Intervista a Luca Nannipieri sul suo libro "Capolavori rubati" (Skira)

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo capolavori rubati
Un ben libero
Un bel libro che ci fa pensare oltre che ci fa conoscere e la questione via alcuni dei capolavori che sono stati trafugati alcuni ritrovati altri nuovi non ritrovati pubblicata dalla casa editrice alle edizioni Skira ne parliamo in collegamento telefonico con l'autore di questo libro ripeto capolavori rubati Luca Nanni Pieri benvenuto Nagni Pierri a Radio Radicale
Un saluto a tutti voi
Allora lucana Lupieri è storico è anche critico d'arte a si può essere storici senza essere i critici d'arte mentre molto più più complesso essere critici d'arte senza essere storici d'arte
E alzai due termine
Qui sopra pongono opera larga parte della del lavoro di entrambe perché è difficile fare una critica d'arte senza guardare alla storia e al tempo stesso è difficile fare un discorso storico senta
Parlo Retico ci sono stati dei grandi storici però che sono stati
Diciamo non altrettanto validi critici e forse anche scarsi
La iscritti che ovviamente non sono mai assolute e quindi che farete o
Il giudizio tanto per parlare di una figura che ben conosciamo Vittorio Sgarbi e hanno buon critico forse come storico dell'arte
Però o e invece Giulio Carlo Argan secondo me è stato un grande storico dell'arte ma come critico lasciava a desiderare
Sicuramente euro comunque ed è una diversa misura rispetto al nome che ha citato prima certo mentre invece Federico Zeri ha saputo conciliare sia la critica che la storia dell'arte ai massimi livelli
Questo sono d'accordo con lei
Maniera celebre saggio che fa prodiano fresca anche tutta una schiera Cesare Brandi cerebrali
Maniera tiratissima Roberto Longhi e adesso per esempio Arnold Hauser con la sua storia sociale dell'arte Stato eminentemente uno storico e non un critico d'arte
E infatti il fece studi sono ormai dei classici che a cui alcune tutti attingiamo dovremo attingere nel momento in cui riflettiamo
Di storia dell'arte non la vogliamo attrarre dal peso sociale che penalità che inevitabilmente ha nella storia del pop assoluta
Questo libro comincia un bel cazzotto
Perché lei scrive nell'introduzione nulla di più sbagliato il pensare che l'arte spinga al Benigni alla giustizia omicidi razze con fischi di corruzioni ruberie
Hanno contraddistinto la vita di molti capolavori assai più dello spirito di solidarietà e di fratellanza
Lei mi sta demolendo Dostoevskij e la sua nel suo può fatta ecco ma la bellezza salverà il mondo
In realtà perquisito Tito Speri e perché noi lo chiamo presenta sono assolutamente consolatorio siccome però critico dato non verrà solare materno approfondire far conoscere anzitutto conoscendo
è bene dirlo chiaramente subito alla bellezza non salverà il mondo perché chiaramente ingenuo bambini Sco Buddy dilettante pensare che l'arte incertezza riesca a innalzare l'uomo al bene alla giustizia
A piane anche per la letteratura vale anche per la filosofia vale anche per loro Banderas diciamo a per le scienze
Mi sa mamma sono pensiamo a quante
Quanti dittatori o loro seguaci ascoltavano petto detto canoni notava il loro cuore
A ad accarezzare i bambini casomai ucciderle insomma
Ma lei affronta infatti un argomento in cui si chiede e poi dà una risposta perché capolavori che vengono rubati e che vengono conosciuti urbi et orbi
Poi vengono rubati quando il trafugato ore sa benissimo che non può esporlo di perché sarebbe subito individuato
E lei dà una risposta del perché comunque i i ladri il cleptomania non si astengono da rubare i quadri che poi sanno che non potranno che finire negli scantinati
Ecco quanto perché si ricollega a quello che dicevamo prima attorno alla bellezza attorno all'arte
Non ci si nega soltanto il bene la giustizia la cura la premura tutela conservazione ovvero quanto di amore riusciamo nel nostro tempo e certo anche noi a dare anche ricorrente prepotente potenza Confedilizia avari che ha profonde turismo come quello di commissionò un furto spendendo un bel po'risolti per far rubare un capolavoro insomma sono una delle vette dell'Urlo di Munch
