza quasi nulli di fronte al caso Welby quella giudicessa presidente dei maschile non poteva farci nulla di fronte ad una vicenda di cui tiene a distanza di non più disinvolto torinesi a quella sentenza la Corte di Cassazione rese la famosa sentenza sul caso Englaro in cui disse esattamente l'opposto riaffermò un principio che reggeva l'esperienza in in forza di giudizi di valore
Naturalmente il lutto cita del nostro sistema politico sopruso Democrito di attribuzione in quel caso di fronte a quella di ciò che la Cassazione addirittura delle non mi avesse travalicato il potere tende legislatore naturalmente la Corte costituzionale gli mando a farsi benedire perché era un discorso senza senza senso comune
Ecco dove stanno occupato le alcuni flash disordinati sconclusionati ma ecco dove sta la forte conflittualità del modo di intendere oggi in diritto
Però se vuole accendete un televisore conduce un talk show televisivo o accendete al la radio quando parla Emanuela faccende di pomeriggio sentite alcuni se ha avuto i giuristi OCSE convocati
Chi ancora come ma verrà talmente dando del diritto una immagine sbagliata un'immagine distorta
Ecco una funzione che nomi ai abbastanza consumati ma soprattutto i giovani giuristi
De giù giuristi della nuova generazione alcuni dei quali sono qui presenti debbono portare avanti questo impegno
Rendere avvertita questa società il come un diritto coniugato in chiave di giustizia ossa davvero concorre ha cambiato in questo mondo in cui sostanzialmente
La politica sta facendo i disastri che sta facendo
Se in una piccola misura con queste pagine concorso in qualche modo accettare qualche sasso in piccionaia Napoli Madrid questo dico ne sono modestamente volute
Il percorso si è a lungo
Naturalmente dico coloro che sono qui in sala soprattutto i nostri giuristi
Che per quel che può nessuno sforzo indisponibilità a proseguire ma
Se il Veneto per vedere come una scritte Wind era dentro non è tedesca ma molto consistente anche accademica discutere di queste cose qua quindi questo significa carne pro-capite degli aspettiamo
Maschio selvatico
A grazie grazie a tutti buonasera