Pettenello sto reca non
Nel ristretto Beppe Tosco unità della propria casa perfetta neanche quando veniva proclamata perché ovviamente potrebbe essere il quadro è così cocciuto
Che può essere benissimo immediatamente denunciato quindi attorno all'azzardo indica nel dell'animo umano una complessità di valori di tensioni di prospettive
I temi cari ma anche di paura angoscia è tale per cui è veramente troppo riduttivo pensare e
Davanti al Leonardo davanti a Michelangelo tutti noi ci mettiamo ragioniamo l'empireo cielo assolutamente no
La storia no lucane chiare ma la storia documenta l'esatto contrario letta purtroppo
Potrei dire ma purtroppo documenta l'esatto contrario in questo libro ho approfondito alcuni dei casi più eclatanti in cui era un capolavoro spesso noto meno noto invece di ricevere sul non soltanto premure rudimenti tutela restauri ovvero testimonianze d'amore e d'estate invece oggetto di
Ramo ieri ma io quando ho deciso di presentare questo libro lì più che per presentarlo anche con discuterlo convegni perché ho scoperto che c'è una
Una petizione di principio dj di carattere proprio metodologico osso eccessi limitasse soltanto questo libro a Titti Hillary e la curiosità
Di chi è appassionato soprattutto nel cercare di conoscere gli episodi in cui alcuni dei più grandi capolavori dell'arte
Mondiale sono stati trafugati forse il compito sarebbe molto riduttivo invece no lei mette in discussione cerca di indurre a un ripensamento
Totale del modo di fare storia dell'arte nel modo di raccontare la storia dell'arte nel modulo di studiare la storia dell'arte perché lei scrive che la storia e l'arte anzitutto storia di capolavori scomparsi collezioni disperse operino udite di cui si posseggono soltanto coppie postume
E poi un altro parte scrive ancora più esplicitamente spesso la storia dell'arte raccontata nei volumi di scuola e troppo un ripulita da ciò che è accaduto attorno addosso alle opere questo mi sembra un una petizioni
Richiesta di Lil'appunto previsione metodologica che fa il paio con quanto lei anche scrive in un altro punto cioè capacità anche il conoscere il con testo e di saper sintetizzare i quello che che si trova ma soprattutto contestualizzare son sembra un Noonan provocazione importante che vale non solo per assolvere l'arte ma anche per esempio alla la presunzione di testi letterari più in generale di capolavori
Facciamo l'esempio
Piatto un capolavoro e due milioni di persone all'anno vedevano alla al tempio museo ma anche Los Angeles platea di Morgantina
Chiunque o consigliare la vita di questo capolavoro ricamato fortunatamente in Italia ma che non si conosce e quel capolavoro
Della del quinto secolo avanti Cristo al top lituane dettato parcheggiato
Avuta fino sito archeologico vicino ecco è Aitone se non sappiamo e è stato spietato intifada e dei tombaroli e rivenduto
Attraverso una serie di passaggio dei contrabbandieri e poi attivare alti emotivo attraverso una pratica allora
Non così trasparente per diciotto milioni di dollari cioè un museo che un praticante di contrabbandiere internazionali delle opere e le modalità e noi sappiamo queste guardiamo soltanto tentato etico storie cella acqua la sua più urlano dettati testimonianza archeologica
Vediamo solamente appunto un attacco a una oggetto estetico mentre la storia che ha dietro
I Monia una complessità di fattori
Molto più articolate perché appunto che cosa vuol dire che un museo come tutti noi siamo di quando ci faremo cioè quelle pochissime volte si parla di uno sei
Parlo ovviamente di istituzioni benemerite che tutela nuovo valorizzano la memoria delle nostre civiltà e però lato pacifica Bellato lineare
In realtà andiamo a scovare capiamo che molti musei si sono costruiti grazie alla razzia taccheggi ad appropriazioni indebite
A spurie ionico soltanto
Mi consenta agli americani anche molti americani hanno imparato da noi europei
Da pensare al lupo dal come è nato il la
La parte più consistente del dotazione del Louvre di Parigi a cominciare poi dall'attribuzione della della Gioconda rubata il ventuno agosto del due mila del mille novecentoundici
è quello quello non è un altro
Caso
Singolare e morene quell'OPA piuttosto unico perché lei poi ci fa un quattro tipologie di identità di appropriazioni nove riguardo alla alla Gioconda e e
Le tempie vedete che la Gioconda prima della che spieghino Vincenzo Peruggia entrate Luca rubare questo Coppola occorrerà un'opera conosciuta da
Un lavoro molto ristretta di di fattori criticità
Intenditori
Dopo e stato rubato mille novecento decisionali unica titolare valutati occultate scompare al TAR rubata la Gioconda iniziano le finiture interne dell'opera che non c'è
Devo dire che è appunto il mito planetario di Leonardo da Vinci si è innescato proprio paradossalmente
L'antifurto dall'opera che improvvisamente anca
E questo lo dedico a molto molto alla lunga e sono volata anche nel libro che afro cioè
La capacità che hanno le violente
Dini
Accendere non milioni di attenzione
Tutte le opere tutte le testimonianze sprecati e che prima non avevamo è qui lancia anche una frecciata ai mass media sono sempre propensi a dare risalto scriveva furti decapitazioni corrosivi interruzioni nel caso di Pompei
Ma sono indifferenti esaltare a far conoscere esperienze pilota di riqualificazione qui tocca tocca anche di la la poi insomma il problema di una riqualificazione del settore giornalistico perché ovviamente non sempre ci sono giornalisti gli hanno fatto studi specifici di storia dell'arte magari o di archeologia
E i giornali e non sono tenuti a fare tutte di archeologia o di storia dell'arte i giornali in quanto tale sarebbero in realtà però apertamente a condizione di ospitare
Anche con una certa frequenza non limitarmi alla paglia necrologio
Quanto al PM e meglio nel oggi più intere è il fatto che sia un giornalista non ha una sensibilità non è stato ludico educato ma almeno allenato ad avere sensibilità e questo vale tanto per l'arte in quanto
Alcune strutture si poi dopo però poco polpetta carenza la parola spetta il basta vedere N che ovviamente non ero perso la causa però
Basso gradimento
Dipende Fiorani incerto gran peso andrà in cui si va ad un altro problema io non compro più vari giornali con le con propria sostanzialmente su molti sono alquanto indifferente mi pare anche perché segue ampliare se le rassegne stampa di radio radicale
La mattina
Allora dovunque vogliamo fare qualche se e in più di
Paio di esempi di capo logori che sono stati trafugati in maniera
Paradossale anche o per le modalità con cui sono stati Upvad Fini o per la modalità con cui sono stati reperiti o per la modalità più cui non purtroppo non sono stati reperiti quali potremmo fare visto che andiamo un po'a volo d'uccello Nanni Pieri ovviamente perché possano adduciamo i nostri ascoltatori a non comprarlo più il libro tanto abbiamo assecondato tutte le curiosità
La Natività di Caravaggio
Senta di Caravaggio era un capolavoro conservato all'oratorio San Lorenzo Palermo fatto a Caravaggio ai primi del Seicento e
Ed era così tanto considerato no per intervenire nel mille novecentosessantanove ad ottobre fu facilissimo AN i ladri ladri sono giorni fa però non rubate entrare nell'oratorio di San Lorenzo tagliare laterano trovarla portarcela via allora
Paradossalmente
Come per il caldo la Gioconda è nato l'attenzione mediatica giornalistica cinematografica letteraria
Attenta precedente perché di fatto è diventato un'opera che ha molto
Molto più conosciuta quando è sparita rispetto a quando era nel nelle disponibilità io Cuddy chiunque di poterla vedere Leonardo Sciascia il giorno dopo il furto
Sul quotidiano L'Ora scrivono i sospetti per me più interessanti non potete letteratura civile quando
Esortava
Ma all'italiana rinunciare totalmente alla la custodia la manutenzione delle opere e a mettere all'asta in modo tale visto che non riusciamo a a preservarle mettiamo dall'altro facciamole vendiamo le così tante persone si cercheranno dalle paraste andranno a vivere
In comode case
Solo il sarcasmo assolutamente micidiale lo siamo molto e venti giorni
Sul quotidiano L'Ora un giornalista e poi Mauro De Mauro il famoso forza scomparso
Circostante che sappiamo che c'è una serie di indagini e purtroppo non portano la risoluzione del caso perché ad oggi di questo capolavoro di Caravaggio nonostante dichiarazioni assai conflittuali i pentiti di mafia che coinvolgono
Nomi eccellenti per l'ENEL con la mostra come Badalamenti Mannoia Brusca Bontate Daniele questo
Capolavoro
Sappiamo soltanto nel e per indagini seguite
Dai carabinieri per la tutela del patrimonio culturale per adesso irreperibile nati da una una di teologia e prima non aveva presidente Repubblica Mattarella apposto
Uno copia all'inaugurazione dell'intraprendente e all'oratorio testimonianza che
Non dimentichiamo
Dei capolavori che che costellano Pontechianale no recita ma di fatto questo proprio non sappiamo più quale sia la sua sorte anche nell'ultima conferma dell'ultima Commissione antimafia
Adombrato la possibilità che dopo il Caravaggio profili diventa deportati inviterà ma stiamo parlando di
Possibilità non c'è Prodi piste certe quindi
Il dato di fatto è evidente che quando era né intitola putti nessuno se ne accorgeva dopo che è sparito ne sono iniziati a nascere un'attenzione e una sensibilità una è diventato un caso letterari io giudiziario senza precedenti
Per ricetta molto riflettere come dicevo prima sulla forza che hanno certi gesti di violenza e svilupperei nell'accendere nuovi
E anche le attenzioni degli amori e prima lascia il ramo latenti
Sicuramente nonché vostra e poi naturalmente la larga tonde il furto
Di per sé è sempre grave però a una gravità diversa comporta delle garantendo qualità di gravita sulla base del contesto territoriale quindi anche culturale in cui si trova che lei fa l'esempio
Vede il
Del sul di Boston il numero come lo definisce in massa assunti senza dove fu
Trafugato un quadro di Rembrandt Vermeer di Degas e di manette e questo proprio ha tolto a quel museo quasi la ragion d'essere
Anche se erano quadri non i più importanti di Rembrandt Anna è il più importante di Vermeer né di Degas e di mani però per quel museo ed una ragione di esistenza
Dunque il furto avvenuto allegata alla sua carriera possono andare mille novecentonovantatré ho pensato veramente colpo mortale al Museo spesso perché come lei diceva opere molto importanti
Ad esempio divennero che Manet e Degas sono sparite nel nulla il museo portate possedeva oltre sette mila cinquecento opere
Tecnica dopo il perché gli atti non saprei
Lo fece al piccolo Luca nato
L'attenzione è ateo europea e di accumulare il più possibile per creare una memoria della civiltà occidentale e quindi possedendo opere diciotto di Simone Martini Piero della Francesca di Rupert
Caro appello insomma a
è un piccolo lucchetto America in realtà dopo questo culto che è il più grande punto furto tante nella storia del gli esperimenti si calcola intorno ai cinquecento milioni di dollari la quantità economica paragonabile ai quadri rubati la pittura europea non è più la spesa perché nel Seicento olandese
è stato colpito a morte tanti si è un po'come il nostro Rinascimento molto opportunamente illecita
Un grande storico olandese Johan guizzi India
Che suo la civiltà olandese del seicento che ha avuto una traduzione
E in Italia per Inaudi scrive che per l'Olanda la ragione degli spazi ristretti non ha consentito di avere uno sviluppo nella storia dell'architettura come per l'Italia o altri Paesi
E che invece il rifugio è stato nelle arti visive nell'arte
Soprattutto nella nella pittura e questo attualmente aggravata e si capisce il perché aggrava la perdita di quante vite la civiltà olandese soprattutto il diciassettesimo secco
Ma lei anche dei un fatto un riferimento prima annuncio L'urlo di Munch CID definisce come il quadro un supremo purché rappresenta la modernità nella forma suprema vogliamo ricordare sinteticissimo a mente la vicenda
Di cui su quanto famosissimi che questo quadro che ho una testimonianza altissima del dell'Espressionismo nordico era
è contenuto no verrà preservato appelli in varie versioni ovviamente perché non comunque ne fece varie versioni e era atterrato nel museo
Che norvegese
Di Oslo
E praticamente ladro con sui sicuramente su committenza
A febbraio del mille novecentonovantaquattro
Velardi raccontò di globale oscenità quest'opera
Poi Courtois l'opera fu ritrovata anche che poi si sono susseguite altre altri curdi tempra d'opera
A danno dello stesso comunque è questo a riprova di quanto dicevo prima ovvero che la notorietà della del quadro incide molto poco sulla fardelli
I fautori di questa del ladrocinio anche aborti più il quadro è conosciuto più i ladri sono tentati dall'Atalanta rubarlo appunto comunque come nel caso che fangose come nel caso in cui dal cantiere di Cellini
Dei Clint autori notissimi quadri super documentati i certificati archiviati e quindi apparentemente invendibili sacralità oggetto di urti
Purtroppo riescono perché questo è un altro un altro dilemma che andrà poi approfondito il primo alla prima tutela del patrimonio culturale e la protezione noi non riusciamo a proteggere
Il patrimonio che abbiamo ma non soltanto quello disperso nei piccoli siti archeologici più o meno importante che ciascuna provincia ma anche quelli
Niente
E voi tecnici tale mentre ma forse una delle ragioni spiega Alberto Arbasino
Un articolo di più di vent'anni fa sulla Repubblica scrive
Anche un pizzico di amare ironia in musei italiani si modernizza no chiamano caffetteria il bar servizi gabinetti bookshop la libreria che vende gadget
Però la custodia affidata la Sora Lella o alla sora Cencia come in trattoria e non a vigilantes esperti come avviene in tutti i posti in cui gli enti questioni un patrimonio
E infine impiantate oltre ai vigilantes
Adesso
Abbiamo la possibilità di di sistemi di controllo ai vantaggi che non è semplicemente il vigilante
Cioè la persona umana civica che interi differibile
Purtroppo veramente complice in molti casi la
Carta carenza di fondi dei soldi girano attorno molti dei musei biblioteche che monumentali Italianieuropei
Forse anche un'arcata attitudine a pensare che la protezione debba essere una delle priorità Diamoutene detta al pari delle banche ci ritroviamo sindacali clamorosi quanto Ivan Gotti
E spariscono come quelli all'anno al Museo di Amsterdam che spariscono al due mila due ci vogliono ben quattordici anni per ritrovarli sorte sono stati ritrovati soltanto perché
Con un trafficante di droga
Campano Mario Cerrone in una delle sue confessioni a individuato nella casa del narcotrafficante Raffaele Imperiale Castellammare di Stabia
La la il cubo delle
Il suo cuoco e quindi insieme anche con la con la droga sono state ritrovate queste opere maniera anche fra il culturista
Questo punto documenta anche quanto il contrabbando internazionale di opere d'arte non siano ancora non sia un fatto isolato ma intreccia in maniera sotterranea con anche la criminalità organizzata
Ai più svariati livelli che somma
Questa vicenda e lo abbiamo visto nel caso di Mauro De Mauro infatti
Con Mauro De Mauro sul Caravaggio questa questione del fango in mano e in caso di narcotrafficante ed Amsterdam fa partire i quadri riportando in campagna documenta quanto
Il
Nel rock verrebbe così il traffico illecito di opere d'arte sia legati segnerà ancora
Non chiara del tutto a forte traffici più completi e più danarosi
Conclude della cocaina e dell'eroina Cicolani naturalmente non stiamo parlando di
Patrimonio visibili nelle ventisei nelle pinacoteche ma sappiamo bene che non tutto ciò che possiede soprattutto l'Italia viene esposto molto resta nei magazzini
Sarebbe interessante capire Nenni Pieris se in magazzini non subiscono furti come se non più e
Di quanto subiscano quadri rivisti gli esposti nei musei
Per i che situazione accennare
A dei dati un con qual è la situazione ci sono dei furti sicuramente anche lì come come si procede ecco c'è una catalogazione ovviamente ma il controllo come ambiente
Fare delle distinzioni e un conto sono i depositi del volley principale corrente l'archiviazione data per scontata e quindi sono invisibili ma sono sotto controllo perlomeno archiviati e Folco fanno sui pannelli e poi
Regalarci depositerete è il termine più appropriato deposita sembrano cosa molto raffinata in realtà altri Varney Karajan
Pubblici civici provinciali
Accade tutto io faccio esempio concreto se non se ne parla ectopia Panda rossa c'è stato
Piede tranne assessore non comune mi son fatto dare l'assessore le chiavi del del Comune niente De Ponti e aveva il comune e trovai una trentina poi arrivati a cinquanta metri statue di epoca napoleonica
In incerto io ne ho fatto verso una gipsoteca che è il primo museo
Che quello del comune in cui era assessore oggi può vantare qualcun altro poteva benissimo prendere quell'estate visto che non erano state mancata locandine Schiratti create portatele a Carlo
Quindi un conto sono i musei principali in conto ci sono i depositi
In mano a a per le istituzioni e non sono chiamate strettamente alla tutela come possono essere comuni
Recitai tutto dove la ma proprio oppure anche di importanza storica e appunto ma sto un recupero non certo un'archiviazione è una tutela e una preservazione lì dunque il furto
Può essere molto più frequente ma nessuno lo viene a sapere se non quando
Documenta forse una classe politica più cosciente consapevoli questi problemi potrebbe assumere negli enti locali e piccoli comuni che posseggono
Appunto questo patrimonio invisibile giovani laureati in storia dell'arte in beni culturali
Per fare una catalogazione capillare
E
La politica sulla cultura sul patrimonio artistico cafona e sorda da ma il tempo non se ne esce dall'idea far discutere temi questioni assolutamente sufficiente ovvero a trasformare l'arte la cultura in uno dei le linee strategiche di del programma di qualunque governo italiano quindi figuriamoci se si riesce a far concentrare
Politici nazionali e locali sulla perché l'operazione di Moser e depositi ma in Europa la situazione come
Sicuramente a macchia di leopardo
Sicuramente ma chiedo Padova dove distratti entra in una in discorsi di politica culturale
Dove vieppiù decentralizzazione
Rispetto allo Stato centrale quindi dove il
Il potere di sorveglianza e di tutela più affidato a autorità editoriali più la
L'ossigenazione tra la capacità di di preservazione tutele di valorizzazione più efficace
Quando invece a decidere ciò che accade e nonna piccolo paese di
Vicino a Torino sarà affianca ufficio di Roma
Eccetera sembra una distanza geografica temporale e anche affettiva verso il pane pressoché disincentiva
La partecipazione dei cittadini incentiva la valorizzazione aumenta la burocrazia che agli uffici che se ne occupano Malia punto è un altro problema di natura di politica culturale
Su cui si oppone
Facciamo un'altra un'altra trasmissione compiacere capolavori rubati Skira editore
Con libero una bella copertina della Saliera di Benvenuto Cellini non ne abbiamo parlato ma lasciamo ai ascolta tu ridi gusto di andarlo a scoprire le cento questo bel libro di Lucca Nanni Pieri che saluto e ringrazio cui naturalmente auguro un buon proseguimento di ricerca ci divideremo per peraltro occasioni o per una seconda parte di questo libro oppure anche per la provocazione che ha lanciato alla fine di questa nostra conversazione Grazia Luca Nanni Pieri o saluto a tutti voi e naturalmente un ringraziamento un saluto da Giuseppe di Leo agli ascoltatori di radio radicale